Comments by "Доктор Фромм" (@Doctor_Fromm) on "Подкаст: объём МАЛЕНЬКИЙ - расход БОЛЬШОЙ // почему так?" video.

Автомобили начала 90-х едят столько же сколько современные. Инжекторные я имею в виду. Все последующие приблуды (после внедрения инжектора) особой прибавки не давали. Кроме облегчения двигающихся/вращающихся частей. Фиат Крома, ауди 100 - все они были экономичные
5
@eclecticprog вы сами себя загнали в угол. 50 кубовый как раз и работает на максимальном кпд. Поэтому и ест. Есть удельный расход топлива (объем топлива на число оборотов, а это примерно 4000, а есть номинальный - сколько ест реально на разных оборотах). Некоторые "советчики" для экономичной езды как раз и говорят - надо топить по 4000 оборотов. Но это не экономно. Экономно - держать низкие обороты. И современные акпп в целях экономии как раз переключают передачу выше как можно раньше. Оборотах на 1500 (при спокойной езде. Тк так экономичней.
3
@eclecticprog ну объясните мне на каких оборотах максимальный кпд у мотора.
3
@eclecticprog ну все понятно.
3
@eclecticprog дело то не в максимальном кпд. А необходимой мощности. Один мотор ее дает на одних оборотах, другой на других. Есть диаграмма мощности/момента/удельного расхода топлива. Смотрим - для движения автомобиля на 90 км/ч необходимо столько-то момента. Смотрим расход топлива на данном моменте/оборотах (буква g обычно), умножаем на эти обороты и получаем реальный расход. Примерно так. Для 4 передачи будет один расход, для 5 другой. Для разных двигателей будет свой расход. На одном на 5 такой, на втором - сякой. Все зависит от нагрузки которая нам нужна для нашего режима езды. Трасса например. И Евгений как раз и объяснял это на примере генератора. Разный генератор выдает мощность на разных оборотах. А обороты влияют на расход. Тк на каждом всосе поршнем смеси идет расход топлива. Один всосет на 4000 2000 раз, другой на 3600 1800 раз (4-тактный)
3
@eclecticprog это у однообъемных можно сравнить кпд. Взять 2 однообъемных мотора и сравнивать расход при одной мощности. Но это другой вопрос, а не тот, что в видео. А сравнение малообъемного и большеобъемного - немного другой.
3
@eclecticprog я тоже хочу такие машины. Когда появился Порше 911 - он не был на столько дорогим. Его могли себе позволить многие крупные менеджеры, всякие более-менее успешные биржевые брокеры и прочие чувачки. Сейчас этот сегмент ушел на столько далеко и дорого, что сегмент стал практически пуст (типа Тойоты 86 и тд). А Порше был такой машиной, о которой чувачек мог мечтать, и потом таки купить. Сейчас же все ушло так дорого, даже не интересуешься этой категорией, и тем более не мечтаешь. А мечта для человека, тем более для автолюбителя - это же часть жизни в конце концов))) А сейчас - о чем мечтать? не о чем. Нет простого, более-менее мощного автомобиля на каждый день. Нет ничего двухместного. Про родстеры/кабриолеты вообще молчу! Раньше Фиат 500 мог похваститься откидываемой крышей. А сейчас? Минимум бмв z4? или что-то ну уж совсем экзотическое? Класс Гран Туризмо превратился в машины совсем не для туризмо (путешествие). И тем более не Гран (большое). Проехал 30 км и устал прыгать на кочках. 3 литра для меня было бы много, хотя и тут покупатели найдутся. И много. Но лошадей до 200-220 вполне. Не знаю во что вырастет родстер Крым. Ему изменили дизайн. Дай Бог чтоб пошел. Может быть потом что-то на базе Весты сделают. Или новой платформе от искры. Простой юркий автомобиль. Ездить на работу и обратно. Без излишеств.
3
@revs9363 видео немного о другом. не где минимальный расход на конкретном двигателе. А какой двигатель есть меньше (в литрах, рублях, гривнах, даллирах)? Чтобы купить генератор, пользоваться им. И не переплачивать за горючку. То есть сравнение номинального расхода топлива одного двигателя от расхода топлива другого двигателя. Можно посмотреть старый видос из топ гир. На трассе ехала тойота Приус на максималке (у него 1,5 л вроде объем у ДВС), а за ним с той же скоростью/ускорением ехал БМВ Z4. у него 2 с лишним вроде объем. Расход приус в таких условиях был в 2 раза вроде больше. Но топгировцы наверное не учли массы автомобилей. А так - самая экономичная езда примерно на 60% открытия дроссельной заслонки. Что наверное сходится с вашими 20% ниже пика момента. Мои данные - от задротов. Кто ездил по бортовику, и отслеживал расход на разных режимах. на карбюраторных это тоже работает. В частности - установленном БК от 2110 на карбюраторной семерке. А там можно и отстроить на экономию жиклеры. Особенно если это касается трассы, монотонной езды. то есть смесь должна быть такая на 60% открытия заслонки, чтобы автомобиль по прямой двигался с постоянной скоростью. При богатой на 60% уже будет ускоряться. ну, в общем +-
3
единственный минус - больший объем больше молотит горючки на хх
2
@BozhkoDmitro.1967ua все верно. Для генератора как раз на график и надо смотреть. Удельного расхода топлива и требуемого момента. Но для автомобиля это не очень подходит, если говорить об экономной езде) Тк на скорости и оборотах сильно растут потери на сопротивление воздуха и механические потери. Двигатель израсходует на 3500 меньше топлива. Но полезной работы (перемещение из точки А в точку Б) сделает меньше. Много мощности уйдет на преодоление сил сопротивления. Читал на Драйве2 про мужика одного. Беларус. Ездит на Фольксваген Туарег. Езда говорит самый эконом 1500 об.)) Расход на 2-3 литра меньше чем у других по городу) Никто не понимает как он ездит) Есть сайт экомоддер(точка)ком. Там блоги американских гипермайлеров (гипер, мили. Много миль на 1 галлоне топлива). Они уже все рассказали и показали как надо ездить и что. Сайт очень занятный. Жалко, что таких людей там стало меньше. Интересные у них аэродинамические финтифлюшки всякие. У них по закону можно это все вешать. А у нас (в России) уже нельзя. Ввели европейский закон о сертификации автомобилей, и теперь это все штрафуется. Это можно узаконить, получить сертификат, но это лаборатории, тесты, ментовки. Дорого.
2
@s1kr0oUA пустой Логан (в базе) около 950. Как нексия весом
1
@artur4556 в самом начале Женька говорил про аккорд с мотором 2 и 2,4 литра.
1
@artur4556 одна и та же машина, а не разные как ты утверждаешь. Хх всегда не в пользу большого объема
1
@artur4556 Женька наоборот говорит - 2,4 экономичней чем 2,0
1
@artur4556 что такое кпд мотора? Что происходит на тех оборотах, которые вы назвали? Мне кажется вы пытаетесь криво сказать тоже самое, что и я. Только мною сказанное вам не понравилось.
1
@artur4556 ну да ладно. У родственника мерседес лупатый был, 2,5 л или 2,7 он. Не помню. А сейчас камри 2,4 из последнего/предпоследнего модельного. Года 2 назад ее купил новую. Мерседес на трассе экономичней говорит. Хоть и объем больше.
1
@artur4556 Логаны что-то вообще прожорливые. У друга Логан 1,4 в комплектации барабан - жалуется на расход. Хотя ездит он как дедушка. Что по городу, что по трассе. Вот он жаловался на город как раз. Пустой Логан 950 кило где-то весит. Но он 120, плюс забитая всегда машина - еще килограмм 70-80 точно. Резиновая лодка, вся фигня - всегда, даже не выгружает. Может сорваться в любой момент. У другого Королла 10 1,6 л. - средний расход показывает 8,8. А ездит довольно активно. Очень экономичные. А на Аккорде муфта стоит VVT? Цивики всегда экономичные были годов с 2000-х. У них очень хитрая система такая. На малых оборотах, низких нагрузках работает 3 клапана вместо 4. 2 на впуск, 2 на выпуск. В плане экономии прям молодцы. Вообще давно в Авторевю 2009 года публиковали запатентованную ГРМ. Вместо распредвалов катушки электромагнитные. В любой момент времени в зависимости от нагрузки каждый клапан поднимается в определенный момент, на определенную высоту и на определенное время! Я сразу подумал - это будущее. Спасет двигатели внутреннего сгорания. Если хотите поискать - Авторевю 2009 год, Опель Астра Н на обложке. Как раз она тогда только появилась. По-моему в этом журнале. Но суть я уже рассказал)) но может там написано название. тк так просто в поисковике я такую штуку найти не смог.
1
На жигулях так не работает) чем больше мотор тем больше ест.
1