Comments by "Сергей Павлов" (@user-ps7wk4tn2e) on "Экономика Второй мировой войны. Алексей Исаев. Родина слонов №322" video.

Как Вам нехочется признать,что СССР победил в том числе и благодаря Сталину.
3
@ВладимирЧугунов-ь5х В 1905 году Россия проиграла японцам,в 1917 году проиграла странам оси,в 1921 году проиграла белополякам,в 1939 году еле выиграла у финнов.Как сказал Исаев,и я сним в этом согласен,ВОВ была выиграна только за счёт максимального перенаправления ресурсов на постройку промышленности,а не героизмом совсолдат.Польские жовниры также бесстрашно с шашками наголо атаковали немецкие танки,но это не помешало им сдуться за несколько месяцев.
2
@ВладимирЧугунов-ь5х Давайте не будем судить о человеке по тому,что у него нет.Возможно ему не спустили сверху заказ.Про гений Сталина писали многие как советские писатели,так и зарубежные.Не буду перечислять фамилии.Что это меняет?Добавляет и проясняет роль Сталина во время войны.Никак.Вы снова сбиваетесь на какие-то эмоциональные оценки обусловленные Вашими идеологическими предпочтениями.Нам только правда ко двору.
1
@blackwarrior7720 1.Вы действительно думаете,что Россия пыталась командовать Англией,имеющей лучший на тот момент флот,над владениями которой никогда не заходило солнце.Или Россия командовала Францией занимавшей полафрики и Индокитаем?Я такого не слышал.Где Вы это прочитали?Про Австрию я уже писал,там вторжение было осуществлено по просьбе австрийского монарха.Даже знаменитый поход Суворова по Италии и Швейцарии был произведён по просьбе и на деньги нидерландцев и швейцарцев.Именно по их требованию и был назначен Суворов,хотя он к тому времени был в опале.До сих пор в Швейцарии есть мемориал Суворову.Про турков, надеюсь, Вы не скажете,что они были белые и пушистые.Всего лишь 150 лет назад они чуть не взяли Вену,а про зверства янычаров ходят легенды до сих пор. 2.По дворцу нельзя ли подробнее?
1
@ВладимирЧугунов-ь5х Есть один очень хороший закон диалектики переход количества в качество.Когда есть большое количество,то со временем из этого количества путём проб и ошибок,поражений и побед рождается качество.Опять же Вы сами упомянули об идеологической накачке.Хотя очень много в этом направлении сделали сами нацисты показав себя на оккупированной территории. Опять же насколько Вы уверены в откровенности тех или иных генералов.Каждый кулик своё болото хвалит.В своё время и Хрущёв рассказывал,что Сталин планировал военные операции по глобусу,а Жукова заставили в своих мемуарах упомянуть о его желании встретиться под Новороссийском с Брежневым,чтобы узнать о настроении войск.
1
@ВладимирЧугунов-ь5х Вроде бы упираете на факты а приводите всякие сплетни.Выбивание трубки пускай останется на Вашей совести,а про целование в дёсны с бесноватым это вообще треш.А теперь согласно вашей доктрины оцените отодвигание границы на пару сотен км,бои за эту полосу помогли СССР выиграть время и собрать ресурсы.Вернуть этничные территории Украины и Белоруссии.Попробуйте оценить эти реальные вещи.А оттягивание войны на несколько лет помогло заложить колоссальную производственно-техническую базу.Это во сколько Вы оцените?Выходите из мира фантазий, опускайтесь на реальную почву.
1
Вроде бы Вы сами писали об обороне Бреста.Вы как фокусник,когда надо достаём из шляпы героев-пограничников,когда не надо засовываем обратно.Может быть кое -когда и проходили по 40 км,но с тяжелыми боями,теряя людей,технику и время.Насчёт потенциала СССР,который превосходил в 39 году германцев это Вы наслушались большевистской пропаганды.Испания и Финляндия Вам в свидетели.Насчёт буферной Польши мда-а-а.Нет слов.Более антисоветской и антирусской страны это надо ещё поискать.И,добавлю, антисемитской.И именно благодаря политике Сталина войска европейской гиены были отсечены от войны с СССР. Теперь о начале войны.Вы может быть не знаете,но сроков нападений на СССР было несколько и все они оказались "фальшивыми".Поэтому Сталин требовал от разведки железных материальных доказательств.В литературе проскакивали 2 темы. 1.Закупка для вермахта тёплой одежды.Воевать в России зимой в летней униформе-безумие.Москва это подтвердила. 2.Для войны в условиях морозов вермахт должен был переходить на применение спец присадок для топлива,чего также не было. Конечно,это не служит полным оправданием катастрофы 1941 года. Но желание Сталина отстрочить войну с Германией,избежать войны на 2 фронта,перенаправить Гитлера на изматывающую войну на зарадном фронте.Это только в плюс.Другое дело как случилось,чьо такая мощная страна как Франция,вкупе с владычицей морей Англией,такбыстросдулись,надеюсь, Вы не считаете,,то в этом виноват Сталин и Путин.
1
@ВладимирЧугунов-ь5х насчёт Польши она была союзником нацистов при разделе Чехословакии, оттяпав себе Тешинскую область в Силезии,и была бы отличной союзницей Германии в нападении на СССР,если бы не пакт о ненападении заключённый в 1939 году.Это как раз одна из дипломатических побед Сталина,который смог таким образом выбить одного из потенциальных противников. Если немцы обошли Брестскую крепость и пошли дальше,с кем же тогда воевали погранцы.По-моему у Вас когнитивный диссонанс. СССР на оборнные нужды выделяло огромные средства и,конечно, очень хотелось Сталину отсрочить начало войны,чтобы получше подготовиться. Может быть выдавал желаемое за действительное.Но его ошибки не умаливают его вклад в дело разгрома нацистов.Не ошибается только тот,кто ничего не делает.
1
@ВладимирЧугунов-ь5х Вы прямо некротелепат-знаете о чём думал и что понял Сталин.Итак оборонявшиеся кого-то задержали, кого-то убили,какие-то планы нарушили,а то и сорвали.Ну,так это война.Пакт о ненападении вбил клин между союзниками Германией и Японией.В результате экспансия самураев пошла на юг и на восток против США.Врезультате СССР избавился от второго фронта,заимел союзника Америку,которая перед этим снабжала передовой военной техникой ту же Японию.У Вас какое-то зрение неконтрастное.Вы видите всё или только в белом,или только в чёрном свете.Всё гораздо сложнее,к счастью.
1
@ВладимирЧугунов-ь5х ну все маршалы тоже люди и могли скажем так,слегка лукавить.Они также учились,в том числе на своих ошибках.Объективной картины,что тогда было на самом деле,какие доклады поступали, оответствовали ли реальной обстановке,какие средства имелись об этом трудно судить.Вы не напомните,когда о судьбе Карбышева стало известно?По моему здесь уместна фраза сказанная Черчилю-сколько дивизий папа может выставить на фронт?
1
@ВладимирЧугунов-ь5х Симонова читал.Но если быть объективным,может быть Вы вспомните,что писал он же в более ранних записях о гениальности Сталина.Всё это лишь отзвуки пропаганды,промывания мозгов.Симонов не был свидетелем работы Сталина в ГКО,как ине был военным стратегом -учёным.Чем мне не нравится Тамара,так своей всеядностью.Знаете есть как бы два типа историков.Один знает всё ни о чём,второй ничего обо всём.Так Тамара именно второго типа.В отличие от её отца специалиста по 19 веку.И с тем багажом знаний он судил о 20 веке.И хотя он либерал и о его оценках можно было поспорить фактажем и методикой мог бы засунуть за пояс многих.А Тамара,как и Гумилёв и многие другие это сплошные пристрастия и натяжки.
1
@ВладимирЧугунов-ь5х Итак, Симонов до войны и после войны горячий сталинист.Он критически начал отзываться о Сталине после его смерти.Извини,но это явное воздействие хрущёвской пропаганды.Увы,все мы люди.Определённые идеологические тезисы плвторенные сотни раз,пропитавшие всё вокруг проникают даже в самые умные мозги.Так в Германии очень сильна была компартия,но после захвата Гитлером власти и хорошей промывки эти сторонники коммунистов быстро рассосались.
1
@ВладимирЧугунов-ь5х Разве я писал о том,что говорил Симонов? Я говорил о том,что Симонов писал в своих дневниках,которые не были предназначены для опубликования.В частности о гении Сталина благодаря которому был проложен перед войной какой-то канал.Извините, название забыл.Возможно Беломорканал.Или Вы думаете,что Симонов не знал,что его строили зека?Что поменялось после смерти Сталина,только идеологическая оценка спускавшаяся с самого верха.Теперь о разговоре со Сталиным. Иосиф разговаривал с писателем,прошедшим войну,и не по наслышке знавшим,к чему могут привести панические слухи,что такое млральная и идеологическая подготовка личного состава армии и рабочих тыла.Недаром во время войны были конфискованы все радиоприёмники,но громкоговорители были развешены в самых далёких деревнях.Правда на войне никому не нужна,нужна только соответствующая пропагандистская обработка для более стойкого сопротивления.И работник идеологического фронта Симонов должен был руководствоваться этими принципами неукоснительно. Во время войны если бы он не соответствовал этим установкам ему бы просто вручили бы винтовку и отправили в пехоту на фронт. Назвался груздём,полезай в кузов.
1
@ВладимирЧугунов-ь5х Как подвиг Карбышева помог выиграть войну?Согласен,Матросов совершил героический поступок,закрыв собой амбразуру,но... лучше было бы ,чтобы он более метко метал гранаты.Я не отрицаю героизма советского народа,но без техники,хорошего вооружения,работающего тыла это всё напрасно.Без квалифицированного руководства народ превращается в толпу.Увы...
1
@ВладимирЧугунов-ь5х Не передёргивайте.Это у Вас крайности или гений или злодей,который во всём виноват.Работал человек как мог на своём посту.Не воровал, родимым человечкам не радел.Выиграл войну с Германией,забрал у Японии ранее отторгнутые терротории.Не допустил развала страны,как Горбачёв или Николай II. Неужели мало?
1
@ВладимирЧугунов-ь5х Безусловно,Высоцкий гениальный человек,но по-моему он никогда не работал военным экспертом.А то,что творческие люди живут и зарабатывают на эмоциях -это факт.Напомню о его песне о непришедшей на помощь Варшавскому восстанию сов.армии.Очень хорошая,берущая за душу,но... очень подлая по отношению к нашим солдатам,которые якобы должны были своими дешёвыми жизнями обеспечить хотелки эмигрантского польского антироссийского правительства.А потом те же либералы,а я подозреваю и Вы в том числе,шпыняли бы Сталину за огромные потери.Вы опять пытаетесь контрабандой протянуть эмоционально идеологические оценки.
1
@ВладимирЧугунов-ь5х Про дачи ни одной в собственности Сталина не было.Воруют не только для себя,а также для жены,детей, родичей.Песню поищу название. Извиняюсь,что долго не отвечал. У нас наУкраине с этим проблемы.
1
@ВладимирЧугунов-ь5х Песня Высоцкого называется "Дороги... Дороги... (Из дневника).Напечатана в 11томном собрании сочинений "Весь Высоцкий" в 5томе на странице 70-73.Песня написана в апреле-мае 1973 года.Она довольно таки большая,но то о чём я писал содержится в последних 12 четверостишиях. Если захочете можем обсудить.
1
@blackwarrior7720 Совсем недавно Вы очень критически высказывались о тяготах перехода на отечественный продукт,приводя в пример работу гос почты,а сейчас обвиняете Сталина в поражении в Первой мировой (подразумевая,вероятно,большевистскую пропаганду).Как это у Вас в одной голове укладывается? Теперь о давлении России на другие страны.Опять врёте.Испокон веков это был ответ России на экономическую и технологическую блокаду со стороны западных стран и Турции.То есть за попытки удушения.
1
@blackwarrior7720 Россия тогда боролась за проливы,то есть возможностьнормально торговать со средиземноморскими странами без грабительских посредников.Те же самые проблемы были у новгородцев с Ганзой, Ивана Грозного и Петра I со Швецией и Польшей,у Сталина и у Путина.По-моему это очевидно.
1
@blackwarrior7720 Будьте внимательнее.Я писал про выход в богатенькие средиземноморские страны через проливы,которые контролировались Турцией. Можно вспомнить хотя бы Троянскую войну Гомера.Теперь о настройке против себя Европы.Вы может быть не знаете,но именно Россия помогла Австрии подавить венгерскую революцию в 1848 году.Именно Россия,заняв Париж в ходе Наполеоновских войн способствовала реставрации законного короля,а потом просто ушла из Франции.Коалиция против России была вызвана боязнью появления на мировой арене мощного государства,поэтому и попытались задушить в зародыше.Эмбарго,неэквивалентный обмен,запрет на продажу уже оплаченного оборудования придуманы не сейчас. Кстати Вы также верите,что тот долгострой,показанный по каналу Навального является дворцом Темнейшего?Мой президент всего лишь за 2года своего правления смог нацарюваты 2 млрд $.А уПутина какой-то долгострой.Не настораживает?
1
@arthurabramov4464 В вашем посте очень чувствуется голос украинской пропаганды.Начнём по пунктам. Договор 1997 года основан на декларации суверенитета Украины. Это только подтверждает мои тезисы,но не Ваши.Увы. "Будапештский меморандум" потому и называется меморандумом, в плохом моём переводе - декларация о намерениях, но никак не договор. У Вас тут пробел в знаниях. Об Одессе.Вы говорите одесситы стреляли из автоматов из-за спин местных полицейских?Где же тогда жертвы этой стрельбы.Где суд? Гдесудебные приговоры?Зачем Вы пытаетесь меня обмануть? Ай-яй-яй.
1
@blackwarrior7720 Итак по дворцу ничего определённого нет.О презумпции нам,конечно,ничего не ведомо.Даже неизвестно был ли он там когда нибудь.По моему это просто жаба.Я же думаю,что если бы это было его,то дворец давно был построен.Насчёт охраны и беспилотной зоны можно столько вариантов придумать:от общежития для беглых президентов до явочных квартир богатых буратино. Вернёмся к Александру.Реально, только союз Франции и Англии привёл к поражению,но отнюдь не всего мира.Не надо передёргивать.Но это не отменило стртегической задачи России получить свободный выход в средиземноморье.Эта цель была достигнута только конвенцией Монтрё спустя век.Обычные экономические войны за мировой рынок.Вы смотрите на это из сегодняшнего дня,зная результат той войны.Но тогда это было совсем не определено.На ошибках учатся.Как говорится в еврейском анекдоте-если б я был такой умный вчера,как моя Сара сегодня.
1
@blackwarrior7720 Не может быть у диктатора долгостроя дворца от слова совсем.По моему убеждению,так как вор впервую очередь думает о себе,ему наплевать на всех остальных.По этому поводу предлагаю прения завершить. Вполне возможно,что дипломатия РИ несколько подкачала.Не расчитала длительности опиумных войн в Китае,не смогла поднять восстание в Индии.Но главное она всё делала правильно-завоёвывала доступ к рынкам.То же делал Иван Грозный в Ливонскую войну,Пётр I в северную и т.д.Экономика всему голова. Открывают тому,кто стучится.Я понимаю,хочется безопасно валяться на диване и жаловаться,что не те нищаки сейчас.Но долго на диване валятся не позволят другие.Под лежачий камень вода не течёт.
1
@blackwarrior7720 И на каком уровне Индия,Шри Ланка,Бирма,Таиланд, Индонезия.С кем воевали Филиппины,Папуа-Новая Гвинея,Сенегал,Уругвай,Перу и т.п.Откройте шире глаза,сейчас будут хорошо жить лишь те государства,которые могут постоять за себя,отстоять своё имущество,не дать задушить торговыми блокадами и санкциями.
1
@arthurabramov4464 сравнить,увы,не могу я из другой страны.О имуществе.Например, Крым.В своё время он был подарен Хрущёвым в залог вечной дружбы и сотрудничества.При разводе эта мысль о сотрудничестве, неприсоединения к враждебным объединениям,дружбе были подтверждены декларацией о суверенитете.Украина,к сожалению, нарушила основы своего существования,а после переворота, безнаказанного сжигания живьём людей в Одессе и начала гражданской войны вообще вывела себя за рамки стран с которыми можно иметь дело.
1
@ВладимирЧугунов-ь5х Вы как-то переходите на личность Сталина. Боялся и т.д.Он как любой политический деятель должен был всячески препятствовать войне на два фронта.Так же как это го опасались Бисмарк и Алоизович. Чесно говоря я вычеркнул Тамару из своих списков прослушиваемых каналов из-за её явно пристрастной необъективной позиции.Она мне в отношении Сов.Союза напоминает небезизвестного предателя Суворова.Но это моё мнение.Никому не навязываю.
1