Comments by "" (@alexdor206) on "Дизель или бензин. Эксплуатация и экономия" video.

@golosoff ДЗ есть только в последних современных дизелях. Я вроде бы явно еще указал про "старой школы". В >90% дизелей, что ездят по дорогам ДЗ нет. Она есть только в том, что я указал (и для экологических норм в основном) и встречается в крупнотонажных грузовиках для реализации длительного торможения на склонах (кстати, в большей части реализовано дросселирование на выпуске)-то есть не работает постоянно. Поэтому ответа нет ни "длинного" пока ни даже "короткого". Еще раз суть вопроса: почему дизель тормозит и по ощущениям сильнее, чем бенин (если считать, что источник торможения - насосные потреи)? ДЗ там нет (если вы упорно настаиваете, что она там есть, покажите на самых простых примерах - моторах КамАЗ, ЗИЛ, что угодно еще, японские грузовики любые 90х-00х годов...).
4
@golosoff дык вроде чётко и ясно всё сформулировано было изначально. Утверждение "торможение двигателем совершается как раз за счёт насосных потерь" конкретно неверно. Насосные потери в ДВС имеют невысокий уровень значимости во всех циклах и режимах его работы, в частности и в т.н. "торможении двигателем". За счёт чего оно осуществляется (пусть будет на 3/4 точно) я уже указывал. Роль насосных потрель попадает в категорию "остальные 1/4".
3
Фраза "торможение двигателем совершается как раз за счёт насосных потерь" совершенно ошибочна. Торможение двигателем осуществляется в 1ю очередь за счет тех сил, которые снижают КПД двигателя со 100% до 25-28% примерно. Это трение поршневой о стенки цилиндров, далее по убывающей - постоянное изменение вектора возвратно-поступательного движения масс поршневой и привод ГРМ, и только где-то потом - потери на такты сжатия (это не насосные потери, не путать). Сам автор, вообще проводил эксперимент, о котором говорит (с перекрытием подачи топлива и раскрытием дросселя)? А как тогда дизель тормозит двигателем (там же нет дросселя, есть только ограничение подачи топлива)? Если взять дизель, особенно "старой школы", то он тормозит еще куда эффективнее бензиновых.
2
@golosoff В монологе на видео вы производите впечатление лучше, чем в переписке. Ну как-то умнее что ли... Почему вы не думаете на 1 шаг вперед хотя бы, что вам могут ответить, а часто и уже несколько раз ответили. Всё, что надо я много раз проверял и до меня и за меня другие тоже. Дизель, где нет ограничения подачи воздуха, "тормозит" по ощущениям даже эффективнее бензомотора. По вашей теории он это делать не должен или должен заметно хуже. Но это не так. Фраза " указания несколько не соответствуют законам физики" - это вообще пустой треп и увод в сторону, даже спрашивать не хочу "что и где и чему"....
2
@golosoff простите, но приравнивать свой треп к теоремам, это не круто. Я про теоремы ничего не говорю вообще. Я простые вещи вполне написал. Я не олигофренопедагог, но 1 раз еще поробую. Рассмотрены были механические потери, потому что немеханические (тепловые и топливные) в контексте "торможения двигателем" вообще роли не играют. Когда топливо не подаётся и нет работы сжатого газа, то остаются механические потрери ровно те же. Не важно крутит мотор газ или инерция автомобиля. Вот они и тормозят. Всё. Напишите в поисковик "кпд двс" и нажмите картинки (читать и понимать, видимо, сложно). Нет ничего, где упомянут насосные потери как значимые. Вам надо разбираться с вопросом, почему вы не можите отслеживать суть разговора и контекст обсуждаемого вопроса. Какая связь какой-то теоремы и вопроса как дизель тормозит, когда там нет насосных потерь по определению??? Это же шизофрения.
2
@golosoff "Мотор с вывернутыми свечами легко и довольно быстро может вертеть даже ребёнок" - а вот это вообще показывает неопнимание ничего от слова "совсем. Этот случай показывает потери на такты сжатия (я об этом ранее писал, что они хоть как-то еще имеют весомость, но не первичную), а не насосные потери. При ручной скорости вращения насосных потерь нет, т.к. даже чере сколь угодно мало открытую ДЗ при малой скорости вращения наполнение происходит нормально.
2
@golosoff а в приведенных условиях эксперимента работать не будет основная тормозная система, а не торможение двигателем.
1
@opc330 Он не различал как минимум на тот момент времени "насосные потери" и "потери на сжатие / расширение". Последние - действительно во многом взаимокомпенсируются. Насосные потери не компенсируются никак. Они есть даже без дросселя, но в общих масштабах очень малы (например, за счёт фильтра и устройства геометрии тракта впуска и изменения вектора потока в нем). Эксперимент со шприцом может продемонстрировать насосные потери, если поршень резко потянуть из шприца. Но он не демонстрирует систему потерь на сжатие и расширение.
1