Comments by "Alex Bayer" (@alexbayer2365) on "Порнозависимый VS Феминистка / Смотреть порно стыдно? / НЕНАВИЖУ ТЕБЯ?" video.
-
62
-
38
-
29
-
25
-
20
-
11
-
11
-
Лично я и порно иногда смотрю, и к секс-работницам хожу. Всегда уважительно, доброжелательно отношусь к ним, если что. Для свободного рынка, капитализма и либертарианство я не вижу тут ничего плохого. А вот радфем идеология - это зло в чистом виде. Часто такие женщины ещё и придерживаются коммунистических взглядов, а это запреты, грабеж, цензура, и все прочее, что идёт бок о бок с этой красной заразой.
А людям нужна свобода выбора, слова, и меньше ограничений, особенно бессмысленных.
8
-
@elion1941 соответствующие научные исследования.
Лучше послушайте самих секс-работников, Human Rights Watch и Amnesty international.
Вы же чисто радфем-коммунистка. Так звучите уж точно.
«не вы ли в соседней ветке рассказывали, что покупаете право на изнасилование проституированных женщин?»
Когда Вы уже поймёте, что насильник ничего не покупает, не спрашивает, а просто делает своё дело.
Если девушка откажется от секса за деньги, то я просто уйду. Мигом. Более того, у меня и содержанка есть на весну(приезжает к нам в город), у нас с ней интим, так почему содержанки разрешены, а секс за деньги нет? В чем отличие? Есть браки по расчёту, люди в тяпают в длительные отношения ради финансовой выгоды, в чем же отличие?
Повторюсь, если бы я увидел, что девушку кто-то удерживает, я бы сам вызвал полицию.
С некоторыми секс-работницами-любительницами иногда на четвёртый-пятый раз все происходит бесплатно(если не считать еду, такси, и мартини по желанию). Так и тут могут радфемки сказать, что дама просто выпить хочет, да покушать.
«чтобы с вами соглашались спать добровольно.»
Секс-игрушки - это мимо, до реального секса далеко. Со мной добровольно спят, по впискам не хожу, встречаюсь в первые разы на улице, с пьяными не сплю(если не считать пьяными тех, кто 50 грамм коньяка). Никаких копро и всего такого. Уважительно, доброжелательно отношусь, ценю.
7
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@elion1941 «Разве актрисы в начале видео предъявляют паспорт?»
А должны? Может и модели в съемках ню должны показывать паспорт на всеобщее обозрение?
«Разве помимо гигантов порно никто не снимает?»
Кто-то вместо водки делает «боярышник», определённые фирмы, но ответственность эта на них, а не на гигантах, и это не значит, что водку надо запретить.
Как и алкоголь.
Кстати, я постоянно замечаю, что поскребёшь SWERF, найдёшь и TERF.
Вт только сами люди против считает, что нет ничего плохого в просмотре порно, и в том, чтобы быть клиентом секс-работницы.
«Это было даже не в даркнете, что можно обнаружить там — угадайте с трёх раз»
Значит пруфов не будет. Повторюсь, я чернуху не смотрю, и меня это не особо интересует, а вот интерес такой с Вашей стороны…
«Контакта слизистых не должно быть на работе, и точка.»
В разных странах мнение различается на этот счёт.
5
-
@elion1941 «Вы не понимаете, это другое!!1»
Право на аборт
Радфем «ряя, мое тело и мое дело, никто не смеет мне запрещать, это личный выбор женщины, а запрет абортов только сделает их более опасными».
Но ведь секс-работа - это тоже личное дело человека
«Неее, это другое»
Вообще, радфем просто мужененавистницы, поэтому им главное насолить мужскому полу, а не спасти какую-нибудь секс-работницу.
«рассматривать как жертв»
Поэтому у жертв изымают детей, и отказывают в съеме жилья. А в Исландии с этой моделью стало даже хуже, США это признало.
Нельзя так делать, что можно продавать, но нельзя покупать. Давайте тогда метод ЮАР, где и проституция запрещена, и секс за деньги для клиента тоже. А лучше - честный референдум, как в Швейцарии, где радикальные феминистки с треском проиграют.
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@elion1941 «Вы реально верите, что она вправе отказать когда вздумается, и ничего ей за это не будет? И добрый дядя-сутенёр, конечно же, отнесётся с пониманием к "секс-работнице"»
Куча индивидуалок уже, на улице мало кто стоит, все объявления на специализированных сайтах. Лично я вообще в группах содержанок дам ищу, там у многих максимум три-четыре клиента вообще, с несколькими мужчинами встречаются, рассказывают мне. Если официально, то у меня содержанки. Что тут такого? Почему содержанки должны быть запрещены?
Не надо рассказывать про сутенеров, которые девушек на цепи держат.
«женщины не остаётся выбора. Зависимости, нищета»
Уже звучит наркофобия и коммунизм.
«В том числе экономических условий»
Точно коммунизм. Только забыли сказать, что большинство порноактрис не из Йемена, Сомали и Гаити. А из вполне развитых стран.
Да и секс работницы среди местных есть влюблю, самой богатой стране. В Сингапуре это поняли.
«Это матери-одиночки, которым в условиях безработицы нечем кормить детей»
Извините, но кто заставлял плодить бедноту, если можно так выразиться? Родить ребёнка - это личный выбор каждого.
Свободный рынок и капитализм, а Вы из этого сделали коммунистический манифест.
«женщины с ментальными заболеваниями»
Что не означает то, что они являются недееспособными.
«жертвы торговли людьми»
Секс-работа и секс-рабство - это разные вещи. Есть рабы и на фермах, которые на плантациях бомбят, но от этого такая работа не превращается в рабство.
«алкоголизм, наркотические зависимости.»
Наркофобия. Снова. И ещё алкоголь не забыли упомянуть. Но это личное дело человека. Я за легалайз наркотиков, как Либертарианец.
4
-
@elion1941 « к правам человека относятся гораздо серьёзнее.»
Поэтому европейские правозащитные организации и фонд Сороса считают, что надо разрешить секс-работу. А у них, как мне думается, исследования куда более независимые и точнее, чем у радикальных феминисток.
Можно сказать, что добро от правозащитных организаций - это поражение радикального феминизма в этом вопросе.
«Если я такое не смотрю, значит, этого нет»
Утрируете, я такого не писал, но сегодня вроде порнхаб выложил статистику по просмотрам, и никакого жёсткая в топе.
И как Вы планируете запрещать какие-то видео? Даркена с ТОРОм запретим?
«Мнение "секс-работниц", как понимаю, никого не интересует?»
Так многие секс-работники за декриминализацию. Почитайте о Серебряной Розе, например. Ирина Маслова очень четко об этой теме говорит.
И про работу тоже.
«вы считаете искренним и единственно верным.»
Это больше про Вас.
И причём Вы читываете, что законы надо принимать в угоду радфемкам, минуя мнение секс-работников, мужчин и женщин, правозащитных организаций.
«А причём тут трансы, любопытно знать?»
Значит и против трансов Вы, как я понял.
Просто радикальные феминистки много себе врагов нажили, не умеют договариваться, и считают своё мнение единственно верным.
«Как долго вы намерены игнорировать этот факт?»
Я не сомневаюсь, что с водкой фирмы-гиганты тоже творили что-нибудь в некоторых партиях. Есть фильм на похожую тему «темные воды». Но это просто штраф.
«не всегда есть гарантия, что конкретно эта актриса совершеннолетняя.»
Где гарантия, что fashion модель, которая снялась голышом в фотосессии совершеннолетняя? Или актриса из художественного фильма? Они все должны выкладывать свои документы на всеобщее обозрение? Человек не обязан это делать.
4
-
@elion1941 «оппонент выдаёт субъективные уничижительные»
Так и у Вас субъективные. И насчёт секс-работников, и насчёт клиентов.
«свою "свободу" насиловать за деньги»
Если человек говорит да без угроз, цепей и прочих вещей - это да. Поймите, что секс не все принимают близко к сердцу, и любовь в нем часто не на первом месте.
«радфем — за реальных женщин.
«
Видят только негативные примеры, и считают своё мнение единственно верным, в честных выборах за них большинство женщин не проголосуют, а вот сторонников среди остальных групп населения, повторюсь, и вовсе практически не будет. Как и все радикалы, опасны для общества.
Многие радфем свою жизнь устроить не могут, как они собираются мир улучшать?
«которая не запрещает продавать своё тело?»
Это стигмы и риски для всех, и нельзя кого-то в сексе за деньги наказывать. Люди сами могут решить, что для них нормально. Секс за деньги никому не мешает.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@molchi4875 так большая часть порнозависимых прекрасно отличает эрратический фильм, даже порнуху жесткую от реальной жизни. Или нет? Не надо делать из людей недееспособных личностей, которые не могут отвечать за свои поступки и действия.
Предположим, с играми плохое сравнение. Но есть алкоголь. Из-за которого часто и аварии, и домашнее насилие, и даже убийства. Но это не повод его запрещать. Хотя,как мне кажется, от него вред поболее будет, чем от просмотра порнографии. Тем более, многие делают фильмы для взрослых без какой-либо жести, просто половой акт в разных позах, и не по несколько часов.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@elion1941 миф, миф, миф, и коммунистическая пропаганда.
Секс для мужчины - это важно и нужно, перестаньте лезть в чужие трусы. Для безопасности секс-работников нужен профсоюз, как в Новой Зеландии, более того, все заранее обговаривается, в том числе и дополнительные услуги. Это капитализм, свободный рынок. Можно увеличить безопасность секс-работников, если дать им равные права.
3
-
3
-
3
-
@elion1941 «а вот это уже действительно миф»
Это не миф, куча информация на эту тему. Какое в порно преступления? Просто разные варианты секса, в крупных студиях все обговорено.
«Мало кто не слышал о групповых изнасилованиях, выложенных на порнхаб, и игнорировании просьб запечатлённой жертвы удалить запись. Таких случаев сотни.»
Так это уже проблема сайта. Такое видео могут выложить и на других ресурсах, что это меняет. Или в Даркнет. Теперь и ТОР запретить надо?
«Вы кого сейчас пытаетесь обмануть — себя или меня?»
Разве в Браззерс и в других порно-гигантах есть несовершеннолетние? Сомневаюсь. Плюс не стоит забывать про возраст сексуального согласия.
«Тем временем в порно возможна эякуляция на лицо, копрофилия, золотой дождь и т.д. Стесняюсь спросить, вы как собрались обеспечивать безопасность принимающей стороны в таких сценах?»
Так вроде всех актеров проверяют, карантин в случае чего, в крупных студиях точно так. Сам лично такое порно не смотрю.
«зоо -педо -некро -копро и гуро»
Извините, но какая студия такое делает? Такой контент? Потому что в условном браззерс нет такого.
«Нигде в порно и проституции женщина не распоряжается своим телом.»
Лично я никого не пытаю, и не держу. Да и в большинстве развитых стран так.
3
-
@elion1941 «Попытайтесь с кем-то из них наладить личное общение вне "работы".»
Так постоянно. Рассказывают о своих папиках некоторые, на четвёртый-пятый раз, иногда позже, иногда раньше, выходит бесплатно случается, если не считать такси, еды и мартини.
Большинство мужчин в любом случае до секса вкладываются. Что тут криминального? Если говорить про профессиональных секс-работниц, то я у них крайне редкий гость, все-таки и поговорить мне надо.
Некоторые не против серьёзных отношений, готовы даже на походы по баням закрывать глаза. Никакого негатива у них ко мне нет, думаю, что Вы ещё не научились в чужую голову заглядывать.
«в котором даже целовать никто друг друга не обязан»
Браки по расчёту разные бывают. Где-то расчёт такой: он ей деньги, и наследство в будущем, а она наследника и стабильный супружеский долг.
«сильно ли отличается сутенёр»
Сейчас куча индивидуалок, а у Вас прямо кругом одни сутенеры, что не так.
«Содержанки это тема для отдельного разговора»
Значит могу себе одну содержанку для души завести, и моя совесть чиста? Я ее обеспечиваю, предоставляю жильё, а с неё интим, совместные прогулки и т.д. Это ведь не секс-работница тогда, верно?
«это покупка и секс-эксплуатация проституированных женщин»
Так только радфемки думают, а большинство людей считает совсем иначе. А Вы сейчас себя ведёте, как агрессивный ваган, который считает, что раз купил сосиски покушать - ты убийца.
«Адекватный человек не станет брать чужое тело в аренду»
Клиент просто хочет услугу. Никто в аренду тело не берет. Причём услуга эта строго ограниченна, любые злая деньги стоят почти всегда(с содержанками бесплатно обычно).
«Когда вы уже поймёте, что если женщина хочет секса с вами, она не просит за это денег.»
Почти все мужчины вкладывают деньги в девушку до секса с ней. И почему нельзя продать секс? Работа - это не всегда про удовольствие, каждый наемный рабочий что-то продаёт.
«вынуждена терпеть/изображать удовольствие»
Вы снова в чужую голову залезли? Повторюсь, согласие - это согласие. За деньги, или без.
3
-
@elion1941 «и имеете в виду образ "счастливой проститутки".»
Просто секс-работницы бывают разные. Не надо делать из них сплошь жертв рабства, и ещё чего-то. Если у человека были трудности в жизни, то это не делает его недееспособным и неадекватным.
В Великобритании правильно сделано, что виновен только тот клиент, который занялся интимом именно с женщиной и-рабства, с жертвой людьми. Даже при условии, что он этого не знал.
Кстати, сами секс-работницы говорят, что клиенты и вызывают полицию в подозрительных ситуациях. Большинство клиентов абсолютно адекватны. Это и одинокие люди, и инвалиды. Даже фильмы есть на эту тему.
«голодной смерти»
Утрируете. На кусок хлеба в более-менее развитых странах всем хватает, если речь не про какой-нибудь Пакистан.
«большинство, которое нуждается в помощи.»
Большинство именно добровольно работает. Почитайте статью The Village на эту тему «почему проституцию нужно легализовать».
«Зато мантра»
Человек дееспособен и сам может принять решение, не нужна ему помощь левых спасителей, которых он и не хочет.
Проблема в том, что из взрослых людей Вы делаете детей, которые не могут сами принять решение.
«Взять хотя бы Сашу Грей»
Или Стойю. Разные ситуации бывают.
Некоторые порноактрисы работают десятилетиями в этой профессии.
«богатые люди, которые обогащаются ещё сильнее за счёт эксплуатации других людей.»
Эксплуатация, злые богачи. Чисто коммунистическая ерунда.
Дальше у Вас уже теории заговоров пошли, реально конкретные, если честно. Строите догадки, ищите какую-то глубокую истину, масонов в мире порнобизнеса, можно сказать, которые всех принуждают.
Хотя куча историй, когда девушки сами приходят на кастинг к условному Пьеру Вудману, который, кстати, реально мерзость творит, на мой взгляд, и ничего общего со среднестатистическим клиентом секс-работницы не имеет.
3
-
@elion1941 @elion1941 «Шведская модель, повторяю, не запрещает ни проституток, ни содержанок.»
Штраф обычно. Шведская модель не работает, об этом и правозащитные организации говорят, и секс-работники, и некоторые либфем.
Более того, у секс-работник в Швеции отбирают детей, хотя они якобы жертвы, и отказывают в аренде жилья, потому что владелец боится, что его обвинят в сутенерстве. Хороших клиентов этот закон отпугнул, и работницы вынуждены соглашаться спать с «мутными» личностями. А адекватный Швед-клиент просто поедет в Нидерланды, Тайланд и Турцию.
Закон не для капитализма и свободного рынка, и не для развитой страны. В капиталистической Швейцарии это сделано куда лучше, где даже незначителен изменение в законодательстве делается с помощью всенародного голосования. Это правильно.
Государство не должно лезть в трусы вообще, это уже бандит какой-то.
Это как наказывать наркомана вместо драгдиллера(хотя надо просто легалацз наркотиков сделать, и тогда это будет фармацевт), и запрещать покупать хлеб, хотя печь его можно.
«Если бы вы слушали проституированных женщин,«
Есть и мужчины, которых куда-нибудь на уединенную ферму в рабство отправляют, держат за забором, но от этого работа на ферме в рабство не превращается.
«люди употребляли безопасные лёгкие наркотики в своё удовольствие. Но когда в баре девушке незаметно подсыпают каку-нибудь дрянь»
Люди должны иметь право употреблять любые наркотические средства, это их тело и личное дело.
А подсыпать могут и обычным девушкам, как тут секс-работа связана? Притянуто за уши.
“Доверилась не тому — пройди на панель и страдай, дорогуша? Я вас услышала.”
Надо иметь материальную базу, чтобы рожать ребёнка. Обычно так. Либо рожать от более-менее обеспеченного, а не от какого-нибудь альфонсика. За детей деньги уже государство даёт.
Этом росто свободный рынок, люди многое делают ради выживания и финансов.
Никто не запрещает уборщицей пойти.
«Что не означает, что этично эксплуатировать»
Многие секс-работницы с особенностями сами любят эту работу, потому что и график свободный, и дома можно работать, и заработок неплохой.
Об этом некоторые секс-работницы в твиттере пишут.
Если человек дееспособен, то он сам может решить, разве нет? Ментальные болезни не делают из человека гражданина, который не способен принимать решения.
Этика и закон - это разные вещи. Для кого-то, повторюсь, мясо есть - это аморально. Или алкоголь употреблять. Или аборты делать. Или марихуану курить. Но и сухой закон, и война с наркотиками провалятся разом, и проваливаются, как и запрет абортов.
«Но что-то уж слишком часто»
Правозащитные организации и The Village другое говорят о секс-работницах в развитых странах.
Я не против, если будут тех, кто спит с жертвами торговли людьми наказывать, как в Великобритании. Но секс с обычным секс-работником - это личное дело взрослых людей.
«когда они не от хорошей жизни (а у проституток именно так)»
Человек пьёт потому что пьёт. Это он сам решает. А то так можно и работяг под это описание подогнать, которые любят выпить после тяжелой смены.
Если человек принимает эти вещества сам, то это его личный выбор.
3
-
@elion1941 «Не прогибаются под идеи-однодневки, противоречащие здравому смыслу и вредящие женщинам»
Какие идеи-однодневки? Даже идея плоской земли живет.
«О, ну, тут не удивлена.»
Так это республиканцы за аборт и оружие.
И я не против оружия, давно пора разрешить в продажу, как в Молдавии. Потому что, если человек затеял что-то плохое, то он и с топором это может сделать, и с ножом, и с луком, и через даркнет найти нужный ему товар.
Большинство обладателей пушек ничем криминальным не занимаются.
А вот защитить себя поможет, особенно, если какой-то апокалипсис, или что-то подобное наступит.
«С ним сразу всё ясно.»
Мнение мужчин тоже над учитывать, особенно, если они связаны с этой сферой](речь не про торговцев людьми).
«меньше этого г*вна досталось»
Я с ними общаюсь, как с друзьями. Никакого негатива. Да и мне говорят, что я хороший парень. Никакого жёсткача я не люблю.
«буквальном смысле лезет в чужие трусы»
У нас все добровольно, говорю же, иногда в дальнейшем бесплатно выходит, если не считать всякие бонусы, вроде ресторана, такси, еды, духов и каких-нибудь подарков.
«можете просто давать им деньги»
Я не благотворительный фонд, к сожалению, но могу дать больше оговорённой суммы, если все прошло отлично.
Некоторые девушки отказываются, кстати.
У меня вот соседка есть(в пределах одной улицы живем), общались как друзья, приличное время, несколько лет, потом сказал, что секса с ней хочу, прямо очень, фантазирую, и спросил сколько это будет стоить. До этого она как-то не особо со мной на интимную тему общалась.
Все вышло вполне бюджетно, а на следующий день пошли в ресторан, да в парке гуляли до ночи. Спасибо ей, что не решила меня френдзонить, а так все получилось.
Потом приезжие знакомые были девушки, с одной очень дружил, однажды она попросила дать ей пожить, мы с ней в очень хороших отношениях были, часто встречались, да и человек она супер. Сказал перед заселением, что интим у нас иногда должен быть. В итоге ещё и убираться успевала, хорошая хозяйка. сейчас немного жалею, что не стал тогда серьезные отношения с ней строить, хоть и старше она меня на семерку.
«пятый раз просто пользуетесь женщиной и не платите»
Так мне бесплатно запрещено? Или считаете, что я хочу сэкономить, и нахожу тех, кому просто нужен элементарный кусок хлеба? Не надо из меня монстра делать.
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@alisaalisa2489 я не про известных говорю, я про то, что из США больше всего порноактрис вообще. Да и хватает их из Европейских стран, от России и до Великобритании. И если порноактрисы из этих стран существуют, так почему в этих странах не должно существовать содержанок, sugar-daddies, секс-работников? Значит кто-то тоже там и в брак по расчёту вступает, и содержанки присутствуют, как и в странах бывшего Восточного блока. Возможно, что таких дам там не особо много в мегаполисах, но в небольших городках и деревнях это реальность.
Это доказывает, что секс за деньги есть везде.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@elion1941 кстати, за декриминализацию ещё выступает Open Society Foundation. И многие члены демократической партии в США. Либертарианцы тоже за. Тоже начнёте строить теорию заговоров, что Сороса купили сутенеры, и короли порно-бизнеса? И вообще, статистика у них плохая, а вот радфемки-коммунистки молодцы, правда, если откровенно, они просто неудачницы в большинстве случаев. Поэтому и лезут в чужие трусы.
И многие хвалят именно декриминализацию, как в Новой Зеландии, где и профсоюз есть, и разрешено работать только местным, либо лицам с постоянным местом жительства, и секс-работники там имеют равные права.
Радфем, если уж они так волнуются о секс-работницах, могут поселить их у себя бесплатно, пока не найдут работу, которая, по мнению радфем, не будет рабством. Либо Ростов мопомояь финансами.
А в Германии биржа труда ищет работу по специальности, а пособие по безработице не может быть постоянным. Куча информации насчёт этого.
2
-
@elion1941 «Избиваемый давал на это согласие. Может и били-то несерьёзно, но смотреть было больно.»
Так не смотрите, или Вас кто-то заставляет?
«Насилие "по согласию" не перестаёт быть насилием. С проституцией аналогично.»
Чем Ваш пример со стримером, который любит почесать кулаки, отличается от бокса, UFC, американского футбола, и даже хоккея с футболом? А ведь там удары куда серьезнее, чем у стримера на публику, а вместо донатеров есть спонсоры, зрители, ставочники, да букмекеры.
Лично я никакой разницы не вижу.
Так почему в боксе бой - это согласие, хотя тоже за деньги, не думаю, что станут драться без денег, а стример с наигранными ударами преступник и что-то плохое?
«по идее,»
В мире розовых пони все занимаются сексом по любви, нет алкоголя с наркотиками и всего прочего.
«безо всяких материальных стимулов.»
Чем материальный стимул отличается от какого-то другого стимула? Только в определённом мировоззрении.
Дайте уже людям решить, за что они хотят брать деньги. Даже у животных есть секс за блага.
«превыше всего свободу и права человека»
Поэтому либертарианцы за «мое тело - мое дело», и за секс-работников. Взрослые люди хотят договориться сами, не надо играть в спасителя, своей личной жизнью займитесь.
Если почитать твиттерами радфемок, то как они вообще могут советы давать? Сплошь депрессивные, злые, везде видят все плохое, и свою собственную жизнь, уж извините, наладить не могут, а кого-то учат, как надо правильно.
«искренностью и желанием. «
Может и шахтёр не совсем искренне работает, и желания у него особого нет, как и у боксёра. Ерунду какую-то написали. Это значит, что человек находит в своём решении больше плюсов, чем минусов. Даже без денег секс - это всегда обмен.
У Вас вообще выходит «да за деньги - это значит нет». Что полный бред. Мадонна ещё пела про материальный мир.
Для анархо-капитализма, даже просто капитализма и свободного рынка, нет ничего плохого в сексе за деньги. Многие мужчин до секса вкладываются, почему это должно быть запрещено?
Почему Вы решаете за других людей, за какие вещи они должны, и не должны брать деньги? Не для всех интим - это что-то личное, многие к нему относятся очень просто, спокойно, и не считают секс чем-то сакральным.
«проституцию, чем-то плохим?»
Потому что да - это значит да. Вы ещё гладиаторские бои с современным боксом сравните. Или Собаку с Волком. Это все абсолютно разное.
«насколько наивно будет»
Если хотите знать лично про меня, то я бы не стал ходить к секс-работницам, будь у меня девушка.
Так что раз уж радфем не может помочь с жильем, или материально секс-работникам, то может в роли свахи им будет сопутствовать удача?
«раб всем доволен!»
Раб не имел собственности, не мог отказать, и много чего ещё, разница с современными секс-работниками, которые и профсоюзы имеют, и часто равные права просто огромна. Кстати, насилие куда чаще к ним исходит от правоохранительных органов.
2
-
@elion1941 «не меняет сути происходящего»
Да меняет все. Я не думаю, что стример угрожал ему ножом перед этим. Это уже просто вопрос этики, и вашей личной морали. Но разницы с боксом действительно нет.
«с примерно одинаковыми шансами на победу
Примерно одинаковы, конечно. На одного коэффициент 1.01, а на другого за пятнадцать.
Что уже превращается в «избиение беззащитных ради садистского удовольствия.»
Считай, что футбольный матч между сборной Сомали и Германией по футболу.
Только в боксе. Вот такие «равные» соперники. Да, оба профессионалы, но разницы между ними такая, что они на разных уровнях.
А Вы тут из шоу уже насилие сделали.
И у треш-стримеров тоже амбиции, какие-то свои цели.
«ему и "на сухую" тр*хать нормально.
«
Смазка не всегда и при желании вырабатывается. И да, повторюсь, секс за деньги в моем случае - это дело добровольное. Никто не давит. Насильник никогда не спрашивает.
«А ещё у животных «
Я про бонобо. Они ближе всего к человеку.
2
-
@elion1941 «У вас явно большая заинтересованность в нормализации секс-"работы".
«
Будь я плохим клиентом, то не хотел бы равных прав для секс-работников.
«иногда имеет смысл прислушаться к мнению научного сообщества. НЕ политиков.»
С каких пор Сорос политиком является? Вики об этом не говорит. И НЕправительственные правозащитные организации тоже являются политиками?
Или политик хороший только тот, кто радфем поддерживает? Тогда да, надо прислушаться к его мнению.
«Для начала введением шведской модели»
И мужчина просто поедет в Турцию. Или ещё куда-нибудь, да и вообще штраф с этого дела пойдёт на дворцы политикам, а клиентов будут пытать. Я против полицейского государства, против тоталитаризма. Свободный рынок, капитализм, либертарианство.
Швейцария и Нидерланды наиболее близки к либертарианство. И это классные страны.
Да и в Швеции, как видите, запросы по прону жёстче, и чаще смотрят. Не может нормальный мужчина без секса.
Посмотрите фильм «Суррогат». На эту тему.
«изнасилование/мучительную смерть и много другого интересного, имеют аниме на аве. Совпадение? Нет, не совпадение.»
Многие стрелки в школах играном в шутеры. Совпадение? Нет, не думаю. Давайте запрещать, а что такого?
«педофилию»
Куклы, похожие на детей, Педо в аниме - это нужно. Так педофилы снимают напряжение. Они тоже люди. И им часто тяжело.
Тем более, что для Вас педофилия? Где-то возраст сексуального согласия равен даже четырнадцати годам.
«Каждый раз, видя это словосочетание в контексте проституции,»
Я реально адекватный , добрый человек. Даже малознакомые люди так говорят иногда.
Если бы девушка отказалась, я бы мигом ушёл, я не хочу проблем, и совесть моя мне такого не простит. Но мужчина без долгого секса не может, как и вампир без крови(образно).
Джордж Карлин хорошо выразился на данную тему.
2
-
@elion1941 кстати, что Вы такого пишите, что Вам настолько плохих вещей желают? Можно, если не секрет, ссылку на Ваш профиль в твиттер? Можно в личку, интересно почитать.
«По законам стран с шведской моделью вы преступник, нравится вам это или нет.»
А в Швейцария, как и в Нидерландах с Германией, да и во всех странах Восточной Европы, я - законопослушный гражданин. Ибо ночью не шумлю, торрентами не пользуюсь, даю иногда официантам и таксистам чаевые, с обслуживающим персоналом вежлив, готов помочь, если какая-то проблема.
Что сказать хотели? Думаю, что каждый человек делал что-то в своей стране, что запрещено в другой. От этого он в преступника не превращается.
«Защитная реакция мозга покупателя женщин на неприятную правду.»
Почему защитная? Большинство людей со мной согласится. Причём перевес будет огромный. А Татьяна Болотина, извините за такие слова, прям предмет для исследований психиатров.
А твиттерские радфем - это девочки-эмо из 2007.
«продвигается как "свободный выбор".
«
Любая работа по нужде. Финансовой. Если этот пункт включить, то это свободный выбор. Все правильно. Даже голливудские звёзды пользуются суррогатным матеря, и их не отменяют в отличии от трансофобов.
А вообще, фески помешаны на патриархате, видят его везде, но за патриархатом Вам в Афганистан.
2
-
2
-
2
-
@elion1941 понравился один комментарий, отлично передаёт суть.
«Один из популярных аргументов против оружия, порнографии, проституции, состоит в том, что когда порнография разрешена – люди не уважают женщин и чаще совершают преступления против них, а когда разрешено оружие – люди чаще стреляют.
Проблема этого аргумента в том, что мы не в праве ограничивать свободу людей, апеллируя к преступлениям, которые только потенциально возможны. Мы ограничиваем свободу опасных животных, апеллируя к тому, что они способны наброситься на людей. Это допустимо с правовой точки зрения, но исключительно потому, что животные недоговороспособны. Подобное же действие в отношении человека будет означать, что вы отказываетесь признавать его договороспособность, подрывая этим весь фундамент правоотношений.» (c) Виталий Султанов.
И этот комментарий отлично передаёт суть либертарианства.
2
-
@elion1941 «Приводит статистику, факты, исследования, доказывающие вред проституции для женщин.
«
Это делают и секс-работники, и правозащитные организации.
«заговор, чтобы испортить мне жизнь!»
Все верно, как и криминализация наркотиков, цензура и запреты.
«В проституции телом женщины распоряжается не она сама»
Если речь не про секс рабство, то сама. Если девушка дала согласие - это добровольно. Не надо додумывать.
«ЗППП
Про средства защиты забыли. И в моих историях нет насилия, если читали.
«В одностороннем порядке.
Согласие спрашиваю, все уточняю.
Люди взрослые сами могут решить, на каких условиях будет секс.
«попрекать женщин за отказ заниматься сексом с каждым»
Частично такие девушки виноваты в том, что сфера секс-услуг расширяется.
Но это свободный сексуальный рынок.
«сейчас в попу дуют. «
Потому что пол иьгендер - это разные вещи. Не только хромосомы важны.
Но уже звучит мужененавистничество.
«вы очень наивны.
«
Работники должны быть вежливыми и тактичными, это работа, ничего тут нет.
2
-
@elion1941 « У женщин — всегда»
Интересно, получается реклама смазки Durex и она сама сделана исключительно для секс-работников?
«Объясняла дважды.»
Вы про секс рабство.
«Ну, разницу я разжевала подробно.»
Я опроверг ее, ибо часто боксеры на разных уровнях.
«Без шуток, может я и впрямь чего-то не знаю, погуглю.»
В правозащитных организациях, в социальных сетях секс-работников, в Вики даже(ссылки на исследования там прикрепляют).
«Дело в том, что с полицейскими проводят конкретную работу по объяснению того, как устроена индустрия и их роли в ее сдерживании.»
Сразу вспоминается песня Тупака Шатура. Я против полицейского государства, к них должно быть как можно меньше прав. Полицейский беспредел только растёт, если увеличить им права.
«Полиция начинает работать эффективно. «
Полицейским объясняют роль государства, его мнение.
И полиция начинает работать во благо себе, а не народа. Нужна децентрализация власти, как в Швейцарии.
«Согласно государственному отчету Швеции»
Государство делает отчёт только такой, какой ему выгоден. Если смотреть на пример Исландии, где ситуация ухудшилась, то можно предположить аналогичную ситуацию и в Швеции.
И снова повторюсь, что Швеция - это не про свободный рынок, капитализм и либертарианство.
«реже обращаться в полицию
«
Потому что их выдворят из страны.
И статистика про Францию и Канаду говорит другую информацию. Пишет, вернее.
2
-
@elion1941 “Интересно, как ваша мама относится к тому, что вы покупаете проституированных женщин?”
Вы, наверно, мне не поверите, но… хорошо. Более того, сама предложила мне, когда поняла, что с девушками у меня не ахти.
Но радфемкам не понять. У них ведь в большинстве случаев нет своих детей, в том числе и сыновей.
Представьте себе, не все девушки считают клиентов насильниками. Потому что насильник не спрашивает. А секс за блага - это норма при свободном рынке и капитализме. Повторюсь, у Вас чисто коммунистическая риторика, признаетесь себе в этом.
«вы банально защищаете своё собственное стремление пользоваться женщинами как живым товаром «
Если бы все так было, то и модель, которая сейчас в России практикуется меня бы устраивала.
«Учёным или социологом он при этом не является»
Вики не говорит, что он политик, и другие источники информации более-менее официальные тоже.
А социологи и ученые у него в фонде работают, уж поверьте, не он сам статью пишет, и исследования проводит.
«Было бы неплохо, но это маловероятно :(«
Ясно, Вы за шведскую модель, но против гуманных тюрьм.
2
-
@elion1941 «Покупка секса — одна из самых постыдных вещей»
Многие обменивают секс за какие-то блага, тут нет преступления.
Постыдная вещь исключительно для радфем, и моралистов, которые лезут в чужую личную жизнь.
«раз вы не можете найти секс бесплатно и вынуждены покупать его имитацию.
«
Секс за деньги - это выход для мужчин без постоянного полового партнера.
«Ну, большинство-то, это, конечно, гарант правоты! «
А кто гарант? Радфем? Кто это сказал, что они являются истинной в последней инстанции? Или мы все-таки за свободные, демократические выборы, как в Швейцарии, и референдумы?
«комменты почему-то больше лайков набирают, чем ваши. «
Зависит от канала. Я про средний показатель говорю.
Где-то на дзене антиваксеры минусуют, когда человек пишет, что готов вакицинироваться.
«Задолбается каждый раз кататься в заморские страны :)
«
С Парижа в Гент ближе, чем с Краснодара в Сочи. А секс за деньги обычно нужен не чаще раза в неделю. На электричке такое расстояние не проблема, как и на машине. Но это все в сказки. В Россию шведскую модель не примут. Единая Россия так не станет делать.
Больше людей хочет полную декриминализацию.
«Докажите, что это связано с введением шведской модели. «
Я про то, что закон не меняет человеческую сущность, не умешает желание секса. Это как с запретом наркотиков.
Меньшее из зол - это декриминализация полная. Клиент не виноват.
«Давайте поговорим о вас!
«
Статистика из поехавшего паблика соцфем альт. Так и знал, что Вы ярая левачка. Все это из разряда наркофобов, когда говорится, что любой наркоман продаст мать родную, а алкоголик обязательно в аварию попадёт?, или за руль пьяным сядет.
«печётся о чувствах бедненьких педофилов, которым не на что др*чить»
Педофилы - это тоже люди. Об этом куча споров ведётся. А у Вас нет гуманности к мужчинам вообще.
2
-
2
-
@elion1941 «и это после всех разъяснений. Тяжёлый случай»
Во многих странах это профессия. Так что глупо тут разъяснять.
Это исключительно Ваше мнение.
«и поленились загуглить?
«
Он только в головах радфем. Прав все-таки Понасенков насчёт феминисток.
«Повторяю, его не меньше, его хуже выявляют.»
Вы все врети!!!!!это фейковые данные, настоящие только те, которые поддерживают радфем.
«А с легалайзом владельцы недосягаемы даже теоретически.»
Есть страны, где секс-работа разрешена, но без борделей. Да и индивидуалок сейчас куча.
«негативе к движению за права женщин. «
Радфем - это не про права женщин. Это про лесбийский сепаратизм, трансофобию, мужененавистничество, в общем, опасные, как и все радикалы.
Автор этого исследования действительно радфем-SWERF, это можно легко погуглить.
«в противном случае они получают волну критики и опровержений со стороны научного сообщества.
«
Исследование не от SWERF, а от людей с позитивным отношением к секс-работе, как к выбору, тоже не имеют особой волны критики, и опровержений, если не брать радфемок.
«Что-то у вашего "авторитета" даже странички на википедии нет.
«
А авторитет по Википедии судится? У профессоров там редко есть странички, но у него есть галочка в твиттере, и он именно в своей теме шарит, ибо «Associate Professor of Clinical Psychology and Sexuality Studies at MNSU»
И представьте, ужас какой, у него есть жена, которая, скорее всего, ничего против таких взглядов не имеет.
Так что повторюсь ещё раз: мнение радфем - это не истина в последней инстанции.
2
-
@elion1941 « Оправдание не засчитано»
Я про себя говорю. Будь у меня девушка, то я бы не стал ходить к секс-работницам. А уж тем более, если бы у меня была жена.
«как можно сравнивать его неудовлетворённые хотелки с настоящим, вашу бать, изнасилованием?»
Нет тут никакого изнасилования, если два взрослых человека решили договориться насчёт секса, условий. При условии, повторюсь, что никто не давит. Всякая работа по финансовым причинам.
Кстати, перестаньте уже коммунистические лозунги писать. Если их убрать, то у Вас не останется аргументов. Шариков в юбке. Все раздать и поделить. Может ещё и жильё отобрать у тех людей, у которых несколько квартир, или домов? И передать бедным, ага. Запретить сдавать за деньги. Эксплуатация ведь.
«путём мастурбации»
Путём просмотра порно, и дальнейшей мастурбацией. Все верно.
«у них главного как раз из психушки выпустили недавно.
«
Вот и у Вас Эйблизм пошел.
«есть право на женские тела»
Продаётся не тело, а услуга. И добровольно.
«ЗППП" — Из какого исследования эти данные?
«
Посмотрите данные о ВИЧ. В Чехии, где куча и секс-работников, и порноактрис, крайне мало заражённых.
«быть изнасилованной сегодня, чтобы было, что пожрать завтра.»
На хлеб почти всем в развитых странах хватает. Мы тут речь не про Сомали ведём.
Да и большинство порноактрис из развитых стран. Секс-работницы в развитых странах тоже обычно не из Йемена на заработки приезжают. Есть местные. В Новой Зеландии вообще либо местным, либо лицам с видом на жительство разрешено работать в данной сфере.
«я приводила вам в пример избиения на стримах.»
Моралфажество какое-то, уж извините. Нет в этом ничего такого, если все по согласию.
Не должна мораль стоять выше закона. Для кого-то и мясо есть, повторюсь, аморально.
2
-
@elion1941 “Богатые люди эксплуатируют бедных.”
Снова коммунизм. Не хотят люди у нас в стране новый совок, прекратите.
Вы вообще понимаете, что не все поехавшие леваки? Кто-то за капитализм и свободный рынок.
«Проституция – это вопрос класса.»
И снова Шариков mode on. Не смешно уже даже. СоцФем люди тем более не хотят. В Восточной Европе. Мы за частную собственность, капитализм, свободный рынок.
В любом обществе есть классы.
А любимом КНДР рабства больше, чем в Афганистане.
«из-за отсутствия выбора»
Выдор есть даже для людей без образования. Родители в конце-концов, работа уборщицей, кассиршей. В США даже школьники на подобных работах подрабатывают.
«от официанток-продавщиц до библиотекарш-учительниц»
Так у мужчин в этих профессиях сильно зарплаты выше, чем у женщин? Глупая претензия. Или хотите, чтоы элитные эскортницы пошли продавщицами работать? А если не хотят?
«чтобы как можно больше девушек шли ублажать му*чин за бабло»
Скорее, просто сексуально неудовлетворенных мужчин все больше, поэтому и секс-работницы уже даже в интернет вышли, есть вебкам, onlyfans.
“предлагаете за них несоразмерно большие деньги, чем за нормальную работу.”
Так мужчинам, скорее, выгодно, когда услуги секс-работницы довольно бюджетные. Нет смысла для клиента в том, чтобы они стоили дороже.
А вообще, это свободный рынок диктует цену. Как с видеокартами и условной PS5. Рынок всегда даёт оптимальную цену, которая, очень часто, всех устраивает. Никакого заговора тут нет.
Или претензия в том, что эскортницы хорошо зарабатывают, вот и не хотят идти девушки в официантки? Так это уже претензия из разряда «почему футболисты получают больше пожарных, учителей, и так далее».
Так решил рынок.
Даже для анархо-капитализма тут нет ничего плохого.
«На это лицемерие смотреть противно.
«
Нет тут лицемерия, просто Вы живете в каком-то розовом мире, с единорогами. А профессия секс-работника очень важна.
«в развитых странах даже бездомных можно повстречать, представляете?
«
Которые в большинстве своём мужчины.
Можно, но куда легче встретить долларового миллионера.
Голодная смерть в развитых странах - это нонсенс. Трудно найти человека, которому на кусок хлеба не хватает.
«В реальности это всё же довольно редкие явления.
«
Но ведь есть.
«угнетения»
Только в глазах коммунистов.
«начинает рассматриваться как потенциальный товар:
«
Сексуализация есть везде. Да и вообще, это уже похоже на «мыслепреступление»
«дейли мейл»
Скрепное Британское издание. А вообще, вопросы - это не повод запретить. Как и наличие презервативов со шприцами. Тут уже вопросы к определенным службам.
«Сбилась со счёта(«
Вы коммунистические лозунги чаще повторяете. Прекратите. Люди в Восточной Европе(и в Украине, и в Прибалтике) не хотят леваков. Да и в Чехии тоже. И в России, думаю, похожая ситуация.
2
-
@elion1941 “входит в топ-10 стран с самым высоким индексом счастья за этот год.
“
Как и Дания, Финляндия, Швейцария. В первой тройке они. И там все нормально и с клиентами, и с секс-работниками. А самой счастливой не Европейской страной стала Новая Зеландия.
Как я уже сказал, люди везде разные, тем и хороша децентрализация власти. Как в США, например, да и в Швейцарии. Люди везде разные живут.
«Многие стрелки в школах проживают в США, где во имя прекрасной Свободы легализовано огнестрельное оружие.»
И в Швейцарии, и в Эстонии либеральные законы в плане оружия, и ничего. Причём местная статистика говорит, что криминала меньше стало. Почитайте об этом. Причина расстрелов - это буллинг в школе. В США это развито.
«В праве, пока общество не доросло до минимального необходимого уровня сознательности и ответственности.»
Уже давно доросло. Большинство людей дееспособно, и отвечает за свои поступки.
Иначе это уже какое-то «особое мнение» получается, и, повторюсь, мыслепреступление» нельзя запрещать лишь по той причине, что это как-то пол-о на общество повлияет.
«но что толку от свободы заражать окружающих и подвергать лишнему риску свою жизнь?
«
Так свою жизнь. Человек должен сам за себя решать, а не государство.
А заразить может и привитый. Поэтому куча людей митингует. И не всегда это антиваксеры.
«может попасть в руки ребёнка»
Родители должны следить за ребёнком, да и предохранитель есть.
«Это бытовые ссоры, «
Алкоголь тоже увеличивает риск домашнего насилия, плюс пьяные водители. Запретим водку? А что такого? Куда выше погибнуть от рук пьяницы на дороге, чем от оружия. Большинство владельцев пушек никакие не террористы.
«я её даже не знаю»
А ведь она одна из самых известных радфем.
2
-
@elion1941 «Большинство межполовых различий взращено искусственно путём гендерной социализации. «
Далеко не все. Куча половых различий не только из-за гендерной социализации.
Да и появилась она не просто так.
«всё-таки к одному виду относимся.
«
Телки и бычки тоже к одному виду относятся.
«Вы бы хоть с матчастью радфема ознакомились»
Которая далеко не всегда истинна в последней инстанции, повторюсь. И многие девушки сами ее не поддерживают.
Но думаю, что чем меньше женственности, тем больше секс-работниц. Потому что мужчины женщину хотят, а не мужика в юбке.
«всё ещё остаются женщинами — хромосом переход не меняет. «
Гендер - это не только хромосомы. Куда больше гормональный фон влияет. Да и самим трансгендерность виднее. Как и секс-работникам. Но радфем лезут не в своё дело.
Хорошо, относитесь Вы плохо к сексу за деньги, но так и не занимайтесь им.
Я думаю, если секс-работники полностью исчезнут, что из разряда фантастики, то наступит Гражданская война, как в Афганистане.
«Нельзя.»
Так и догадывался, что Вы из сексты радфемок-эмок из твиттера. Не удивлюсь, если наш диалог ещё скидываете в свои чаты, или группы.
«были симметричным ответом?
«
Быть может, Вы желаете этих вещей трансгендерам, да клиентам секс-работниц?
2
-
@elion1941 “Политическая активность и лоббизм", посвящённый политической деятельности Сороса.”
Политическая активность, активизм есть и у актеров даже, но это не превращает их в политиков. Плюс почему-то политики, которые придумывают радфемские законы у Вас хорошие.
«шуток не понимаете?)»
В каждой шутке есть доля правды.
“Когда один му*ик продаёт женщину толпе других му*иков, это её ""личная жизнь"", а выступать против насилия над женщинами”
Есть куча индивидуалок, про третьих лиц не надо говорить, потому что это совершенно другая ситуация, и секс-рабство не надо путать с секс-работой. Я ведь, кстати, не против, если клиентов будут наказывать именно за секс с жертвами траффикинга. Но Вот Вы всех хотите наказать, что уже нарушение прав человека, даже суды Канады признают шведскую модель неконституционной.
Закон этот пропихнула консервативная партия в Канаде, кстати, а либералы были против.
Очередная стигма, только теперь на беззащитных клиентах, которые часто не имеют полового партнёра, инвалиды, инцелы, или все вместе.
«Мастурбация — это выход для мужчин без постоянного полового партнера.»
На порно, лично меня даже фото в стиле ню не особо привлекают.
Но радфем и это хочет запретить. Лишь бы больше неудовлетворённых инцелов было. Но на каждое действие есть противовес.
«Объективные научные исследования. «
Есть и исследования от секс-работников, и от социологов, и от правозащитных организации, которые говорят совершенно другое.
Вообще, ЛГБТКИА+ против SWERF. В большинстве случаев. У меня есть друзья гомосексуалисты, и они не осуждают меня.
‘как на общество в целом»
Водка и наркотики плохо влияют на общество! Запретить!
Глупость какая-то, серьезно.
«что легализация способствует процветанию секс. рабства и торговли людьми»
А есть полная декриминализация, за которую голосуют секс-работники. Это метод Новой Зеландии. И все там хорошо. Не хуже, чем в Исландии.
«где-то посередине между двумя крайностями. Ну, знаете — «
Середина - это именно полная декриминализация, повторюсь, с возможность наказать клиентов(как в Великобритании), которые пользуются жертвами секс-рабства.
А все остальное - это личное дело каждого, если нет третьих лиц, которые принуждают.
«Этот канал нейтрален.»
Не сказал бы так, особенно в темах, где феминистки фигурируют.
“ЕдРо наверняка не станет, но оно не вечно, с такой-то репутацией”
И Республиканская, и Демократическая партия в США ещё существуют. Так что и Единая Россия вполне может.
Если власть сменится, то далеко не факт, что это будет про-радфем политики, я надеюсь.
Ибо нам куда ближе Восточная Европа, и даже Германия по менталитету.
Плюс большинство людей за полную декриминализацию, повторюсь. В Канаде сайт Straight показал с помощью небольшого локального опроса, что более семидесяти процентов людей ничего не имеют против клиентов, а Американская пресса пишет, что многие жители Орегона тоже за декриминализацию(особенно сторонники демократической партии). И это хорошо, кстати, что в США в каждом штате свой закон. Это же ужас, когда радфем, и прочие радикалы влияют на всю страну.
«Иначе мы просто будем выглядеть варварами на фоне других стран.»
Швейцария, Германия, Сингапур не выглядят варварами, их паспорта считаются лучшими в мире.
Меньше запретов должно быть в государствах.
«поинтересуются мнением научного сообщества и т.д.»
Которое часто разное, а вот секс-работники за полную декриминализацию.
В Новой Зеландии такой закон помогает, и даже денежные выплаты положены людям в этой профессии, во время КОВИД.
‘Большинство вам ответит — это позорище для неудачников, которых никто не хочет, и проституторы нерукопожаты.»
Это уже называется государственная машина пропаганды, которое меняет мнение. В России, например, геи тоже не особо рукопожаты, но это не повод их гнобить, и унижать.
Чтобы исключить роль государства, надо проводить референдум, чтобы высказывали люди своё мнение.
Кстати, в Чехии и Германии с людьми общался, когда раскрашивал про эти самые «места» и локальные сайты, то никакого негатива не было, вполне дружелюбные. Некоторые сами признавались, что сами ходят.
«пиструн у себя дома с тем же результатом»
Результат сильно отличается. Проверено. Вы же не мужчина, и знать не можете, каково это, когда женщины отказывают, френдзонят, а ты для них пустое место.
«видеть фантомных коммунистов, это весело»
Так ведь лозунги чисто коммунистические.
«Почему так?»
Я девушкам деньги даю заработать.
«негуманное отношение»
Насильник не спрашивает, повторяю какой раз уже.
Согласие есть согласие, если нет принуждения третьих лиц, или сам клиент не угрожает.
«Сутенёр изобьёт её до кровавых соплей»
Я вот своей знакомой предложил, у неё точно не было сутенера, где тут преступление?
«ей нужно ублажать следующего, то есть вас?»
У любительниц всего несколько клиентов, для них это подработка. Что касается индивидуалок, то далеко не все из них двадцать четыре на семь работают.
2
-
@elion1941 “шведская модель не будет препятствовать тем немногим, кому реально нравится такая "работа".”
Он именно препятствует, потому что запрещает тех, кто главный источник дохода секс-работниц. Такого быть не должно, настоящая война против мужчин, которые просто хотят секса. Как я уже и сказал, типичное мужененавистническое и наркофобное государство. Не должно быть такой стигмы клиентов, сами секс-работницы против такого, и большинство людей. Как думаете, какое количество Швейцарцев, или Голландцев поддержит такой закон? Уверен, что значительно меньше половины населения.
Вот что сама секс-работница пишет из Канады, часть сообщения: becuase you are a sex worker? and an expert? i think not... the same laws are still in place impacting sex workers across the spectrum. if you did some research... any research... you would know how devastating these laws have been for sex working people. we work as sex workers to EAT AND HOUSE OURSELVES!! not for men to "get their rocks off"... which is such a minimalization of our work i am not sure where to begin to unpack that statement... many men... and women who buy sex... are extremely lonely, have no chance at meeting someone, have disabilities, PTSD, depression, loveless marriages, embarassing skin conditions, difficultly achieving orgasm, stress.... and many will stick with one provider...like a relationship.... you're lack of knowledge and bias about who sex workers are and who our clients are is causing you to espouse ridiculous and broad statements about us which really have nothing in common with our reality... but go ahead... ignore how decrim is working in vancouver... luck for us idiotic opinions... becuase that's what it is... like your do not define policy for sex workers in this city or province... keep your morality off my body... whch is mine...and over which you should not have any power
Понять легко, переводчик есть, если что.
Да, куча клиентов с проблемами, девушка абсолютно права, и этих бедных клиентов очень хочет ущемить одна группа радикалов, которые видят в инвалидах, просто в одиноких людях без постоянного полового партнёра угрозу. Кое-где даже суррогатные секс-партнеры существуют, которые инвалидам, и ветеранам боевых действий помогают, а в Нидерландах людям с ограниченными возможностями даже талоны на секс дают. Вот это помощь, действительно очень человечно и либерально.
Но радфем ничего не знает о чувствах таких людей.
«К какому пункту претензии-то?)»
А радфем чем является? Нео-матриархатом?
Не занимайтесь секс-работой, если Вам так она противна, но не трогайте других людей. Вечно у Вас мужчины злодеи.
«но дала им объяснение.»
Написали про свои догадки, если быть точнее.
«Скажите, может ли она расчитывать на помощь полиции?»
В Новой Зеландии может. Да и финансово там помогают секс-работникам в период Коронавируса.
‘вы не знаете, что такое радикальный феминизм»
Если читать твиттерских радфем, то именно именно так все и выглядит.
«это логическая ошибка)»
Есть исследования, которые говорят совсем про другую ситуацию, особенно в развитых странах.
Но это, конечно, все заказ от сутенеров.
«Вы что, радфемофоб? Почему мы не должны учитывать их аргументированное мнение? «
Вы что, инцелофобка? И клиентофобка? Почему мы не должны учитывать их вполне аргументированное мнение? Некоторые инцелы даже на исследования ссылаются. Кстати, у них есть своя Вики, а вот у радфем почему-то нет.
Ещё один факт: и Татьяна Болотина, и Алексей Поднебесный являются коммунистками. Совпадение? Не думаю. Правда, многие инцелы в разных «лагерях», и не все поддерживают Поднебесного.
«И это ничем не подкреплённое предположение — ваш аргумент?)»
Я не думаю, что SWERF-радфем станет жить с таким человеком, ведь для неё подобный мужчина просто одобряет изнасилование и эксплуатацию. Логично?
«Как же наши деды в своё время без порно мастурбировали, мм?)»
Вы про каких дедов? Во время второй мировой было куча сексуальных преступлений, и услугами секс-работниц тоже пользовались.
Если мы говорим про мирное время наших Дедов и Бабушек, то тогда было куда легче найти себе пару.
Сейчас куча молодых мужчин без секса сидит, и инцелов все больше.
«Так название конкретного исследования будет или нет?»
UNAIDS исследование проводит же. И они тоже за полную декриминализацию.
«Вот именно: почти»
Как я уже и писал, большинство бездомных - это мужчины.
«Чертовски неубедительно.»
Вполне убедительно, потому что куча секс-работниц из достаточно развитых стран.
“У законотворцев нет морали, которой они руководствуются помимо прочего?”
Для кого-то и есть мясо аморально, употреблять алкоголь, наркотики, делать аборты, добрачные связи, однополые секс. Но это не повод их запрещать в большинстве случаев.
Поэтому да, чья-то личная мораль не должна стоять выше закона.
«упорно путать тёплое с мягким и тупить?)»
Вашему мнению далеко до мнения либералов и Либертарианцев. Ближе всего к коммунистам.
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
@Нелли государство понимает, что не должны мужчины ходить сексуально неудовлетворёнными. Иначе велика вероятность каких-нибудь плохих событий. Чем секс за деньги отличатся от условных содержанок и браков по расчёту?
Каких бедных стран? В Новой Зеландии только с видом на жительство можно работать, либо местным, в развитых странах работают тоже не из Сомали часто, а США лидер по количеству порноактрис. А это не страны пятого мира, но согласитесь, что почти любая работа по финансовой нужде.
Я думаю, что мало матерей хочет, чтобы их сын портил здоровье на химическом заводе, или зарабатывал силикоз в шахте, верно? Так теперь запретить эти профессии?
Право на секс очень важно. Почему нельзя этот интим на блага обменять?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Нелли если человек дееспособен, то не должно быть авторитета, ибо у каждого он разный. Государство авторитетом уж точно быть не должно, ибо политики работают в своих интересах, и забьют на мнение людей, если дать им много прав. Либо начнут государственную пропаганду, куда будут идти деньги налогоплательщиков. Кстати, а чем референдум плох? Большинство людей определяет нормы в стране, вполне логично. Потому что люди везде разные. Даже Китай это понял, и создал модель «одна страна, две системы». Хочется муженавистническое государство? Создавать свою автономиию, зачем за всю страну решать?
Власть обезвреживает тех, кто ей не особо угоден. В Швеции даже криминализована покупка наркотиков, а это уже чистый тоталитаризм.
Я себя контролирую, законопослушный гражданин. Если Вам пришла ерунда в голову, что добровольный секс за деньги - это изнасилование, то это ваша проблема, уж извините.
1
-
@Нелли любая, вернее, почти любая работа по финансовой нужде, в чем проблема? Или все раздать и поделить? Но люди сами коммунистов не хотят, смотрите выборы в Чехии.
Безысходность? В развитых странах, можно сказать, голодная смерть - это нонсенс. А большинство бездомных - это лица мужского пола.
Радикальные феминистки так-то тоже неудачницы, разве нет? Большинство инцелов - это дееспособные люди, но из-за свободного рынка внимание достаётся только Чедам, раньше это сдерживал патриархат «каждой по паре».
Я выступаю за мнение большинства в данном случае. Большинство людей не хочет наказывать клиентов, нам просто нужна услуга.
Как думаете, сколько людей в Швейцарии проголосует за такой? Если там даже по референдуму люди выступили за секс-будки.
Вы ничего не знаете про проблемы мужчин. Мужчине бесплатный секс тяжелее найти. В разы. Так дойдёт и того, что и с содержанками спать будет запрещено.
1
-
@Нелли большинство и должно решать. Вы обыкновенная левачка, без обид, но люди не -отчёт коммунистов и леваков. Не надо их учить, они сами разберутся. С каких пор Вас чужой секс интересует?
Простите, но социализация не особо помогает в интимном плане, если речь идёт об интиме. Особенно она не помогает, если речь идёт о человеке с какими-то дефектами, инвалидностью, или, извините, калекам.
Зачем сублимировать? Пока какие-нибудь студентки отжигает с красавчиками-альфонсами?
И да, Вы под сексизмом биологию подразумеваетесь, потому что мы разные, и гормональный фон сильно влияет на человека.
А сенаторам не было доступно хорошее образование?
Кстати, посмотрите фильм на эту тему «Суррогат». Может быть поймите, что порой это единственный шанс на женскую ласку.
А торговля людьми - это не секс-работа, и она уже запрещена. А про будки сам народ решил. Народ должен решать, а не горстка депутатов, которые не знают чужих проблем. А Вы сторонница тоталитаризма.’«Ничто не истинно. Всё дозволено»
Почему некуда? Можно на кассу пойти, уборщицей, по МРОТ можно найти. А секс-работницы, кстати, частенько больше клиентов зарабатывают.
1
-
@Нелли я не навязываю, и никого не заставляю пользоваться такими услугами. Я и за декриминализацию наркотиков, но это не значит, что я хочу, чтобы все дули.
Притом, что запреты и ограничения, мужененавистничество - это все леваки и коммунисты. И либералов они очень уж сильно не любят, ибо сами леваки сторонники тоталитарного государства.
С чего Вы взяли, что девушка по вызову меня ненавидит? Вы ей в голову заглянули? Хороших клиентов ценят, и с радостью готовы принять их ещё.
Я за весь народ не говорю, я за большинство. Если даже 51% процент против такого закона, то его нельзя принимать. Как в США, где даже несколько сотен голосов решают.
1
-
@Нелли извините, но если взглянуть глубже, то спрашивается лишь один вопрос: нафиг плодить бедноту? Чужие дети - это не моя проблема в данном случае, из родители обязаны одних позаботиться.
И разве секс-работницам было бы лучше без клиентов? И без денег от них? Я ведь так понимаю, Вы не будете таким девушкам советовать идти работать на кассу, или уборщицей. Ведь работу по МРОТ может практический любой найти, а вот секс-работники, особенно элитные, крайне достойно зарабатывают.
Большинству женщин нет дела до платной любви, они не лезут в чужой секс, у них есть своя личная жизнь.
1
-
1
-
@Нелли так многие Американцы уже не против декриминализации секс-работы.
Рабство, секс-траффикинг, и все прочее уже запрещено, не надо всех людей в сфере секс-работы жертвами считать. Так повторюсь, Вы посмотрели фильм «суррогат? Это номинант на Оскар с очень хорошими оценками.
Это какие свободные и независимые женщины? Из семей миллионеров? Повторюсь, работу по МРОТ почти везде можно найти, в развитых странах уж точно. Но человек не хочет идти на кассу, уборщицей и т.д
Так в Скандинавских странах леваки во власти, центристы и прочие в оппозиции. Вот в Сингапуре и Швейцарии с Нидерландами во власти либералы, немного праве, и все супер
Так из-за пьяных водителей тоже погибают, но это не повод водку запрещать.
Вообще запрещать лишь по той причине, что это ухудшит статистику - это глупость.
1
-
1
-
1
-
@Нелли послушайте, гордиться папой уборщиком тоже никто не будет, скорее всего. А жену, скорее всего, не особо будет привлекать муж с работой ассенизатора, который приходит, и от него уже воняет фекалиями с мочой.
ВИЧ ведь не только у секс-работников, он и у геев ещё. Их тоже скрывать надо? Раньше скрывали, но постепенно стигмы снимается.
Я Книги и читал, и читаю, и профессия эта древней не просто так называется. Потому что не могут большинство мужчин сидеть без интима, и быть сорокалетними девственниками. Порой это единственный шанс на женскую ласку. Почему нельзя интим продать то?
А почему Вы в скандинавские страны не уехали? Жили бы там, раз так любите их законы. А Россия ближе по менталитету к Чехии, Прибалтике, Украине, даже к Германии.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Нелли Вы кто по политическим убеждениям? Коммунистка чистая ведь. А люди в одно место посылают вашу идеологию, как и во всей Восточной Европе.
Мне очень нравится один комментарий, от одного человека:
«Один из популярных аргументов против оружия, порнографии, проституции, состоит в том, что когда порнография разрешена – люди не уважают женщин и чаще совершают преступления против них, а когда разрешено оружие – люди чаще стреляют.
Проблема этого аргумента в том, что мы не в праве ограничивать свободу людей, апеллируя к преступлениям, которые только потенциально возможны. Мы ограничиваем свободу опасных животных, апеллируя к тому, что они способны наброситься на людей. Это допустимо с правовой точки зрения, но исключительно потому, что животные недоговороспособны. Подобное же действие в отношении человека будет означать, что вы отказываетесь признавать его договороспособность, подрывая этим весь фундамент правоотношений.» (C) Виталий Султанов.
Этот комментарий и показывает суть либертарианства. А у Вас феминизм левацкий головного мозга.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@edelweiss2437 так у них, вероятно, и без них бы крыша поехала. Да и большинство играет, и ничего. Так и алкоголь запретить можно, ведь о него вреда ещё больше, но все мы знаем, чем сухой закон обернулся.
Так, возможно, и капиталист использует рабочих, платя им по прожиточному минимуму, но это уже коммунизм так думать. Изучайте экономическую теорию, капитализм, Либертарианство и свободный рынок.
1
-
@edelweiss2437 повторюсь снова:
Один из популярных аргументов против оружия, порнографии, проституции, состоит в том, что когда порнография разрешена – люди не уважают женщин и чаще совершают преступления против них, а когда разрешено оружие – люди чаще стреляют.
Проблема этого аргумента в том, что мы не в праве ограничивать свободу людей, апеллируя к преступлениям, которые только потенциально возможны. Мы ограничиваем свободу опасных животных, апеллируя к тому, что они способны наброситься на людей. Это допустимо с правовой точки зрения, но исключительно потому, что животные недоговороспособны. Подобное же действие в отношении человека будет означать, что вы отказываетесь признавать его договороспособность, подрывая этим весь фундамент правоотношений.» (C) Виталий Султанов.
1
-
1
-
@edelweiss2437 причём тут сектанток преступление и поход к секс-работнице? Кстати, США - это неплохой пример Либертарианства. Ибо в каждом штате там свои законы, есть децентрализация власти, ведь везде разные люди живут, соответственно, и законы должны различаться.
И не надо мне про профилактику преступлений. И секс-работа в США, абсолютно легальная (Невада), и оружие продают, кое-где даже Марихуану, игры не запрещают, а сами их делают, и порно снимают. Так что пример этот против Вас работает.
Это повод снять стигму, а не запрещать. Не надо идти против древних потребностей человека.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@alisaalisa2489 что подразумевать под педофилиец? Где-то возраст сексуального согласия равен четырнадцати годам. Но для педофилов есть секс-куклы, которые помогают им. И их куда меньше, чем обычных мужчин, которые просто секса хотят.
Все эти вещи не заменяют реальный секс, а на порно именно и мастурбируют
Я вот Вас не пойму. Если люди решили добровольно заняться сексом за деньги, то что тут такого? Да, криминал вырастет, если запретить.
В странах, скажем, с легализованными наркотиков наркоманов не больше, чем в местах, где это запрещено. И смертность ниже. Дайте людям выбор. Не надо играть в добродетель и насильно спасать согласно своим моральным нормам..
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@elion1941 “Апелляция к авторитету”
Имеет иногда смысл. Иначе можно начать и мнение общества плоской земли принимать, и даже верить им.
«собственные карманы и привлекают скандальными заявлениями определённый электорат.»
Правозащитные организации - это не совсем политики.
Но вот наказание клиента чисто для определенного электората сделано]. Вроде и к легализации кое-где общество не особо готово, и наказать кого-то нужно…
«Болезнь не лечится борьбой с симптомами.»
И все-таки, как Вы планируете лечить этот диагноз? Потому что Швеция, например, якобы которая против клиентов, опередила Россию по трафику на порнхабе, а самый популярный запрос у них это анальный секс. А в России Хентай.
«Франция»
Вот это уже чисто у них было сделано для электората. Кстати, зелёные и кое-какие прогрессивные партии были против.
И я сомневаюсь, что он работает, либо это чисто попытка напугать. Вон, Пьер Вудман из Франции, и если брать в расчёт этот закон, то не знаю, каким он штрафом мог бы отделаться. Зато обычный, адекватный клиент должен ехать в соседние страны.
«игнорируя негативный опыт и трагедии тысяч женщин.»
Я не говорю, что таких историй нет, но так далеко не всегда. Есть истории плохие и с алкоголем связанные, но это не превращает алкогольные напитки в какую-то отраву. И не повод запрещать.
Я сам бы позвонил в полицию, если бы что-то было подозрительное.
«Ирина Маслова это патриархалка»
Предположим, что это так, хотя патриархат как раз против секс-работников.
Но даже в таком случае Ирина Маслова звучит куда адекватнее, чем Татьяна Болотина, и твиттерские девочки.
Будь это какие-нибудь выборы, то в таком случае радфемки проиграли бы с большим отрывом даже антифеминистам.
«которым себя считали.»
Но я точно не криминальный элемент. Больше хороший, чем плохой. Изначально доброжелательно ко всем отношусь, не пытаюсь задеть, обидеть, и уж тем более руки распускать не для меня уж точно. Со слабостями своими, конечно, как и все.
«А вы утверждали, что в порно гигантах точно совершеннолетние снимаются. «
Вроде они пишут, что в видео только совершеннолетние уже. Но скандалы во всех сферах бывают, и что теперь, всю работу отменять из-за этого? И в модельном бизнесе были проблемы, и в Голливуде…
1
-
@elion1941 «не меняет сути происходящего»
Да меняет все. Я не думаю, что стример угрожал ему ножом перед этим. Это уже просто вопрос этики, и вашей личной морали. Но разницы с боксом действительно нет.
«с примерно одинаковыми шансами на победу
Примерно одинаковы, конечно. На одного коэффициент 1.01, а на другого за пятнадцать.
Что уже превращается в «избиение беззащитных ради садистского удовольствия.»
Считай, что футбольный матч между сборной Сомали и Германией по футболу.
Только в боксе. Вот такие «равные» соперники. Да, оба профессионалы, но разницы между ними такая, что они на разных уровнях.
А Вы тут из шоу уже насилие сделали.
И у треш-стримеров тоже амбиции, какие-то свои цели.
«ему и "на сухую" тр*хать нормально.
«
Смазка не всегда и при желании вырабатывается. И да, повторюсь, секс за деньги в моем случае - это дело добровольное. Никто не давит. Насильник никогда не спрашивает.
«А ещё у животных «
Я про бонобо. Они ближе всего к человеку.
“му*чин почему-то работает только когда вы хотите легализовать своё "право" на сексуальную эксплуатацию женщин.”
Повторюсь, нет тут никакой эксплуатации. Если женщина даёт согласие, то это согласие. Если откажется от секса за деньги, то я мигом уйду.
Кстати, иногда, как я и писал, знакомымьдевушкамьпредлагал, и мне никто не отказывал. Быть может подсознательно догадываюсь кому модно делать такое предложение, а кому нет.
Вообще, все эти секс-услуги, как и порно, вебкам и прочие вещи появились благодаря свободному рынку, только сексуально свободному рынку.
Радфем в ближайшее время точно не побелит в России, к счастью. У нас менталитет ближе к Чехии, Прибалтике, Польши, и даже к Германией с Финляндией. И хорошо, что радфем у нас - это нижний интернет. И негатива к ним все больше со стороны разных групп населения. Не победить им в Восточной Европе.
Да и лидеры радфем - это антипиар, проиграют, скорее всего, в любых независимых дебатах, и во всенародном голосовании.
«под мышками»
Я и сам брею подмышки, что тут такого? Это уход за собой. Приплели.
Радфем тоже очень сильно волнуется за тех, кто добровольно транс-переход делает.
1
-
@elion1941 «му*ском лицемерии»
Такое лицемерие и у радфем есть, когда происходит FTM переход. И операции надо запретить такие, и психологов уволить, которые не против этого.
«Заметно, и главное очень "либерально".
«
Германия и Прибалтика вполне себе либеральны. Близки к либертарианство. И США, где в каждом штате свои законы. Потому что везде разные люди живут.
И да, я про то, что в Польше и Чехии не хотят поехавших леваков.
«за то, как это мешает разрушению гендерных стереотипов.
«
Потому что мужчины и женщины разные, и гормональный фон влияет на человека.
И многие не против стереотипов, которые никому не вредят. Вроде женственности.
‘меня "субъективные" исследования и "субъективная" статистика :D
«
А правозащитные организации все врут, ага.
«Что поделать, если в секс-индустрии таких большинство?
«
В третьих странах только.
«Легализация не снимает стигму с проституированных женщин, только с проституторов.
«
Как раз снимает, в Нидерландах секс-работницам памятники ставят.
«купить любую женщину на час»
Все готовы на секс за деньги? И сами деньги на деревьях растут?
«она попала в проституцию «
Если нет принуждения, а только финансовая необходимость, то насилия нет.
1
-
@elion1941 Конечно, возможно, что в идеальном мире не должно существовать секс-работы. Но в идеальном мире и сексуально неудовлетворённых мужчин быть не должно. У каждого должен быть секс, если он его хочет. Но этот уже из разряда фантастики, лично мое мнение. Я считаю, что для человека секс куда важнее и алкоголя, и наркотиков.
Но серьезно сократить секс-бизнес помогли бы роботы, скажем, как в игре Detroit: Become Human(классная игра, мне понравилась). Или что-то похожее на это. С человеческой внешностью, поведением, робот, который выглядит, как человек, умеет разговаривать на разные темы.
Можно было бы находить людей, которые готовы за денежное вознаграждение подарить внешность такому компаньону. Или ДНК своё(Андроид с индивидуальной внешностью). Но это уже нюансы.
Но я уверен, что радикальные феминистки выступили бы и против подобного, начав кричать об эксплуатации. Уже доводилось слышать, что радфем против секс-кукол. А уж что-то более продвинутое, похожее на человека, с потенциально возможными эмоциями…
Либо кастрировать всех мужчин. Но тут уже против будут и мужчины, и некоторые женщины. И действительно гражданствах война начнётся.
Если говорить про запрет во всем мире на всю платную любовь, от содержанок и вебкама до проституток с порно, то речь уже пойдёт об инцел-джихаде. Количество инцелов, извиняюсь за тавтологию, в таком случае резко возрастёт. Я лично такой вариант событий не одобряю, а Вы? До такого нельзя доводить. Первый вариант кажется наиболее оптимальным.
А книжки я читаю, художественную литературу предпочитаю, если что.
1
-
@elion1941 Стесняюсь спросить, вас кто-то рупором общественного мнения объявил, раз вы так уверенно говорите за всех?”
Говорю не за всех, но за многих. В большинстве стран Восточной Европы не хотят голосовать за коммунистов, и соцфемок, которые лезут в чужие трусы, и имеют какие-то вопросы ко взрослым людям, которые совершенно добровольно занимаются сексом за блага.
Если уж войну с наркотиками не могут выиграть, которые значительно менее важны для человека. А уж без секса никак.
«И какой % му*чин в этих профессиях?)»
Как связано? Или в эти профессии девушек заставляют идти силой?
«Выше приводила результаты опроса среди секс-"работниц", по результатам которого 92% мечтают выйти из секс-индустрии.»
The Village пишет другую статистику. О России по крайней мере. В развитых странах, думаю, ситуация еще лучше.
«при шведской модели полиция их наказывать не будет.»
А государство будет обворовывать честных клиентов, и красть деньги у секс-работниц по этой причине, потом их депортировать, если они мигрантки, с баном на въезд на несколько лет.
Нельзя так.
«роскошной жизни богатой эксортницы»
Но ведь есть эскортницы, которые достойно зарабатывают.
Я уж так понял, что для Вас даже мужчина с содержанкой, которая спит исключительно со своим спонсором, уже является монстром.
«больше конкуренции»
Обычно тогда цену снижают. Многие клиенты, как я уже писал, не являются извращенцами, и приходят не только за сексом.
1
-
@elion1941 «Ну да, ведь общество "милосердно спасает" женщин, предлагая заняться проституцией».
Поэтому лучше бомжевать, да?
Но ещё раз повторюсь, что бездомных крайне мало в развитых странах, и большинство из них мужчины. Грубо говоря, с голода шанс помереть у мужчин выше.
«Не вы ли рассказывали, как вовлекли в проституцию свою старую знакомую?»
Я не вовлекал, просто предложил секс за деньги, а моя знакомая согласилась, причём без негатива, в чем тут преступление? Два взрослых человека договорились на своих условиях, и всех все устроило.
С чего это секс превращается в криминал, когда идёт передача денег? А если бы вместо денег был какой-нибудь подарок?
‘потому что привыкли секс именно покупать.»
Ну, я до этого пробовал с некоторыми девушками, и со знакомой, пусть и не настойчиво, а крайне тактично, но результата это не дало. Сами разговор в тему «отношений», и «секса» они не сводили.
Человек ведь не рождается с идеей, что половой акт надо покупать.Прост жизнь так складывается.
«феназепамок-мужефеминистниц!»
Это почти факт, что подобные издания, и радикальные феминистки хотят найти виновного в этом деле, и спихнуть все на мужчин.
Вы в жизни хоть с клиентами общались?
«у нас нет культа личности.»
Поэтому Радфем очень любит ссылаться на Дворкин.
«Ок, спорьте и дальше, не зная с чем)»
Встречный вопрос. А Вы с матчастью инцелов ознакомились?
«всё, что связано с женским вопросом — это дело радфем.»
Секс-работницами не толко женщины являются. И да, чужой выбор не должен Вас особо волновать.
Дайте решать людям.
«Нет, и такого рода "услугами" не пользуюсь.»
Но другие пусть сами решают, не надо осуждать нормальных клиентов.
«именно это позволяет мне оценивать данное явление непредвзято.»
Соответственно те, кто предлагает запретить игры, рассуждают непредвзято? Они ведь в них не играют.
Это позволяет Вам писать вещи, против которых и секс-работники, и клиенты. Почему? Потому что про эту сферу Вы на самом деле ничего не знаете.
«Скидываю, с вас ржут и просят добавки)»
Надеюсь, что в свои закрытые группы и чаты, а не в твиттер, где всем видно. Иначе так поступать уже некрасиво.
1
-
1
-
@elion1941 есть ещё один вариант развития событий, очень похожий на первый, но вполне возможно, что его куда легче реализовать. Почему-то только сейчас о нем вспомнил.
Это создание вполне реальных человеческих клонов, как в фильмах «Остров» и «Не отпускай меня». Читаю сейчас книгу по второму фильму, кстати. Вернее, книгу по которой снят фильм.
Да, в этих произведениях идёт речь о создании клонов ради органов, в этом они тоже могут помогать. И для этого их вовсе не надо убивать, можно просто забрать, скажем, одну почку, и часть печени, и клон будет жить. Но это оффтоп. Основная мысль в том, что таких клонов можно воспитывать в специальных местах, которые будут из них делать традиционных жён-компаньонов для одиноких, сексуально неудовлетворённых мужчин. Лично я считаю, что это куда бюджетные и легче, соответственно, даже государство может частично компенсировать покупку такого клона для мужчины без полового партнера. Что будет логично с его стороны, кстати, ибо власть кричит о необходимости повышать демографию.
Для мужчин без шанса на бесплатный секс это будет наилучшим решением, ибо такой клон и ребёнка родить может, и с ним реально человеческую близость можно почувствовать. и это куда гуманнее, чем убивать ради органов.
Причём внешность такого компаньона человек может выбрать сам, если будет база, и специальные организации.
Хочет, скажем, мужчина себе рыженькую девушку модельной внешности, а идеальный типаж у него - модели из Нидерландов. Он готов показать примеры. И вот, наконец, когда человек определился, он звонит/пишет в Нидерландский филиал фирмы по производству клонов-компаньонов, вносит символический задаток(которое может и должно компенсировать государство), и данная компания начинает в своей базе искать сдавших своё ДНК женщин, которые наиболее близкие по желаемому типажу(Фирма вполне могла закупить гены даже у манекенщиц), либо искать среди тех, кто готов сдать свой материал за определённое денежное вознаграждение. Это могут быть люди, которые не желают видеть своих массовых клонов, но за определённую сумму готовы на один экземпляр, либо в определенных ситуациях, скажем, растрогала их история одинокого мужчины. Такие люди должны быть в базе тоже.
Либо, если сексуально неудовлетворенный мужчина крайне требователен, что редкость, ибо обычно от сильного «голода» возбуждают почти все, то клиент уже нанимает какого-нибудь скаута из этой организации, которые ищет по всей стране девушек желаемого типажа, и находя их, предлагает за денежное вознаграждение(это уже клиент договаривается с донором, если что), либо бесплатно отдать свой генофонд, хотя условия могут быть любые. Считай такой человек ничем не отличается от, повторюсь, модельного скаута, который ищет моделей для агенства. Причём донор точно никакой эксплуатации не подвергнется.
И так должно быть с любой страной. Где-то можно запретить, где уже перенаселение, либо только на экспорт в другие страны, но вроде во многих Европейских странах пропагандируют повышение рождаемости.
Аналогично и с другими странами. Хочет шведскую блондинку - в шведский филиал. Хочет Американку - в США. Хочет Итальянку - Вы поняли.
Потом созданного клона перевозят в страну клиента, быстренько воспитывают и отдают. Надо как-то сделать, чтобы клоны сразу были совершеннолетними, или крайне близки к этому возрасту. Но это уже другой вопрос.
От сексуально неудовлетворённых мужчин никакой из этих методов, скорее всего, не избавит, и секс-бизнес все еще будет существовать, но это будет ядерный удар по нему, а запрос на секс-бизнес сократится в разы, да так, что некоторые площадки и студии просто обанкротятся. Или можно запретить это дело. Это почти никого не будет волновать.
Совершенно понятно, что это будет возможным благодаря тому, что мужчин без секса станет мизерное количество.
1
-
@elion1941 «Вам говорят, что блоги "счастливых проституток" ведут сутенёры — вы цитируете этих самых сутенёров, считая аргументом. Кстати, у многих якобы "индивидуалок" сутенёр всё же есть, но по понятным причинам он остаётся в тени.»
Чем это отличается от теории заговоров? Везде мерещатся сутенеры, подставные комментарии, а твиттеры сплошь всех секс-работников ведёт владелец борделя, даже индивидуалок и порноактрис. Серьезно, даже Поднебесному далеко в этом плане до радфем.
К счастью, власть пока и не радфем, и маловероятно, что таких людей к ней допустят, особенно принимать законы, против которых большинство. Есть в этом высокомерие, считать, что мнение радфем важнее мнения секс-работника. Да и неугодных называть «патриархалками»
Удивительно в этом то, что кричат о воображаемых сутенерах исключительно, повторюсь, радикальные феминистки. Почему Вы взяли себя взяли роль спасительниц? Это какой-то комплекс? Ведь многие секс-работники не просят об этом, и не особо уважают SWERF.
«Вы изображаете, будто не понимаете разницу между добровольным и вынужденным согласием.»
Вынужденное - это когда принуждение либо со стороны сутенера, либо со стороны клиента.
«способов принуждения кроме прямого физического насилия.»
Либо попытка отобрать что-то, чем владеет секс-работник, но клиент ничего не крадет.
Вы не видите разницу между секс-работой и секс-рабством. А то так можно сравнить ситуации, когда человек свои голые фото выкладывает добровольно на весь интернет, и взлом таких данных, ведь в таком случае это делает хакер.
“Вы жалеете всех”
А Вот Вы абсолютно никого.
Будь ваша воля, построили бы мир нео-матриархата, где мужчины платят белённые налоги, у них отбирают жильё, а в политике их и вовсе нет, а за поход к секс-работнице сажают в тюрьму строгого режима лет на десять, и всем Сиалис строго по рецепту, а то ведь таблетка может быть использована для потенциального изнасилования.
Причём сами пишите, что трансгендерные секс-работники, как и жиголо, Вас не особо волнуют. Просто мужчина у Вас всегда угнетатель и преступник;
«эксплаутировать живых людей»
Читал тред в твиттере одной секс-работницы об этом, думала, что коммунисты адекватны, но оказались типичными SWERF.
Спрашиваю у Вас прямо: Вы коммунистка?
«секс-эксплуатацию женщин»
Значит к FTM я могу ходить?
Или ещё трансофобию включим?
«на факты и позицию научного сообщества.»
ВОЗ не является научным обществом?
«какова их мотивация и почему их мнение не является авторитетным в данном вопросе.»
На митинги в защиту секс-работниц, наверно, одни клиенты и сутенеры ходят.
«Одна вода, никакой конкретики»
Правозащитные организации пишут на какие исследования ссылаются.
Либо сами их проводят.
«Comparing Sex Buyers With Men Who Do Not Buy Sex»
Это реально уже пропаганда стигмы. Каждый человек разный.
«перевод истории»
С сайта нетовар вроде. Но есть куча негативного мнения о шведской модели от секс-работников.
1
-
1
-
1
-
1