Comments by "Сергей Базанов" (@serzhbazanov) on "Лица русской эмиграции: Иван Ильин" video.

  1. Ну вот откуда вы берёте эти благоглупости? Из каких источников? Я не встречал пока лучшей критики фашизма (впрочем как и коммунизма и вообще тоталитаризма), чем это сделал Ильин. Так точно, наблюдательно и резко, никто фашизм (в развитом его состоянии, во что он переродился),я не встречал. А если он и отзывался одобрительно о фашизме (это словечко было когда-то модным и не носило никакой отрицательной коннотации), то о каком-то своём фашизме (фашизм означает союз), который якобы предшествовал даже европейскому фашизму и был уже в белом, рыцарском движении. К этому белому движению, рыцарскому ордену, он даже Минина с Пожарским приписывал, как организовавших свой союз (фашизм) сопротивления интервентам.
    11
  2. Автор лекции задаётся законным вопросом, почему Ильин уже после войны (в 1948г.) не упоминает холокост? Но ведь именно за расовую теорию Ильин и критикует нацизм. Так для чего ему надо было специально останавливаться на еврейском вопросе. А цыгане что, не люди? А славяне и др. народы? Это уже попахивает нацизмом наоборот. Получается есть привилегированные народы, которые пострадали и о которых надо говорить, а есть те, о ком упоминать уже не надо.
    7
  3.  @ua0sqq  +++а ничего что нацизм, это разновидность фашизма? +++ «Кому и кобыла невеста» Ильф и Петров 12 стульев. В инете есть масса определений фашизма и под эти определения можно подвести много современных государств. М. Шевченко считает Израиль фашистским государством, а Ильина фашистом не считает. В Сингапуре такие драконовские законы, что Муссолини бы позавидовал. Кстати он начинал как социалист и много социалистических идей но на национальной почве (не интернациональной) привнёс в свой фашизм, который был вполне травоядным и лишь впоследствии стал сближаться с нацизмом. А до этого а его партию фашистов входили даже евреи, а Гитлера Муссолини считал сумасшедшим. Нацизм тоже не сразу стал таким, каким мы его знаем. Коммунисты забывают, что в этой организации в начале были разные течения, включая национал большевизм, "НБ"- национал-большевистское течение в нацизме, или позднейшего "штрассеризма" от имени Отто Штрассера. Идея штрассеризма основывается на 3 пунктах: умеренном национализме, идеализме и народном социализме. Штрассер призывал к войне с Западом, союзу с социалистическим СССР и интернациональной солидарности между собой всех угнетенных народов в общей борьбе против империализма. Эти идеи НБ и само название партии, впоследствии в 90-е годы были подхвачены в России Э. Лимоновым.
    7
  4.  @ВалерийМоисеев-н6м  Вот это и есть благоглупости. На Нюрнберге, как идеология, был осужден нацизм, а не фашизм. У Вас каша в голове. Когда Ромм называл свой фильм "Обыкновенный фашизм", то ему просто в то время приходилось идти в общем мейнстриме. В СССР избегали называть партию Гитлера, национал-социалистической из-за слова "социализм". Вот и назвали фашизмом национал-социализм, а по-сути нацизм.
    7
  5. "Фашисты будущего будут называть себя антифашистами." У. Черчилль. ))
    6
  6. Монархия - единовластие, практически означает суверенное управление страной. Суверенитет. Это не значит,что управлял только один человек - монарх и что хотел, то и творил. Всегда были и бояре и земские собора, которые тоже имели свои полномочия. Тоже как и в СССР. Был и Генсек и политбюро и съезды партии или советов. Иван Грозный не от хорошей жизни ввёл опричнину (НКВД). Бояре столько имели власти, что даже во время Ливонской войны не пропускали к фронту подводы с продовольствием и вооружением по своим землям. Пришлось их власть окорачивать. Сталин делал тоже самое. Не случайно по его инициативе был снят фильм про Грозного, который получил сталинскую премию.
    5
  7. @natanielbumppo6961 А вы можете сказать, что именно по полочкам разложил Е.Н. Яковлев? Я прослушал все его на Ютубе и ничего, кроме размытых предположений и догадок, никак не подтверждённых ничего нового для себя об Ильине не услышал. Или Вы имеете в виду другой какой-то обзор Е.Н.Я?
    5
  8. Жуков просто цитатки прокомментировал, BadComedian просто всё извратил и переврал. Более-менее объективная инфа была у Яковлева, но и он был тенденциозен и даже пожалел, что Ильин не поддержал нападение Гитлера на СССР, а так бы всё хорошо у него (Яковлева) сложилось. ))) BadComedian вообще всё наврал и этого не скрывал. Показывает пальцем цитату из Ильина. ДЕЛАЮ СТОП КАДР, ЧИТАЮ. "Мы должны додумать до конца и покончить раз и навсегда с сентиментальными иллюзиями. После большевиков - Германия есть главный национальный враг России, единственный могущий посягнуть и дважды посягавший на её бытие и не останавливающийся ни перед какими средствами." Конец цитаты. КАК ЖЕ ЭТОТ ТЕКСТ ЧИТАЕТ Бед? "Ильин пишет, что есть враг главнее. Это те кому вы в том числе отдаёте память 9 мая." ЭТО ОЧЕВИДНЫЙ ПОДЛОГ. Ильин много писал о Победе русского народа над фашизмом. Вот только отдельные выдержки из его книги. "Иными словами современная тотальная война обучалась у революции, и не только технике и тактике, но и пропаганде и агитации." И ЕЩЁ. "Россия сможет бороться до тех пор, пока хватит сопротивляемости её армии и организаторской власти советского правительства." ЕСТЬ И ТАКОЕ. "Большая часть русского народа, настроена против коммунистов, но за Отечество..." То есть, Бед как всегда передёрнул факты и прикрываясь 9 мая,пытается показать Ильина как человека, который не ценит подвиг народа и ни в грош не ставит Победу 9 мая. А ЭТО НЕ ТАК. Ильин антикоммунист и в коммунизме видит всё те же симптомы тоталитаризма, что и в последствие в фашизме. И Вы сами можете сделать такие стоп кадры и проверить, Там именно всё так и сработано. Текст в книге Ильина выделен один, а цитирует Бед совсем другое. Умны мальчик, знает как лапшу свое пастве вешать. Не случайно сразу вывалил тома Ильина, дескать смотрите, всё проштудировал, вам читать не обязательно.
    4
  9. @user-yu8qx6hd5m Вы можете процитировать то место из Ильина, где он говорит о том, что хотел стать фашистом? "...хотел им быть, хотел им стать"
    4
  10.  @ВалерийКовалёв-н5я  Вы не пояснили, как завербованный Ильин доводил РИ до краха, если он всегда выступал против революционных движений и вообще был монархистом. Автор предполагает, что он мог увлекаться социал демократией, но это было задолго до поездки за границу. А в последствии он всегда выступал против даже своего учителя социал демократа. Никакой политической деятельности не вёл...
    4
  11. Тоже и мне бросилось в глаза, что Ильин, якобы не упоминает холокост. Но ведь Ильин осудил расизм и почему именно холокост он должен выделять. А разве цыган не преследовали точно так же, как и евреев. А другие народы? Вот так расизм, но наоборот и получается. Один пострадавший народ нужно упоминать, а вот остальные обойдутся. Расизм, он и в Африке расизм. особенно в Африке.
    3
  12. @user-xm6vx7dy3n И ещё у Беда. Да там не просто смысловые различия с текстом, а просто всё переврано. Смысл искажён до противоположного. Это просто подло. Вот читаем то, что выделил жёлтым цветом сам Бед. "Россия рухнула на наших глазах не потому, что русский человек был силён во зле и злобе, а потому что он был слаб в добре.." Как же читает этот выделенный самим Бедом текст сам Бед. "Не русские, которые в 17 году забрали у русских власть потому, что русские добрые, а не русские злые." И такие, мягко говоря, вольности, а попросту подлоги у него постоянны. А тут Вы можете сравнить текст, на который Бед указывает пальцем и его прочтение самим же Бедом с 2:15:36 сек. А тут сравнивать текст и его прочтение нужно с 2:16:06 сек. Вы вообще то сами читали или слушали, что Вам читают? )
    3
  13.  @Роберт-ц6э  "Ильин не просто фашист, он фашиствующий монархист и идеолог русского нацизма (...Русский Дух, богоявленные и НЕизбираемая, назначаемая, несменяемая власть, богоизбранность и светоносность неких лучших...)," Вот откуда вы черпаете этот бред?
    3
  14.  @ИльмирШакиров-л6л  Добавлю, что некоторые идеи Ильина уже воплощаются в практике государственного управления РФ.
    3
  15.  @Yasen99  Я бы сказал так, чтобы Вам стало понятней. Ильин ненавидел фашизм как сущность, которая со временем проявилась в фашизме. Но он употреблял это модное тогда слово, подразумевая под ним совсем иное, чем то, что ему (Ильину) приписывают. Когда Ильин говорил в 48 г. , что фашизм был скорее прав, то что он подразумевал под правотой фашизма? По пуектам. 1. В борьбе против левого тоталитаризма, против революционного хаоса и анархии, против погрома национальной государственности и культуры. 2. В этой борьбе он (фашизм) исходил из здорового национально-патриотического чувства. 3. В том, что (фашизм) искал справедливых социально-политических реформ. Вы с чем-то не согласны? Под фашизмом (союзом) он понимал и белое движение, как некий рыцарский орден, который предшествовал фашизму и был фашизмом высшей пробы, потому, что был религиозным ит.п.
    3
  16.  @natanielbumppo6961  Ну слава богу, я нашёл человека, который понимает философию, как таковую. Ну так и поясните мне, со знанием предмета, какие же принципиально новые концепции появились в философии за последние 200-300 или 500 лет? И что значит "оправдать бездарного с т.з. новаторства в науке Ильина" , если мы его рассматриваем как философа. Если юриспруденцию рассматривать как науку, то ильина можно отнести и к научному работнику. Но он только закончил юридический факультет, но разработкой права, изучением права с точки зрения науки не занимался.
    3
  17.  @ВалерийКовалёв-н5я  Вот если бы его завербовали, то Ильин был бы заинтересован в расшатывании РИ. Но он всегда выступал против всех потрясений переворотов и т.п. Странное поведение для завербованного агента. Совершенно противоположное тому, на что могли бы рассчитывать те, кто его "завербовывал". ))
    3
  18.  @ТатьянсФилиппова  Ильин критикой тоталитаризма богатства не нажил, а вот врагов нажил точно. Его постоянно таскали на допросы, пока не убежал в Швейцарию. О Сократе афиняне отзывались приблизительно так же: "абсолютно невыдающаяся личность, обделенная навыками созидания и, вообще, чего-то делания, белая моль."
    2
  19.  @Fasad1979  Вы против того, чтобы участники СВО участвовали в управлении государством? А ведь Ильин считал, что именно патриоты и люди проверенные и прошедшие определённую школу, быть в государственном управлении. Бердяев таких людей считал аристократами духа. Читайте его философию неравенства, главу об аристократии.
    2
  20.  @andreytitlin3190  Ильин, в отличие от Ленина, не радовался поражениям России во 2 мировой, как этому радовался Ленин, стремясь перевести империалистическую в гражданскую войну. И что значит получал зарплату в институте Геббельса? У Геббельса в имперском министерстве народного просвещения и пропаганды было масса различных отделов, включая народное творчество и туризм. И штат этого министерства насчитывал не одну тысячу человек, включая машинисток, уборщиц водителей, дворников... Все они там "получали зарплату". И вот всех сотрудников, работавшим в этом министерстве, чёхом обвинить в сотрудничестве с Геббельсом и объявить фашистами, и есть первый признак фашизма (дискриминации по принадлежности к определённому учреждению). И тут только один шаг, до дискриминации по национальному признаку, а это уже нацизм. Поздравляю вас. Вы не просто фашист, а скрытый, пассивный нацист.
    2
  21.  @olegpahotin6787  Ленин гениальный политик. Врал как дышал. Пересматривал свои же тезисы в зависимости от обстановки прикрывая своё постоянное переобувание революционной целесообразностью. Именно для этого и надо изучать труды Ильича. Шарп полностью взял его теорию революционной борьбы и как делать цветные революции на вооружение. )
    2
  22. Завербовали кто и для чего?
    2
  23.  @Hypostratigos  Ну так докажите, что Ильин придерживался фашистской идеологии. +++Ильин выполнял свои должностные обязанности за жалованье в институте с государственным финансированием в первый год существования Рейха.+++ У Геббельса в имперском министерстве народного просвещения и пропаганды было масса различных отделов, включая народное творчество и туризм. И штат этого министерства насчитывал не одну тысячу человек, включая машинисток, уборщиц водителей, дворников... Все они там "успешно работали на Рейх". И вот всех сотрудников, работавшим в этом министерстве, чёхом обвинить в сотрудничестве с Геббельсом и объявить фашистами, и есть первый признак фашизма (дискриминации по принадлежности к определённому учреждению). И тут только один шаг, до дискриминации по национальному признаку, а это уже нацизм. Поздравляю вас. Вы не просто фашист, а скрытый, пассивный нацист. Более того, много антифашистов работало на Рейх и вообще людей разного рода и убеждений. Точно так же как и на коммунистов работали бывшие белогвардейцы, иногда не совсем искренне, а иногда просто из-за куска хлеба.
    2
  24.  @Hypostratigos  То есть, доказательств того, что Ильин выполнял заказы Рейха или Геббельса у вас нет? Так зачем разносить всякие слухи по умам? +++Значит ли это, что Ильин, Рём и Бандера антифашисты?+++ Выясняется довольно таки просто. Если придерживался нацистской идеологии, то однозначно нацист, даже если никого и не убивал. Или у вас есть точные сведения, что Ильин именно нацистской идеологии придерживался? Или и тут без доказательств? )
    2
  25.  @Hypostratigos  Ильин работал на Рейх? А вы можете привести хотя бы одну статью, выполненную по заказу Рейха или геббельсовского института, в котором Ильин работал и до прихода к власти нацистов? Ильина заподозрили как французского агента? Да его затаскали на допросы. Ему пришлось после 34 года жить в прибалтике. В Берлине у него оставалась только квартира. Вот что Ильин пишет Шмелёву. 1933. Апрель—Июль. Первые посещения моего жилища политической полицией. Попытки разоблачить меня как «Франкофила» или же использовать меня против остальной эмиграции. Мой отказ. 1933. Август. Обыск у меня. Арест (так и везли под стражей через весь город на полицейской открытой колымаге). Запрещение «заниматься политической деятельностью» под угрозой концлагеря. 1934. Апрель. Предложение мне как профессору Русского Научного Института заняться пропагандой антисемитизма во всем эмиграционном рассеянии. Мой категорический отказ. 1934. Июнь. Мне отказано в праве на работу. 1934. Июль. Я уволен в два счета из Русского Института. 1935—1937 я работаю в частном порядке с Евангелической Церковью. 1937. Август. Вызов в политическую полицию, где за четыре года скопились доносы на меня из среды «русского национал-социалистического движения». Доносы эти были читаны моими друзьями. Были доносы в 22 пункта. 1937. Октябрь. Два допроса в Гештапо. Не служил ли я в Москве большевикам? Ответ: нет. Почему меня не расстреляли сразу, а выслали только через пять лет? Ответ: Бог не допустил. Не масон ли я? Ответ: нет».
    2
  26.  @natanielbumppo6961  В философии, с самого её зарождения нет никаких новых концепций. Всё только вокруг идеализма и материализма и крутится. А философия между тем не умирает. Когда мы читаем философов, нам не обязательно усваивать их мысли. Мы просто перенимаем их способы мышления и таким образом развиваем свой мыслительный аппарат.
    2
  27. Обычно приводят пример оправдания фашизма Ильиным его публикацией 1948 года. «Выступая против левого тоталитаризма, фашизм был, далее, прав, поскольку искал справедливых социально-политических реформ. Эти поиски могли быть удачны и неудачны: разрешать такие проблемы трудно, и первые попытки могли и не иметь успеха. Но встретить волну социалистического психоза - социальными и, следовательно, противо-социалистическими мерами - было необходимо. Эти меры назревали давно, и ждать больше не следовало…». Но почему-то избегают текста полностью, где Ильин говорит о том, что фашизм настолько себя дискредитировал, что его название нельзя даже применять и далее указывает на фатальные ошибки фашизма, как ГОСУДАРСТВЕННОГО УСТРОЙСТВА.. 1. Безрелигиозность. Враждебное отношение к христианству, к религиям, исповеданиям и церквам вообще. 2. Создание правого тоталитаризма как постоянного и якобы "идеального" строя. 3. Установление партийной монополии и вырастающей из нее коррупции и деморализации. 4. Уход в крайности национализма и воинственного шовинизма (национальная "мания грандиоза"). 5. Смешение социальных реформ с социализмом и соскальзывание через тоталитаризм в огосударствление хозяйства. 6. Впадение в идолопоклоннический цезаризм с его демагогией, раболепством и деспотией. Далее он говорит о тех ошибках фашизма, которые были свойственны и для коммунизма-социализма.Установление партийной монополии никогда и нигде не приведет к добру: лучшие люди отойдут в сторону, худшие повалят в партию валом; ибо лучшие мыслят самостоятельно и свободно, а худшие готовы приспособиться ко всему, чтобы только сделать карьеру.Поэтому монопольная партия живет самообманом: начиная "качественный отбор", она требует "партийного единомыслия..." "...тем самым она открывает настежь двери всевозможным болванам..., лицемерам, проходимцам и карьеристам; качественный уровень партии срывается и к власти проходят симулянты, взяточники, хищники, спекулянты, террористы, льстецы и предатели. Вследствие этого все недостатки и ошибки политической партийности достигают в фашизме своего высшего выражения; партийная монополия хуже партийной конкуренции (закон, известный нам в торговле, в промышленности и во всем культурном строительстве). Русские «фашисты» этого не поняли. Если им удастся водвориться в России (чего не дай Бог), то они скомпрометируют все государственные и здоровые идеи и провалятся с позором" И в чём же был прав фашизм, по мнению Ильина? По пунктам: 1. В борьбе против левого тоталитаризма, против революционного хаоса и анархии, против погрома национальной государственности и культуры. 2. В этой борьбе он (фашизм) исходил из здорового национально-патриотического чувства. 3. В том, что (фашизм) искал справедливых социально-политических реформ. Вы с чем-то не согласны?
    2
  28.  @Hypostratigos  А Краснов каким боком к Ильину? Только тем, что оба были антикоммунистами. Так ведь антикоммунистами были многие из разных партий, идеологических течений. И все они получается красновцы? ))
    2
  29.  @ВалерийМоисеев-н6м  Вот передо мной статья о русском фашизме. ВЫ, надеюсь, её читали? И что вы там нашли из идеологии фашизма? Того фашизма, который мы знаем по итогам 2 мировой войны? Вы считаете Ильина основоположником русского фашизма. Ну так какие идеи в основу русского фашизма Ильин внёс? Что это за идеи?
    2
  30.  @АлексейНикитин-г9ь  Хочу заклеймить фашизм, но не вижу его у Ильина.
    2
  31. Откуда вы эти бредовые мысли черпаете? Источник?
    2
  32. По Г. Димитрову: «Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала…" Возьмём страну «У». ФИНАНСОВЫЙ КАПИТАЛ (олигархи), используя свои наёмные НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЕ батальоны (штурмовые отряды, которые почти всегда оказываются вне закона), покупая политические партии и отдельных депутатов, ТЕРРОРИЗИРУЮТ неугодных и диктуют свою волю населению страны. Таким образом на Украине есть все признаки фашизма по терминологии и определению Г. Димитрова. Но фашистскими методами действовали и большевики. Фашисты впоследствии у них учились. Ильин не призывал к насилию и террору для подавления инакомыслия. К этому призывали большевики. У Ленина есть (собрание сочинений) прямые отсылки к террору и диктатуре пролетариата. По Г. Димитрову (он был коммунистом): «Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала…" А кто финансировал большевиков? Разве не тот же финансовый капитал фабрикантов и промышленников. Горький сам признавался, что был посредником при передаче денег от таких промышленников партийным ячейкам большевиков. Единственно чего не было у большевиков, так это шовинизма и крайнего национализма. Так ведь и у фашистов Муссолини этого не было. У них в организации даже евреи были. И вообще фашизм отличается от нацизма, хотя нацисты многое заимствовали из него. А на ранних этапах фашизм был вообще травоядной организацией и мало чем отличался от консерватизма.
    2
  33. Просто социализм-коммунизм обанкротились. Все социалистические страны постепенно переходят к гибридным формам. К социальному капиталистическому государству.
    2
  34.  @ВалерийМоисеев-н6м  Если вы дерьмо раскладываете по сортам, значит именно вы то и разбираетесь в этой субстанции.
    2
  35. Паёк для Ильина и подобных ему, это и есть прототипы будущих шарашек. Социализм могут себе позволить богатые страны. Точно как богатое государство создаёт лучшие предпосылки для искусства и наук, для развития демократии. Заканчивается богатство, заканчивается и социализм.и демократия, деградируют науки и искусства. Что, в конечном счёте и произошло с советским государством.
    2
  36.  @ИванЮдин-д6о  Трибуналом фашизм осуждён не был. Видимо потому, что не понятно что такое фашизм и под это слово можно подвести и подводят всё что угодно. М. Шевченко считает современный Израиль фашистским государством, а Ильина фашистом не считает. В США считают Трампа фашистом и вообще всех своих консерваторов. Как идеология, в Нюрнберге, был осуждён нацизм (национал-социализм). Но у нас боятся об этом говорить из-за второго слова - социализм. ))
    2
  37.  @Hypostratigos  Вы просто приведите мне пример той критики фашизма-нацизма, которая оказалась бы лучше и точней той, которую сделал Ильин. Анекдоты про алабаев меня не интересуют.
    2
  38.  @ІванЯненко-й9т  Ютуб удаляет ответы. Пробую в третий раз ответить.
    1
  39.  @ДмитрийВоронин-у9ю  +++а выходит зарплату не от Геббельса получал? +++ Сам Геббельс получал зарплату в этом министерстве, а не выдавал зарплаты сотрудникам, которых было не одна тысяча.
    1
  40.  @РоманКурочкин-ы2б  Предполагать можно всё, что угодно. Гипотез не измышляю.
    1
  41.  @РоманКурочкин-ы2б  Предполагать можно всё, что угодно. Гипотез не измышляю.
    1
  42.  @междупрочим-м2й  Вас обманули. Прочитали только часть фразы.его статьи 48г. где Ильин действительно говорит, что фашизм (не нацизм) был далее прав. Так в чём же по Ильину фашизм был прав? По пунктам: 1. В борьбе против левого тоталитаризма, против революционного хаоса и анархии, против погрома национальной государственности и культуры. 2. В этой борьбе он (фашизм) исходил из здорового национально-патриотического чувства. 3. В том, что (фашизм) искал справедливых социально-политических реформ. Вы с чем-то не согласны? А далее он критикует фашизм не оставляя на нём камня на камне. Читайте первоисточники.
    1
  43. Осудив расовую теорию нацизма, Ильин не признавал геноцид евреев? Это как так у вас в голове укладывается? Почему именно геноцид евреев, а не цыган или славян, др. народы? Эти народы по вашему не достойны упоминания в геноциде? Вот так и получается расизм наоборот. Одни достойны упоминания в геноциде, а другие нет. Я не встречал пока лучшей критики фашизма (впрочем, как и коммунизма и вообще тоталитаризма), чем это сделал Ильин. Так точно, наблюдательно и резко, никто фашизм (в развитом его состоянии, во что он переродился),я не встречал. А если он и отзывался одобрительно о фашизме (это словечко было когда-то модным и не носило никакой отрицательной коннотации), то о каком-то своём фашизме (фашизм означает союз), который якобы предшествовал даже европейскому фашизму и был уже в белом, рыцарском движении. К этому белому движению, рыцарскому ордену, он даже Минина с Пожарским приписывал, как организовавших свой союз (фашизм) сопротивления интервентам.
    1
  44.  @ІванЯненко-й9т  Я уже в этом обсуждении постил инфу, где Ильин критикует фашизм. Ютуб может не пропустить таких повторений и автоматом удалить как спам. Найдите сами по ключевым словам. "Создание правого тоталитаризма как постоянного и якобы "идеального" строя." и добавьте в поисковик автора И. Ильин.
    1
  45.  @ІванЯненко-й9т  Выше по этой ветке поднимитесь, там всё есть. Если я буду повторять, то Ютуб автоматом удалит, как спам.
    1
  46.  @ІванЯненко-й9т  Выше по этой ветке поднимитесь, там всё есть. Если я буду повторять, то Ютуб автоматом удалит, как спам.
    1
  47.  @ІванЯненко-й9т  Кидаю цитатки и абзацы, а Ютуб удаляет. Выше в этой ветке есть, читайте.
    1
  48. ​ @ІванЯненко-й9т  Выше в этой ветке всё есть.
    1
  49.  @ДмитрийВоронин-у9ю  Социализмов, как и капитализмов хоть пруд пруди. Но тот, который был построен в СССР, оказался менее всего социальным, а более всего был похож на деспотии государства-дворца Древнего мира с их централизованной распределительной системой и бюрократией. Именно в Германии, как стране с наиболее развитым рабочим классом и должна была произойти социалистическая революция, а не в России. Ну она и произошла так, как произошла, а не как предрекали марксисты. Сам Маркс нещадно ругал философов детерминистов и сам жк впал в прелесть детерминизма, когда утверждал, что о неминуемом приходе социализма-коммунизма.
    1
  50.  @ДмитрийВоронин-у9ю  Прочитайте внимательно об отсрочке от войны. Когда Ильин писал о фашизме в благожелательном ключе, ничего о зверствах известно не было. Но даже когда об этом ситало известно, то правительству СССР (в отличие от Ильина) это не мешало сотрудничать с нацистами, поздравлять их, защищать их от тех, кто (по словам Молотова) пытался рассорить Рейх с советами.
    1
  51.  @ІванЯненко-й9т  Читайте выше. В этой ветке есть ответ на ваш вопрос.
    1
  52. +++Если от Ильина просто отмежеваться,как от фашиста,то +++ Вы предполагаете, что Ильин был фашистом или просто ставите себя на место тех, кто его таковым считает?
    1
  53.  @ІванЯненко-й9т  Критика нацизма. И. Ильин. "1. Безрелигиозность. Враждебное отношение к христианству, к религиям, исповеданиям и церквам вообще. 2. Создание правого тоталитаризма как постоянного и якобы "идеального" строя. 3. Установление партийной монополии и вырастающей из нее коррупции и деморализации. 4. Уход в крайности национализма и воинственного шовинизма (национальная "мания грандиоза"). 5. Смешение социальных реформ с социализмом и соскальзывание через тоталитаризм в огосударствление хозяйства. 6. Впадение в идолопоклоннический цезаризм с его демагогией, раболепством и деспотией. Далее он говорит о тех ошибках фашизма, которые были свойственны и для коммунизма-социализма.Установление партийной монополии никогда и нигде не приведет к добру: лучшие люди отойдут в сторону, худшие повалят в партию валом; ибо лучшие мыслят самостоятельно и свободно, а худшие готовы приспособиться ко всему, чтобы только сделать карьеру.Поэтому монопольная партия живет самообманом: начиная "качественный отбор", она требует "партийного единомыслия..." "...тем самым она открывает настежь двери всевозможным болванам..., лицемерам, проходимцам и карьеристам; качественный уровень партии срывается и к власти проходят симулянты, взяточники, хищники, спекулянты, террористы, льстецы и предатели. Вследствие этого все недостатки и ошибки политической партийности достигают в фашизме своего высшего выражения; партийная монополия хуже партийной конкуренции (закон, известный нам в торговле, в промышленности и во всем культурном строительстве). Русские «фашисты» этого не поняли. Если им удастся водвориться в России (чего не дай Бог), то они скомпрометируют все государственные и здоровые идеи и провалятся с позором"
    1
  54.  @ІванЯненко-й9т  О чувстве ранга спросите у китайцев и их системе воспитания кадров. Ильин не писал о рангах, как пожизненной принадлежности какому=то рангу. Ничего нет плохого в судейском, педагогическом, медицинском ранге. Что-то вроде средневековых цехов, которые объединены не только профсоюзами, но и общей этикой.
    1
  55.  @Роберт-ц6э  «СССР стремился продемонстрировать всему миру совершённые нацистами преступления и добиться справедливого приговора — чтобы это было не расправой победителей над побеждёнными, а именно судом народов и убедительным доказательством преступности нацистской идеологии» "По мнению Дмитрия Суржика, серьёзным упущением Нюрнбергского процесса стало отсутствие специального акцента на коллаборационизме. По его словам, осуждение международным трибуналом нацистской идеологии и системы СС автоматически подразумевает и осуждение пособников гитлеризма, однако решение трибунала было бы более полным, если бы коллаборационистские организации были перечислены в нём поимённо."
    1
  56.  @casha6109  +++1948 г почитайте ильина,как так он после этого не пособник фашизма???+++ Обычно приводят пример оправдания фашизма Ильиным его публикацией 1948 года. «Выступая против левого тоталитаризма, фашизм был, далее, прав, поскольку искал справедливых социально-политических реформ. Эти поиски могли быть удачны и неудачны: разрешать такие проблемы трудно, и первые попытки могли и не иметь успеха. Но встретить волну социалистического психоза - социальными и, следовательно, противо-социалистическими мерами - было необходимо. Эти меры назревали давно, и ждать больше не следовало…». Но почему-то избегают текста полностью, где Ильин говорит о том, что фашизм настолько себя дискредитировал, что его название нельзя даже применять и далее указывает на фатальные ошибки фашизма, как ГОСУДАРСТВЕННОГО УСТРОЙСТВА.. 1. Безрелигиозность. Враждебное отношение к христианству, к религиям, исповеданиям и церквам вообще. 2. Создание правого тоталитаризма как постоянного и якобы "идеального" строя. 3. Установление партийной монополии и вырастающей из нее коррупции и деморализации. 4. Уход в крайности национализма и воинственного шовинизма (национальная "мания грандиоза"). 5. Смешение социальных реформ с социализмом и соскальзывание через тоталитаризм в огосударствление хозяйства. 6. Впадение в идолопоклоннический цезаризм с его демагогией, раболепством и деспотией. Далее он говорит о тех ошибках фашизма, которые были свойственны и для коммунизма-социализма.Установление партийной монополии никогда и нигде не приведет к добру: лучшие люди отойдут в сторону, худшие повалят в партию валом; ибо лучшие мыслят самостоятельно и свободно, а худшие готовы приспособиться ко всему, чтобы только сделать карьеру.Поэтому монопольная партия живет самообманом: начиная "качественный отбор", она требует "партийного единомыслия..." "...тем самым она открывает настежь двери всевозможным болванам..., лицемерам, проходимцам и карьеристам; качественный уровень партии срывается и к власти проходят симулянты, взяточники, хищники, спекулянты, террористы, льстецы и предатели. Вследствие этого все недостатки и ошибки политической партийности достигают в фашизме своего высшего выражения; партийная монополия хуже партийной конкуренции (закон, известный нам в торговле, в промышленности и во всем культурном строительстве). Русские «фашисты» этого не поняли. Если им удастся водвориться в России (чего не дай Бог), то они скомпрометируют все государственные и здоровые идеи и провалятся с позором" И в чём же был прав фашизм, по мнению Ильина? По пунктам: 1. В борьбе против левого тоталитаризма, против революционного хаоса и анархии, против погрома национальной государственности и культуры. 2. В этой борьбе он (фашизм) исходил из здорового национально-патриотического чувства. 3. В том, что (фашизм) искал справедливых социально-политических реформ. Вы с чем-то не согласны?
    1
  57.  @ІванЯненко-й9т  "Впервые в новейшей истории Русский народ, указом президента, признан "государствообразующим". Что в этом нацистского, не понимаю? О рангах других народов, это вас ввели в заблуждение. Ильин всегда рассматривал русский народ, как многонациональный. Он вообще был близок к евразийцам, сотрудничал с ними и печатал свои статьи у них. Как наз. статья которую вы читали? Найдите её по ключевым словам. Мне даже интересно стало, как можно прочитать то, чего нет, от слова совсем. )
    1
  58.  @ІванЯненко-й9т  Ни о каком преклонении перед начальником Ильин никогда не писал. А вот о соблюдении субординации или что=то в этом роде у него есть. Но ведь это естественно для любого государственного устройства. Особенно в том государстве, которое (идеалистично) видел Ильин. Он, по-сути, предлагал меритократию (власть лучших), как это сейчас и практикуется в Китае на основах Конфуцианской этики. А лучшими для Ильина были те, кто служит Родине. В этом отношении его идеи мало отличаются от Н. Бердяева, который считал, что во главе управления должны стоять аристократы, но не по крови, а по духу. И крестьянин может оказаться духовно лучше, чем аристократ по рождению. А аристократ по рождению может оказаться самой заурядной чернью в своей духовной сути. Н.А. Бердяев отмечает, что аристократия не есть сословие или класс, аристократия есть некоторое духовное начало. Свойство аристократизма — щедрость, а не жадность. Истинная аристократия служит другим, служит человеку и миру. Она — жертвенна и благородна. Миссия истинной аристократии — не столько восходить к ещё не достигнутым высшим состояниям, сколько нисходить к состояниям низшим. "
    1
  59.  @ІванЯненко-й9т  Я уже вам или ещё кому-то выше отвечал на вопрос о критике Ильина фашизма. Посмотрите выше. Возможно, что Ютуб удалил ответ. Но я напишу ещё раз, но после этого поста, чтобы знать наверняка, что ответил и Ютуб не удалил.
    1
  60.  @ІванЯненко-й9т  Ильин. В чём не прав нацизм-фашизм. "1. Безрелигиозность. Враждебное отношение к христианству, к религиям, исповеданиям и церквам вообще. 2. Создание правого тоталитаризма как постоянного и якобы "идеального" строя. 3. Установление партийной монополии и вырастающей из нее коррупции и деморализации. 4. Уход в крайности национализма и воинственного шовинизма (национальная "мания грандиоза"). 5. Смешение социальных реформ с социализмом и соскальзывание через тоталитаризм в огосударствление хозяйства. 6. Впадение в идолопоклоннический цезаризм с его демагогией, раболепством и деспотией. Далее он говорит о тех ошибках фашизма, которые были свойственны и для коммунизма-социализма.Установление партийной монополии никогда и нигде не приведет к добру: лучшие люди отойдут в сторону, худшие повалят в партию валом; ибо лучшие мыслят самостоятельно и свободно, а худшие готовы приспособиться ко всему, чтобы только сделать карьеру.Поэтому монопольная партия живет самообманом: начиная "качественный отбор", она требует "партийного единомыслия..." "...тем самым она открывает настежь двери всевозможным болванам..., лицемерам, проходимцам и карьеристам; качественный уровень партии срывается и к власти проходят симулянты, взяточники, хищники, спекулянты, террористы, льстецы и предатели. Вследствие этого все недостатки и ошибки политической партийности достигают в фашизме своего высшего выражения; партийная монополия хуже партийной конкуренции (закон, известный нам в торговле, в промышленности и во всем культурном строительстве). Русские «фашисты» этого не поняли. Если им удастся водвориться в России (чего не дай Бог), то они скомпрометируют все государственные и здоровые идеи и провалятся с позором".
    1
  61.  @МарияВиноградова-е4г  Да, именно так! Более точной и аргументированной критики, как фашизма, так и коммунизма-большевизма, мне не попадалось. Вот что он писал об этом в своих статьях. 1. Безрелигиозность. Враждебное отношение к христианству, к религиям, исповеданиям и церквам вообще. 2. Создание правого тоталитаризма как постоянного и якобы "идеального" строя. 3. Установление партийной монополии и вырастающей из нее коррупции и деморализации. 4. Уход в крайности национализма и воинственного шовинизма (национальная "мания грандиоза"). 5. Смешение социальных реформ с социализмом и соскальзывание через тоталитаризм в огосударствление хозяйства. 6. Впадение в идолопоклоннический цезаризм с его демагогией, раболепством и деспотией. Далее он говорит о тех ошибках фашизма, которые были свойственны и для коммунизма-социализма. "Установление партийной монополии никогда и нигде не приведет к добру: лучшие люди отойдут в сторону, худшие повалят в партию валом; ибо лучшие мыслят самостоятельно и свободно, а худшие готовы приспособиться ко всему, чтобы только сделать карьеру.Поэтому монопольная партия живет самообманом: начиная "качественный отбор", она требует "партийного единомыслия..." "...тем самым она открывает настежь двери всевозможным болванам..., лицемерам, проходимцам и карьеристам; качественный уровень партии срывается и к власти проходят симулянты, взяточники, хищники, спекулянты, террористы, льстецы и предатели. Вследствие этого все недостатки и ошибки политической партийности достигают в фашизме своего высшего выражения; партийная монополия хуже партийной конкуренции (закон, известный нам в торговле, в промышленности и во всем культурном строительстве). Русские «фашисты» этого не поняли. Если им удастся водвориться в России (чего не дай Бог), то они скомпрометируют все государственные и здоровые идеи и провалятся с позором"
    1
  62.  @ІванЯненко-й9т  По Ильину фашизм был не прав в следующих пунктах. 1. Безрелигиозность. Враждебное отношение к христианству, к религиям, исповеданиям и церквам вообще. 2. Создание правого тоталитаризма как постоянного и якобы "идеального" строя. 3. Установление партийной монополии и вырастающей из нее коррупции и деморализации. 4. Уход в крайности национализма и воинственного шовинизма (национальная "мания грандиоза"). 5. Смешение социальных реформ с социализмом и соскальзывание через тоталитаризм в огосударствление хозяйства. 6. Впадение в идолопоклоннический цезаризм с его демагогией, раболепством и деспотией. Далее он говорит о тех ошибках фашизма, которые были свойственны и для коммунизма-социализма.Установление партийной монополии никогда и нигде не приведет к добру: лучшие люди отойдут в сторону, худшие повалят в партию валом; ибо лучшие мыслят самостоятельно и свободно, а худшие готовы приспособиться ко всему, чтобы только сделать карьеру.Поэтому монопольная партия живет самообманом: начиная "качественный отбор", она требует "партийного единомыслия..." "...тем самым она открывает настежь двери всевозможным болванам..., лицемерам, проходимцам и карьеристам; качественный уровень партии срывается и к власти проходят симулянты, взяточники, хищники, спекулянты, террористы, льстецы и предатели. Вследствие этого все недостатки и ошибки политической партийности достигают в фашизме своего высшего выражения; партийная монополия хуже партийной конкуренции (закон, известный нам в торговле, в промышленности и во всем культурном строительстве). Русские «фашисты» этого не поняли. Если им удастся водвориться в России (чего не дай Бог), то они скомпрометируют все государственные и здоровые идеи и провалятся с позором"
    1
  63.  @ІванЯненко-й9т  Духовность мерить не нужно. Нужен отбор и работа с кадрами наподобие той, что сейчас идёт по программе "Время героев". В стране есть много школ для чиновников, конкурсы на замещение должностей, рейтинги чиновничества и рейтинги регионов, в которых эти чиновники работают. и т.д.
    1
  64.  @Yasen99  Ильин занял сторону России. Он симпатизировал фашизму, но своему фашизму. Тому, как он его понимал. Он и белое движение, которое появилось задолго до фашизма в Европе, считал фашистским. И к этому движению причислял даже Минина и Пожарского.
    1
  65.  @ІванЯненко-й9т  Выше в этой ветке я уже давал ответ пользователю @Yasen99 . Прочитайте. Там есть то, как и за что критиковал фашизм И. Ильин. Поэтому ютуб и удаляет мой пост, принимая его за спам. Читайте выше.
    1
  66.  @ІванЯненко-й9т  Как Ильин не оставляет камня на камне от фашизма, читайте выше в этой ветке. Там я уже отвечал на этот вопрос.
    1
  67.  @ІванЯненко-й9т  Пройдите выше по этой же ветке и прочитайте выше мой ответ о критике Ильиным фашизма, одному из пользователей. Я попробую ещё раз скопировать свой же ответ для вас.
    1
  68.  @ІванЯненко-й9т  @Вот то, что я писал выше о том, как критиковал фашизм и вообще тоталитаризм И. Ильин. ""Установление партийной монополии никогда и нигде не приведет к добру: лучшие люди отойдут в сторону, худшие повалят в партию валом; ибо лучшие мыслят самостоятельно и свободно, а худшие готовы приспособиться ко всему, чтобы только сделать карьеру.Поэтому монопольная партия живет самообманом: начиная "качественный отбор", она требует "партийного единомыслия..." "...тем самым она открывает настежь двери всевозможным болванам..., лицемерам, проходимцам и карьеристам; качественный уровень партии срывается и к власти проходят симулянты, взяточники, хищники, спекулянты, террористы, льстецы и предатели. Вследствие этого все недостатки и ошибки политической партийности достигают в фашизме своего высшего выражения; партийная монополия хуже партийной конкуренции (закон, известный нам в торговле, в промышленности и во всем культурном строительстве). Русские «фашисты» этого не поняли. Если им удастся водвориться в России (чего не дай Бог), то они скомпрометируют все государственные и здоровые идеи и провалятся с позором". 1. Безрелигиозность. Враждебное отношение к христианству, к религиям, исповеданиям и церквам вообще. 2. Создание правого тоталитаризма как постоянного и якобы "идеального" строя. 3. Установление партийной монополии и вырастающей из нее коррупции и деморализации. 4. Уход в крайности национализма и воинственного шовинизма (национальная "мания грандиоза"). 5. Смешение социальных реформ с социализмом и соскальзывание через тоталитаризм в огосударствление хозяйства. 6. Впадение в идолопоклоннический цезаризм с его демагогией, раболепством и деспотией."
    1
  69.  @ІванЯненко-й9т  @"Установление партийной монополии никогда и нигде не приведет к добру: лучшие люди отойдут в сторону, худшие повалят в партию валом; ибо лучшие мыслят самостоятельно и свободно, а худшие готовы приспособиться ко всему, чтобы только сделать карьеру.Поэтому монопольная партия живет самообманом: начиная "качественный отбор", она требует "партийного единомыслия..." "...тем самым она открывает настежь двери всевозможным болванам..., лицемерам, проходимцам и карьеристам; качественный уровень партии срывается и к власти проходят симулянты, взяточники, хищники, спекулянты, террористы, льстецы и предатели. Вследствие этого все недостатки и ошибки политической партийности достигают в фашизме своего высшего выражения; партийная монополия хуже партийной конкуренции (закон, известный нам в торговле, в промышленности и во всем культурном строительстве). Русские «фашисты» этого не поняли. Если им удастся водвориться в России (чего не дай Бог), то они скомпрометируют все государственные и здоровые идеи и провалятся с позором". 1. Безрелигиозность. Враждебное отношение к христианству, к религиям, исповеданиям и церквам вообще. 2. Создание правого тоталитаризма как постоянного и якобы "идеального" строя. 3. Установление партийной монополии и вырастающей из нее коррупции и деморализации. 4. Уход в крайности национализма и воинственного шовинизма (национальная "мания грандиоза"). 5. Смешение социальных реформ с социализмом и соскальзывание через тоталитаризм в огосударствление хозяйства. 6. Впадение в идолопоклоннический цезаризм с его демагогией, раболепством и деспотией.
    1
  70.  @ІванЯненко-й9т  Набирайте в поисковике "Наши задачи-том-I" Иван Ильин о фашизме.
    1
  71.  @ІванЯненко-й9т  Я могу на вашем канале скинуть текст под одним из видео. Вы, как я понял с Украины.
    1
  72.  @ІванЯненко-й9т  Попробуйте найти критику фашизма Ильина по ключевым словам. "Наши задачи ильин о фашизме." А я попробую скинуть текст на ваш канал на Ютубе под одним из видео.
    1
  73. +++Нате ка, закусите господа-самозванцы+++ Самозванцами называли незаконных правителей. Большевики более всего подходят под это определение.
    1
  74.  @светланаравнягина  Просто люблю точность в определениях, товариСч. ))
    1
  75.  @dhistory  //Яковлев нигде не жалел, что Ильин не поддержал нападение Гитлера на СССР.\\ Набирайте на Ютубе "Егор Яковлев. Иван Ильин — философ раскола. Доклад на круглом столе "Антифашизм: вчера и сегодня". https://www.youtube.com/watch?v=_Mtaa2XXTKY
    1
  76.  @natanielbumppo6961  Ну так подтвердите мою ложь. Уличите меня во лжи? )
    1
  77.  @НиколайСибряев-т8ъ  Откуда у вас сведения о белофашистах. Вы пишите об идеологии национал-социализма и приплетаете сюда же каких-то и белофашистов и вообще фашистов. Если говорить об идеологии нацизма (а она менялась), то её можно свести к некоторым тезисам. 1. Так называемым Нюрнбергским законам , где главное раса и приверженность теории евгеники. 2. Жёсткая иерархия, аристократизм (как следствие приверженности к теории евгеники) 3. Антикоммунизм 4. Позитивное христианство (христианство для избранных) 5. Идея овладения жизненным пространством за пределами своей страны. Из всех этих пунктов, только антикоммунизм можно отнести к белому движению. Но ведь против коммунистов было много разных и партий и течений и идеологий, но почти все они не были ни фашистами и тем более не нацистами. Не все антифашисты, это обязательно коммунисты, как и не все кто против коммунистов, обязательно фашисты. )
    1
  78.  @ДмитрийВоронин-у9ю  +++а где в этих т.н. пунктах солидаризм, шовинизм, корпоративизм и открытая диктатура+++ Вас опять обманули. Ильин говорил, что после падения коммунизма-социализма, необходим будет переходный период, чтобы избежать хаоса и понадобится диктатура. Но на переходный период. Так оно в 90-е и получилось. Хаос и неразбериха как после 17г., только из тюрем всех преступников не освободили. Вот тогда бы и нужна была диктатура, но её не было и СССР распался. Из ГКЧП диктаторов не получилось. Шовинизм Ильин осуждал и сколько можно наговаривать. А что вы плохого видите в солидаризма и корпоративизме, которые всегда был и задолго до 20 века?
    1
  79.  @ДмитрийВоронин-у9ю  Вы вообще то о чём?
    1
  80.  @ДмитрийВоронин-у9ю  А разве приверженность теории евгеники не говорит о нацизме? Но не надо путать нацизм и фашизм, особенно ранний фашизм, который проповедовал Муссолини. Сам Муссолини был сначала вообще социалистом и многие социалистические идеи привнёс в свой фашизм и большинство трудящихся италии такой фашизм вполне устраивал. В интете полно определений фашизма о разных авторов. Под эти определения можно отнести большинство современных государств уже потому, что любое государственное устройство не обходится без принуждения. В Сингапуре такие законы, что Муссолини позавидовал бы. Под определения Г. Дмитрова о фашизме, вполне подпадают сами большевики. Вам какие определения больше нравятся?
    1
  81.  @ДмитрийВоронин-у9ю  Фашизм как общее название ультраправых тоталитарных идеологий и режимов? Ну так для этого есть прекрасное слова "тоталитаризм". Но мы то ведь почему-то выделяем именно фашизм. Солидаризм и корпоративизм был задолго до фашизма. Он есть и сейчас включая РФ и что теперь все эти страны фашистские? Максим Шевченко считает современный Израиль фашистским государством, а Ильина фашистом не считает. В США Трампа считают фашистом и тоже смогут найти у него признаки фашизма. С признаками мы так далеко уйдём... Итальянский фашизм только в позднем варианте стал сближаться с немецким нацизмом, а до этого, Муссолини Гитлера за клоуна считал, который украл у него приветствие (зигу). Если на Нюрнберге в процессе разбирательств, нацизм был осуждён как идеология, то фашизм не был осуждён. Видимо потому, что идеологии у фашизма нет и под фашизмом можно понимать всё, что не нравится. Ильин вообще считал, что фашизм (союз), это чисто русское изобретение и появился он в белом движении, но был высшей пробы потому, что был связан с православием. Он к этому союзу (фашизму) причислял даже Минина и Пожарского, которые организовали свой фашизм (союз) для борьбы с интервентами.
    1
  82.  @ДмитрийВоронин-у9ю  У нас нет статистики, сколько рабочих подверглись репрессиям чернорубашечников. Скорей всего это были коммунисты. Кто были эти чернорубашечники? Ветераны 1 мировой, которые в массе своей были из простого народа. Многим простым людям и пролетариям не только фашизм, но и нацизм, оказался по душе. Ведь большинство из них принимали участие во 2 мировой войне. По Г. Димитрову (он был коммунистом): «Фашизм — это открытая ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ ДИКТАТУРА наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала…" Большевики утверждали ДИКТАТУРУ пролетариата. Труды Ленина изобилуют призывам к ТЕРРОРУ и инструкциями, как этот террор лучше делать. А кто финансировал большевиков? Разве не тот же финансовый капитал фабрикантов и промышленников. Горький сам признавался, что был посредником при передаче денег от таких промышленников партийным ячейкам большевиков. Единственно чего не было у большевиков, так это шовинизма и крайнего национализма. Так ведь и у фашистов Муссолини этого не было. У них в организации даже евреи были. И вообще фашизм отличается от нацизма, хотя нацисты многое заимствовали из него. А на ранних этапах фашизм был вообще травоядной организацией и мало чем отличался от консерватизма. В Сингапуре нет нацизма, но есть другие признаки фашизма, если мы будем ориентироваться на признаки.
    1
  83.  @ДмитрийВоронин-у9ю  Любое государство, это институт принуждения, а значит в истоках своих уже таит все признаки фашизма если его, фашизм, понимать широко и по признакам, которые (признаки) каждый вправе выдвигать свои. ))
    1
  84.  @ДмитрийВоронин-у9ю  Корпоративизм был всегда. Он, по большому счёту, начинался ещё со средневековых цехов. А солидаризм и того раньше. Многие монашеские ордена придерживались идей солидаризма, не вполне осознавая, что это солидаризм. )) В РФ, как и во многих других странах, есть корпорации и есть корпоративное движение и корпоративная солидарность. Во всяком случае, любая стоящая корпорация к этому стремится. Вот именно тоталитаризм, который может быть как правым, так и левым, даёт точное определение явления, в отличие от фашизма, который стал всего лишь частным случаем тоталитаризма как такового. Ильин и использовал это, тогда модное слово, означающее всего лишь союз, так, как считал нужным. А на самом деле, это слово, просто стало жупелом для обозначения чего-то плохого. Почитать признаки фашизма У. Эко, (и не только его)так там любое государство так или иначе подпадает под фашизм. Не случайно свидомые называют наше государство фашистским и приводят признаки. А мы в свою очередь называем их государство фашистским и тоже находим признаки. По Г. Димитрову: «Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала…" Возьмём страну «У». ФИНАНСОВЫЙ КАПИТАЛ (олигархи), используя свои наёмные НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЕ батальоны (штурмовые отряды, которые почти всегда оказываются вне закона), покупая политические партии и отдельных депутатов, ТЕРРОРИЗИРУЮТ неугодных и диктуют свою волю населению страны. Таким образом на Украине есть все признаки фашизма по терминологии и определению Г. Димитрова. ))
    1
  85.  @ДмитрийВоронин-у9ю  Ильин не называл Минина и Пожарского фашистами. Он считал, любое так наз. рыцарское движение патриотов, белым движением. Но уже к белому движению относил и Минина с Пожарским. «За последние десять лет рыцарственное движение, которое во всем его мировом объеме следует обозначить, как белое движение, завязывается, крепнет и развертывается в самых различных странах и под различными наименованиями. Впервые оно началось у нас в России (в конце 1917 года), где оно по необходимости сразу получило военную организацию и вылилось в форму междоусобной войны. Вслед за тем оно зародилось в Германии, в Венгрии и в 1919 году — в Италии; здесь оно после трехлетней организационной подготовки и нескольких героических столкновений, овладело государственным аппаратом и создало так называемый «фашистский» режим...» (с) И. А. Ильин. О русском фашизме. 1928.
    1
  86.  @ДмитрийВоронин-у9ю  И Солидаризм и корпоративизм были чуть ли не со средних веков в виде средневековых цехов и монашеских орденов. И что же фашизм был уже тогда? Если следовать логике Ильина, который вёл белое движение от некоего рыцарского движения Минина и Пожарского, то можно согласится, что фашизм (означает союз, союзы) был уже тогда. )) Есть такой признак фашизма, как антикоммунизм. Фашизм и возник как реакция на коммунизм и всемирную революцию. Но ведёт не все антикоммунисты, обязательно фашисты, и и не все антифашисты, обязательно коммунисты. Так что солидаризм и корпоративизм это не признаки фашизма, а признаки солидаризма и корпоративизма. А вот тоталитаризм может быть как правый, включая фашистский, так и левый, включая большевизм-коммунизм.
    1
  87.  @ДмитрийВоронин-у9ю  Иван Ильин («Вischofszeller Zeitung». № 2. 17.05.1945 г.): «Фашизм для англо-американцев означает лишь тоталитарную тиранию: ее они считают агрессивной, враждебной свободе, представляющей угрозу миру, антидемократической и разрушающей культуру. Фашизм для советских политиков - это любого вида антикоммунизм; профашистским они назовут самый архидемократический и самый социальный буржуазный государственный строй, если он покажется им антикоммунистическим».
    1
  88.  @ДмитрийВоронин-у9ю  "Фашизм для англо-американцев, означает лишь тоталитаризм, тиранию: её они считают агрессивной, враждебной свободе, представляющей угрозу миру антидемократической и разрушающей культуру. Фашизм для советских политиков - это любого вида антикоммунизм: профашистским они назовут самый архидемократический и самый социальный буржуазный государственный строй, если он им покажется антикоммунистическим." И. Ильин («Вischofszeller Zeitung». № 2. 17.05.1945 г.)
    1
  89. ​ @Hypostratigos  В том то и дело, что идеология фашизма нигде чётко не определена, в отличие от нацизма, который тоже претерпевал изменения и вы тут правильно упомянули идеи "штрассеризма". "Идея штрассеризма основывается на 3 «китах»: умеренном национализме, идеализме и народном социализме. Штрассер призывал к войне с Западом, союзу с социалистическим СССР и интернациональной солидарности между собой всех угнетенных народов в общей борьбе против империализма. Вместе с тем Штрассер настаивал на признании за евреями статуса национального меньшинства и даже поддерживал существование государства Израиль" У Ленина есть (собрание сочинений) прямые отсылки к террору и диктатуре пролетариата. По Г. Димитрову (он был коммунистом): «Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала…" А кто финансировал большевиков? Разве не тот же финансовый капитал фабрикантов и промышленников. Горький сам признавался, что был посредником при передаче денег от таких промышленников партийным ячейкам большевиков. Единственно чего не было у большевиков, так это шовинизма и крайнего национализма. Так ведь и у фашистов Муссолини этого не было. У них в организации даже евреи были. И вообще фашизм отличается от нацизма, хотя нацисты многое заимствовали из него. А на ранних этапах фашизм был вообще травоядной организацией и мало чем отличался от консерватизма.
    1
  90.  @Hypostratigos  Тут то сразу много вопросов и возникает. Любая гражданская война не обходится без внешнего влияния. Вот Запад и влиял, как на белых так и красных. Уверен, что если бы стали побеждать белые, которые в самом начале противостояния были лишены военных складов, которые контролировали захватившие власть большевики, то Антанта стала бы помогать красным точно так же, как "помогала" (в кавычках) белым. "Вам не приходило в голову, что курс российской истории в актуальной трактовке содержит неразрешимое противоречие. Получается, что в 1918-19 годах, слабые большевики, только приступившие к формированию армии, победили в прямом противостоянии с такими первоклассными военными державами, как Германия, Великобритания, Франция, США, Япония и ещё почти десятком армий их союзников (полностью отмобилизованных и имевших опыт Первой мировой войны), а в 1920-21 годах, после "Чуда на Висле", уже победоносная РККА не смогла справиться с какой-то Польшей (только что получившей независимость провинцией Российской империи), результатом чего стал Рижский мир, куда более похабный, чем Брестский», – говорит автор Р. Ищенко в своей статье «США уже десяток лет балансируют на грани гражданской войны»
    1
  91.  @Hypostratigos  Я читал этот текст Ленина. Именно почему же не в течение трёх лет не могли подавить большевиков? Не было времени? Разлагались? ))) И кто же так разложил армии Антанты? наверное большевики своей пропагандой. )) Как можно верить Ленину, который всех постоянно обманывал, прикрываясь революционной целесообразностью. Ленин был гениальным политиком, то есть вруном. )
    1
  92.  @Hypostratigos  +++Фашизм—это власть самого финансового капитала+++ Я только подчеркнул, что большевики, эсеры... действовали именно фашистскими методами. Впоследствии фашисты учились у большевиков. Вот тут то и проявляется вся сущность большевизма, как партии лжи демагогии и насилия. Брать деньги у богатых и потом предать и их и крестьян с рабочими и свои же лозунги и программы "власть советам, землю крестьянам, фабрики рабочим". Ведь власть оказалась у кучки партократов, которая и своих же революционеров (особо бешеных, стоявших за мировую революцию) сначала расстреляла, а потом взялась и за "кулаков", середняков, недовольных рабочих и солдат. Вместо советов, в которых большевики проигрывали другим партиям и организациям ввели параллельные структуры, так наз. комитеты бедноты. Постоянно меняли повестку в зависимости от революционной целесообразности, что приводило к полному расшатыванию госуправления. До этого и либералы постарались для ослабления государственности, а большевики всё ещё больше усугубили и добили окончательно. Потом пошли на поклон к бывшим чиновникам РИ, помогите...
    1
  93.  @ВалерийКовалёв-н5я  О как. Прямо таки с Gestapo? И есть факты по этому поводу? То, что его допрашивали в гестапо, об этом он и сам писал, но чтобы сотрудничать. Вы открываете всё новые горизонты в биографии философа. ))) Ну так в Германии ему было удобней всего. Он прекрасно знал язык и мог работать и переводчиком и читать лекции. Чем он и занимался. Вот что он пишет И. Шмелёву о своём "сотрудничестве с Gestapo. «Гонение на меня в Германии началось еще в 1933 году за то, что я дерзал быть русским патриотом с собственным суждением. Вот список. 1933. Апрель—Июль. Первые посещения моего жилища политической полицией. Попытки разоблачить меня как «Франкофила» или же использовать меня против остальной эмиграции. Мой отказ. Иначе говоря предложили сотрудничество, доносительство и т.п. (курсив мой). 1933. Август. Обыск у меня. Арест (так и везли под стражей через весь город на полицейской открытой колымаге). Запрещение «заниматься политической деятельностью» под угрозой концлагеря. 1934. Апрель. Предложение мне как профессору Русского Научного Института заняться пропагандой антисемитизма во всем эмиграционном рассеянии. Мой категорический отказ. 1934. Июнь. Мне отказано в праве на работу. 1934. Июль. Я уволен в два счета из Русского Института. 1935—1937 я работаю в частном порядке с Евангелической Церковью. 1937. Август. Вызов в политическую полицию, где за четыре года скопились доносы на меня из среды «русского национал-социалистического движения». Доносы эти были читаны моими друзьями. Были доносы в 22 пункта. 1937. Октябрь. Два допроса в Гештапо. Не служил ли я в Москве большевикам? Ответ: нет. Почему меня не расстреляли сразу, а выслали только через пять лет? Ответ: Бог не допустил. Не масон ли я? Ответ: нет».
    1
  94. А вы можете процитировать Яковлева, где он утверждает, что Ильин фашист?
    1
  95.  @СерджиоТарасини  Я то нашёл его видео, аж в 2-х экземплярах и нигде Яковлев не говорит о том, что Ильин фашист. И вы не найдёте потому, что этого он не говорил. )
    1
  96.  @ДмитрийВоронин-у9ю  Вас неправильно информировали. Ищите и проверяйте всегда сами информацию. Уже в самом начале войны, в 1941г., Ильин сказал, что Германия проиграла эту войну. "...ибо Германия эту войну уже проиграла, и сама это чувствует." Тогда же он предрекал, что коммунистический режим падёт, но режим пал не в 41, а 91г. Он не уравнивал коммунизм и нацизм, а сравнивал. И сейчас многие сравнивают и находят как и сходства, так и различия. Что не удивительно, ведь и фашизм и нацизм применяли те-же методы для прихода к власти, что и большевики. Это демагогия, ложь и насилие. У ленина много призывов к террору. Доказывать, что Ильин великий мыслитель бесполезно. Кому-то и Платон-дурак. А "кому и кобыла невеста" , как это читаем у Ильфа и Петрова.
    1
  97.  @ДмитрийВоронин-у9ю  Набирайте в инете "Иван Ильин: 09.1941 - Тезисы о России и неизбежном поражении Германии"
    1
  98.  @ДмитрийВоронин-у9ю  В поисковике надо ввести слова "Иван Ильин: 09.1941 - Тезисы о России и неизбежном поражении Германии". Там ответы.
    1
  99.  @ДмитрийВоронин-у9ю  Набирайте в поисковике. "ИВАН ИЛЬИН: 09.1941 - ТЕЗИСЫ О РОССИИ И НЕИЗБЕЖНОМ ПОРАЖЕНИИ ГЕРМАНИИ"
    1
  100.  @ДмитрийВоронин-у9ю  Набирайте в поисковике "Иван Ильин о неизбежном поражении Германии 1941 год."
    1
  101.  @nadezdapomazkova276  Мои посты удаляют, так что правде сложно пробиться. Удивительно, что ещё оставили те, которые вам удалось прочитать. (
    1
  102.  @ДмитрийВоронин-у9ю  Наберите в поисковике - Ильин о поражении Германии 1941г. "Германия эту войну уже проиграла, и сама это чувствует"
    1
  103.  @Yasen99  То, что Ильин рассматривал фашизм (свой фашизм, как он его понимал), как противоядие против коммунизма-большевизма, это точно.Но он же видел в фашизме (том, в которое выродилось это движение в тоталитаризм), всё те же пороки, что и в коммунизме, как точно таком же тоталитаризме. Это... "Установление партийной монополии никогда и нигде не приведет к добру: лучшие люди отойдут в сторону, худшие повалят в партию валом; ибо лучшие мыслят самостоятельно и свободно, а худшие готовы приспособиться ко всему, чтобы только сделать карьеру.Поэтому монопольная партия живет самообманом: начиная "качественный отбор", она требует "партийного единомыслия..." "...тем самым она открывает настежь двери всевозможным болванам..., лицемерам, проходимцам и карьеристам; качественный уровень партии срывается и к власти проходят симулянты, взяточники, хищники, спекулянты, террористы, льстецы и предатели. Вследствие этого все недостатки и ошибки политической партийности достигают в фашизме своего высшего выражения; партийная монополия хуже партийной конкуренции (закон, известный нам в торговле, в промышленности и во всем культурном строительстве). Русские «фашисты» этого не поняли. Если им удастся водвориться в России (чего не дай Бог), то они скомпрометируют все государственные и здоровые идеи и провалятся с позором". 1. Безрелигиозность. Враждебное отношение к христианству, к религиям, исповеданиям и церквам вообще. 2. Создание правого тоталитаризма как постоянного и якобы "идеального" строя. 3. Установление партийной монополии и вырастающей из нее коррупции и деморализации. 4. Уход в крайности национализма и воинственного шовинизма (национальная "мания грандиоза"). 5. Смешение социальных реформ с социализмом и соскальзывание через тоталитаризм в огосударствление хозяйства. 6. Впадение в идолопоклоннический цезаризм с его демагогией, раболепством и деспотией.
    1