Comments by "Salem" (@salem8349) on "Доказательства монгольского нашествия" video.

  1. Они города грабить пришли. А не ловить славян по лесам и насиловать их. Города это 2-4% население в то время. От них половина только женщины. Из этой половины могла ещё половина свалить, умереть (самовыпил или убили случайно) вот из этого остатка насилуй нехочу. Только вот после такого надругательства много в живых женщин останется? А сколько ребёнка оставят в живых? А монголы их с собой дальше тащить будут? На нас как бы поход не закончился, они дальше пошли.
    5
  2. Многие люди только благодаря ликбезу узнали о таких личностях как Пушкин, Лермонтов. Их что советы придумали? Ведь раньше большинство крестьян про них даже не слышало
    4
  3. Видимо ты настоящий очевидец событий и знаешь как на самом деле было? Или нет, твой дядя жил в те времена? Интересно, кто платит этим блогерам и зачем? Вот серьёзно. В советском союзе искали любую лазейку, в рамках разумного, только чтоб показать себя лучше капиталистической европы. Но не решились опровергать нашествия? Это же был бы идеальный козырь в руках совецкой пропаганды, вот смотрите продажные свиньи придумали нам историю, но мы то советы за народ и правду. Но этого не было
    3
  4. Ну из 230тыс войска вычти 200тыс и будет примерно подходящее число. Если открыть школьный учебник по географии, то можно увидеть что по югу России лежит степь. А в школьном же учебнике по истории увидим что монголы шли не сразу на русь, а постепенно захватили земли. И до каспия они дошли задолго до нашествия. На Многие вопросы есть простые ответы даже в упрощённых школьных учебниках. Просто большинство помнит отдельные факты и на этом строит домыслы.
    3
  5.  @slavicpatriot6447  настрочили конечно вы. Города могу спокойно назвать, Каракорум к примеру столицей была при чингизхане. Глупо сравнивать страну в промежутке в 500-800 лет назад. Индия и Греция тоже когда-то были империями, а на территории Турции была Византия. Их тоже как-то нет, но мы не говорим, что их не было. Как я уже выше писал, монголы пришли к нам не с Монголии минуя остальных, они продвигались в нашу сторону по степи которая идёт чуть ли не по самому югу России современной и захватывали другие территории. Когда они устроили поход на нас, они уже владели территорией вплоть до каспийского моря. Отсюда припасы, рабочие руки да и удобное место старта. У монголов в чём плюс их образа жизни на тот момент. Все военные вундервафли могли сделать и в степи, я про наконечники для стрел, стремена и подобное. В добавок каждый уважающий себя кочевник мог стрелять с лука. Чингизхану оставалось что взять половину мужчин с племени и обучить их скакать на лошади кругами по команде. Да дисциплину держать
    3
  6. Человек было порядка 30 тысяч. Лошадей примерно в 2 раза больше. Это мелкая степная лошадь, прекрасно ест подножный корм. Пришли они к нам не сразу из монголии как думают некоторые альтернативщики. По пути они захватили много земель и к нам стартовали с территории немногим восточнее каспийского моря. Шли они по степи что и сейчас лежит по южной границе России. Что ели, по мимо того что грабили. У них было развито снабжение. Опять же шло не из самой Монголии, а территории современного Казахстана. Шли разумеется не один день. Почему не оставили следа в днк. Они пришли, обложили данью Города (население городов было где-то 3-4% от население руси) крестьяне прятались по лесам. Забрали то что им необходимо (женщин, ценности и ремесляников) и пошли дальше. Где трупы и могилы? По мимо некоторых захоронений монголов которые были указаны, тела могили спокойно на родину забирать с пустым обозом. Вроде ответил на два ваших вопроса и на те которые вы скорее всего задали бы. Если не жалко времени и есть желание изучить научную точку зрения, то советую Клима Жукова. Надеюсь вы достаточно разумны, чтоб не доёбыватся до орфографии. Писать такой текст с телефона не очень то и удобно
    3
  7. Ну 3.5 тыс км это современная Монголия. На момент нападения на Русь эти козлы были уже не так далеко от каспийского моря
    3
  8. Кириллица произошла от греческого. Так что нас теперь тоже нет?
    3
  9. А чем питались гуны которые покорили Рим? Чем питались, Скифы, Сарматы? Да ладно, давай спросим кое что полегче Чем питались Крестоносцы во время Крестового похода? Неужели его не было?
    2
  10.  @slavicpatriot6447  по поводу рациона питания, то ты опять же не прав. Народы крайнего севера питаются по большей части исключительно мясом и рыбой. И в недолгое лето могут себя побаловать ягодами. У монголов с этим немного получше. По мимо того что они могут коня продать (там не только кони, но и овцы с которых шерсть и тд) и купить что-то. Они могли собрать дикие сорта зерновых.
    2
  11. Ну так это они у нас людей забирали, а не мы у них.
    2
  12. А если серьёзно, это кочевники которые живут кочевым образом жизни. Их дома ждёт семья и пара сот голов скота. Им дела до наших землепахоты нет. Деньги срубил, наложницу взял и обратно в свою степь. А если урус налог не платит, то Хан соберёт небольшой карательный отряд (человек так тысяч 5) и пойдёт его силой забирать
    2
  13. То есть они не жили на нашей земле. Они получали то что нужно и им этого было достаточно.
    2
  14. Ещё раз повторю слова автора максимально упрощённо. Они пришли, пограбили, забрали всё что хотели. А потом сказали: если не хочешь чтоб снова пришли, плати дань. И свалили в свою степь. Тем кто не поверил они потом снова прибегали и давали по ушам.
    2
  15.  @АхалайМахалай-и5и  ну так сам карту открой и увидишь что по югу современной России идёт степь. А потом открой карту нашествия и увидишь что они шли от каспия.
    2
  16. Ты ученик истории видимо использовал как подушку в школе. Давай я тебе перескажу этот момент в 3 словах. Чтоб не перегружать тебя информацией. И так: Кочевники Пришли, всех разбили, обложили данью, свалили к себе. Раз в год приезжает маленький отряд за данью. Как видишь тут нету момента который говорит "Кочевники остались на захваченной территории и правили ею сами" Так откуда тогда взяться метисам от славян и монголов? А ну ещё, просто Маленький факт, население города это очень малая часть от населения Руси. Деревня же спокойно по лесам прятаться могла
    2
  17. Численность указывают в районе 30-40 тыс человек. Теперь немного истории на пальцах. Монголы пошли в поход из своей степи не сразу на Русь, по пути они захватили земли и обязывали местных шишек платить дань. В том числе и помогать с продовольствием. Грабёж мы тоже забывать не будем. Если совсем коротко, то Монголы в поход на нас пошли относительно не далеко от каспийского моря.
    2
  18.  @slavicpatriot6447  на русь шло порядка 30 тыс монголов. Русь тогда была раздробленой, а города и князья могли в лучшем случае поставить не более 600-800 человек в войске. От одного крупного города. И помогать друг другу особенно не стремились. С китаем ситуация другая, но там степь ближе с которой брали подкрепление.
    2
  19. Монголы здесь были, вся пятёрочки гады пожгли. Да так что жить стало невозможно. Пришлось соседнее село Рязанью называть и отстаивать уже его
    2
  20. Я сейчас мойду в какую нибудь деревню в России и спрошу имена пары князей и царей. Так их мне в лучшем случае сможет сказать школьник, который недавно ученик открывал. Или думаешь простой крестьянин где-то в начале 19 века знал кто такой Святослав Игоревич?
    2
  21.  @Гюрза-и2з  какие учёные? Можно ссылки на их статьи? Желательно с аргументацией, подкрепляющей информацией и подробным разбором.
    2
  22. Он вам их предоставил.
    2
  23. А теперь давай без гугла и яндекса скажи мне все подвиги Святослава Игоревича? А теперь представь, что ты просто спросил у какого-то крестьянина из средней полосы России кто такой Александр Невский. Этот человек с большой Вероятностью писать и читать не умеет, а об истории его спрашивать бесполезно.
    2
  24. Ну чтож, нужно пойти сказать моим друзьям кочевникам чтоб они шли натуй. Ведь не могут они на оленях в день 30км проезжать. Просто на раслабоне. Со всем своим имуществом. Вот так прям пойду и скажу мол они пиздаболы. И не реально под тысячу километров пройти им за один сезон.
    2
  25. Ну про монголы которые не татары и татары которые не монголотатары. Я русский, мой друг Вепс (финоугр) и ещё один Татарин. Вот такая разнашорстная тройка. Но стоит приехать в Европу, мы все троя становимся просто Русскими.
    2
  26. Ну это довольно просто. Вот смотри у тебя есть пенёк, на него фраер сел и касарь должен. Но ты можешь не касарь сразу забрать, а по сотке доить в течении двух недель. Но это в том случае хорошо, когда ты его внатуре доить можешь, если корова сильно дикая, до и на шашлык пустить можно.
    2
  27. Приезжай на север. У нас тут люди как ты сказал голозадые на оленях пару сотен километров проходят за пару дней. Убежишься на собственном примере. А ещё просим в Якутию. Скажи им, что они не знали металлургии до прихода белого человека. Тебе быстро объясняет почту ты не прав.
    1
  28. Ну да. Ведь название так похоже на Вятичи, Кривичи, Северяне. И совсем не похоже на тюрков (Сарказм)
    1
  29. Ну тау где мы, а где они? Они дошли до нас, вот мы и узнали про этого хана. И изучали мы только его поход на нас. А про его другие достижения нам не рассказывали, ведь в школе учат историю России, а не историю Монголии. Это всё равно что сказать "Не было никакого Кенеди, мы знаем про него только то что его убили когда он был президентом"
    1
  30. Ты вкурсе что Кузнецы вот сюрприз Куют? Если интересно, мозже могу скинуть видео как из Крицы сделали шлем Или из окалены выковали нож (полностью средневековым методом)
    1
  31. Доказательства отсутствия великанов хорошо предсавил Станислав Добрышевский И УП палеонтолог
    1
  32.  @temirzhan9438  потому что напали А ещё для красочности, иначе альтернативщики сухой материал не понимают
    1
  33. Да знаешь, даже в прошлое нам не надо. Пойти и спросить на улице первого встречного славянской наружности. Каких политических деятелей страны с прозвищем "Окаянный" они знают. Как думаешь сколько ответить смогут? По твоей логике таких князей не было?
    1
  34. Крестьянин 19 века где нибудь в жопе Сибири будет знать о Пушкине, Лермонтеве, Ломоносове. Ладно они слишком близки по временному промежутку. Как думаешь, они знают про Мсислава, Святослава, ну хотя-бы про Долгорукова? Я сильно сомневаюсь. Про них они узнают только после 30 годов 20 века, благодаря советам и тотальному ликбезу. По твоей логике их советы придумали? Этих людей никогда не было?
    1
  35. Сейчас сами себя пресуют.
    1
  36. Воевать было нормально для всех. Мы вон в своё время Византию пресовали понемногу. Да и европейские города Ушкуйники тоже трогали
    1
  37. А ты найди учёного Клима Жукова. Ярый патриот своей страны
    1
  38.  @Гюрза-и2з  Иго не равно полное завоевание. Дань была весьма неприятным бременем, но её оплачивать вполне могли князья. И да, славянская народы никогда не были одни, достаточно почитать повесть временых лет, чтоб узнать что будущие Новгородцы призывали варяг вместе с чудью и мордвой.
    1
  39. Зачем доменная печь? С собой достаточно таскать меха для неё. А саму печь для ковки можно быстро сообразить. Вроде у канала Кузница Сварога есть видео, как они на природе собрали горн по быстрому, из говна и палок и отказали ножик. Да и это им на самом деле не особо и надо. Они в первую очередь лучники.
    1
  40.  @videoberesta  от нечего делать дочитал до этого момента. Моментами смеялся навзрыв. Мне тебя даже жаль стало. Таким людям что-то объяснять... они настоящий кладис мракобесия
    1
  41. Потому что максимум к нам приходило тысяч 30 монгол и этого было достаточно для князей которые постоянно срались. Почему не асемилировали? Потому что опыт китая показал, что если они задержаться, то асимилируют их. Вот и решили остаться угрозой которая дань берёт, да время от времени карамельный корпус высылать. В музеях полно наконечников которые активно использовали монголы. Хранили в то время только знатных людей относительно адекватно. Остальных бросали или жгли. Вот и захоронений маловато (да и то их время от времени находят)
    1
  42. Рязань вышла из чата.
    1
  43.  @joedoe9208  буду знать
    1
  44. Потому что её не было
    1
  45. Не думал что на этот канал зайдут альтернативщики. Самое смешное что на эти вопросы есть ответы, но вам лень их искать П.с. судя по вашим подпискам на каналы сложно понять альтернативщик вы или Тролль
    1
  46. Сейчас говорят что войско было около 30 тысяч. Это максимальное количество человек которое может идти и вести с собой провизию. Больше уже сложно будет прокормить. К моменту нашествия монголы уже дошли по Степи (пишу для тех, кто любит говорить про Уральские горы и Сибирь) Дошли по Степи до кавказа каспийского моря. Оттуда они собственно потом и отправлять должны провизию и получать раненных и тела мёртвых. Ну и стрелы конечно же. Кучу стрел должны отправлять. Про семьи не знаю откуда вы взяли. Да и мастерские особо не нужны. Стрелы привезут. Седло в случае чего заменить тоже получится. А оружие так быстро не ломается. А у кого сломалось. У того как минимум запасной лук должен быть.
    1
  47. Ну и монголы прям жутко любили ремесляников к себе забирать. Куда не придут, там ремесляников к себе заберут. Вдруг что-то интересное сделает, научит делать. А по дороге может и телегу починить. Да лук новый собрать. Правда уже не компазитный, а такой какой умеет.
    1
  48. Лошадь может проходить в день до 90 км. Ну ладно будет реалистами 60-70 км Тогда их границы были значительно больше, но опять же притянем за уши возьмём расстояние от Омска. От Омска до саратова 2000км. То есть теоретически лошадь может пройти это расстояние чуть больше чем за месяц. Но это мы только что притянули за уши и в реальности Монголия к моменту нападения на Русь доходила до каспийского моря. То есть в реальности им нужно было пройти около 1000 км. На что уже нужно значительно меньше времени и ресурсов.
    1
  49. По подсчётам учёных вместе с 30 тыс армией шёл ввоз с продовольствием (Примерно такое количество и могло одновременно идти и вести достаточно продовольствия) плюс конечно они грабили всё на своём пути. Разумеется разведчики заранее узнали где можно и коней напоить и кого грабить.
    1
  50. Арсенал их это лук и стрелы и по мимо того что пленые ремесляники могли их им делать, они везли их с запасом. Хотя вот чисто мое предложение каждому воину было достаточно иметь своих 50 стрел, чтоб такой толпой брать что угодно
    1
  51.  @miamadoperromax  именно, пришли пограбили, данью обложили, девок утащили и домой
    1
  52. Новгород к примеру добровольно сдался орде. С подачи Саши Невского. Зачем и почему? Новгород таким образом обеспечивал себе стабильность и спокойствие. Война могла унести больше дань которую платили.
    1
  53. По поводу "Почему не бежали?" Бежали ещё как, в истории Руси такой момент обозначен как "Подъём на холмы " Собственно это было одной из причин резкого экономического роста ряда северных княжеств.
    1
  54. А по поводу "как же жить зная что тебя завтра могу прийти и ограбить" Ну насчёт этого можно спросить Казаков которые в степь уходили.
    1
  55. Немного поздно... Но! Скажем максимально просто и кратко. Крестьяне не идиоты и многие успели свалить во время нашествия, кто-то в город бежал, а кто-то в леса Бежали из насиженных мест, что в основном были вдоль рек. (А вдоль них легче передвигаться) Бежали на север. А на севере свои крестьяне есть, так что реки уже были не такими удачными местами. Значит нужно бежать туда где либо реки меньше либо другие водоёмы (в истории это называют Подъём на холмы) Зерна нет, защиты нет, что делать? Идём к барину (ну не барину а местной знати) Просим зерно и защиту, в обмен обещаем всё вернуть да с налогами и процентами. Вот и у знати что вовремя сдалась или повезло не попасть под руку и появляется больше подданных так ещё они и зерна будут вам должны больше чем те что вас до этого кормили. Часть денег на дань, часть себе, ну и часть на церковь. (Только вот беда, каменьщика угнали, остался только рукожоп батрак что был в учениках) П.С. немного шуточно и не совсем верно. Но основная суть понятна.
    1
  56. Без гугла и яндекса. Назови имя князя с прозвищем "Окаянный"
    1
  57.  @ДрачёвыйНапильник-ф9б  ну то есть их не было? Раз ты про этих людей не слышал или не помнишь
    1
  58. Смотри 99% живут в деревнях, ну ладно 96% людей. Монголы это огромная толпа которую слышно за пару вёрст. Хватаем детей, какие то припасы и бегом в лес. Остальные 4% городские. Из них 1%допусим свалить успел. Остался князь с дружиной, городской полк ну и купцы да бояре со своей стражей. Плюс разного сорта ремесляники и дети. То есть баб которых можно насиловать 1% от всего населения руси. И те сидят за стенами. Пока дойдёшь до них ты уже будешь злой и уставший. Пока их насиловал половину убил случайно, они ведь не раздвигают ноги при виде тебя. А вторую половину можно и с собой взять, чтоб по дороге было чьи сиськи по мять. И это в том случае если тебе не приказали вырезать город (о чём кстати говорил автор видео)
    1
  59. Среднее население городов 30тыс человек. То есть по самым грубым подсчётам в городе женщин примерно треть. И ты из этих 10 тыс женщин мог изнасиловать где-то 5-6тыс. А потом забрать их с собой. По дороге там ещё тысяча умрёт. Остальных по всему свету в наложницы.
    1
  60. Война была другой. Города зазря не жгли. (Хотя они сами по себе горели частенько. Если что я про обычные пожары) И тем более не вырезали тех кто принесёт тебе пользу. Монголы прошлись же по городам и конкретно так всё пожгли и пограбили. Да и всё же есть и другие доказательства. Как минимум упомянутые автором Стрелы
    1
  61. Откуда цифра в 250тыс человек?
    1
  62. Могу сказать что эту тему очень хорошо разобрал Клим Жуков
    1
  63. Но если коротко, когда крестьяне бежали они бросали почти всё. Бежали сначала в леса, потом на тот же север руси (не только, просто конкретно про него хочу сказать) На новых местах тоже жили люди (помним что в основном селились вдоль рек) так что бежим на реки поменьше, да на озера покрупнее. Наши место, срубили хату, а зерна нет. Хорошо если есть шанс настрелять пушнины и за копейки продать. Но проще было пойти к знати и взять зерно в долг под проценты (у знати зерна тоже не так уж много, так что проценты дикие капают) И вот наш крестьян уже считай долговой раб. Так ещё и налоги платить по мимо кредита надо. Так и налоги повысили, что уже местная знать свои налоги платила
    1
  64. Ну да, славяне ведь летали на китах и стреляли лазером из космоса. Да и вообще Золотая орда это империя славян. Ведь славяне дети солнца, а оно как известно золотое. Вам это читать интереснее? Конечно автор взял с миру по нитке. Ведь источники которые у нас есть альтернативщики называют подделкой. По одному Ктулху известной причине. И всем пофиг что монголы пу пути в Европу умудрились наследить вдоль всей степи и дальше. Тот же Китай от них пострадал и это признаёт спокойно
    1
  65. ​​ @avtojizn цивилизацию? Мы её толком построить смогли когда Рим успел пасть 100 раз и чёртовы османы Византию разрушить. Когда пришли монголы мы только начали котлован под её строительство копать
    1
  66. История Китая. Орда собственно переселилась туда. Столицы у них в момент кочевья не было, только большие шатры у знати в лучшем случае.
    1
  67.  @ИльяКасаткин-т7д  ну так их проблема в том что они именно кочевники. Холодное оружие и стрелы стряпать в поле ещё можно. Композитный лук ещё да. Но вот уже мушкеты и пр не получается.
    1
  68. Логично что было.
    1
  69. Центр мира католиков слишком далеко. Требует не меньшей дани каждый год. Больше ограничений. Проповеди на латыни. . Центр православия под рукой. Многие уже успели несколько раз креститься. Византия как держава выглядит лучше. Десятина церковная остаётся в твоём владение. Меньше правил и ограничений. Проповеди на твоём языке.
    1
  70. Ну и ещё. Новгородцы сами выбирали себе главу церкви. Византия это спокойно терпела. Римсктй Папа бы дал люлей Новгороду за такое самоуправление
    1
  71. Города у них были. По большей части в них именно ремесло и сосредоточено. Степь тем хороша что руда была практически на поверхности, а местами и на ней. Он подчинил племена под собой и заставил работать в одном направлении войны. Вопрос провизии. Они кочевники и благодаря этому они имеют огромные запасы мяса. Да и по дороге можно было потратить. К нам они пришли уже захватив прилично территории и она их тоже кормила
    1
  72. Ну про последнее не знаю, буду рад если дашь пруфы. Но то что нашим князья было выгодно нашествие. Это да. Кто более сообразительный, тот вовремя договорился и становился главным паханом на районе.
    1
  73. 1) монголы не облажили данью церкви 2) уровень строительства упал, но количество могло спокойно расти вместе с становлением Руси
    1
  74. Почему? Аргументируй!
    1
  75. Привет меня зовут Сергей, моего друга Елисей. Да имя еврейское, но носит его представитель Ненецкого народа. Родом он из без крайних просторов тундры. Я же потомок советских экспедиторов которые остались на севере и строили город. Я по долгу работы часто бываю там, где нога другого белого человека не ступала. И я вижу как живут кочевые народы севера. Для них нормально пройти на оленях 40 километров за день, просто чтоб перебраться на новое пастбище. Оленей у них мягко говоря дохрена. Необходимо так, потому что они составляют большую часть их рациона питания. И смотря на них, я готов поверить, что монголы могли собрать десяток тысяч людей и пойти пограбить за пару сотен километров. . А ещё советую посетить Якутию. Там ребята такие жёсткие, что на пальцах тебе объяснят, как они добывали металл ещё когда белый человек к ним не пришёл
    1
  76.  @karma2548  ну так для тебя получается и большей части мира нет. Ведь её выдумать могли
    1