Comments by "bermix2" (@bermix2) on "Анатолий Клёсов | Русские и украинцы. Днк-анализ." video.

К сожалению красной нитью разговора проходит: исследования немецких учёных, исследование финских учёных. Где финансирование на изучение родной древней истории. Нету, это очень обидно, это значит что власти все равно.
48
Эту чушь специально внедряют в сознание чтобы разчленить славянские народы. Это тянется уже века три и называется "норманской теорией"
22
@ntrkrf6994 Во многих местах проживали, как и другие народы. Евразийский континент подобно большому миксеру, народы ходили кругами от Сибири до Европы, это видно на картах предполагаемых древних миграций. Доказательства получают с помощью археологии (типы захоронений) а также ДНК генеалогии (изучение ДНК древних костей).
14
@viktoriavoloshina5096 Во первых - Клесов нигде не утверждал заявленного вами тезиса о том, что Русская равнина прародина всего человечества, он лишь поставил под сомнение "выход" человечества из Африки. Во вторых - где сертификат-заключение о том что ДНК генеалогии была признана лженаукой и орган который этот документ выдал. Ни по первому вопросу ни по второму вы ничего не сможете доказать фактологически. Поэтому ваши утверждения поверхностны и видимо сделаны с чужих слов, скорее всего со слов популяционных генетиков, с которыми у Клесова, как известно, концептуальный конфликт. Если вы представляете их интересы, тогда и дискутировать с вами, в общем-то бесполезно, так как там где присутствует "интерес" доказать ничего невозможно.
7
Ответ @user-pm5cf6li4i БЫЛА СВЕРХДЕРЖАВОЙ, ЕСТЬ И БУДЕТ! Независимо от вашего сверх желания.
6
@Ердене мечтать, как говорится не вредно! Я надеюсь вы уже выбыли в какую ни будь благословенную для вас страну. Зачем же себя мучать, живя в мордоре, сейчас выезд свободный.
6
@sincer9331 Укажите пожалуйста росийские данные и источники по 190 народам России. Я не научный работник, просто интересуюсь ДНК генеалогиией по Y хромосоме. Насколько я знаю, именно российских анализов очень мало. Популяционные генетики морочат людям голову, за деньги. К примеру у одного певца нашли "родство" с Рюриковичами и одновременно с турецкими султанами. Если бы были систематизированные исследования этого бы не могло быть в таком виде.
5
"Анатолий Алексеевич Клёсов — советский и американский биохимик, специалист в области полимерных композиционных материалов, биомедицины, ферментативного катализа. Доктор химических наук, профессор, лауреат премии Ленинского комсомола (1978) и Государственной премии СССР." Это резюме взято, с вобщем-то с недружественного ресурса, Википедии.
4
 @Ердене Карты есть, а Золотой орды и улуса нет😂
4
@Ердене возможно вас утешит что и солнце когда-то погаснет.
4
К этому надо ещё добавить что Клесов ученик Н. Н. Семёновна, лауреата Нобелевской премии. Семёнов Николай Николаевич (1896—1986). физико-химик, создатель теории цепных реакций, академик АН СССР (1932). С 1931 г. - организатор и директор Института химической физики АН СССР. С 1963 по 1971 г. – вице-президент АН СССР. Дважды Герой Социалистического Труда (1966, 1976). Лауреат Нобелевской премии по химии (1956). Лауреат Ленинской (1976) и двух Государственных (1941, 1949) премий СССР. Так что вы соврамши.
3
Не нужно торопиться. Надо сначала справки навести. Очень много "разводов" в этой области. Популяционные генетики зарабатывают, они найдут у вас и гены неандертальца и Рюриковичей. Честный анализ делают в США, и у нас по адресу на сайте ДНК генеалогии. Можно на этот сайт ВК(в контакте) выйти по поиску этой сети.
3
@nauka-pobezhdat-2.0 Тут ещё есть вариант что оппонент жалобу накатал, ресурс то недружественный. Да оно того не стоит, к айтишнику. Это такая хваленая "свобода слова" что околонаучный текст блокируют🧐
3
@Ветераны487ПогООН Нет, блокируют мои комментарии, "поборники" свободы слова. К сожалению придётся закончить обсуждение.
2
@Ветераны487ПогООН Ну, у вас комментарии намного длинней моих, однако доходят. Сейчас вот неожиданно открылся написанный ранее и исчезнувший. Не могу понять, кто "отключает рубильник"? На этот момент 16 ответов, а минуту назад было 17, с моим развёрнутым. Может цензурирует не Ютуб а Ростелеком? Но только зачем ему это надо, непонятно.
2
@ВадимВадим-п6з Вы слишком упрощаете. Россия сверх держава и империя, она по определению не может быть мононациональной и в смысле власти тоже. Если же пойдёт по этому пути, то очень скоро превратится, к примеру, в Словению. Идите во власть, или дети ваши пусть идут. Учатся, конкурируют со всеми и добиваются желаемого. В этом мире никто, ничего на блюдечке вам не принесёт. С уважением!
2
Эту "премию" организовали русофобы и норманисты ввиду того, что научных аргументов нет. Вот здесь реакция Клесова на эти инсинуации. Особенно запомнилась красавица, которая ненавидит Задорнова. https://youtu.be/ut8bBKz5o6g?si=CIINeHcU6QDnc0-9
2
Кто ни будь знает почему ютуб не размещает написанные совершенно корректные ответы на комментарии?
2
@nauka-pobezhdat-2.0 Спасибо большое за ответ. Ничего там такого не было, может только длинный был. Плохо то, что оппонент подумал что я устранился от ответа. Сейчас я его размещу частями как ответ вам.
2
@nauka-pobezhdat-2.0 Ну вот разместил, как ответы вам, и опять ничего. Вот начало текста: Ответ @vityafonvizin1562 "Да, конечно с сутью метода знаком и с критикой тоже. К примеру, прочитал с интересом всю переписку-дискуссию с Клейном." ну и т.д.
2
@Ветераны487ПогООН А. А. Клесов не генетик. Он работает на стыке наук, используя свои знания по основной специальности для расчётов скоростей мутаций в Y хромосоме. Он не выводит народы из ДНК, а просто систематизирует объективные результаты, полученные часто даже другими серьёзными лаболаториями. Вы просто плохо знаете предмет. Но цель этих исследований проследить миграции народов и помочь исторической науке, лингвистике и археологии. Это просто ещё один инструмент наряду с другими науками, но инструмент обладающий очень высокой объективностью, в силу физической природы мутаций. Простите у вас в комментарии все в кучу сваленно, где чему что не соответствует? Одежды, лингвистика, эпос, просто поток сознания какой-то. Возьмите и почитайте основы ДНК генеалогии, там ничего этого нет и в помине.
1
@Ветераны487ПогООН Да, это так, никто с этим не спорит, а наоборот видит в этом факте силу нашего государства, в его многообразии. Я не понял в чем вы видите противоречие этого положения и темы обсуждаемого ролика?
1
@Ветераны487ПогООН А куда делся мой развёрнутый ответ вам? Вы что жалобу подали, но он был абсолютно корректный и по существу вопроса. Если не вы, значит на Ютубе уже цензура по концептауальному принципу. Второй раз писать не буду, там все было правильно.
1
@Ветераны487ПогООН Хорошо, попробую, но в этом же обсуждении уже пытался раз 5 отправить другой коммент, ничего не получилось.
1
@Ветераны487ПогООН В общем, Клесов, работает на стыке наук. Он не генетик, просто применяет методы расчёта скоростей мутаций в Y хромосоме для выстраивания картины миграций народов в историческом аспекте. Ваш же комментарий говорит о том что вы плохо знакомы с самим методом и вменяете автору то, чего он вообще не говорил. Сама суть метода, довольна проста и её понять не составит труда. Сложности начинаются потом в определении субкладов, и там уже надо иметь профессиональную квалификацию. Я, к примеру, в определении деревьев гаплотипов уже не суюсь, так как не математик и не физик. Меня интересует именно исторический аспект и выводы. А вам советую ознакомиться с положениями этого метода в первоисточнике, а не с чьих-то слов.
1
@Ветераны487ПогООН Приведу вам ещё наглядный пример, когда даже оппоненты Клесова, популяционные генетики используют его метод, когда им даётся задание. Помните теракт в Домодедово. Так вот потом по биоматериалу террориста удалось определить что он вероятнее всего с северного Кавказа, сейчас точно не помню, кажется с Адыгеи. Потом нашли его семью. И это благодаря именно Y хромосоме. Так что, когда "припечет" популяционные генетики применяют метод, им просто не нравятся исторические выводы-гипотизы которые делает Клесов.
1
@Ветераны487ПогООН Да, может быть такое.
1
 @Ердене Должен вас огорчить, независимо от вашего желания: БЫЛА, ЕСТЬ, И БУДЕТ СВЕРХДЕРЖАВОЙ.
1
@Ердене У нас в стране были и живут множество гениальных людей: учёных, композиторов, художников, актёров, режиссеров и т.д. Все они мирового уровня. Ваше утверждение показывает что вы, или на зарплате у ципсо или очень наивный и не понимаете что такое глобальная геополитика. Отвечать больше не буду, так как все пойдёт по кругу.
1
@vityafonvizin1562 Уточните вопрос: с какими методами - Клесова? И что их опровергает - вы имеете ввиду критику ДНК генеалогии? Вопрос непонятно поставлен.
1
@vityafonvizin1562 И пожалуйста ответьте на поставленные мною два вопроса, и предъявите заключение о том что ДНК генеалогии лженаука. Вы ведь ответили вопросом на вопрос, Немного так, по одесски.
1
@vityafonvizin1562 Да, конечно с сутью метода знаком и с критикой тоже. К примеру, прочитал с интересом всю переписку-дискуссию с Клейном. Я не научный работник, а гуманитарий, но несмотря на это понял суть метода и несостоятельность критики. Основная коллизия заключается в том, что генетики (эту дисциплину я уважаю, но считаю что пока там слишком широкое поле и слишком мало систематизации, по объективным причинам) с чего-то решили что Клесов вторгается в не свою область и сразу стали в "боевую стойку", тогда как Клесов оперирует лишь узкой, но объективной базой мутаций в Y хромосоме. Кстати Анатолий Алексеевич в начале разработок со всей душой хотел сотрудничать с генетиками, но таковых не нашлось. Зато поп генетики морочат людям голову, определят примесность неандетальца и ещё всякого фантастического родства (выше я описал такой случай). Ну, раз вы на вопрос не ответили, я сам за вас отвечу. Такого заключения о лженаучности метода за подписями никто не составит. Так как можно потом попасть в большой и некрасивый просак. Кстати сейчас наступает время когда и генетики стали оперировать методами ДНК генеалогии(недавно посмотрел ролик об изучении древних костей Абашевской культуры) . Кстати, мне пришла в голову сейчас мысль что ваши тезисы взяты из Википедии. Так вот что я вам скажу - в вопросах миграции народов Википедии верить никак нельзя, так как это идеологической ресурс оплачиваемый правильными людьми.
1
@vityafonvizin1562 Ютуб мой ответ блокирует, по непонятной причине. Конечно знаком с методами и опровержениями. А то бы не стал спорить. Знаком в рамках моего гуманитарного образования. Но позволяющего понять кто прав, а кто нет.
1
@Татьяна-я2ю4ц Жарникову
1
@vityafonvizin1562 Я, кажется не тому человеку начал отвечать, перепутал Ники. Но ничего, тот который спорил, не стал отстаивать свою точку зрения. Да и трудно её было бы отстоять, логика-то у Клесова железная, в методике.
1
Послушайте, зачем эта агрессия!? Во первых не молдованин, а, наверное, грек. Во вторых, один из немногих ведущих, который не боится приглашать Клесова, на которого сейчас ополчились многие. В третьих, Каптарь сам писатель и имеет право задавать острые вопросы. В четвёртых, если бы Клесов почувствовал неуважение он бы точно не дал себе "в кашу наплевать". Так что лучше обсуждать не ведение а существо вопроса.
1
@rys229 Я смотрел довольно много роликов о ДНК генеалогии с Каптарем и Клесовым. Может быть вы немного и правы, но с другой стороны, я очень ценю людей идущих против течения. И Каптарь один из них. Несмотря на обструкцию Клесова академической средой Каптарь один из немногих который идёт против течения. И это надо ценить. Только и всего.
1
@ИмяФамилия-д7е4ф И Вас с Праздником Победы!
1
А что есть лженаука будете определять конечно вы😂
1
Википедию пишут люди, а финансируют и курируют их другие люди со своей идеалогией. Она, конечно бывает полезна, особенно в нейтральных вопросах, но не в идеалогических, таких как вопросы проживания народов. @Asdfghjkl-k6x
1
Прусия это Поморская Русь, в древности место проживания славян, впоследствии частью вытесненных германцами а частью ассимилированных. Это признают даже сами немецкие учёные.
1
Как раз ДНК генеалогии и доказывает обратное, и доказательства в мутация ранних и более поздних, которые говорят о том, где жили предки, а где их потомки. Это подтверждается и многими лингвистами, выводящими санскит от древнерусского, арийского языка.
1
@nauka-pobezhdat-2.0 --Ответ @vityafonvizin1562 Да, конечно с сутью метода знаком и с критикой тоже. К примеру, прочитал с интересом всю переписку-дискуссию с Клейном. Я не научный работник, а гуманитарий, но несмотря на это понял суть метода и несостоятельность критики. Основная коллизия заключается в том, что генетики (эту дисциплину я уважаю, но считаю что пока там слишком широкое поле и слишком мало систематизации, по объективным причинам) с чего-то решили что Клесов вторгается в не свою область и сразу стали в "боевую стойку", тогда как Клесов оперирует лишь узкой, но объективной базой мутаций в Y хромосоме.
1
--Ответ @vityafonvizin1562 Кстати Анатолий Алексеевич в начале разработок со всей душой хотел сотрудничать с генетиками, но таковых не нашлось. Зато поп генетики морочат людям голову, определят примесность неандетальца и ещё всякого фантастического родства (выше я описал такой случай). Ну, раз вы на вопрос не ответили, я сам за вас отвечу. Такого заключения о лженаучности метода за подписями никто не составит. Так как можно потом попасть в большой и некрасивый просак. Кстати сейчас наступает время когда и генетики стали оперировать методами ДНК генеалогии(недавно посмотрел ролик об изучении древних костей Абашевской культуры) .
1
@nauka-pobezhdat-2.0 --Ответ @vityafonvizin1562 Кстати, мне пришла в голову сейчас мысль что ваши тезисы взяты из Википедии. Так вот что я вам скажу - в вопросах миграции народов Википедии верить никак нельзя, так как это идеологической ресурс оплачиваемый правильными людьми.
1