Comments by "Raymond Hartmeijer" (@raymondhartmeijer9300) on "De snijtafel - De meeste mensen deugen (#73.3)" video.

Het is inderdaad wel een moeilijk startpunt als je een min of meer modern begrip, 'oorlog', wat de meeste mensen toch begrijpen als een massale strijd binnen een land of tussen andere landen, te gaan plakken op een tijdperk waarin er geen georganiseerde maatschappij bestond met afgebakende staten en hiërarchieën enz. Dan hoef je niet verbaasd te zijn dat er geen 'oorlogen' waren.
21
@ZorbaTheDutch Ik vind eigenlijk de hele tegenstelling vrij oninteressant. We weten toch al heel lang dat kleine kinderen als een soort spons allerlei indrukken snel opdoen, hun ouders nadoen, zeer makkelijk taal onder de knie krijgen. Dus dat is een overlevingsmechanisme wat aangeboren is, alleen datgene wat we hen vervolgens aanleren is cultureel bepaald. Dus je kan eindeloos discussiëren of iets natuur of cultuur is, maar volgens mij is dat uiteindelijk weinig productief. Ik zie wel vaker mensen pogingen doen een fenomeen proberen uit te leggen met als conclusie dat dit 'de menselijke natuur' zou zijn (economische systemen, machtsverhoudingen) en dat is vaak niet erg overtuigend
4
@ZorbaTheDutch Ja klopt, alleen het artikel hierboven begint al op te merken dat de definitie van Oorlog al controversieel is, althans in het plaatsen in de pre-historie. Ik denk dat Hobbes' definitie een hele ruime was, dat staat ook verderop beschreven, een enkele stam neemt het met al haar inwoners op tegen een andere stam (of 'dorp') en dat is dan oorlog. Maar als bvb twee naburige dorpen decennia elkaar concurreren mbt vrouwen, voedsel, territorium, is dat dan oorlog, of is dat een langdurig conflict met af en toe uitbarstingen? Het is lastig om dat op een lijn te zetten met oorlogen in de moderne tijd. En vanaf 10.000 jaar geleden ontstond de landbouw en werden de eerste steden/vaste woonplekken gebouwd. Dat vind ik een andere context dan een puur jager-verzamelaar samenleving.
1
@pimnijsten9007 of het zou andersom waar kunnen zijn. Vriendelijkheid en samenwerking is wellicht wel aangeboren omdat het de overlevingskans vergroot, alleen worden we opgegroeid met bepaalde indrukken uit onze cultuur waardoor we (dus min of meer kunstmatig) haat en achterdocht aangeleerd krijgen. Dus dan is het helemaal niet gezegd dat mensen in de pre-historie veel gewelddadiger waren, maar dat zoiets als WO2 gevoed werd door zaken als pseudo-wetenschap, economische machtsuitbreiding, en haat tegen een specifiek volk wat allemaal rust op bepaalde culturele gewoontes en aannames. Dat heeft dan niets meer met 'de natuur' te maken.
1