Comments by "zemlyanin" (@zemlyanin9) on "Гомеопатия. Как у меня пригорело" video.

  1. 7
  2. 6
  3. 6
  4. 6
  5. "Ну да, а королева англии дурочка была что гомеопатией лечилась" 1) Да, она была дурочкой, раз пользовалась лженаучной фигней. 2) А она разве ТОЛЬКО гомеопатией лечилась, и к помощи нормальной научной медицины вот прям ВООБЩЕ НИКОГДА не обращалась? 3) Еще один "не дурачок" - миллиардер Стив Джобс - стал альтернативными методами лечить обнаруженный у него на ранней стадии рак. Когда (ожидаемо) не помогло, и он прибежал за помощью к нормальным врачам - было уже поздно (терминальная стадия рака). Вот такой всемирно известный и богатейший "не дурачок" сам себя в землю зарыл, хотя те самые нормальные врачи ему говорили изначально - проведи операцию и будешь жить долго и счастливо. 4) В целом же, это прием демагогии "апелляция к авторитету". Если некий человек - знаменитость и богач, то как вообще это АВТОМАТИЧЕСКИ делает его всегда правдивым и рациональным? Вон посмотрите на богача Илона Маска, какую откровенную параноидальную херню он время от времени вытворяет... "А вы лечитесь колесами" Ну это же враньё. Лечение не сводится только к приему лекарств. Есть и не медикаментозные методы, например, физиотерапия и хирургия. Коррекция образа жизни (тот самый ЗОЖ), в конце концов. " ....Фарма огромные деньги зарабатывает на таких баранах как вы..." Ухахаха! :))) Да Вы же сами брякнули буквально в соседнем предложении, что есть жутко дорогущие гомеопатические клиники только для очень богатых... Ну капец, у Вас радикальные противоречия в рядом стоящих фразах :)))
    5
  6.  @yesufo1297  "По всей видимости вы тоже отвергаете гомеопатию" Разумеется, я отвергаю это лженаучное направление - как и любую другую лженауку. "как и офф.медицина" "Офф.медицина" - это как? С нотариальной доверенностью, скрепленной подписями семи тайных советников Теневого Мирового Правительства? А где именно такие документики выписывают, не подскажете? :)) "Т.е. вы поддерживаете химическую медицину?" Я поддерживаю доказательную медицину. Которая, разумеется, предлагает далеко не только медикаментозные методы лечения/профилактики. А насчет Вашей нарочитой ремарки "химическая": если Вы не знали, то человек тоже из сплошной "химии" состоит, а вовсе не из бесконечных "разведений" :)) "Вас уже раз проучили, уверовавших в науку и медицину во время ковида, умертвив несколько миллионов человек" Умертвил - вирус, но виновата - наука? Ну да, логичненько... "хотя лечение лежало на поверхности" Озвучьте же эту страшную поверхностную тайну! Сорвите покровы! Поведайте Великую Истину! Мы уже трепещем от волнения, восторга и радости! :)) "Одебиливание народонаселения идёт по всем фронтам и вы сами делаете свой выбор" Вот именно, Вы свой вариант одебиливаия, к сожалению, уже сделали. Но это полбеды. В конце концов, любой человек волен веровать в какие угодно глупости. Плохо то, что Вы их декламируете публично, игнорируя настоящие научные факты.
    5
  7. 5
  8. 5
  9. 4
  10. 4
  11. 4
  12. 4
  13. 4
  14. 4
  15. 4
  16. 4
  17. 4
  18. "Вот вы все кто пишет фигню про гомеопатию" Вот Вы про нее и пишете как раз фигню :)) "и поддерживает этого клоуна" Вы всерьез думаете, что если начнете свой комментарий с оскорблений, то Вам сразу же поверят? Или это на Вашу психику так гомеопатия влияет? Ну так завязывайте с ней поскорее! "сходите на любую гомеопатическую конференцию , например на конгресс гомеопатов в Питере в августе" Руководители какой-нибудь очередной религиозной секты и не такие мощные по численности залы собирают. И что с того? "сплошь кандидаты мед наук, зав кафедр ведущих институтов страны" Почитайте отчеты проекта "Диссернет", который ищет плагиат в работах всевозможных кандидатов и докторов наук - и ужаснетесь тому, какой стал низкоплинтусный уровень подобных граждан в наше время. "профессора, хирурги и просто врачи"* Как лихо Вы соскочили с "докторов наук" на "просто врачей" :))) А еще почему-то разделили "хирургов" и "просто врачей"... Ну так и сколько же там было именно докторов наук, а сколько - просто врачей? Если на одного доктора наук приходилось по двадцать "просто врачей", то нечего было вообще апеллировать к подобному залу. "А пусть он вот этот чел приедет и блеснет эрудицией и тем что у него пригорает" Он уже блеснул прямо здесь и сейчас в этом ролике. У Вас есть что возразить по сути сказанного? Где Ваши аргументы? Пока одни примитивные обвинялки и оскорбления. "перед этой медицинской элитой страны" С чего Вы решили, что именно там в зале собралась мед.элита страны? "Не поедет. Потому что уровень другой" А ничего что на такие мероприятия пускают только по приглашению? Или можно вот так запросто с улицы любому желающему войти? Разумеется, никто Панчина туда не позовет - им в зале настоящие оппоненты не нужны.
    4
  19. 4
  20. 4
  21. 4
  22. 4
  23. 3
  24. 3
  25. 3
  26. 3
  27. 3
  28. 3
  29. 3
  30. 3
  31. 3
  32. 3
  33.  @dudvstud9081  "Два варианта: либо гомеопатия не работает" На этом можно остановиться. Гомеопатия не может работать чисто физически. Провозглашаемые ею принципы нарушают базовые законы природы, которые пока что никто не отменял. "У меня бронхиальная астма" Логическая ошибка "апелляция к личному опыту". Извините, но подобное - СРАЗУ МИМО. Ваш пересказ никак не поможет нам объективно проверить Вашу историю. Сразу оговорюсь: я не обвиняю Вас во лжи. Просто практика подсказывает, что очень часто люди по случайности не договаривают крайне важные детали: либо потому что про них не знают, либо считают несущественными, либо просто не разбираются в теме как не профессионалы. Я вот запросто могу Вам рассказать с десяток совершенно настоящих примеров, когда так называемое "лечение" гомеопатией довело моих родственников и знакомых до хронической стадии заболевания и необходимости делать дорогостоящие и сложные операции. И если следовать логике "примеров из жизни", эти рассказы будут доказательством того, что гомеопатия - фуфло на постном масле. "лечивший меня гомеопат по совместительству кандидат медицинских наук и доцент" Крайне прискорбно, что сторонник лженаучной гомеопатии порочит подобными воззрениями диплом кандидата наук, так еще и преподает (не дай бог ту самую гомеопатию). "но лечение было только гомеопатией" Уж сколько раз гомеопатов ловили на том, что они выдают за гомеопатию то, что ею не является... Кроме того, было бы неплохо убедиться в том ,что действительно не было никакого другого лечения или иных причин ослабления симптоматики, а таковые возможные причины Вам уже описали в предыдущем комментарии. "Почему на мне это работает?" А почему у некоторых других людей после молитв рассасываются опухоли? Видимо, молитвы тоже работают? Тогда если они работают, зачем нужна гомеопатия, если можно просто крепко помолиться - и всё пройдет? P. S. Это всё равно что рассуждать на тему "А вот мой знакомый построил вечный двигатель, который уже десять лет непрерывно работает, я зуб даю что работает, честно-причестно, а значит, вечные двигатели можно построить и закон сохранения энергии - это выдумка ученых-официалов".
    3
  34. 3
  35. 3
  36. 3
  37. 3
  38. "В общем, скажу так - гомеопатия из первой аптеки работать точно не будет" Ну вот начинается :)) Оказывается, есть "правильная" гомеопатия - и "неправильная". Вот только та, которая типа "неправильная" - она ведь тоже заявляет, что она "правильная"... "ибо для реального лечения необходимо найти специалиста, который подберёт нужный препарат" Вообще-то, это медицинский стандарт работы любого врача. Не надо делать вид, что это лишь гомеопатии присуще. "а препарат этот, к слову, в обычных аптеках не достать" Ух ты как! А где же его достать? Какие-то подпольные вещества что-ли? "И вот, нашёл специалиста в области гомеопатии" Таковых в принципе быть не может, ибо гомеопатия - лженаука. Как можно быть "специалистом в лженауке"? Это как "специалист по ловле летающих розовых пони" :)) "Он выписал определённый препарат, который, отмечу, стоил 200 рублей" Вы лучше отметьте, во сколько Вам обошелся прием у гомеопата. Сдается мне, что совсем не в 200 рубликов... И потом, чего это Вы скрываете название препарата? Если всё легально - то можно назвать. Озвучьте, что там для Вас набадяжили. "И за год мне стало значительно лучше" Совершенно очевидно, что после - не значит в следствие. "аллергия перестала проявляться так остро" У моего знакомого точно такая же история. Вот только он гомеопатию не пил. У него просто аллергия прошла. Бац - и нету. Без гомеопатии. Понимаете намек? Кто Вам сказал, что у Вас - не такой же случай, просто он случайно совпал с приемом некоего офигеть какого таинственного препарата, название которого нельзя написать? "Как итог за 6 тысяч рублей и год лечения я" Так, стоп! Выше была цифирь 200 рублей. Шесть косарей откуда? Или Вы в стоимости препарата выше нолик забыли дописать? :)) "Даже если это был и эффект плацебо, то факт есть факт - я полностью вылечился" А другие 90% - не вылечатся, если не дай бог последуют этому примеру. И это тоже факт есть факт.
    3
  39. 3
  40.  @УжасноинтересноВсеточтонеизвес  "Вы серьезно? Ваши как Вы называете «аргументы» меня должны впечатлить?" Мне начхать на Вашу впечатлительность. Давайте-ка в студию объективные возражения на предъявленные контр-аргументы. "Аргумент - это вылеченный человек" Аргумент - это слова Ваших оппонентов, которые Вы тупо игнорите, забалтывая их демагогией. "Ваша вся эта доказательная медицина - термину «доказательная» сколько лет?" Термину "биологическая эволюция" тоже вовсе не миллионы лет. Однако само явление существовало с самого зарождения жизни на планете Земля. А Вы сейчас всего лишь занимаетесь филологическим трюкачеством. "А аюрведе, акупунктуре, фитотерапии - тысячи. Была бы фигней, так долго бы не продержалась" Алкоголизму и наркомании тоже много веков. Если бы были фигней - так долго не продержались бы... а раз держатся - значит, не фигня, а очень полезное явление, да? :)))
    3
  41. 3
  42. 3
  43. 3
  44. "Тяжело найти ,на самом деле ,хорошего гомеопата" Найти хорошего колдуна или ясновидящего - еще сложнее. Видимо, потому что гомеопатия, колдовство и ясновидение - в принципе не работают. Научно доказано. "Можно сказать, что у выздоровевших эффект плацебо" Вы никогда не задумывались, а сколько в этой статистике НЕ выздоровевших? Это ведь типовая "ошибка выжившего": по народу расходятся только хорошие истории, а многочисленные провалы - нет. "когда помогает маленькому ребенку, у которого вообще никакого понятия о лекарствах и никакого самовнушения?" А с чего Вы решили, что помогает и что именно гомеопатия? Причинно-следственные связи нужно доказывать, а не декларировать. Кроме того, в данном случае эффект самовнушения - у родителей, применяющих ребенку пустышку. Аналогично и с животными, которых пытаются "лечить" пустышками. "Которого устали лечить доказательной медициной" Как раз та самая доказательная медицина уже давно заявляет, что простуда в принципе не лечится, а можно лишь помочь организму снять опасные симптомы (ну и разумеется вакцинироваться). Никакие "сахарные шарики" сделать это не способны, а эффект плацебо наблюдается лишь у малой доли людей, на большинство он не действует. "При первых признаках простудных заболеваний, сразу принимаем гомеопатию, по схеме. И не болеем" Дело за малым: доказать все эти утверждения. Уж извините, но голословным заявлениям в комментариях мы не верим.
    3
  45. 3
  46. 3
  47. 3
  48. Охохо... у Вас что не фраза - то очевидная типовая логическая ошибка: "Можете говорить что угодно" Логическая ошибка "отрицание фактов". Мы говорим вовсе не "что угодно", а надежно и многократно доказанный научной медициной факт: гомеопатия не отличима от плацебо (т.е. не поможет абсолютному большинству людей, которые попытаются ее применить, а те, кому поможет - всего лишь удачливые счастливчики и не более). "Гомоеопатия и мне, и моей семье помогала" Логическая ошибка "после - не значит вследствие". Широко известны и другие причины, почему то или иное заболевание может (как правило, временно) проходить в том числе без активного лечения (спонтанная ремиссия, цикличность, изначально ошибочный или даже намеренно сфальсифицированный диагноз, ошибочная интерпретация пациентом своего текущего состояния здоровья). "Проверено" Логическая ошибка "апелляция к личному опыту". Ваш личный опыт - это частное противопоставление личному опыту какого-нибудь другого человека, которому та же самая гомеопатия не помогла. Это всего лишь Ваше слово - против его слова. И как разобраться, кто прав? Доказательная медицина - может разобраться. Точнее, уже разобралась. В двойных слепых плацебо контролируемых исследованиях "эффективность" гомеопатии оказывается равна "эффективности" плацебо (т.е. заведомой пустышки). Следовательно, гомеопатия не работает в качестве лекарственного средства от заявленных заболеваний.
    3
  49. 3
  50. 3
  51. 3
  52. 2
  53. 2
  54.  @x-bat  "В официальной инструкции Вы увидите, что это именно гомеопатические препараты" А в моем официальном лифте официально написано "Маринка - дура". Видимо, это официальная правда про официальную Маринку? Да мало ли что написано в инструкции. Это бюрократический документ (Вы же сами делаете упор на слове "официально", которое в науке вообще не приемлемо), положенный к наличию в данном случае по закону, а не научная статья в рецензируемом научном журнале, которая что-то доказывает или опровергает. "сделанные в Германии" Да хоть на Марсе. Гомеопатия всюду не работает. Ибо законы природы везде одинаковые. "И они работают" Если реально работают - значит, это не гомеопатия (и совершенно не важно, что там намалевано в инструкции). Вам уже объяснили Выше, а Вы упорно сопротивляетесь. "Подмена понятий сейчас передовой тренд" С чего Вы взяли, что именно Ваше определение гомеопатии - верное? Только потому что оно Ваше?
    2
  55. 2
  56. 2
  57. 2
  58. 2
  59. 2
  60. 2
  61. 2
  62.  @СергейФедоров-с6щ  Кажется, Маргарет Тэтчер говорила: "У государства нет своих денег, а есть деньги налогоплательщиков". Учили, лечили и т.д. - КОНКРЕТНЫЕ ЛЮДИ за счет той самой солидарной общественной платы за данные услуги. И родители Панчина по полной отработали на это самое государство. Равно как и родители других детей. Мой отец - Ветеран Труда - больше тридцати лет непрерывно впахивал на гос.предприятии и имеет полно право требовать от государства взамен то самое обучение и лечение для своего ребенка. Подобные услуги - это не право, а обязанность государства перед народом. А еще если Вы забыли, напомню: в Конституции РФ черным по белому зафиксировано право гражданина РФ покидать ее территорию и возвращаться. Вы обвиняете человека в том, что он всего лишь на законных основаниях воспользовался этим правом, записанным в высшем юридическом документе страны?
    2
  63. 2
  64. 2
  65. 2
  66. 2
  67.  @poleteli  "по информационному принципу, передаются разные управляющие сигналы" А можно почитать научные статьи в рецензируемых международных научных журналах, где всё это доказано? "но там пока что нет адекватного понятийного аппарата" Ну это ваще супер!!! "Я не знаю, как это работает, но точно знаю, что работает" Ну прям сразу хочется уверовать в такие офигеть какие объективные пассажи :)) "Гомеопат ближе к сисадмину, который устанавливает нужную программку или антивирус" Вы, наверное, будете удивлены, но лечение должно осуществляться ВРАЧОМ, а не какими-то "сисадминами". "Я просто много лет лично знаю хорошего гомеопата" ...пошел в ход прием демагогии "апелляция к личному опыту". Неужели кандидату наук нужно объяснять, что подобные апелляции ничего не могут доказывать? :)) "Она помогает и детям, и даже животным" А может быть он еще и рептилоидам с Нибиру помогает? Вы хоть соображаете, что мелете? По вашему между врачом и ветеринаром не должно быть никакой разницы? "Бывает, требуются часы вопросов и ответов, чтобы выявить по симптомам что там в теле происходит" А еще бывает, что назначаются соответствующие анализы и обследования, которые и помогают настоящему врачу установить корректный диагноз, а только "со слов пациента" - ни один нормальный адекватный доктор ставить диагнозы не будет, даже если пять суток подряд (без перерыва на еду, сон и туалет) непрерывно разговаривать. "Именно поэтому бессмысленно проверять гомеопатию гипердозами" По большому счету ее вообще бессмысленно проверять, ибо ее принципы нарушают законы природы. Это как пытаться проверить работу "вечного двигателя", который нарушает закон сохранения энергии. "Ну или в случае с передачей сигнала по проводу - есть установленный диапазон напряжений" Вот только какое отношение все эти провода имеют к медицине? (спойлер: никакого).
    2
  68. 2
  69.  @poleteli  "Нравится сидеть в скорлупе узких представлений о сложнейшем явлении Жизни" Знаете, какой есть яркий признак мракобесия? Убежденность к своей причастности к некому "особому" знанию :)) "высокий интеллект и прекрасная память помогают достаточно просто разобраться практически в любой сфере" А еще, видимо, самая скромная в мире скромность позволяет Вам публично говорить про Ваш высокий интеллект и прекрасную память :))) А если серьезно, то, о чем Вы говорите - физически невозможно в наше время. Любая научная сфера деятельности наполнена таким громадным объемом информации, который один человек совершенно не способен переварить за мало-мальски разумное время, а потому отчетливо прослеживается тренд на узкую специализацию. В этом плане никаких новых ломоносовых уже не предвидится, и не не надо себя любимого таковым пафосно изображать. "А я крайне любознательный" Ну тогда почитайте многочисленные опровержения "эффективности" гомеопатии. Или вся Ваша любознательность свелась исключительно к принятию тех свидетельств, которые подтверждают только Вашу позицию? *"Могу под занавес рассказать небольшой пример из истории науки" А можно еще больше пафоса подлить? :)) Особенно в процессе пересказывания банальных историй, которые на уроках в средней школе рассказывают детям. Ну прям сразу виден уровень кандидата наук :)) "В конце 19 века физики решили, что..." А можно такие же заявления процитировать от современных ученых? И чтобы это были не частные мнения, а мейнстрим, который поддерживается большинством в научном сообществе? "которые просто полностью перевернули представления физиков о времени и пространстве" Все эти перевороты НИКАК не отменили ранее открытые и описанные научным языком закономерности. Законы Ньютона от появления теории относительности никуда не делись и продолжают отлично работать. "сделав предыдущие теории своими частными случаями" Ну вот, сами же об этом и говорите. И к чему было нагнетать? :)) "Вот с нынешней биологией скоро будет так же" Так Вы у нас не только профессиональный технарь и экономист, но еще и обладаете навыками Ванги и Нострадамуса? А не подскажете, почем доллар будет через пять лет? :)))
    2
  70. ​ @poleteli  "мне не интересно обсуждать то, в чем собеседник не разбирается" Вы-то - дипломированный технарь и кандидатский экономист - уж точно прекрасно разбираетесь в биологии и медицине... Не имея при этом ни биологического, ни медицинского образования... Да кому такое образование вообще нужно, правда? У нас ведь даже дилетанты могут опровергать всю историю человечества :)) "Я поделился опытом" Лучше бы Вы поделились объективными доказательствами. Правда, вряд ли у Вас это получится: подлинно научных объективных доказательств эффективности гомеопатии нет, а то, что выдается за таковые... Панчин в ролике упомянул про отзыв данных статей из научных журналов. "кого-то переубеждать я не собираюсь" Тогда к чему Вы продолжаете тут строчить комментики? :)) "всё ещё довольно слабой научной парадигмы" С чего Вы решили, что она слабая? Ах да... она же опровергает те (ошибочные) представления, в которые Вы свято верите... "хотя я сразу сказал, что это тупиковый путь" Сказать и доказать - не одно и то же. Второго Вы не сделали. "Все ваши рассуждения просто не к месту" ...а вот и еще один популярнейший прием демагогии: просто отшвырнуть контр-аргументы оппонента, когда нечего на них ответить. И вот как Вы вообще кандидатскую защитили с такими загибонами в рассуждениях? :)) Хотя если вспомнить, сколько у нас липовых диссертаций "защищается" по не техническим наукам... :)) "Сколько весит байт данных? Что такое сознание? Какова природа материи? Вы не знаете этого, и никто не знает" Если Вы лично не знаете - это не значит, что и другие не знают. Не судите по себе. "Гомеопатия работает и для меня это не подлежит сомнению" Ухахаха!!! :)) И этот человек нам пафосно рассказывал про ученых, которые в 19 веке так же не подвергали сомнению, что все законы природы уже открыты. Вы даже сами себе противоречите. "Возможно, наука дорастет до понимания механизмов через десять, пятьдесят, двести лет" Наука уже доросла до опровержения "эффективности" гомеопатии.
    2
  71. 2
  72.  @bijuok4539  "Как людям из солидной европейской компании" А можно обойтись без оценочных суждений о чьей-либо солидности? "объяснить кто такой панчин" Ну, если Вы не способны, давайте я: Александр Юрьевич Панчин - биоинформатик (выпускник ведущего в России вуза - МГУ), кандидат биологических наук, старший научный сотрудник Института проблем передачи информации им. А. А. Харкевича РАН, член Комиссии РАН по борьбе с лженаукой, участник организационного комитета и экспертного совета премии им. Гарри Гудини, лауреат премии "Просветитель" за научно-популярную книгу "Сумма биотехнологии", лауреат литературной премии им. Александра Беляева за книгу-антиутопию "Апофения". А еще его научные статьи легко гуглятся по базам научных рецензируемых журналов. В общем, если те самые господа из неких европейских компаний умеют читать, писать и гуглить - у них не будет проблем с вопросом "кто такой Александр Панчин". "блоггер-недобиолог " 1) Научитесь правильно писать слово "блогер". 2) Панчин - настоящий биолог: обладатель профильного диплома аккредитованного вуза. Так что Ваши коверканья на этот счет - всего лишь тупое хамство от бессилия что-либо доказать объективно. "хочет вас облить поносом?" Ну, если Вы доказательную критику лженаучности гомеопатии называете поносом... похоже, тот самый понос - как раз у Вас в голове.
    2
  73. 2
  74. 2
  75. 2
  76. 2
  77. 2
  78. 2
  79.  @КартофлеьнаяМоль  "Посмотрите Бориса Цацулина, закрепите матчасть" Я бы закреплял мат.часть у тех, кто не барыжит своими таблеточками. "А микро-таблетка сахарка никогда вредной не будет" Это пустышка. Она бессмысленна. Зачем пить то, что бессмысленно? Это и есть культивация мракобесия. "Они в такую брехню верят, причём переубеждать их ВООБЩЕ бессмысленно" Вы всерьез не понимаете? У этой самой бабки появится лишний аргумент "А мне доктор прописал, он же дипломированный, а значит понимает". А если узнают нормальные люди, что доктор выписывает фуфломицины, его медицинский авторитет будет зарываться в землю. "Они (такие люди) увидят красивый дизайн, цену" Они это сделают и безо всякого доктора, увидев агрессивную рекламу по зомбо-ящику. Нафига еще и доктору подливать масло в огонь? "а так же советую задуматься" Вам тоже советую задуматься над тем, что врачам нужно работать как положено, а не по принципу "лишь бы от меня полоумная бабка отстала". Это наплевательское отношение к пациентам, которое при систематическом применении превратится в привычку. "Потому что пустышки имеют эффект. Имеют "реальную пользу". Если в них верить, конечно" Вот только они продолжают называться пустышками и остаются не работающими.
    2
  80. 2
  81. 2
  82. 2
  83. 2
  84. 2
  85. 2
  86. 2
  87. 2
  88. 2
  89. "Химия - это ваша доказанная медицина" Ваше тело - тоже химия. Да и гомеопатические пустышки тоже содержат химические соединения (хотя бы в наполнителе). В общем, всё вокруг нас - это химия. Так что Ваша претензия - смехотворная по сути своей. "Не лечит а калечит" Ну а это просто враньё. "Гомеопатий пользовалась и буду пользоваться" Как сказал кто-то из великих: "глуп не тот, кто ошибается, а кто упорствует в своих ошибках". Призадумайтесь... "Вам может и гель Траумель никогда не помогал??" Нет, не помогал. Дальше что? "Коллега вылечила тахикардию за год гомеопатией" А мой сосед на рыбалке видел русалок. Эта фраза ровно такая же "доказательная", как и Ваша про коллегу. "И ещё куча примеров!!" Прием демагогии "апелляция к толпе". Я тоже так могу: есть куча примеров, когда люди видели русалок, следовательно - они существуют, шах и мат. "И ещё эта идиотская ухмылка лектора" А я возмущен Вашим идиотским невежеством. В XXI веке при наличии интернета вот так слепо верить в мракобесие - это позорище. "В конце концов смысл гомкопатии не маленьком количестве вещества" А нафига тогда все эти разбавления С300? "а в том что подобное лечится подобным" Ну да, ну да... если Вы съели вареное яйцо, то Вы сваритесь... "Так де как волны гасят друг друга" ЩИТО? Какие еще волны? Вы еще про чакры и карму нам тут расскажите что-нибудь увлекательное :))) "Ярым материалистам видимо не понять" Материалисты всего лишь не желают слепо верить, а требуют доказательств в условиях двойного слепого плацебо контролируемого эксперимента (надеюсь, Вы в курсе, что это такое?). Проблема гомеопатии в том, что она с треском проваливает такие эксперименты. Потому что не отличима от плацебо.
    2
  90. 2
  91. 2
  92. 2
  93. 2
  94. 2
  95. 2
  96. 2
  97.  @Jimmy-vg2gd  "назовите мне способы вылечить ГЭРБ без хирургического вмешательства?" Не надо манипулировать! Хирургия, как это почти всегда и бывает, применяется лишь в сложных, запущенных случаях. В остальных - хорошо помогает терапия, причем главным образом - изменение образа жизни (тот самый пресловутый ЗОЖ). "А мне удалось ГЭРБ вылечить" А теперь дайте гарантию, что тем же самым способом 90% других аналогичных пациентов тоже эту болячку вылечат. А на самом деле - они не смогут ее тем же способом вылечить. Ибо экспериментально научно доказано: гомеопатия неотличима от плацебо. Просто Вам ОЧЕНЬ повезло попасть в процент плацебо-счастливчиков. Вот только зачем об этом так радостно кричать и обобщать эту удачу на всех остальных? Ведь другим 90% - совершенно точно так сильно не повезет: люди впустую потратят время и деньги, при этом еще усугубив стадию болезни, которая оставалась без должного нормального лечения. Вы осознаете, какой огромный вред другим можно нанести подобными безапелляционными заявлениями "А вот мне помогло, говорите что хотите"? Вы готовы взять лично на себя ответственность за благополучие тех, кто уверует в Ваши рассказы?
    2
  98.  @Jimmy-vg2gd  "исследованиях на ком?" Загуглите такие понятия как "контрольная группа" и "двойной слепой метод". А еще лучше - прочитайте научно-просветительскую книгу Ирины Бодэ "Гиппократ не рад", где автор подробно рассказывает о принципах работы научной доказательной медицины. "Гомеопатия помогла мне и моим знакомым, родным" А многим моим знакомым и родным - не помогла. Шах и мат! "Это чуть-чуть лучше плацебо?" По мед.стандартам - это где-то около напольного плинтуса. Всё равно что "лечиться" просто сахаром, растворенным в кипяченой воде. "Уже известно, что омепразол нельзя принимать больше месяца" Ну так и многие другие лекарства нельзя НЕПРЕРЫВНО применять долгое время. Но это никак не значит, что их нельзя назначать курсами с перерывами. "А гомеопатия вылечила ГЭРБ - как же так? Чуть-чуть луше плацебо" У меня есть знакомый, у которого онкология сама собой "рассосалась", без активного лечения всякой там химией и радиацией. Видимо, из этого факта нужно сделать вывод, что и всех других раковых больных в мире не надо никак лечить, а просто надо чуточку подождать, когда само собой "рассосется". Так ведь это работает, да?
    2
  99. 2
  100. 2
  101. 2
  102. 2
  103. 2
  104. 2
  105. 2
  106. 2
  107. 2
  108. 1
  109. 1
  110. 1
  111. 1
  112. 1
  113. 1
  114.  @ivanmedvedchuk2912  "набор слов какой - то." У Вас-то? Именно так :)) "Что есть "настоящие" в вашем понимании?" В понимании науки - настоящее лекарство успешно проходит проверку эффективности в рамках доказательной медицины. У гомеопатии в этом плане - полнейший провал: эффективность неотличима от плацебо. "Как отличить "высокоэффективние" от "малоэффективного" Вы издеваетесь что ли? :))) Очевидно, что по критериям доказательной медицины. "Примеры "настоящих" лекарств от орви можете привести?" А почему именно ОРВИ? Решили выбрать удобный Вам пример? Ведь общеизвестно, что ОРВИ в принципе не лечится никакими лекарственными препаратами, они лишь помогают нивелировать симптомы вроде заложенности носа и высокой температуры, чтобы человеку было комфортнее и безопаснее переболеть. А вот от заболеваний бактериальной природы (например, от ангины) есть эффективные лекарства - антибиотики.
    1
  115. 1
  116. 1
  117. 1
  118. 1
  119. 1
  120. 1
  121. 1
  122. 1
  123. 1
  124. 1
  125. 1
  126. 1
  127. "Гомеопатия это не вещество, это информация!" Доказательства где? "Хоть я и не гомеопат, а натуропат" Как говорится, хрен редьки не слаще. Лучше бы Вы были дипломированным медицинским специалистом... "и она реально работает!" Еще раз: где доказательства?! "И видимо автору ближе продукты бигфармы" А где по Вашему клепают те самые гомеопатические препараты, реклама которых из СМИ не вылазит? Неужели не на фарм.фабриках? :))) "химически синтезированные" Вот как раз к таким производствам куда больше доверия, чем к "природным", потому что в таблетке содержится лишь заявленное действующее вещество, и строго в указанном количестве. "и содержащие яды" А в "натуральном" никогда никаких ядов нет. Видимо, мухоморы можно тоннами жрать и ничего не будет? :))) "которые лечат, но никогда не излечивают" Ну так когда человек, "налечившись" гомеопатией и натуропатией, прибегает к настоящим врачам с запущенным до последней стадии заболеванием, то конечно шансы на излечение в таком случае минимальны. Потому что надо сразу лечиться нормальными средствами.
    1
  128. 1
  129. 1
  130. 1
  131. 1
  132. 1
  133. 1
  134. 1
  135. 1
  136. 1
  137. 1
  138. 1
  139. 1
  140. 1
  141. 1
  142. 1
  143. 1
  144. 1
  145. 1
  146. 1
  147.  @TheDeglos  "У меня два действующих мед диплома" У меня есть знакомый ученый-историк с действующим (и совершенно честно полученным) дипломом доктора исторических наук и действующим ученым званием профессора исторической кафедры одного российского университета, который совершенно серьезно мне однажды пытался доказывать, что древнеегипетские пирамиды были построены с использованием технологий инопланетян. Вот Вам и дипломы. Да хоть сто штук их будет - они не являются ДОСТАТОЧНЫМ условием. Мракобесию все люди подвержены, независимо от уровня образования. "Но внятного научного объяснения вредоносности гомеопатии я чего-то не вижу" Во-первых, Вам уже сказали: "Меморандум № 2" - там всё разжевано и с пруфами. Во-вторых, вредность гомеопатии проистекает из ее бесполезности в плане не существующего лечебного эффекта. Люди тратят уйму времени на "лечение" шариками-пустышками и тем самым запускают свое заболевание, которое в лучшем случае переходит в хроническую стадию, а в худшем - приводит к летальному исходу.
    1
  148. 1
  149. 1
  150. 1
  151. 1
  152. 1
  153. 1
  154. 1
  155. 1
  156. 1
  157. 1
  158. 1
  159. 1
  160. 1
  161. 1
  162. 1
  163. 1
  164. ​ @poleteli  "вы не понимаете как работает ваш мобильник, это же не мешает им пользоваться" Вам, как кандидату экономических наук и дипломированному технарю, открою страшную тайну: подобное суждение - это прием демагогии "ложное сравнение". Ведь речь идет вовсе не о том, что ПОТРЕБИТЕЛИ не понимают механизма действия препарата (или принципов работы мобильника), а о том, что даже сами ПРОИЗВОДИТЕЛИ не способны объективно и научно обосновать этот самый механизм в случае с препаратом, а потому они начинают отмахиваться фразами вроде "современная наука еще не в состоянии что-то там понять". А вот с мобильниками - те самые производители еще как могут объяснить принцип их работы. Во всех мельчайших деталях. В отличие от всех этих "информационных воздействий" очередного фуфломицина, которые не подтверждаются подлинно корректными научными исследованиями. "Просто доверяете специалистам, которые понимают" Магия, колдовство, астрология, хиромантия, ясновидение, лозоходство, телекинез... всё это, безусловно, существует, просто надо доверять "специалистам", которые " понимают"... :))) "Понятийный аппарат современной науки недостаточно развит для описания механизмов работы гомеопатии" Современная наука уже доказала, что гомеопатия не работает. Нравится Вам это или нет - но это факт. "но я, как междисциплинарник, могу попробовать использовать известные мне категории" Вы бы для начала ознакомились с уже имеющимися данными насчет фуфломицинности тех или иных так называемых "препаратов", а уже потом плодили бы свои объяснения, причем явно дилетантские (ибо о наличии у себя дипломов по биологии/медицине Вы не заявляли). "Не претендую на истину, но официальная научная среда" Опаньки, а вот и характерный маркер. Как только некто заявляет слово "официальный" по отношению к науке, значит дальше последует нечто мракобесно-лженаучное. "застряла в самоограничениях, отрицая наличие непонятного" Действительно! Научное сообщество ведь обязано слепо верить любому "специалисту", который брякнет первую пришедшую ему в голову чушь. И нужно к черту послать все эти никому не нужные двойные слепые плацебо контролируемые эксперименты... Ведь у нас есть "специалисты", которым нужно просто "доверять"... И такой подход - когда просто "доверяешь специалисту" - вот он истинно научный и совершенно логический... Да поблагодарим же безызвестного кандидата экономических наук за то, что наконец-то раскрыл нам глаза и заодно разоблачил всю эту скатившуюся в мракобесие современную науку! Ура, товарищи!!! :))) "Аппараты тяжелее воздуха не могут летать" Как же это удобно - вырвать отдельно взятую фразу отдельно взятых людей и размахивать ею как неким общим мнением всей науки... Я уже начинаю всерьез сомневаться в Ваших заявлениях о наличии у Вас дипломов и кандидатских степеней, ибо крайне странно, что человек, наделенный этими документами, совершает настолько нелепые логические ошибки.
    1
  165. 1
  166. 1
  167. 1
  168. 1
  169.  @poleteli  "что считается доказательством?" Давайте-ка по чесноку: Ваш диплом технаря и (тем более!!!) кандидатская степень по экономике, которыми Вы выше похвастались - липовые? Ибо с такими регалиями Вы обязаны знать, что такое "научный метод". А если Вы на серьезных щах задаете об этом подобные вопросы... В общем, как в народе говорят, "на воре и шапка горит" :))) "Публикация в журнале медиков-адептов фармакологии?" Адептов научного метода вообще-то. Кстати, а чего тогда некоторые производители "сахарных шариков" так бахвалятся тем, что им таки удалось опубликовать те или иные статьи (которые, правда, потом отзываются из-за ошибок, о чем и рассказывает иногда Панчин) в тех самых научных журналах? "Так они же не любят конкурентов" Можно подумать, Вы страстно любите конкурентов? :))) А между тем, индустрия гомеопатии - это тоже коммерция. Миллиарды долларов оборота каждый год (как на продаже пилюлек, так и на платных приемах соответствующих "специалистов", ценник у которых - моё почтение). Так что у этих товарищей тоже есть прямая финансовая заинтересованность активно продвигать своё дело и информационно "гасить" конкурентов из той самой "БигФармы". "да и изучают гомеопатию с нарушением её же принципов" У гомеопатии ошибочные принципы. Вам уже было сказано: они нарушают фундаментальные законы природы. "Я вижу из практики жизни" А это в Вашем исполнении целый коктейль из логических ошибок: "апелляция к личному опыту", "апелляция к толпе", "ошибка выжившего". Иными словами - фуфло на палочке. Точно такие же "обоснования" предъявляют и сторонники всякой там магии, колдовства, ясновидения и прочего мракобесия. Наукой тут и не пахнет. "врач опрашивает больного, даёт препарат, получает результаты" Вот что характерно: в этом списке Вы ни слова не упоминаете про объективную (инструментальную) диагностику. Множество видов анализов, УЗИ, томография, эндоскопия.... Без этого невозможно быстро и эффективно поставить верный диагноз и назначить оптимальное лечение (если таковое потребуется). А воспринимать всё исключительно со слов пациента, даже если хоть пять часов его "опрашивать"... Это верх медицинского дилетантизма. "Для меня это достаточное доказательство" Это не доказательство, а набор логических ошибок, которые Вы выдаете за доказательство. Намеренно или нет - это уже другой вопрос... Но сути дела это не меняет.
    1
  170. 1
  171. 1
  172. 1
  173. 1
  174. 1
  175. 1
  176. 1
  177. 1
  178. 1
  179. 1
  180. 1
  181. 1
  182. 1
  183. 1
  184. "Потому что миллиардные прибыли" От настоящих лекарств тоже миллиардные прибыли. Причем гораздо больше, чем от гомеопатии просто в силу количественности продаж. Видимо, настоящие лекарства тоже какие-то не такие? Или может Ваши бойкие рассуждения какие-то не такие? "И пока вся ваша просветительская деятельность не объясняет суть/причины происходящего" Товарищ критик, Вы хоть понимаете значение фразы "НАУЧНО-просветительская деятельность"? Ключевое слово тут - НАУЧНО, а не то, что Вы там себе нафантазировали. Если каждый ученый в рамках популяризации начнет задвигать речи про то, что Вам тут сильно хочется, то науки в его речах не останется. И это уже будет совершенно не научпоп. "Показуха это,а не просвещение" Не более чем субъективная оценка. "ОК все осознали что гомеопатия это лохотрон" В том и дело, что далеко не все это осознали. Именно когда львиная доля осознает - тогда и продажи упадут. "В отрыве от политпросвета научпоп почти не эффективен,а иногда и вреден." Шикарный вывод. Научпоп, оказывается, вреден. Видимо, надо один сплошной "политпросвет" впендюривать людям, а этот вредный научпоп... все эти эволюционные деревья и химические формулы... да нафиг он нужен!!!
    1
  185. 1
  186. 1
  187. 1
  188. 1
  189. 1
  190. 1
  191. 1
  192. 1
  193. 1
  194. 1
  195. 1
  196. 1
  197. 1
  198. 1
  199. 1
  200.  @УжасноинтересноВсеточтонеизвес  "а кто это такой этот Панчин?" А Вы кто такой? Несомненно, профессор и доктор всех земных наук? "Батюшки, подписал он меморандум)))))" Вообще-то, Ваш оппонент вовсе не на этом акцентировал внимание. А на том, что тот самый Меморандум подписывали тоже доктора наук и профессора. Панчин - просто один из ученых, который участвовал в его подготовке. "Пусть он исследование предоставит что не работает гомеопатия" Сразу видно, что Вы не удосужились открыть "Меморандум". Там есть все необходимые данные. "А вот исследований что работает - множество" Вот только по настоящему научных исследований, что работает - нет. "А вот этот мужик кто такой?" А ТЫ КТО ТАКОЙ?! Ты нам так и не ответил. "Он никогда ни одного научного исследования не сделал" Просто враньё. "Слепой ведет слепых)))))" Не Вы ли слепо верите в некие "научные" работы по "доказательству" гомеопатии, при этом даже не пытаясь их оценить на ту самую научность?
    1
  201.  @УжасноинтересноВсеточтонеизвес  "все лень читать" Интересно, а от лени есть ли какие-нибудь гомеопатические пилюли? :)) "Отвечу на последнее - да, всех пускали этим летом" А вот это как раз жирный минус: что же это за научная конференция такая ,если туда мог зайти буквально кто попало? А если она не научная, а просто "кружок по интересам", то какой смысл апеллировать к данному "кружку", если у него нет авторитетности? В общем, как ни крути, всё равно никуда не годится данный аргумент. "Так что вот этот вот - кто он не знаю" У него в описании канала сказано, очень подробно. Вы даже это не удосужились прочитать? Но зато взялись запросто судить... О том, чего не знаете. "мужчина в очках неприятной наружности" Свою фоточку не желаете ли тут опубликовать, чтобы мы степень приятности Вашей наружности оценили? "может запросто взять, прийти и рассказать" Вы тоже можете вот так запросто взять и опровергнуть с пруфами все тезисы Панчина прямо здесь и сейчас. Но Вы этого не делаете, а предпочитаете пафосно "забивать стрелки" на неких конференциях... "ведущим медикам страны" Вы так и не ответили на вопрос, с чего вдруг те медики были якобы ведущими? И потом, Вы же сами признались, что туда пускали кого угодно :))) Кого угодно на встречу с ВЕДУЩИМИ МЕДИКАМИ? Серьезно? :))) "Так ведь не придет" Он уже здесь и сейчас всё сказал. Возражения будут?
    1
  202. 1
  203. 1
  204. 1
  205. 1
  206. 1
  207. 1
  208. 1
  209. 1
  210. 1
  211. 1
  212. 1
  213. 1
  214. 1
  215. 1
  216. 1
  217. 1
  218. 1
  219. 1
  220. 1
  221. 1
  222. 1
  223. 1
  224. 1
  225. 1
  226. 1
  227.  @bijuok4539  "После этой "лекции" Почему кавычки? По факту - это и есть лекция (научно-просветительская). "почитайте труды по гомеопатии" Предельно конкретно: какие? Укажите авторов, названия. Только будьте любезны указывать только статьи из международных рецензируемых научных журналов, а не из газет вроде "Cпид-инфо" или "Тещин язык". "что это также и как работает" Гомеопатия не работает. Если бы Вы почитали "Меморандум № 2" Комиссии РАН по борьбе с лженаукой, то уже знали бы это. "Поймёте что этот панчин проходимец обыкновенный" Готовы ответить за клевету? "мало послушать неизвестного блогера" Во-первых, Панчин - ученый-биоинформатик (кандидат биологических наук), а не просто "блогер". Во-вторых, Панчин - один из наиболее известных популяризаторов науки в России: обладатель премии "Просветитель". "нужно выслушать и вторую сторону" Вы почему-то не желаете выслушать противоположную сторону (Панчина), но зато желаете его обругать. Двойные стандарты налицо.
    1
  228. 1
  229. 1
  230. 1
  231. 1
  232. 1
  233. 1
  234. 1
  235. 1
  236. 1
  237. 1
  238. 1
  239. 1
  240. 1
  241. 1
  242. 1
  243. 1
  244. 1
  245. 1
  246. 1
  247. 1
  248. "Забавно слушать умозаключения человека, который нацелен чисто раскритиковать" А мне очень грустно читать комментарий человека, который не способен отличить оголтелых обвинений от ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ критики. У Панчина - второй вариант. "не имел практического опыта применения" Чтобы утверждать вред алкоголя, нужно самому напиваться вусмерть? Чтобы утверждать вред курения, нужно самому по две пачки в день выкуривать? Чтобы утверждать, что прыжки с самолета без парашюта смертельно опасны, нужно сигануть с самолета без парашюта? Такая логика, да? "то доказать что гомеопатия не работает, вы уже маме не сможете" Ну да, люди очень легко подвержены когнитивным искажениям. Особенно в стрессовой ситуации. Особенно готовые слепо поверить во что угодно. Особенно не способные выстраивать причинно-следственные связи. Особенно невежественные и врзащенные за публикациях желтушной прессы, а не на научно-просветительской литературе. "после принятого правильно подобранного препарата" А откуда Вы знаете, что препарат был подобран правильно? По конечному результату? Но "после - не значит вследствие". У меня, например, температура иногда сама собой проходила без приема каких-либо лекарств. "И ещё есть немало примеров" Есть куча примеров, когда люди видели русалок, домовых, приведения, инопланетян... видимо, всё это правда? Ну, раз многие видели... Или это все же логическая ошибка "апелляция к толпе"? "И потом сравнить по описанию препарата свои ощущения" То есть поступить максимально не надежным и крайне субъективным методом? У меня есть родственница с хронической гипертонией, которая не особо ощущает у себя даже такое высокое давление, которое у других людей без гипертонии приводит чуть-ли не к обморокам. Вот Вам и "сравните ощущения". Единственный эффективный метод - ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ: сдать анализы, изменить показания жизнедеятельности организма соответствующим мед.прибором. "А сейчас это похоже на выступление "я книгу не читал, но" То есть Вы благополучно пропустили мимо мозга все ссылки на научные исследования, которые опровергают работоспособность гомеопатии? Похоже, это как раз Вы судите по обложке то, что не соизвоили прочитать.
    1
  249. 1
  250. 1
  251. 1
  252. 1
  253. 1