Comments by "Букреев Александр" (@user-ko5qt6gg3r) on "Античные вина. Николай Винокуров. Родина слонов № 298" video.

Наверно, речь идёт о степени сладости. Есть лекция Бутягина "Глина в потоке вина", там говорится о манипуляциях с лозой, чтобы увеличить содержание сахара; спирт вроде бы умудрялись добывать, выпаривая вино в подвале и собирая спиртовый конденсат с потолка ...
6
Не берусь судить о божоле, но какое отношение это имеет к древности? Лекция же посвящена реконструкции античных технологий виноделия на основе письменных и археологических материалов, причём здесь виноделие средневековья? Найдут следы этой бактерии, будут о ней говорить, а так ... ну и спирт: вроде бы древние научились получать спирт, но если и так, это было сложной процедурой, чьё распространение ограничено во времени и пространстве; а то, что мёд добавляли в вино - это бесспорно.
5
@inquisitivenessandcontempl9918 Так они чего только в вино не добавляли: от того же мёда до вовсе несъедобных субстанций - возможно, это и решало проблему хранения. Впрочем, признаю, что спорить с вами всерьёз не имею квалификации: для этого надо ознакомиться с античными трактатами по виноделию, возможно, там есть ответы на все вопросы.
2
@inquisitivenessandcontempl9918 Вопрос о том, как "опознали" мёд - безусловно, к археологам. В последние годы археология усиленно осваивает методы химии, палеогенетики и микробиологии; думаю, что методика та же, по которой палеонтологи или криминалисты определяют принадлежность следов органики; по экскрементам, например, даже минерализованным, определяют, что именно было переварено и т.д.. Сообщения о подобных исследованиях в палеонтологии и археологии достаточно часты. Насчёт подрезания лоз: ну, что я могу возразить? С нашей точки зрения возведение мегалитических комплексов вручную тоже ведь кажется трудоёмким и ненадёжным методом, однако же, едва ли это происходило иначе ... В своей сфере деятельности, которая равно бесконечно удалена что от виноделия, что от археологии/палеонтологии и чуть ближе к возведению мегалитов я не раз замечал: что одному кажется невозможным, получается у другого; наблюдал я и утрату навыков у последующих поколений специалистов - в связи со сменой технологий ...
2
@inquisitivenessandcontempl9918 Ну как же не изменилось, если находят амфоры со следами мёда? Разве сегодня добавляют мёд в вино? Потом, например, Бутягин в лекции "Глина в потоке вина" говорит, что умудрялись перекручивать или подрезать лозу - разве кто-то сейчас это делает?
1
@inquisitivenessandcontempl9918 Зачем Бутягину выдумывать подрезание/перекручивание лозы? Проще допустить, что сведения почерпнуты из источников. Смысл же именно тот, чтобы подвялить виноград; о том, что вино было сладким, я сам не раз читал у разных античных авторв, начиная с Гомера (разумеется, в переводе). О ценах на мёд в древности понятия не имею, может, вы правы, однако вот факт: в перевозимое на большие расстояния вино мёд добавляли, не знаю уж, в какой пропорции. Насчёт того, что сухое сохранить легче - спорить не буду, возможно, вы правы, но опять же хорошо бы проверить на археологич. и письменном материале. Во всяком случае, одно ведь другого не исключает: часть вина могли делать сухим, другое сладким, и второе "заправлять" мёдом. За ссылку благодарю, постараюсь посмотреть; только тогда ведь придётся проштудировать и античную литературу по вопросу, а это уже подвиг ...
1
@inquisitivenessandcontempl9918 Вы читали античные трактаты по виноделию? Я - нет. При этом у меня нет оснований не доверять археологам, которые находят в сосудах из-под вина следы мёда, сернистых соединений и т.д.. Насчёт использования спирта в Римскую эпоху: вопрос открытый, есть некоторые данные в пользу того, что спирт умудрялись добывать, выпаривая вино в подвале. Наконец, чисто практический вопрос: что вы имеете в виду, когда пишете, что вино не хранилось? Хранить его годами ведь не требовалось, достаточно было додержать его до будущего урожая. В любом случае, следует сначала ознакомиться с письменными источниками по теме. Каким-то же образом они умудрялись сохранять вино как минимум год.
1