Comments by "царь КАНИШКА🇺🇿" (@user-lc7ls7ts8l) on "Настоящее Время. Док" channel.

  1. Бывает, брат старший живет в городе и таджикоязычен, младший – за городом и узбекоязычен. Иногда свое происхождение этот узбекоязычный связывает с городом, иногда наоборот – они из деревни переселились в город. Но в любом случае закономерность сохраняется. Об этом пишет в своем романе «Страсти Бухарского дома» русскоязычные бухарский писатель Тимур Пулатов. Ныне он живет в России. Его отец – узбекоязычный из пригорода, мать – таджикоязычная горожанка. Вырос он в городе и стал двуязычным. Как назывались горожане. Вамбери говорит, что пять шестых города – персы и мервцы, и только потом – таджики. Сами горожане говорили Александру Борнсу, что половина города является бывшими рабами. Другие авторы оценивают численность таджиков по-разному: две трети, три четверти населения, один говорит, что вообще весь город таджикский. Эти авторы не делают разницы между различными персоязычными этническими группами города. Более конструктивные авторы пишут, что в восточной части города селились узбеки, в западной – таджики. Вот Александр Борнс вообще всех бухарцев называет узбеками. Отмечает, что свадьбы у них проходят по татарским обычаям. По внешности они не похожи на остальных татар (хотя другой автор, наоборот, пишет, что речь у бухарцев персидская с большой тюркской примесью, а внешность татарская). Он уточняет, что узбеки Бухары (города) говорят по-персидски, ибо некогда были подчинены Персии. Сами его знакомые бухарцы называют себя узбеками. Например, кушбеги ходил перед ним и маневрировал ружьем, одновременно восклицая: «Все вы недоростки, фиринджисы, где вам драться с узбеками! Вы ходите, как палки». Более того, уже тогда пантюркистские воззрения были широко распространены среди чиновничества и интеллигенции, все они равнялись на Турцию (и не только в Хиве), считали их родичами по происхождению и религии, и – готовьтесь к шоку! – в полной солидарности с турками и татарами-азербайджанцами ненавидели армян. По убеждению, в знак солидарности с турками. Борн приводит интересные сведения по этому поводу: «Коснувшись однажды нашей веры, он (кушбеги), по-видимому, хотел выведать от нас все: он желал знать, считаем ли мы армян святыми угодниками христианства. Я уверил его, что мы не отдаем никакого предпочтения этой первоначальной секте». После этого Борнс уже становится своим, кушбеги говорит другим собравшимся: «"Нет, это не дурной народ". В это время слуги готовили послеобеденный чай; визирь взял чашку и сказал нам: "Вы будете пить с нами чай, ибо вы люди книги и, кажется, имеете довольно правильные понятия об истине!"». Если же считать, что он не делал различия между народами эмирата, то торговцев он называет узбеками и таджиками, а во время жизни в Бухаре встречал представителей других народов – киргизов, калмыков и др. Савельев, кстати, писавший до 1835 года, Маверауннахр называет Узбекистаном, а Среднюю Азию – Тураном. Очевидно, он узнал этот топоним – Узбекистан – у бухарцев, в противном случае назвал бы Узбекией или Татарией (аналогично Китайской Татарии Вамберии и Туркмении-Анатолии Рубрука). Об этом свидетельствуют и строки Турды Фараги: Муҳталифмазҳаб, гуруҳи Ўзбекистондур бу мулк. В 1926 году при переписи в старом городе обнаружили 41 839 человек, из них 27 823 назвались узбеками, 8 646 – таджиками. Не поверив этим данным и обвинив узбекскую сторону в фальсификации, Мухиддиновы, Гафуровы, Рахимбоевы и прочие Темиршоевы потребовали повторные исследования. Были проведены другие учеты – этнографические, для того, чтобы опрашиваемые могли более свободно, нежели при официальной статистике, отвечали на вопросы. Также проверены были медицинские учеты. Таджиками себя назвали недавние выходцы из Куляба, Гарма и др. Замечу, население Бухары до сих пор не имеет никаких родственных связей с таджиками Таджикистана, в отличие от таджиков Самарканда. Также они ничего общего не имеют по обычаям и менталитету. А также те, кто имел понятие, какой смысл влагают ныне в название «таджик». Ведь недавно появилась нация с таким названием, а их язык (форсигуй или форсизабон по словам бухарцев).
    7
  2. Бухарцы узбеки и таджики абсолютно одинаковы. При этом лишь четвертая часть населения считала себя таджиками, и все они имели происхождение из Куляба, Мерва и др. Узбеки Бухары и таджиков считали узбеками, а таджиками называли ирони-персов. Таджики в свою очередь своих соседей называли узбаки худомон, то есть свои узбеки. Только в 11 махаллях жили таджики, в других махаллях окромя евреев, персов и арабов жили таджикоязычные мангыты, найманы, бахрыны, кытаи, кырк юзы и калмаки. Любопытно, Сухарева обнаружила, что рядом стояли две махалли, все там были таджикоязычны, но одна махалля суннитская, другая шиитская. Так вот, шииты соседнюю суннитскую махаллю называли Махаллаи Узбако. Эта махалля до сих пор есть. Нужно было отметить, что до 1990 годов в г. Душанбе и Ходженте (бывшей Ленинабад) все общались только на узбекском языке. Также вся бывшая элита Таджикистана учились в основном ВУЗах Ташкента. То, что в России некоторые наши соотечественники в месте с таджиками рабствуют это наша общая беда. Семья без уродов не бывает. С уважением всем..
    6
  3.  @diegovel35  узбеки не потомки персов наоборот они потомки согдийцев бактрийцев фегранцев Хорезмцев саманийдов и тюрков.
    6
  4.  @kalmikkanzikashi8357  а тебя точно надо депортировать на Алтай
    5
  5. А саманийды не какой отношения к таджикам не имеют.
    5
  6. Кушанское царство I—III вв. Государство эфталитов IV—VI вв. Тюркский каганат 552—603 Аббасидский халифат 750—1258 Саманидский эмират 875—999 Газневидский султанат 963—1187 Караханидское ханство 999—1141 Каракитайское ханство 1140—1212 Сельджукидский султанат 1037—1194 Султанат Хорезмшахов 1077—1231 Джагатайский улус 1220–1370 Империя Тимуридов 1370—1501 Шейбанидское ханство 1501—1599 Аштарханидское ханство 1599—1753 Бухарский эмират 1753—1920 Бухарская НСР 1920—1924 Узбекская ССР 1924__1991 Республика Узбекистан 1991__...
    5
  7. У таджиков не было государственности где либо когда либо. И ещё в Узбекистане не найдёшь не одной зданию который построил таджик и это факт.
    5
  8. Некоторые знали об этом и приспосабливались к вопросам исследователей, очевидно, для того, чтобы исследователям (русским) было понятно, что к чему. В целом, из 220 махаллей 193 были таджикоязычны, но из 102 опрошенных на предмет национальности только 11 назвались таджиками, а 88 – узбеками. Повторные исследования и переписи не давали иного результата, что злило руководство новоиспеченного Таджикистана, но, увы, ничего сделать не смогли. Ведь таджикоязычное население Бухары вообще не идентифицировало себя с таджикоязычным же населением Таджикистана. Свое таджикоязычие они объясняли так: «Вахташ-ба эрон омадаги, лафзи ино тожик, мо тожики ёд гирифта омадаги» - «Когда пришли иранцы, а их язык таджикский, мы стали говорить по-таджикски». На вопрос, если они узбеки, то кто же тогда таджики, старые респонденты отвечали следующим образом: «Мо тожик гуфта эронихоя мегуфтем» - «Таджиками мы называли иранцев». Также примечательны рассказы, которые сохранились среди народа о суннитско-шиитской резне 1910 года, когда погибло 500 шиитов и сожжено множество иранских махаллей. Старцы рассказывали Сухаревой, что тогда была резня между узбеками и таджиками, подразумевая под первыми коренных жителей города – суннитов, а под вторыми – иранцев-шиитов. В целом, вся совокупность источников позволяет делать следующие выводы: - современное население Бухары в основном состоит из различных узбекских родовых и городских групп, принявших в большинстве таджикский язык (есть древние изолированные узбекоязычные группы, например, махалли Буйробофон, Дурман, Окмачит, Хуллабофон, половина махалли Куйи Хонако и многие другие). Есть также таджикоязычное население, идентчное с первыми по языку, обычаю, внешности, живущие ближайшими соседями вместе с ними в одних и тех же махаллях, но, тем не менее, не помнящих о своем происхождении – они обычно относят себя к таджикам. Есть ещё ирони, арабы, евреи, армяне… - по крайней мере, с начала XIXвека основное население города называло себя узбеками или бухарцами, а говорило на таджикском языке. Таджиками или маври, ирони, фарсами они называли иранцев и вообще шиитов. В свою очередь, шииты их называли «узбако», т.е. узбеками, а себя фарсами либо иранцами. Таджиками бухарцев называли тюркоязычные группы, например, хивинцы. До сих пор их таджиками называют ташкентцы или жители долины, к примеру. Пристраиваясь к их понятиям, они тоже называются таджиками, но нередко дома говорят, например, с мамой или братом, по-узбекски, а при более близком знакомстве объясняют, мол, их такой-то предок был из такого-то тюркского рода, а таджикоязычными бухарцы стали недавно и вообще они чистые узбеки ; - по происхождению население города узбекское или просто тюркское, и не имеет родственных связей с «чистыми» таджиками. Не сходны и обычаи, менталитет; - население города и во времена Александра Борнса было двуязычным, т.е. для большого количества населения узбекский язык был по крайней мере вторым языком. Так и сейчас. Примечательны карты конца XIX – начала XXвв. Тогда полоса расселения таджиков заканчивалась в пригородах Самарканда. А до Бухары не доходила. Собственно, если учитывать, что персоязычные Бухары считали себя узбеками, то получается, таджикское население региона действительно было ничтожным – около 200 тысяч в Самарканде, Ходженте, Пенджикенте и Уратепе, более 100 тысяч в Ферганской долине – Чуст, Косон, Варзик, Сох, Шахимардан, Канибадам, Исфара, Ашт, Риштан. Как вы показали, на территории современного Таджикистана и Сурхандарьи в то время было больше узбеков либо просто тюрков, нежели таджиков. Хотя, да, по-вашему часть калтатаев и мусобозори таки говорила на этом языке.
    4
  9. Мы тоже вас ждём в Узбекистане Хуш омадед мардумба Точикистон.
    4
  10. Лаязги древний танец минимум 3000лет
    4
  11. А я знаю почему эти города как Самарканд и Бухара оставили на территории Узбекистана. Мовароуннахр, однозначно ответить на данный вопрос довольно трудно. Нас учат, что кочевые и полукочевые группы составляли из себя аморфную массу, однозначно не относившими себя ни у одной нации. Как я вижу, не менее аморфными были и городские жители. Население города Бухары формировалась на протяжении 1500 лет. За этот огромный отрезок времени чего только не случалось. Несколько раз город разрушался, его покидали жители, заново обживали, заново отстраивали. Так что гены не то что первооснователей 1500 летней, но даже 300 летней давности вряд ли сохранились у современных обитателей города. Это обычное дело для древних городов. Например, во второй четверти XVIIIвека из-за междоусобиц и набегов степняков в Маверауннахре начался голод, люди покинули большие города и разбрелись по горам да равнинам. В Бухаре жилым оставались две махалли, Самарканд вовсе превратился в убежище шакалов. Как известно, Самарканд был заново отстроен только при Амире Шахмураде, а население его составили по несколько сот семей из близлежащих поселений, например, Ургута и Пенджикента. В Самарканде до сих пор есть махалля Ургут, прямо за Регистаном, там живёт узбекоязычное автохтонное население, которое поддерживает связи с ургутцами, а таджиков и ирани считает недавними переселенцами. Примерно такие же дела в Мотуриде и Дахбеде, наоборот – в поселке Равонак. Добавлю ещё, что запустение этих городов наблюдалось после нашествия Чингисхана. Первое население Бухары – это тюрки, которые в VIвеке построили города Бухару и Пайкенд неподалеку от разрушенного согдийского поселения Нумичкат. К ним примкнули согдийцы, далее – арабы и их переводчики персы. Персидский язык стал главным оружием для распространения ислама. В частности, Наршахи сообщает, что Коран для согдийцев был переведен на персидский язык, а город «был поделен между арабами и персами». Таким образом, персидский язык в Xвеке окончательно вытеснил согдийский и тюркский языки. Но вокруг Бухары существовало множество согдийских и тюркских селений. Например, Каракёль и Агач – я уже говорил о поэте Абу Али Хасан Агачи. Также была тюркская топонимика, например, Каракёль называли ещё Дангизи. С другой стороны, арабы в подавляющем большинстве мигрировали на историческую родину после падения их власти. Часть из них сохранилась. Причём, если по всей Средней Азии арабы говорят по-узбекски, в Бухаре они таджикоязычны. Примечательно то, что, когда Караханиды захватили Маверауннахр, последний Саманид Абу Ибрахим Мунтасир бежал к арабским племенам и вместе с ними пять лет боролся против тюрков. Т.е. чувство родства сохранялось, как-никак вместе пришли. В самой центральной части старого города Бухары до сих пор живут арабы курейшиты, но кто знает, к каким водам восходят они… По происхождению население Бухары было неоднородным. Проживали тут люди, которые напрочь забыли о своей принадлежности. Очевидно, все поселенцы, тюркские и другие, попавшие в город до XVIвека, растворились в этой массе. После этого были поселенцы следующего происхождения: Персоязычные – рабы из Ирана и Мерва, которых называли таджиками, ирони, маври и фарсами; выходцы из Куляба и ещё некоторых других точек Восточной Бухары, т.е. нынешнего Таджикистана. Тюркоязычные – различные узбекские роды, которые селились махаллями. Обычно в одной махалле проживали сипахи, в другое прядильщики, вязальщики, ещё в какой-то – слуги Амира. Окромя родовых узбеков, были выходцы из Хорезма, которых называли Урганчи, и Карши, частично кенегесы, частично без обозначения рода. Большинство из них ныне говорит на таджикском, и в начале прошлого века некоторые старцы даже таджикский язык называли узбекским. Ну и в небольшом количестве персоязычные люди, которые не имеют представления о своем происхождение – возможно, более древние горожане, хотя не бесспорно. Разумеется, сейчас подавляющее большинство горожан забыло о своем былом происхождении и просто «узбеки», частично «таджики». Примечательно также, что эти таджикоязычные люди в большинстве имеют теснейшие родственные отношения с жителями пригородных селений, где все население узбекоязычное.
    4
  12. У турмен очень молодые гены
    3
  13. Не обманывай пирс
    3
  14. Персидский язык тут появится при халифате и персидский язык втиснул местный согдийский и бактрийский языки в 10 веке.
    3
  15. Этот город. Музей под открытым небом а не современный город Ургенч
    3
  16. В V веке до н. э. на основе арамейского письма была разработана древнейшая письменность в Центральной Азии — хорезмийская письменность. Хорезмийское письмо использовалось до VIII века. При раскопках памятников древнего Хорезма, включая дворец Топрак-калы обнаружены документы на коже и дереве — на дощечках и палках. Все они написаны «тушью» (черными чернилами). Их письмо может быть определено как раннехорезмийский курсив. Формы многих букв значительно отличаются от начертаний в «имперско-арамейском» письме, к которому восходит хорезмийская письменность, а также от начертаний, свойственных наиболее ранним хорезмийским надписям. Среди документов на дереве можно выделить три группы. К первой принадлежат перечни имен мужчин — свободных и домашних рабов, входивших в состав больших семей («списки домов», «дом, семья»). Найдено 10 фрагментов «спиcков домов».[7]
    3
  17. Хивинское пишется только у русских учёных а так Хорезмкое ханство называли на востоке
    3
  18. К тюркменам ближе
    2
  19. Карлуки были одним из древних тюркоязычных племён, которые в VI—VII веках упоминаются в среднеазиатских оазисах. В 766—840 годах карлуки создали каганат в Средней Азии[55]. Карлуки относились к европеоидному антропологическому типу. Масуди отмечал, указывая на карлуков, что они наиболее красивые по виду, высокие ростом и приятные лицом».[56]. О раннем проникновении карлуков в южные районы Средней Азии и их смешении с местными эфталитами дает сведения историк Гардизи: «…карлуки стали многочисленными, усилились и вступили в сношения с тохаристанскими хайталами, те потребовали от них женщин, карлуки дали им женщин»[57] Тюркские имена и титулы встречаются в бактрийских документах VII—VIII вв.: каган, тапаглиг элтабир, тархан, тудун, имена Кутлуг Тапаглиг Бильга савук, Кера-тонги, Тонгаспар, тюркские этнические названия: халач, тюрк[58] В этот период тюрки составили часть оседлого населения древней Бактрии. В этнополитической истории Согда тюрки активизировались с 560-х годов. В 587 году, сын Кара Чурина Янг Соух тегин был утвержден владетелем Бухарского оазиса. После него Бухарой в 589—603 годах правил его сын Нили. Затем правил его сын Басы тегин (603—604 гг.)[59] Тюркские правители Бухарского оазиса в середине VIII в. выпускали тюрко-согдийские монеты, с надписью «владыки хакана деньга»[60] Правителями согдийского Пенджикента в VII—VIII вв. были тюрок Чекин Чур Бильге и Диваштич.[61] Самая многочисленная группа фигур на западной стене афрасиабской живописи VII века в Самарканде представляет собой изображение тюрок[62]. Тюрки оазисов Центральной Азии выпускали свои монеты: тюрко-согдийские монеты тюрков-халачей, тюргешей, тухусов[63] Тюркские правители Ташкентского оазиса — Чача в VII — начале VIII в. чеканили свои монеты. Л. С. Баратова выделяет следующие типы монет тюрков: с надписью «господина хакана деньга», «тудун Сатачар», с надписью в правитель Турк (VII в)[64] Тюркские правители Ферганы выпускали монет следующих типов: с надписью «тутук Алпу хакан» или «Тутмыш Алпу-хакан»; с надписью «хакан».[64] О. И. Смирнова считала, что тюркскими правителями Бухарского оазиса в середине VIII в. была выпущена группа тюрко-согдийских монет с надписью «владыки хакана деньга».[65]
    2
  20.  @diegovel35  так называемых монголов не было были объединения племён тюрков под названием могол татары
    2
  21. Город стёрта с персами
    2
  22. С III века нашей эры в Хорезме отмечены представители народа гуннов.[40] Некоторые исследователи относят гуннский язык к тюркским[41][42]. Тюркский компонент был в составе племён кидаритов в V веке. На печати кидаритов, сделанной в V веке в Самарканде есть бактрийская надпись, содержащая титул правителя: „Оглар хун“, тюркского происхождения.[43] В VII—VIII вв. источники фиксируют названия ряда тюркоязычных племён на территории Среднеазиатского междуречья: тюрки, кумиджии, карлуки, кангары, халаджи, аргу, тюргеши, чолы. Древним тюркским племенем были халаджи, которые в Раннем Средневековье проживали в степных районах Средней Азии, а также в Тохаристане — современные территории южного Узбекистана, Таджикистана и северного Афганистана[54]. Карлуки были одним из древних тюркоязычных племён, которые в VI—VII веках упоминаются в среднеазиатских оазисах. В 766—840 годах карлуки создали каганат в Средней Азии[55]. Карлуки относились к европеоидному антропологическому типу. Масуди отмечал, указывая на карлуков, что они наиболее красивые по виду, высокие ростом и приятные лицом».[56]. О раннем проникновении карлуков в южные районы Средней Азии и их смешении с местными эфталитами даёт сведения историк Гардизи: «…карлуки стали многочисленными, усилились и вступили в сношения с тохаристанскими хайталами, те потребовали от них женщин, карлуки дали им женщин»[57] Тюркские имена и титулы встречаются в бактрийских документах VII—VIII вв.: каган, тапаглиг элтабир, тархан, тудун, имена Кутлуг Тапаглиг Бильга савук, Кера-тонги, Тонгаспар, тюркские этнические названия: халач, тюрк[58] В этот период тюрки составили часть оседлого населения древней Бактрии. В этнополитической истории Согда тюрки активизировались с 560-х годов. В 587 году, сын Кара Чурина Янг Соух тегин был утверждён владетелем Бухарского оазиса. После него Бухарой в 589—603 годах правил его сын Нили. Затем правил его сын Басы тегин (603—604 гг.)[59] Тюркские правители Бухарского оазиса в середине VIII в. выпускали тюрко-согдийские монеты, с надписью «владыки хакана деньга»[60] Правителями согдийского Пенджикента в VII—VIII вв. были тюрок Чекин Чур Бильге и Диваштич.[61] Самая многочисленная группа фигур на западной стене афрасиабской живописи VII века в Самарканде представляет собой изображение тюрок[62]. Тюрки оазисов Центральной Азии выпускали свои монеты: тюрко-согдийские монеты тюрков-халачей, тюргешей, тухусов[63] Тюркские правители Ташкентского оазиса — Чача в VII — начале VIII в. чеканили свои монеты. Л. С. Баратова выделяет следующие типы монет тюрков: с надписью «господина хакана деньга», «тудун Сатачар», с надписью в правитель Турк (VII в)[64] Тюркские правители Ферганы выпускали монет следующих типов: с надписью «тутук Алпу хакан» или «Тутмыш Алпу-хакан»; с надписью «хакан».[64] О. И. Смирнова считала, что тюркскими правителями Бухарского оазиса в середине VIII в. была выпущена группа тюрко-согдийских монет с надписью «владыки хакана деньга».[65
    2
  23. Тюрки не только кочевники но и есть оседлый тюрки как и кочевые иранские племена.
    2
  24. Один из несохранившихся древнейших протогородов Центральной Азии, возник 4500 лет назад на территории современной Туркмении — Гонур-Депе (в переводе с туркменского — Серый холм). Это городище бронзового века (ХXV век до н. э.). Находится на юго-востоке Туркмении, в Марыйском оазисе, на невысоком холме правого берега русла Мургаба[4]. Гонур-депе был самым крупным поселением в Маргиане и общерегиональным зороастрийским центром[3]. Это был столичный город, со своим дворцом и несколькими храмами, способными конкурировать с сооружениями Ассирии и Вавилона. Судя по разным источникам, площадь древнего городища колеблется от 20 до 50 гектаров. Храмовый город просуществовал до конца XVI века до н. э. Его центральную часть составляет кремль с дворцом в центре, который окружён стенами с прямоугольными башнями. Вне этих стен с востока выстроен наиболее ранний из известных Храмов огня. С других фасов кремля сооружены Храм жертвоприношений (запад и юг) и Комплекс общественных трапез (север). Храмы обнесены вторым рядом монументальных стен, усиленных также прямоугольными башнями. В 2009 году были найдены ещё 3 царские могилы. В каждой из гробниц, не раз ограбленной в древности, удалось найти прекрасные образцы искусства, богатые золотые клады, а самое ценное — сохранившиеся фрагменты декоративного убранства передних фасадов гробниц мозаичные панно с сюжетными композициями. Эти мозаики, выполненные в технике, сочетающей живопись по штукатурке с каменными мозаичными вставками, на сегодняшний день являются самыми ранними сюжетными мозаичными картинами в мире. В Гонур-Депе найдены глиняные и керамические сосуды, золотые и серебряные украшения, цилиндрические печати из Месопотамии и квадратная печать из Хараппы[5].
    2
  25. После бомбежки Российской империи а потом большевиков долгое время приходится работать над старыми памятниками архитектуры.
    2
  26. На территории древнего Хорезма археологи исследовали памятник Кой-крылган-кала — сооружение, использованное как храм и обсерватория было возведено в IV—III веках до н. э., затем было разрушено сакскими племенами на рубеже II века до н. э.[8] и вновь было обитаемо в III—IV веках. Сооружение представляет собой цилиндрическое двухэтажное здание диаметром 44 метра, вокруг которого на расстоянии 14 метров возведены крепостные стены; пространство между центральным сооружением и стенами было застроено жилыми постройками. Предположительно, центральное сооружение использовалось как гробница хорезмийских царей и как зороастрийский храм[9]. На Кой-Крылган-кале возможны были наблюдения за определёнными светилами на отдельных участках неба[10]. С помощью девяти башен, равномерно расставленных по окружности внешней стены, можно было зашифровать пять астрономически значимых азимутов.
    2
  27. Абу Рейхан Бируни (973-1048) в произведении «Памятники минувших поколений» приводит сведения о древних тюрках Хорезма: «Они (жители Хорезма) считали годы от начала заселения (своей страны), которое произошло за 980 лет до Александра, а потом начали считать годы от прихода в Хорезм Сиявуша, сына Кайкауса и воцарения там Кейхусрау и его потомков, который переселился в Хорезм и распространил свою власть на царство тюрков. Это было 92 года (от начала) заселения Хорезма.[37] Около 175 года до. н. э. Хорезм вошёл в состав Кангюя, который некоторые исследователи связывают с тюркоязычными общностями. Так, Малявкин А. Г. считал, что государство Канцзюй было создано тюркоязычными племенами, которые поставили под свой контроль население оседлых земледельческих районов[38]. В последней трети I века до н. э. Хорезм в составе Кангюя выступает как могущественный союзник западных гуннов. Древние кангары-кангюйцы, которые сформировались на основе группы сакских племён присырдарьинских районов, а в III веке до н. э. создали свое государство, были тюркоязычными.
    2
  28.  @diegovel35  r1a1 это тюркская гаплогруппа место появления Сибирь
    2
  29. Я не верю какие то азияты могут завоевать пол мира это всё выдумки историков я то знаю как выглядят древний тюрк.
    1
  30. Нет но туркмены каракалпаки и кипчаки тоже жили и живут
    1
  31. Среды школьников и молодёжь в России очень популярен
    1
  32. Да ты спал мы спзили ну Джамшут ИТ таджуга
    1
  33. Сказочные Джамшути из Таджикистана всё историю испоганили
    1
  34. Этот журналуга киргиз туповатый
    1
  35. Кушанское царство I—III вв. Государство эфталитов IV—VI вв. Тюркский каганат 552—603 Аббасидский халифат 750—1258 Саманидский эмират 875—999 Газневидский султанат 963—1187 Караханидское ханство 999—1141 Каракитайское ханство 1140—1212 Сельджукидский султанат 1037—1194 Султанат Хорезмшахов 1077—1231 Джагатайский улус 1220–1370 Империя Тимуридов 1370—1501 Шейбанидское ханство 1501—1599 Аштарханидское ханство 1599—1753 Бухарский эмират 1753—1920 Бухарская НСР 1920—1924 Узбекская ССР 1924__1991 Республика Узбекистан 1991__...
    1
  36. Зороастризм
    1
  37. Вес мир принадлежит только лжамшутам
    1
  38. Откуда там тазики не гони джамшут
    1
  39.  @РусланСафаров-у4ф  персы всего лишь пришли народ
    1
  40. После вторжения монголов в Среднюю Азию в 1219—1221 годах, произошли новые этнические изменения. По последним генетическим генеалогическим тестированием из Оксфордского университета, исследование показало, что генетическая примесь узбеков имеет промежуточное положение между иранскими и тюркскими народами с редкими монголоидными элементами.[116] Новая волна тюркоязычных племён влилась в состав населения Средней Азии после монгольского завоевания XIII века. В этот период в оазисах Среднеазиатского междуречья осели такие племена и рода как: найман, хытай, барласы, каучины, кунграт, мангыты и др.[117] В состав узбеков вошел монгольский компонент[118]
    1
  41. 80% жители Узбекистана земледельцы гончары кузницы и тд тд.
    1
  42. Скифи были кочевниками и что
    1
  43. Мне кажется Кокандские памятников уничтожили монголы
    1
  44. Ты хот одну зданию найди там построена с таджиками🤔😂😆
    1
  45.  @diegovel35  раньше узбеков гоняли по полям не давали голову поднимать. Специалистов призывали из других республик СССР, а щас мы сами на учились призводить даже строим в соседних стран заводи фабрики поликлиники школы.
    1
  46. Какие такие ещё Персы При царях Кире II и Дарий I Бактрия, Хорезм и Согд вошли в состав Персидского государства, поставляя в казну серебро, драгоценные камни и солдат для персидского войска. Имеются сведения, что длительная и упорная борьба с Бактрией завершилась признанием бактрийцами власти Ахеменидов. После завоевания главных оседлых оазисов Средней Азии персы непосредственно столкнулись со второй военно-политической силой — союзом кочевых племен. Во главе этого союза стояла женщина — Томирис, а сами племена по одной из версий, повествующих об этих событиях, именовались массагетами. У массагетов имелась и тяжелая конница, причем бронзовые панцири надевали и на боевых коней. Армия Кира II переправилась в 530 году до н. э. через большую реку, скорее всего через Амударью, и здесь первоначально персам удалось заманить в ловушку и уничтожить часть войска противника. Однако затем отряды Томириса после жестокой схватки наголову разгромили врага, погиб и сам Кир II. Сохранился даже рассказ о том, что предводительница кочевников велела отрубить мертвому Киру II голову и погрузить её в мех, наполненный кровью, чтобы насытить ею кровожадного врага.
    1
  47. Источники фиксируют немалое число тюрко-согдийских браков и усиление родственных связей. В период правления правителя Западного Тюркского каганата Тон-ябгу кагана (618—630) с правителем Самарканда были установлены родственные отношения — Тон-ябгу каган выдал за него свою дочь[77]. Согласно брачному договору от 27 апреля 711 года, был заключён брак между тюрком Ут-тегином и согдианкой Дугдгончей[78]. По данным энциклопедиста XII века Наджм ад дина Абу Хафса ан-Насафи, ихшид Согда Гурек имел тюркские корни[79]. При раскопках согдийского Пенджикента был обнаружен фрагмент черновика письма на согдийском языке, в тексте замечено тюркское имя Туркаш.[80] Таким образом, часть оседлого населения древнего Согда наряду с ираноязычными согдийцами составило тюркоязычное население. Близкие тюрко-согдийские связи привели к взаимным заимствованиям из тюркского языка в согдийский. В согдийских текстах мугских документов встречаются заимствования из тюркского языка: yttuku — «посылать», «посольство»; bediz — «резьба, орнамент» и другое[81], что говорит о высокой культурной основе тюркского языка уже в VI—VII веках. По мнению известного востоковеда М. Андреева, некоторые слова из согдийского языка оказались в составе узбекского языка, как, например, куп — много (узб. ko'p), катта — большой (узб. katta), кальта — короткий или молодой (узб. kalta).[82] Арабское завоевание среднеазиатских земель, состоявшееся во второй половине VII — первой половине VIII века, оказало определённое влияние на ход этногенеза и этнических процессов в Средней Азии. Исчезли согдийский, бактрийский, хорезмийский языки и их письменность вместе с тюркской рунической к X веку вышла из употребления. Основными языками оседлого населения стали фарси и тюрки. Вместо древних верований, зороастризма, манихейства, тенгрианства, христианства в регион пришёл ислам и стал господствующей религией. Арабский язык стал языком науки и религии. В Среднюю Азию мигрировали группы арабов и составили часть населения Бухары и Самарканда. Исчезновение согдийского языка и смена религии с зороастризма на ислам привело к исчезновению согдийцев, название которых уже не упоминается на территории бывшего Согда c X века. Согдийский язык оставался в употреблении вплоть до XIV века.[84]
    1
  48. Тадж" с арабского и тюркского переводится как "корона", "венец", а "таджик" - "воин короны", то есть араб, совр. перс. تازی‎ [tɒːzi] или соответствующим согдийским словом (*tāžīk), как на востоке иранского мира называли вторгшиеся под знаменем джихада в VIII веке арабские армии. “Накануне арабского завоевания основную часть населения Средней Азии составляли согдийцы, хорезмийцы и бактрийцы, а также тюрки, которым принадлежала политическая власть в Тюркском каганате. Тюрки были расселены по всей территории Средней Азии как в горных и степных районах, так и в городах и селениях. Литвинский писал в приложении к "Таджикам" Б.Гафурова, что в Самарканде и Пенджикенте в начале 8-века жило значительное количество тюркского населения. Арабское завоевание оказало влияние на этническую ситуацию в Средней Азии и привело к некоторому сокращению местного, в т.ч. и тюрко-язычного населения в результате массового истребления и вынужденного переселения части местного населения, согдийцев и тюрков, за пределы Арабского халифата и заселения на их место вновь прибывших переселенцев и колонизаторов арабского и персидского происхождения. Если на западе арабские завоеватели строили для своих войск военные лагеря, некоторые из которых впоследствии превратились в города, то на востоке они стали селиться в уже существовавших городах среди местного населения. Известно, что арабские завоеватели проводили активную колонизаторскую политику и заставляли жителей крупных городов, таких как Бухара, Самарканд, Кеш, Насаф и др., освободить половину города для арабских переселенцев. Арабско-персидские колонизаторы проводили активную политику иранизации местного населения. Средняя Азия, бывшая ранее частью Западного Тюркского каганата, теперь рассматривалась в качестве продолжения Хорасана. Эти процессы нашли свое отражение в сочинении Наршахи, который отмечает, что «в правление Кутайбы ибн Муслима (правил в 86 – 96/705 715 гг.) все города Мавераннахра были поделены между арабами и персами», а также в сочинении Махмуда Кашгари, согласно которому, «после того, как в городах Мавераннахра значительно возросло количество персов, они стали похожи на города ‘Аджама». Неспроста Кашгари пишет, что Самарканд и Бухара тюркские города, отнятые персами. Тюрков изгнали из своей родины, а приход Караханидов по сути возвращение тюрков на родину. Эти сведения подтверждаются и данными топономических исследований, согласно которым, началом активного формирования западно-иранской (персидской) топонимии на территории Средней Азии был период арабского завоевания”. в тибетской летописи 732 г. достаточно ясно обрисовывается территориальное размещение народа
    1
  49. Мовароуннахр, однозначно ответить на данный вопрос довольно трудно. Нас учат, что кочевые и полукочевые группы составляли из себя аморфную массу, однозначно не относившими себя ни у одной нации. Как я вижу, не менее аморфными были и городские жители. Население города Бухары формировалась на протяжении 1500 лет. За этот огромный отрезок времени чего только не случалось. Несколько раз город разрушался, его покидали жители, заново обживали, заново отстраивали. Так что гены не то что первооснователей 1500 летней, но даже 300 летней давности вряд ли сохранились у современных обитателей города. Это обычное дело для древних городов. Например, во второй четверти XVIIIвека из-за междоусобиц и набегов степняков в Маверауннахре начался голод, люди покинули большие города и разбрелись по горам да равнинам. В Бухаре жилым оставались две махалли, Самарканд вовсе превратился в убежище шакалов. Как известно, Самарканд был заново отстроен только при Амире Шахмураде, а население его составили по несколько сот семей из близлежащих поселений, например, Ургута и Пенджикента. В Самарканде до сих пор есть махалля Ургут, прямо за Регистаном, там живёт узбекоязычное автохтонное население, которое поддерживает связи с ургутцами, а таджиков и ирани считает недавними переселенцами. Примерно такие же дела в Мотуриде и Дахбеде, наоборот – в поселке Равонак. Добавлю ещё, что запустение этих городов наблюдалось после нашествия Чингисхана. Первое население Бухары – это тюрки, которые в VIвеке построили города Бухару и Пайкенд неподалеку от разрушенного согдийского поселения Нумичкат. К ним примкнули согдийцы, далее – арабы и их переводчики персы. Персидский язык стал главным оружием для распространения ислама. В частности, Наршахи сообщает, что Коран для согдийцев был переведен на персидский язык, а город «был поделен между арабами и персами». Таким образом, персидский язык в Xвеке окончательно вытеснил согдийский и тюркский языки. Но вокруг Бухары существовало множество согдийских и тюркских селений. Например, Каракёль и Агач – я уже говорил о поэте Абу Али Хасан Агачи. Также была тюркская топонимика, например, Каракёль называли ещё Дангизи. С другой стороны, арабы в подавляющем большинстве мигрировали на историческую родину после падения их власти. Часть из них сохранилась. Причём, если по всей Средней Азии арабы говорят по-узбекски, в Бухаре они таджикоязычны. Примечательно то, что, когда Караханиды захватили Маверауннахр, последний Саманид Абу Ибрахим Мунтасир бежал к арабским племенам и вместе с ними пять лет боролся против тюрков. Т.е. чувство родства сохранялось, как-никак вместе пришли. В самой центральной части старого города Бухары до сих пор живут арабы курейшиты, но кто знает, к каким водам восходят они… По происхождению население Бухары было неоднородным. Проживали тут люди, которые напрочь забыли о своей принадлежности. Очевидно, все поселенцы, тюркские и другие, попавшие в город до XVIвека, растворились в этой массе. После этого были поселенцы следующего происхождения: Персоязычные – рабы из Ирана и Мерва, которых называли таджиками, ирони, маври и фарсами; выходцы из Куляба и ещё некоторых других точек Восточной Бухары, т.е. нынешнего Таджикистана. Тюркоязычные – различные узбекские роды, которые селились махаллями. Обычно в одной махалле проживали сипахи, в другое прядильщики, вязальщики, ещё в какой-то – слуги Амира. Окромя родовых узбеков, были выходцы из Хорезма, которых называли Урганчи, и Карши, частично кенегесы, частично без обозначения рода. Большинство из них ныне говорит на таджикском, и в начале прошлого века некоторые старцы даже таджикский язык называли узбекским. Ну и в небольшом количестве персоязычные люди, которые не имеют представления о своем происхождение – возможно, более древние горожане, хотя не бесспорно. Разумеется, сейчас подавляющее большинство горожан забыло о своем былом происхождении и просто «узбеки», частично «таджики». Примечательно также, что эти таджикоязычные люди в большинстве имеют теснейшие родственные отношения с жителями пригородных селений, где все население узбекоязычное.
    1
  50. Бывает, брат старший живет в городе и таджикоязычен, младший – за городом и узбекоязычен. Иногда свое происхождение этот узбекоязычный связывает с городом, иногда наоборот – они из деревни переселились в город. Но в любом случае закономерность сохраняется. Об этом пишет в своем романе «Страсти Бухарского дома» русскоязычные бухарский писатель Тимур Пулатов. Ныне он живет в России. Его отец – узбекоязычный из пригорода, мать – таджикоязычная горожанка. Вырос он в городе и стал двуязычным. Как назывались горожане. Вамбери говорит, что пять шестых города – персы и мервцы, и только потом – таджики. Сами горожане говорили Александру Борнсу, что половина города является бывшими рабами. Другие авторы оценивают численность таджиков по-разному: две трети, три четверти населения, один говорит, что вообще весь город таджикский. Эти авторы не делают разницы между различными персоязычными этническими группами города. Более конструктивные авторы пишут, что в восточной части города селились узбеки, в западной – таджики. Вот Александр Борнс вообще всех бухарцев называет узбеками. Отмечает, что свадьбы у них проходят по татарским обычаям. По внешности они не похожи на остальных татар (хотя другой автор, наоборот, пишет, что речь у бухарцев персидская с большой тюркской примесью, а внешность татарская). Он уточняет, что узбеки Бухары (города) говорят по-персидски, ибо некогда были подчинены Персии. Сами его знакомые бухарцы называют себя узбеками. Например, кушбеги ходил перед ним и маневрировал ружьем, одновременно восклицая: «Все вы недоростки, фиринджисы, где вам драться с узбеками! Вы ходите, как палки». Более того, уже тогда пантюркистские воззрения были широко распространены среди чиновничества и интеллигенции, все они равнялись на Турцию (и не только в Хиве), считали их родичами по происхождению и религии, и – готовьтесь к шоку! – в полной солидарности с турками и татарами-азербайджанцами ненавидели армян. По убеждению, в знак солидарности с турками. Борн приводит интересные сведения по этому поводу: «Коснувшись однажды нашей веры, он (кушбеги), по-видимому, хотел выведать от нас все: он желал знать, считаем ли мы армян святыми угодниками христианства. Я уверил его, что мы не отдаем никакого предпочтения этой первоначальной секте». После этого Борнс уже становится своим, кушбеги говорит другим собравшимся: «"Нет, это не дурной народ". В это время слуги готовили послеобеденный чай; визирь взял чашку и сказал нам: "Вы будете пить с нами чай, ибо вы люди книги и, кажется, имеете довольно правильные понятия об истине!"». Если же считать, что он не делал различия между народами эмирата, то торговцев он называет узбеками и таджиками, а во время жизни в Бухаре встречал представителей других народов – киргизов, калмыков и др. Савельев, кстати, писавший до 1835 года, Маверауннахр называет Узбекистаном, а Среднюю Азию – Тураном. Очевидно, он узнал этот топоним – Узбекистан – у бухарцев, в противном случае назвал бы Узбекией или Татарией (аналогично Китайской Татарии Вамберии и Туркмении-Анатолии Рубрука). Об этом свидетельствуют и строки Турды Фараги: Муҳталифмазҳаб, гуруҳи Ўзбекистондур бу мулк. В 1926 году при переписи в старом городе обнаружили 41 839 человек, из них 27 823 назвались узбеками, 8 646 – таджиками. Не поверив этим данным и обвинив узбекскую сторону в фальсификации, Мухиддиновы, Гафуровы, Рахимбоевы и прочие Темиршоевы потребовали повторные исследования. Были проведены другие учеты – этнографические, для того, чтобы опрашиваемые могли более свободно, нежели при официальной статистике, отвечали на вопросы. Также проверены были медицинские учеты. Таджиками себя назвали недавние выходцы из Куляба, Гарма и др. Замечу, население Бухары до сих пор не имеет никаких родственных связей с таджиками Таджикистана, в отличие от таджиков Самарканда. Также они ничего общего не имеют по обычаям и менталитету. А также те, кто имел понятие, какой смысл влагают ныне в название «таджик». Ведь недавно появилась нация с таким названием, а их язык (форсигуй или форсизабон по словам бухарцев).
    1