Comments by "Alex White" (@alexwhite5218) on "Золотая орда в Былинах Русских" video.
-
6
-
5
-
5
-
4
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
Татарский историк Камиль Галеев о финских народах: "К примеру, огромные территории современного Татарстана еще в веке XVII-XVIII были марийско-удмуртские. Сейчас они полностью татарские. Процесс татаризации, исламизации финно-угров – это во многом ХVII - XIX века. Судя по всему, в момент падения Казани на территории Казанского ханства марийцев было не меньше, чем тех, кого мы сейчас называем татары. Причем их было не меньше не только на той территории, которую мы сейчас ассоциируем с марийцами, но и в Заказанье, которое мы сейчас считаем практически полностью татарским. Было два больших этноконфессиональных проекта – один православный, другой мусульманский. Но методики были разные. Православное заключалось в том, что приходят в деревню солдаты, отвешивают всем палок, пока ты не согласишься принять христианство. Это продолжалось до XIX века. С одной стороны, это было насильственное крещение, с другой, формальное. Понятно, что люди не всей душой принимали христианское учение. А в мусульманском [проекте] ключевую роль играли ремесленники, в первую очередь портные. Была довольно тесная смычка между ассоциациями бродячих ремесленников и суфийскими орденами. Вот человек в мундире для крестьян – это инопланетянин, словно марсианин. И то, что он говорит, – белый шум. А портной – как мы, только чуть выше статусом. Ремесленники считались элитнее крестьян. В итоге, в части обращения в свою веру ислам был, пожалуй, эффективней христианства. Огромная масса марийцев, удмуртов и других стала татарами – это самое очевидное. Кроме того, существует много переходных групп, типа бесермян, финно-угров, которые приняли ислам, но не приняли татарскую идентичность. Очень сложная культурная интерференция, не стоит зацикливаться на одной только религии. У американского исследователя есть хорошая работа «Культы суфийских святых у марийцев». Это марийцы, которые продолжают оставаться марийцами, молятся в священных рощах, приносят жертвы, но могилы суфийских шейхов считают священными." Камиль Галеев также считает, что в формировании татар-мишарей поучаствовала мордва(Мокша,Эрзя). Вывод краток, на основе теста из финских народов слепили не только липовых славян. https://zen.yandex.ru/media/id/60003703f617135deb69607f/kamil-galeev-vneshnie-sily-zainteresovany-v-prodoljenii-tatarobashkirskih-sporov-60262685b1a0bb52b42bcaa6
2
-
2
-
@forbuffsafari6742 тогда не привирайте, а пишите точно и как есть, например в гугл-переводчике Тысяча Рук: с казахского - Мын Кол, а не Мон Гол, с узбекского ming qo'l, а не мон гол, с татарского Мең кул, а не мон гол, с туркменского Müň eli, а не мон гол. Т.е. у вас близко к дешёвой подтасовке, где вместо ясно слышимой буквы Г вставляете К, что например с языков финских народов мордвы означало бы Мон Кула- Я Смерть, что гораздо логичнее как смертьнесущий воин нежели "тысяча рук", но из-за отсутствия К я этот вариант даже не пишу, хотя стоило бы.
2
-
2
-
2
-
Татарский историк Камиль Галеев о финских народах: "К примеру, огромные территории современного Татарстана еще в веке XVII-XVIII были марийско-удмуртские. Сейчас они полностью татарские. Процесс татаризации, исламизации финно-угров – это во многом ХVII - XIX века. Судя по всему, в момент падения Казани на территории Казанского ханства марийцев было не меньше, чем тех, кого мы сейчас называем татары. Причем их было не меньше не только на той территории, которую мы сейчас ассоциируем с марийцами, но и в Заказанье, которое мы сейчас считаем практически полностью татарским. Было два больших этноконфессиональных проекта – один православный, другой мусульманский. Но методики были разные. Православное заключалось в том, что приходят в деревню солдаты, отвешивают всем палок, пока ты не согласишься принять христианство. Это продолжалось до XIX века. С одной стороны, это было насильственное крещение, с другой, формальное. Понятно, что люди не всей душой принимали христианское учение. А в мусульманском [проекте] ключевую роль играли ремесленники, в первую очередь портные. Была довольно тесная смычка между ассоциациями бродячих ремесленников и суфийскими орденами. Вот человек в мундире для крестьян – это инопланетянин, словно марсианин. И то, что он говорит, – белый шум. А портной – как мы, только чуть выше статусом. Ремесленники считались элитнее крестьян. В итоге, в части обращения в свою веру ислам был, пожалуй, эффективней христианства. Огромная масса марийцев, удмуртов и других стала татарами – это самое очевидное. Кроме того, существует много переходных групп, типа бесермян, финно-угров, которые приняли ислам, но не приняли татарскую идентичность. Очень сложная культурная интерференция, не стоит зацикливаться на одной только религии. У американского исследователя есть хорошая работа «Культы суфийских святых у марийцев». Это марийцы, которые продолжают оставаться марийцами, молятся в священных рощах, приносят жертвы, но могилы суфийских шейхов считают священными." Камиль Галеев также считает, что в формировании татар-мишарей поучаствовала мордва(Мокша,Эрзя). Вывод краток, на основе теста из финских народов слепили не только липовых славян. https://zen.yandex.ru/media/id/60003703f617135deb69607f/kamil-galeev-vneshnie-sily-zainteresovany-v-prodoljenii-tatarobashkirskih-sporov-60262685b1a0bb52b42bcaa6
1
-
1
-
1
-
1
-
Казань чуваши называют Хузан и перевести не могут, а с языков мордвы(Мокша,Эрзя) Кузань(Кузынь,Кузонь) Еловый(Еловая,Еловое) от Куз -Ель, Нь-окончание обозначающее принадлежность, прямая аналогия с Тюмень-Тумынь(Тумань,Тумонь) Дубовый(Дубовое,Дубовая).Иная версия,Казань -Козий или Козлиный в переводе будет, если учесть, что происхождение слова Коза до сих пор достоверно неизвестно и т.к. родов в языках мордвы(Мокша,Эрзя) нет и произносится на мокшанском как Каза, то как вариант вполне возможно и звучит и переводится идеально. По аналогии с городом Рязань, Рязань-Эрзянь-Эрзянский, Эрзя-субэтнос Мордвы, Нь -окончание, обозначающее принадлежность к кому-то. По поводу татарского якобы от Казан, то они и Рязань готовы Рязан называть, отсюда и фамилия известного режиссёра Эльдара Рязанова. Кстати удмурты называли Казань как "Kuzon", что лишь доказывает написанную ранее версию Кузонь(Кузань,Кузынь)-Еловый(Еловая,Еловое) с языков мордвы(Мокша,Эрзя).
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ОлегЖуравлев-ш5й Царицын(ныне Волгоград и бывший Сталинград), как вариант происхождение от мокшанского и родственных ему языков финских народов от Сарысинь Пойменный, где Сарысь(Сара) -Пойма, а Нь окончание обозначающее принадлежность. По аналогии с Саратовом(Сара Тов -Пойменное Семя или Пойменное Зёрнышко) Царицын был основан на острове в речной пойме, соответственно отсюда происходит наименование, т.е. Царицын -Сарысинь -Пойменный. Соответственно от Сарысь -Пойма могло перенестись название на т.н. ныне протекающую по территории Волгограда речку Царица, тем более пойма речки Царица регулярно затапливалась Волгой в которую она впадает и соответственно речка Царица также могла называться Сарысинь-Пойменная, от которой название также могло перейти на селение в уже руссифицированном виде Царицын. Также как вариант местность могли называть просто Сарысь -Пойма, а позже руссифицировали, превратив речку в Царица, а город в Царицын. Сара и Сарысь по произношению на мокшанском языке идентичны в переводе, похожий пример Ур -Белка и Урысь -Белка также идентичны в переводе. Есть также Сарпинский остров совсем рядом с городом Царицын(ныне Волгоград) -это самый большой остров на реке Волга и один из самых больших речных островов в Европе и который переводится с мокшанского языка от Сарпинь -Принадлежащий Пойменному Краю или если благозвучнее на русский, то Пойменный, где Сар(Сара)-Пойма, Пи-Край(Конец),а Нь-окончание обозначающее принадлежность. Чуть южнее Царицына(Волгограда) есть Сарпинские озёра которые переводятся с мокшанского как Пойменные, по аналогии с островом Сарпинский и представляли они из себя до 70-х годов 20 века систему плёсов. Из википедии:"Сарпинские озёра представляют собой реликт внутренней дельты пра-Волги. Значительные площади занимают лиманы", т.е. вполне соответствуют названию Пойменные. Из википедии про город Царицын:"Возник около 1555 года на острове близ левого берега Волги, но вскоре был перенесён на мыс правого берега при впадении в Волгу реки Царицы, по которой и получил название Царицын. Гидроним «Царица», в свою очередь, произошёл из тюркского «Сары-су» (сары — «жёлтый», су — «вода»). Есть также гипотеза, что название Царицын образовано от названия острова, которое на картах XIV—XVI веков надписывалось как «Цицара». Предполагается, что это иранское название с неизвестным значением.". Навязанное в очередной раз в википедии и т.н. общепринятой истории тюркское "Сары-Желтая"(Сары Су-Жёлтая Вода) как в случае с Саратовом(Сары Тау-Жёлтая Гора) или Сарапул(Жёлтая Рыба) скорее всего не причём, ибо как правило не находят должного подтверждения. Версии этимологии топонимов образованных от Сара(Пойма,Болото) как Царицын(Сарысинь), Саратов, Сарапул, Саров, Саранск и Чебоксары выглядят гораздо правдоподобнее с языков финских народов и по сути лучше альтернативы им нет. P.S. На карте мира Фра Мауро 1459 года изображена "пра-Волга" в виде правого рукава Волги на месте которой образовались Сарпинские озёра и которая якобы исчезла гораздо ранее.
1
-
@ОлегЖуравлев-ш5й Сарапул, как вариант с языков мордвы(Мокша,Эрзя) Сара Пул - Болотный Хвост, где Сара -Заболоченная Местность(Место), а Пул -Хвост, т.е. река давшая название городу является по сути вытекающим "Хвостом" из Болота. По аналогии со столицей Мордовии городом Саранск, из википедии:" Происхождение слова относят к гидрониму эрз. сара — «большое осоковое болото», «заболоченная пойма». В такой местности в устье реки «Сарлей» (современная Саранка) была основана крепость". И чувашская "стерлядь"(жёлтая рыба)-сарӑ пулӑ наверняка тут не при чём, но её упорно навязывают в википедии и в этимологии города Сарапул и в этимологии реки Сарапулки, не выдвигая казалось бы очевидной версии с родственных удмуртам языков мордвы(Мокша,Эрзя) и схожего по названию города, тем более столицы Мордовии.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1