Comments by "Оккультист _" (@Occultist_) on "Война на Украине - у России не хватает сил" video.

Чем-то мне это напоминает времена поздней Римской Империи - тоже был условно "легион императора", который как пожарная команда, бегал по империи и гасил "варваров", а были многочисленные местные войска, которые сами практически ничего не могли. Но тогда это было оправдано - если дать на местах правителям провинций слишком сильные армии - будут восстания, как оно позже и вышло, когда на землях империи сформировались "федераты", то есть, там появились формально лояльные Риму "варвары", но уже со своими независимыми армиями. Но теперь-то что мешает подготовить массовую боеспособную армию, чтобы как в 1944 - чтобы операция, где задействовано 3-4 миллиона солдат...
10
И где этот Деникин? Может быть стоит перенимать опыт победителей? А победители в первую очередь заботились об экономике. Заботились об идеологической работе. Чтобы куда они приходят - люди сразу видели кардинальную разницу.
10
Волю к сопротивлению сломит скорее капитуляция Мариуполя. К тому же сейчас активно выбиваются именно боеспособные "старые" подразделения ВСУ. А что там новое формируют - они пока лишь относительно боеспособны. Также активно уничтожается военная инфраструктура. Без моторизации и механизации хоть ты миллион мобилизуй - это будет неповоротливая масса, которая ну никак не сможет вырвать стратегическую инициативу - их просто рассеют теми же ударами с воздуха.
3
@Dipole128 Не стоит забывать ещё тот факт, что ещё со времён 1 Мировой на эти земли стремилась Европа - и во 2 Мировую прямо говорили в рейхе - "чтобы избежать угрозы голода из-за блокады - нам необходимы сельхоз-районы Украины". А так вон в Германии сегодня, как говорят - булка хлеба 10 евро стоит. Чёт по-моему даже с их зарплатами это, ну мягко говоря, пиздец.
2
А где у ВСУ силы и средства? Где например крупные подвижные соединения? То что там сейчас мобилизовали в спешке - это обычная пехота времён ещё межвоенного (1930-х годов) периода. Без моторизации, без механизации, в основном с лёгким вооружением. Ну и да - какое-то количество Фаустпатронов, ой, то есть, Жавелинов... Такие подразделения ещё худо-бедно, при численном превосходстве, способны какое-то время вести оборонительные действия именно в городах. И то - с учётом специфики. Но в условиях и реалиях современной войны наступать они не способны. Эффект от такого наступления будет такой же, если бы им раздали черенки от лопат.
2
Ну я не знаю... А они там в Генштабе хотя бы "Мозг Армии" читали? Или в Генштаб тоже - как и везде - набирают не по знаниям и умениям, а по связям?
2
@sergs772 Мариуполь уже по сути всё... Это как Бреслау - где можно было сдать город уже в начале марта, но бессмысленно оборонялись до начала мая. Снабжения у окруженцев в Мариуполе нет. Вырваться из котла они не смогут. Пробиться к ним тоже не смогут. Наладить снабжение группировки - невозможно. Там просто ну такой вот лагерь вооружённых военнопленных по сути, как немцы в Курляндском котле (хотя у тех ещё снабжение было по морю какое-никакое). К тому же судя по свидетельствам военнопленных, группировка в Мариуполе стремительно разлагается. Многие командиры отдали приказ своим подчинённым выбираться из котла по-одиночке. Многих ловят в гражданской одежде, в том числе в женской. Войска там уже разгромлены и если отдельные фанатики ещё продолжают сопротивление - ну это уже не изменит ничего. С другой стороны, могут ли ВСУ провести крупную наступательную операцию, глубокую операцию? Нет, не могут, несмотря на возросшую формальную численность войск - потому что это по факту пехота, плохо вооружённая и кое-как обученная. Это лишь частично (условно) боеспособные войска. Да, может быть на бумаге и есть новые дивизии - но на деле их боевая ценность около нуля. А боеспособные части при этом тают. Пока нет предпосылок говорить о переходе стратегической инициативы к ВСУ - банально недостаточно у них средств для этого. Нет механизации и моторизации для создания крупных подвижных соединений, без чего немыслима крупная операция. А что касается городов - если перейдут к тактике блэкаутов - города начнут сыпаться за 3-4 дня - без воды, электричества, связи, продуктов...
2
Было бы мне лет поменьше (как и мозгов) - тоже может быть пошёл бы в добровольцы...
1
@DrovalNaper А когда Америка в последний раз воевала с равным по силе противником?
1
@Bvc1986 Таки да, таки полная. Все заявленные цели были выполнены. Армия и командующие получили ценный опыт, на основе которого были начаты реформы вооружённых сил. Другое дело, что не успели их довести до конца... Конечно с Финляндией тоже был "план Максимум" - установление про-советского правительства Куусинена, которое уже было сформировано. Но тут уже не захотели обострять ситуацию с Англичанами - хотя те тоже успели порядком обосраться к тому моменту и у них своих проблем с Рейхом хватало. К тому же на момент заключения мира оборона финнов по факту посыпалась, у них не было больше линий обороны, за которые можно было бы зацепиться и даже те 10 тысяч добровольцев из Швеции ну ничего бы не изменили.
1
Вся Грузия это как одна Херсонская область. Операция такого масштаба как раз и была успешно проведена... Хотя тоже ну как успешно... Саакашвили в итоге не поймали, лояльное правительство не установили, по итогу получился пук и среньк.
1
Но дело в том, что план по затягиванию не может привести к победе. Как Украина собралась побеждать, даже если вдруг каким-то чудом выбьет войска РФ со своей территории - а впереди - вся Россия, и надо будет наступать... До Урала и дальше. Думается мне, даже при самых успешных действиях, при таком масштабе ВСУ просто закончатся задолго до того, как подойдут хотя бы к Уралу...
1
Ничего, ждём 1,5 миллиона китайских добровольцев...
1
@ВладКонтакт Если противник засел на укреплённых позициях - иногда имеет смысл отступить, чтобы он занял позиции без укреплений, а потом нанести удар в тыл и устроить окружение. Про эту тактику любой игрок в Хойку знает.
1
Во-первых, если наступление на 1 направлении - как бы это позволяет противнику видеть именно этот главный удар. Как было с наступлением на Сталинград - немцы стянули основные силы, но и СССР концентрировал на флангах группировки свои войска. Если же несколько активных направлений - то это позволяет стратегически маневрировать силами - вынуждая противника распылять резервы, не давая их сосредоточить в 1 месте - потому что если положим они в 1 месте добьются успеха - то всё равно это ничего не даст из-за поражений в других местах - так было в 1941 году - когда на юге в целом удар сдержали, проводили контр-атаки, но из-за крушения фронта в центре и на Севере всё равно пришлось в итоге отступать и на юге. С другой стороны, такое вот наступление сразу на многих направлениях требует идеальной координации усилий и не может длиться долго. Если основные цели не достигнуты - в дальнейшем подобное уже работать не будет. Опять же, 1941 год - сначала наступление немцев останавливается на Севере, часть войск оттуда переходит для усиления Центра, но и Центр тоже не смог добиться успеха под Москвой. В 1942 году уже действовали активно только на юге. В 1943 опять же попытались все силы сосредоточить в 1 месте для решающей битвы (Курская дуга). С другой стороны в Советской военной школе есть широкий опыт применения отвлекающих ударов, разведки боем для выявления ослабленных мест в обороне, а также чтобы противник вынужден был распылять силы по всему фронту.
1
Я про это и говорил изначально. Это даже вот очевидно. Также видимо были какие-то договорённости и связи в командовании ВСУ. Возможно там тоже готовили переворот с арестом Зеленского, с установлением режима ЧП и власти военных, разоружение нац-батов и последующие переговоры о капитуляции с Россией. Но что-то пошло не так почти сразу. Лично моё мнение - дело в том, что если на протяжении десятилетий на ответственные посты набирать "знакомых" и "позвоночных", игнорируя действительно грамотных специалистов - в итоге и получим вот что-то такое. А кто сейчас в генштабе сидит? Где наши полководцы? У рейха были Манштейн, Гот, Гудериан, Модель, Роммель, фон Бок, Паулюс тот же, да множество их. Как бы к ним не относились - это были выдающиеся военачальники и военные деятели. И со стороны СССР были полководцы не хуже - Жуков, Рокоссовский, Шапошников, Конев, Рыбалко... А тут вот сейчас... Где наши полководцы? Где личности, подобные Жукову? Где специалисты уровня Шапошникова, который по сути организовал работу всего Генштаба в годы Великой Отечественной?
1
"Росгвардия" - это полицейские части, годные только для подавления протестов гражданского населения. В серьёзной заварухе они небоеспособны.
1
Тактика банальная. Это тактика фестунгов, применялась Рейхом ближе к 1945 году. Цель тут - просто затянуть войну. победить с такой тактикой - невозможно, разве что нанеся неприемлемые потери. Но без наличия крупных маневренных соединений победы не будет. У рейха в концу 1944 года ещё кое-какие мобильные соединения были - но они их потратили в Арденнах и под Балатоном. После этого всё. У Украины же сейчас мобильных соединений нет. Деблокировать свои "фестунги" они не смогут - ну вот Мариуполь как пример. Закончат с ним - будет окружение Харькова или группировки на Донбассе - и по проверенной схеме - рассечение и зачистка, не давая подводить подкрепления и снабжение.
1
А как на мой взгляд, полиция идеально справляется со своими обязанностями, как и прочие структуры "законников" - охраняют интересы крупного капитала, правящего класса.
1
@КириллКрайнов-у1л Тем не менее, у нас в Сибири до сих пор в народной памяти сохранились зверства Колчаковщины. После такого уже кто угодно был лучше.
1
Ну тут можно сравнить с Великой Отечественной войной - поначалу Вермахт вёл наступление по 3 стратегическим направлениям. Потом на Севере заглохли под Ленинградом, в центре - получили удар под Москвой, на Юге же смогли продолжить наступление - до Сталинграда и опять распылили силы - на Кавказ и на Сталинград. А вот далее - после поражения под Сталинградом - опять же, была возможность провести только 1 решающее сражение - под Курском - и после него уже всё... Но при этом что мы видели - в СССР непрерывно наращивали промышленную мощь, коллективные формы собственности позволили буквально за год - несмотря на потери (которые за полгода были больше, чем у Российской Империи в 1 мировой даже к 1917 году), превзойти по промышленному производству Рейх, где как раз пытались во многом поддерживать благодушие и высокий уровень жизни среди гражданского населения. А по факту экономика рейха была полностью перестроена на военный лад лишь в 1943 году. Но было уже поздно... А сейчас экономика в таком состоянии, что и мобилизовывать толком нечего. Причём с обоих сторон. Непонятно, сколько ещё у России в запасах остаётся тех же Кинжалов и Калибров... Но в таких условиях что возможно - худший сценарий - начнут использовать то оружие, которое есть в наличии и которого много - Ярсы с тактическими ядерными зарядами. Это может быть альтернативой массовой мобилизации.
1
@ThePilot3332 У СССР тоже были такие себе союзники... Буквально все посыпались после разрушения основы.
1
Я об этом тоже думал - отсечь возможные пути снабжения + морской десант в Одессу с продвижением к Приднестровью. Зачем пошли на Киев - непонятно. В военном отношении это направление просто оттягивает на себя силы, это вот тот случай, когда "гора родила мышь".
1
@Александр-ж9о1й Ну эти контр-атаки... Вот пытались что-то под Херсоном сообразить - в итоге "грачи прилетели" и кончилась атака... По несколько раз заявляют о взятии городов, которые и так частично оставались под контролем. И опять же, какова цена этих "наступлений"? Каков результат? Почему-то не видно ударов во фланги, окружений, прорыва на тыловые коммуникации. Потому что такие операции невозможны.
1
@AX8EBATb Забудьте Росгвардию. Это полицаи, внутренние войска, умеют только дубинками по студентам работать и на бутылки сажать. В реальном бою толку от них примерно нисколько...
1
Эта "неограниченно формируемая армия" по сути пушечное мясо. Мало знаешь ли взять согнать 10 тысяч человек, раздать им по паспортам АК-47 1960-х годов и назвать это "дивизия". Если такие войска на что и способны - они изначально ограниченно боеспособны, то есть, могут ещё кое-как сидеть в обороне. Но они не способны наступать, значит, такая вот "армия" не сможет никогда победить.
1
Любых людей убивать плохо... Но это будет продолжаться, пока не будет на Земле Мировой Социалистической Республики.
1