Comments by "Сергей Дмитриев" (@Sergey_Dmitriev_) on "Древнекитайский урбанизм. Сергей Дмитриев. Родина слонов № 144" video.

Как ни странно, вероятно, из древних цивилизационных очагов и правда места из лучших - довольно много осадков, климат не слишком жаркий, никаких вам пустынь прямо рядом. Есть куда расселяться.
16
@МагнусКейстус нет, они как раз практически единственные удержались - кайфэнскую общину в конце 16 века зафиксировал Маттео Риччи, в 19 в. они почти полностью ассимилировались, но сохраняли память о происхождении
11
@ДмитрийИванов-ж8ц да, в этом была проблема. Лишние сыновья вытеснялись на освоение пустошей и в города
9
@МагнусКейстус не вполне так. Еврейские тексты обнаружены в Дуньхуане (хранение запечатано в начале 11 в.), еврейские общины зафиксированы при монголах (13-14 вв.), а возможно и несколько ранее
9
@ДмитрийИванов-ж8ц Общинное землевладение, как я понимаю, там кончилось в глубокой древности, потом уже собственность малой семьи. Скачки населения там обычно связаны с новыми технологиями (скажем, пришло железо) или с освоением новых территорий
8
@МагнусКейстус да нет, это Вы мне какую-то абсурдопедию пытаетесь рассказать :). Что касается вредных веществ, то крепкиц алкоголь в Китае с 12 в., опиум был известен довольно давно, в конце 19 века число потребителей, видимо, не превышало 5-6 процентов населения
8
@zlodeyshe на переписях населения и археологических данных. Да и, собственно, китайские города в 17-19 веках, когда их вовсю наблюдали европейцы, мало отличались от средневековых с точки зрения инфраструктуры. И были таки немалыми. В 1825 в Пекине жило 1.3 млн. человек.
7
Так-то оно так, но тогда бы и выступающие башни стоило бы делать, для перекрестного обстрела. Но нет. А вот экономия на круглых стенах была бы велика, поэтому примитивные крепости в мире довольно часто именно круглые
7
@СергейПавлов-з5э5ы в Китае основная транспортная функция лежала на каналах и реках - возможно, дело в этом. Да и рельеф попроще Средиземноморья, много где дороги были не так и нужны. Но в целом, конечно, всё равно странно, согласен
6
Соглашусь. Я опираюсь на данные 1 в. н.э. из литературы. Стотысячников на Западе могло быть несколько сразу - но, кажется, в Китае их было более заметно десятка.
5
Кроме как по летописям - трудно, увы. Кое-какие документы по трудовым повинностями сохранились, но на местном уровне. Но это немалые цифры, на пике и правда сотни тысяч
5
В Европе тоже тепло, но и там водопроводы после Рима очень долго не появлялись. Что касается садов, то в танском Чанъане, который самый продуманный, пожалуй, в южной части были специальные зоны с садами и огородами, даже парками. В Пекине, кроме дворцовых парков, были и общедоступные - хотя, конечно, чаще на природу ходили за стены, там было множество мест для этого
5
@МагнусКейстус римские тоже требуют, и куда большего. Плюс китайских стен в том, что их никто не будет разбирать на камни, потому как они не из них построены - а люди доя стен главный враг. Землебитная стена может стоять тысячелетиями, шанские (2 тыс. до н.э.) стоят до сих пор - а что с землей сделается?
5
Система канализации довольно хорошо заметна - вдоль главных улиц шли канавы, которые выводили нечистоты в ров, сообщавшийся с рекой. Для воды в городе были колодцы,также воду приносили водоносы. В восточноханьском Лояне были и довольно сложные инженерные системы подвода воды. Пишей города снабжала крестьянская округа, у многих горожан за стенами были огороды
4
@ВладимирАгибалов-ю8р полагаю, зависело от потребностей. Например, землебитная технология возведения стен крайне трудоемка, один человек в день может натрамбовать всего 0.1 кубометра, даже для маленькой крепости 90 на 90 метров со стеной 3 м высотой и 3 м в толщину (а в Цинь строили вдвое-втрое выше и втрое-вчетверо толще) нужно 32400 человекодней - то есть если вы хотите выстроить крепость за несколько месяцев, то без нескольких десятков тысяч рабочих сразу вам не обойтись.
4
@ВладимирАгибалов-ю8р есть рассчёты в ханьском математическом трактате (7.55 кубометра в месяц на работника), была сделана поправка на неолитические орудия труда. Для циньского времени можно считать 0.25 в день. Ну и в целом так строят и сейчас, практика живая
4
В Ганьсу есть ханьские, более двух тысяч лет
4
Записываем лекции с центром Архэ, у них лучше технические возможности. На своё отдельное пока поэтому не хватает времени, увы :).
3
@piterbooks специального антисемитизма не было, была вообще ксенофобия. Ассимиляция же заключалась в изменении расового типа, уходе иврита в исключительно религиозную сферу а в быту переходе на китайский язык, уходе большинства традиций - в итоге даже синагога перестала существовать, из особенного осталось только свое кладбище
3
Согласен, это некий идеальный план, его не всегда получалось реализовать, особенно когда город долго существовал. Как и в Китае
3
@piterbooks спасибо, про Вавилон добавлю :)
2
@ГеоргийКуликов-с5ц пока не хотят :). Но, думаю, не позже марта
2
@ДмитрийЛюбовский-ъ7и к 210 г. до н.э. точных данных нет, первая сохранившаяся перепись - 2 г. н.э. Но соотношение действительно держалось чуть ли не до 17 в.: в Китае жила примерно треть населения земли, видимо
1
Хотелось бы :). Ну, в древности Китай как раз от Запада во многом отставал - как минимум в многих технологиях
1