Comments by "almaster2013" (@almaster2013) on "Куба без Кастро. К чему братья привели Остров Свободы?" video.

Да ладно? А че ж не как Гаити, которая в 40 км от них по морю на запад? Или не как какой-нибудь папуасский Парагвай?
13
@leonid3617 ролик вообще о сравнительном положении Кубы и соседей не говорит ничего. Но это легко любой интересующийся может и сам сделать. Гаити сравнивать с Кубой? Ты серьезно? Гаити даже с Сомали сравнивать - большая честь. Есть такой классификатор, принятый ООН, как индекс человеческого развития, вот и погляди, где там Куба и ее соседи. Она там далеко не в отстающих, открою секрет.
9
@Сам себе кулинар ну была, дальше что? Процветала, что ли, она от этого? Или сравнительно сносное житье было только у занятых в сфере гостиничного бизнеса? Там рядом страны, где НИКОГДА не было красных, что, они сильно преуспели? Что с чем сравнивать будем? Сальвадор с Кубой, или Гаити с Кубой?
9
@ГлебБудник-ш3у ну, Америкой действительно есть за что восхищаться, просто не надо забывать, что эти же США устроили экономическую блокаду стране, в чем и есть корень проблем. А то потом через 70 лет приходят слабоватые на голову комментаторы в ютубе, которые во всех бедах Кубы находят виноватыми не тех, кто это устроил, а самих кубинцев и их лидеров.
8
@leonid3617 "какие-то предприятия" которые прихлопнул Фидель - это чушь. Кто будет прихлопывать то, что приносит доход? Леонид имел ввиду, что он (Кастро) их забрал в госсобственность. А не хочешь чекнуть, что конкретно с ноля построено было на Кубе за его годы? Амеры в соседнем Сальвадоре хотя бы 1/10 от таких инфраструктурных проектов соорудили? Гидроэлектростанции, дороги, осушение болот, водохранилища, массовая вакцинация, вообще здравоохранение, образование? Хоть что-то из этого? Что за ориентир Пуэрто-Рико из которого народ бежит вприпрыжку и уже в одном Нью-Йорке пуэрториканцев живёт больше чем на исторической родине? Из рая, что ли, валят?
7
@robertocarlos4694 без надобности, ибо турист, в принципе, не может объективно о чем-то увиденном за неделю судить. Мне достаточно выкладок Всемирного банка, ООН или Всемирной Организации Здравоохранения.
7
@leonid3617 я тебе ещё раз пишу - там рядом полтора десятка стран на таких же стартовых условиях в 40-50-е гг., что и Куба. Куда, к чему пришла Гаити? А Сальвадор? Или "это другое"? Рыночек не сработал? Зачем ты пишешь бредни? Кому из них проиграла Куба? Гватемальской знаменитой правовой системе? Свободному рынку Гаити?
6
@dealdeal2918 это не следы коммунистов, а следы бедности, к чему руку приложили эти самые юэсэй, устроив блокаду. Но там и без комми, совсем рядом, хватает стран с таким же "сервисом" и с такой же (а то и похуже) отчаянной бедностью.
5
@leonid3617 конечно, лучше всего слиться, не ответив оппоненту (потому что нечего), а тихо, вздохнув-всплакнув, написать, как бы, великодушно-снисходительное какому-то забежавшему ноунейму, который, собственно, тоже сядет в лужу, как только его ломанешь по фактам. Кек. А все-таки, я хорош, без ложной скромности!)
4
@leonid3617 опять ерунду пишешь. Абсолютное большинство стран региона НЕ разрывало отношения с США, но это не помогло им подняться выше Кубы хотя бы по тому же ИЧР. Как так? Ещё раз могу спросить - рыночек не сработал? Ты никаких примеров и не привел КРОМЕ Пуэрто-Рико, тогда как я сразу начал перечислять страны региона. Я ничего не путал и не путаю, не надо демагогией заниматься.
4
@robertocarlos4694 "отсутствует здравоохранение" Ага, но только выражение "кубинский врач" стало в латинской Америке таким же крылатым, как и "польский сантехник" (...овночист, в просторечии) в Европе и США для характеристики, чем в основном занято население страны. И количество врачей на душу населения легко гуглится, как и общее состояние медицины. Так что не надобно тулить пропаганду, люди все в силах проверить и сами.
4
@tomrot4799 да-да, амерцы про русских так рассказывали во время холодной войны. У хоккеистов советских в Канаде во время суперсерии обыватели на полном серьезе спрашивали про "общих жён". Открой любой ролик на НЕполитическую тематику с Кубы, посмотри, как там одеты люди, там у людей расцветок в одежде, как на открытии олимпиады.
4
@leonid3617 нет и никогда не было такого правила в мире и прямой связи "банкротства со сроками". Сколько лет у власти тот сингапурский дед? Сколько лет одна партия рулила (не помню, может и сейчас снова она) в Японии, уж больше 40, точно. Китайская практика в виде несменяемой КПК принесла бедствия им? Меркель у власти 15 лет и что, если бы ей возраст и здоровье позволили и допустим, она ещё столько просидела - Германия с какими-то трудностями, что ли, столкнулась? План Маршалла ставил перед собой цель поднять европейские экономики, сделать их самостоятельными, неуязвимыми к популистской левацкой пропаганде. Современные дотации ЕС что, создают что-то инновационное в странах Восточной Европы? Нет, эти деньги тупо проедаются, как те пресловутые миллиардные кредиты Греции, которые она благополучно промотала за 2 десятка лет беззаботной жизни. Но то хотя бы были кредиты и теперь к ним приходит отрезвление. А безвозмездные дотации подобного евросоюзного типа развращают, это не "удочка, которую мы тебе дадим, чтобы ты ловил рыбу", а экономический героин. "Расширение территорий происходит по экономическому принципу" Ага, турки "экономически" забрали себе Северный Кипр и север Сирии, Израиль "экономически" забрал себе Голанские высоты, которые не признает никто в мире. А французы прямо сейчас держат десятки тысяч военнослужащих на пространстве от Южной Америки, Сахары и до тихоокеанской Полинезии тоже исключительно потому что всем желающим в свое время предлагали прикупить томик Вольтера и отведать устриц с шампанским. Экономическое расширение оно такое, эх... Прошлый век - это когда, например, в цехах керченского судостроительного завода "Залив" при прошлой власти бичи жгли костры и бродячие собаки бегали, а теперь аналог Мистралей строится в 2 экземплярах с попутными дополнительными заказами на миллиарды долларов в сумме. Прошлый век - это предбанкротные и простаивающие Южмаш и МоторСыч, которые гарантированно получили бы вал заказов и рабочих мест, если бы их забрала РФ. А современность (украинская) - это, наверное, полная деиндустриализация, архаизация, возврат к хатам и мазанкам и отъезд в полном составе к соседу на грядки с клубникой, а сосед в свою очередь - к ещё более успешному западному соседу и т.д. пока соседи не кончатся и не упремся в море-окиян.
4
@leonid3617 да видишь ли, подобная схема работает, когда общая мировая экономика в росте, а когда, объективно, размер "пирога" сокращается и каждый игрок пытается городить вокруг себя палисадник с протекционизмом, пошлинами на чужое, подтягивать политику, чтобы разобраться с экономическии конкурентами уже ДАЖЕ ВНУТРИ своего конгломерата единомышленников... Когда возле Ливии французы и турки держат друг друга на прицеле, когда немцы поднимают противолодочные самолёты, чтобы отогнать польские подлодки, всплывающие возле строящегося потока в Балтике - то я и не знаю, какой сейчас в принципе "план Маршалла" может быть и сколько протянет тот же евроколхоз, при том что идея, допустим, изначально благородная.
4
@leonid3617 я тебе образный пример привел, что отсутствие красных в истории какой-то страны - это не 100-процентное благо, что и подтверждает история региона.
4
@tomrot4799 Рауль и Фидель сроду по заграницам не лечились, не надо затирать дичь. Кубинская медицина одна из лучших в Латинской Америке.
3
@leonid3617 у тебя есть экономические выкладки, опровергни, почитаю. Но ты поплывешь, как и любой, которому очень неудобно сравнивать Кубу с большинством соседей. При котором сравнении выясняется, что Куба на фоне Центральной Америки в крепких середняках, а по некоторым позициям - и выше среднего.
3
@leonid3617 а почему ты выбираешь, какие страны тебе поудобнее для сравнения, а какие - нет? Почему не сравниваешь со странами региона, а выбрал свободно ассоциированный штат США или как пуэрто-риканцы сами себя официально называют? Чё то ровняться по самому верху, как-то не того.., не находишь? Или ты считаешь, что если бы не братья Кастро так и Куба была такой же, как П.Рико? Нет. И доказать ты это не можешь, зато там десяток папуасий, которые никуда не продвинулись и ни в чем не преуспели, и это намекает на то что с Кубой случилось бы примерно то же, что и в странах сопоставимых по территории и населению. Вот второй Сальвадор бы и получился, с батистами 2.0, эскадронами смерти, наркокартелями, в прямом эфире распиливающими конкурентов циркулярными пилами и прочими латино-американским прелестями.
3
@tonywqre673 а может ты не сочтешь за труд и прочитаешь, в чем конкретно суть блокады со стороны США, чтобы не писать дичь про "в десять раз больше отелей"? Или ты не в курсе на лимит посещений острова для граждан США и не слышал про такой же лимит на трату денег гражданами США на острове? И не знаешь какие санкции последуют на любой теплоход или сухогруз и его судовладельца, который зайдет в кубинский порт? Мне твоим образованием заниматься?
3
@tomrot4799 расценки давно выросли, алеша.
3
@tonywqre673 что именно производить? Сигары, ром, сахар? Произвели, дальше что? Кто зайдет в кубинский порт, куда он это потом повезет? Судовладелец, работающий в Карибском регионе должен четко понимать, что он, взаимодействуя с кубинцами сам для себя отсечет процентов 80 всей торговли в регионе. Кто на это пойдет?
2
@leonid3617 ээ.. а Румыния, та же самая, сейчас, что ли, титан восточно-европейской экономики? Ты убери из ее экономической составляющей компонент субсидий ЕС и она снова окажется в экономическом анусе, да как и большинство стран Восточной Европы. И дело здесь не в экономическом строе, как таковом.
2
@leonid3617 если твое Пуэрто Рико обложить экономической блокадой, то побегут и оттуда и вплавь и бегом по воде, не сомневайся. Ну и ты конечно тактично умолчал, что из Кубы уплывают в не меньшем процентном соотношении, чем из любых других стран региона, а в случае с Пуэрто Рико, так и вовсе за ним не угнаться.
2
@tonywqre673 ты привел два частных примера, которые общей картины абсолютно не меняют. Европейские туристы ни в одной стране региона не смогут заместить американских. НИ ОДИН из антикубинских законов НЕ отменен и по сей день. То, что в них существуют малозначимые изъятия и исключения ни на что не влияет. И любой американец может подать иск в суд США на любую иностранную компанию на Кубе, которая ведет там бизнес, опираясь на те активы, которыми когда-то владели прежние хозяева. Т.е. любой европейский бизнесмен, находясь на Кубе - пребывает под угрозой преследования со стороны США. Чего не хочется никому, что понятно. А значит экономическая блокада по-прежнему существует. Так может для начала не наказывать скопом весь народ, не? Или у нас, что, принцип коллективной ответственности? И кстати, европейские компании, чье имущество было национализировано - получили компенсации именно потому что НЕ устраивали треша с блокадой, санкциями и попытками убийств лидера.
2
@tonywqre673 в каком "большем масштабе", у тебя статистика есть? А ну-ка. В статистике британских туроператоров этот кубинский трафик отражается, или где, у кого? Или, всё-таки, все эти цифры курам на смех и в рамках стат.погрешности? Что это должно доказать и кому, эти эпизодические посещения туристами острова? На европейских туристах не сможет выехать ни одна из стран региона, если она именно позиционирует себя, как туристическая.
2
@tonywqre673 ну ты врешь, просто да и всё, причем, твое гонево опровергается в два клика мышкой. Куба - единственная страна, попадающая под действие "Закона о торговле с врагом", все так же действует Cuban democracy act 1992 года, где впрямую запрещают судам любой принадлежности после захода в кубинский порт - заходить после в амерские в течение полугода. После этого в 1996 - закон Хелмса-Бертона, где впрямую указано, что: "...любая неамериканская компания, которая ведет экономические дела с Кубой, может быть подвергнута судебному преследованию, а руководству этой компании может быть запрещен въезд в Соединенные Штаты." В 2014 году эмбарго продлено было, потом при Трампе приплющили дополнительно и туристическую сферу, запретив заход и круизным лайнерам. Зачем ты врешь?
2
@leonid3617 что значит "развернулись в противоположную"? Это Венесуэла сама по доброй воле забанила себе торговые отношения с остальным миром? Это Иран свою нефть не пускает на мировые рынки или что? Хотя, ты сам же и отвечаешь - почему так, "вдруг все прекратил", "уродцы", это ж такой смертный грех, за который страну и уничтожить, наверное, можно, да?
2
@claraliz5404 спецклиники есть в любой стране, попробуй, будучи рядовым пуэрто-риканским мигрантом в Бостоне залечь в ту же клинику, что и Байден. Зачем писать ерунду про мифических "друзей тестя сестры собаки", если по первому же запросу в Гугле "кубинская медицина" выдаётся статья британского BBC с обзором, где ничего подобного нет и в помине?
2
@tonywqre673 бред. Страны сравнивают не в вакууме и сферически-идеальных условиях, а сходные по территории и населению, все остальное - эти манипуляции и натягивание совы на глобус. Кроме того, страна, купающаяся в углеводородах и с мизерным населением, как этот Тринидад, это, скорее, исключение для региона, чем правило.
2
@tonywqre673 а, ну да. Ну а чё ж не ещё меньшие по территории и населению острова подбирать для сравнения. Там оффшорных островов и прачечных для отмыва колумбийских денег ещё тоже полно. Этот Тринидад если в год продаст один сейнер трески и примет один теплоход с туристами - так и этого уже хватит, чтобы обогнать любого соседа. Сравнивать надо сопоставимое.
2
@andreidovzenko8572 господи, какой бред, какой кгб, кого он выбирал, когда ракеты, почему? Отчего, как только комментатор с украинской фамилией - так постоянно какая-то самая дикая и нелепая историческая ересь изливаться начинает? Биография Кастро изучена вдоль и поперек, когда к Кубе начал проявлять интерес СССР тоже известно, это случилось уже сильно ПОСЛЕ революции, дип.отношения те же США установили с Кубой на 3 дня раньше, и вообще одни из первых. У Леонида и других публицистов несколько документальных фильмов выходило в свое время, даже в этом ролике он объясняет почему СССР решил разместить ракеты на Кубе. Что СНАЧАЛА была высадка в заливе кубинских эммигрантов и попытка силового свержения, а ПОТОМ уже там появились ракеты.
1
@feliksplotnikov6408 спасибо на добром слове!)
1
@leonid3617 а то. Но, в основном, в творчестве Гоголя и мультике "Жил-был пес".
1
@leonid3617 да без проблем, мой юный украинский друг, бывай, как говорится
1
@tonywqre673 э.. ну тогда и ок. Логика понятна. За то, что китайских инвесторов пробросило правительство Украины на несколько миллиардов долларов, национализировав МоторСыч - расплачиваться должен же народ Украины, не так ли? Как бы ты на месте китайцев наказал украинцев, а?
1
@tonywqre673 ничуть не хромает. Я твою идеологему развиваю, только и всего. Skyrizon физически, фактически купила пакет акций в 50+ % акций. О чем сами представители завода и сообщали еще в 2019 году. Их пробросили? Пробросили. Деньги вернули? Нет. Кто за это должен ответить? Или все же ЭТО ДРУГОЕ, ась? рыба? заворачиваем? Пример санкций бога-императора против этих стран неверен, ибо он не ставит их на грань выживания , а только лишь наносит ущерб какой-то одной конкретно отрасли хозяйства.
1
@tonywqre673 Так ты не гони лошадей, сейчас по состоянию на апрель 2021 она ничего не выплатила, вот и экстраполируй ситуацию с Кубой на нее. Как ее народ нужно будет наказать в случае невыплаты? "А ты так и слился по поводу компенсаций европейцам. А зачем врал?" Так это не я слился, а ты слепошарый. Или моя ссылка для тебя не ссылка? Что мешает тебе самому найти нужное в гуголе? Я например, знаю, как сформулировать запрос, чтобы он мне выдал нужное. Мне заниматься твоим образованием? (2)
1
@tonywqre673 как это нет в гугле, когда я именно там и нахожу? Статья в New York Times "Spanish Look to Havana to Repay an Old Debt", где прямым текстом указано, что в 1986 году было заключено соглашение и Куба выплатила 40 млн. долларей - Испании. Почему ты пытаешься меня изобличить в нечестности, тогда как сам раз 5 на протяжении этого полудня то врал, то садился в лужу? Ведь у тебя МоторСыч только что "не принадлежал китайцам"? Ведь ты притаскивал мне в качестве примера карликовый ультра-нефтяной Тринадад? Ведь ты советовал кубинцам "построить в 10 раз больше отелей", что тоже ересь и почти в духе Шарикова с "отнять и поделить". Ведь у тебя же блокада - это когда как во время ракетного кризиса корабли друг напротив друга стоят, а то, что существует (внезапно!) экономическая блокада - это не, это не доходит, как и то, что даже внутри США эти санкционные действия относительно Кубы, зачастую, именно так и классифицируются - как "блокада". Ведь у тебя антикубинские санкции отменены, что опять чушь и бред, ибо ни один из законов принятых Конгрессом не отменен, а незначительные лично президентские поправки не делают законы потерявшими силу. Ведь ты начинаешь крутиться как уж (украинский уж, как я догадываюсь), когда я советую кубинский сценарий с экономическим удушением применить к Украине, например. Но как же, "ведь норот должин атветить"!!11 Или в эту сторону не работает, ась-рыба-заворачивай?
1
@МаркБлау во-первых, это бред. Индустриально развитая страна - это страна, имеющая развитую тяжёлую промышленность, станкостроение, сталелитейное производство, имеющая возможность выпускать металлопрокат любой номенклатуры и вида. А три сахарных завода, где по 10 Хосе сидят вокруг чана с сахарным тростником - это не "индустриальное развитие".
1
@МаркБлау чтобы судить о степени развитости Кубы, о равенстве или превосходстве ее по сравнению с остальными странами региона того времени нужно статистическими выкладками за тот период располагать. У вас есть? Уровень образования, подушевой доход, доступ к мед.услугам, какие ещё критерии нужны и по чему и кого сравнивать? Что, допустим, крестьянин в 100 км от Сантьяго зарабатывал в 1950 году столько-то, а его коллега по ремеслу в провинции Никарагуа - столько-то. Вот это и будет сравнение, если кто-то когда-то удосужится найти и сопоставить данные или перевести с испанского имеющиеся уже сейчас.
1
@ИгорьКузнецов-э3и никаких дел никакие санкции никогда в истории не сделали. Ни одна страна в мире после санкций не сложила лапки кверху и не слилась со своих позиций. Санкции лишь дополнительно побуждают народ солидаризироваться с лидером и стимулируют в обществе "синдром осажденной крепости".
1
@tonywqre673 СССР распался по внутренним причинам, а не от давления, каковое было гораздо более жёстким в 20-30-е гг. Это не ЦРУ подпитало всплеск национализма на окраинах и не госдеп привел откровенно слабые фигуры на союзные посты.
1
@marikblau Вбейте в гугле "Экономическое положение Кубы в 1952—1958 гг.", статья Эмилии Гриневич, опирающаяся, в том числе, и на западные источники.
1
@dealdeal2918 там у всех местных во всех окружающих странах та же самая мечта.
1
@leonid3617 но только, справедливости ради, сами румыны стоят в очереди за итальянскими паспортами и потерять за годы Незалежности не то 20, не то 15 процентов населения - это надо уметь.
1