Comments by "Влад Роман" (@uvladrom) on "Большой террор, ГУЛАГ, дружба с Рейхом, тотальный голод — почему Сталин не нужен России?" video.

@unstoppable8023 А мы не "во всем мире" живем. Мы в конкретной России, где ставят памятник людоеду, схарчившему за время своего правления по самым-самым скромным подсчетам, исключительно документальным, 8 миллионов человек.
31
Тут как раз главная проблема. Сталин занял бы подобающее ему место главного людоеда европейской и российской истории, не будь Гитлера. На фоне которого некоторые пытаются оправдывать Сталина. Но как говорил тот же Сталин, правда по другому поводу, в данном случае "Оба хуже".
18
Почему вы напираете только на украинский голодомор? От голода 1932-33 гг пострадали все хлебородные регионы. Политика "новой продразверстки" путем сплошной коллективизации была направлена против всего крестьянства в целом , а не отдельных регионов или этнических групп. Да, Украина пострадала больше всех, на нее пришлось 2/3 погибших от голода. Но, к примеру, этническая численность казахов сократилась почти на треть: -28% убыли населения после голодомора.
13
Абсолютная власть означает абсолютную ответственность. По-другому не бывает.
7
Знаете анекдот про шотландца, который построил мельницу, мост, посадил сад. А его все называют.... за одну овцу? Только тут не об овце речь. Сталин убил за свое правление по самым скромным подсчетам (на что есть архивные документы), как минимум 8 миллионов советских граждан. Про "подвиги" после этого лучше не вспоминать.
6
@andreysk3422 Исключительно на основании архивных документов и научных работ таких уважаемых историков, как В. Земсков. У меня есть специальная подшивочка для таких как вы. Ознакомиться желаете? А Солженицина надо читать как писателя, а не как историка. Учитесь отделять.
4
@andreysk3422 Извольте: (ГА РФ. Ф. 9401. Оп. 1. Д. 4157. Л. 201–205. Подлинник. Рукопись) 1921-1953 гг (за к/р деятельность и приравненные к ней) Всего осужденных (чел.) 4 060 306 Из них - к ВМН 799 455 В том числе: (ЦА ФСБ РФ. Ф. 8 ос. Оп. 1. Д. 70. Л.97- 98. Подлинник.) с 1 октября 1936 г. по 1 ноября 1938 г. осуждено к ВМН 668 305 чел. (ГАРФ. Ф. 9414) Справка о смертности заключенных в системе ГУЛАГа за период 1930 по 1956 гг. всего умерших 1606748 чел.
4
@andreysk3422 Если бы не Сталин, 8 миллионов человек остались бы живы. Не бывает оправданий убийце. А что "было бы если б да кабы" - это к гадалке. Вполне возможно, что никакой Второй мировой войны не случилось бы. А люди в России жили не хуже, чем в Швейцарии, например.
4
@andreysk3422 если вы не умеете воспринимать прочитанное (или прикидываетесь, что не умеете) - это только ваши проблемы. Я уже тут одному юзеру отвечал, что религиозно верующих в "великого сталина" переубеждать бессмысленно, поскольку это обычная религиозная секта и тут для особого специалиста работа. На этом дискуссию с вами считаю закрытой.
3
@Goooo3r И для вас персонально (вы прямо как мухи слетелись) - у меня есть подшивка архивных документов с соответствующими цифрами. Поэтому я говорю о минимальной оценке , поскольку архивы опять закрыли. Не исключено, что по итогу цифра получится гораздо больше.
3
@shynarzeinolla5062 Не надо на народ сваливать. Это виктимблейминг - обвинение жертвы. Народ был пострадавшей стороной. А то, что стоят... Про "Стокгольмский синдром" слышали, наверное? Поинтересуйтесь. Это вот типичный он.
2
@Тюдор-щ9я Читайте ветку. В ней я привел данные из архивных материалов, рассекреченных на сегодняшний день. 8 миллионов - это крайне консервативная цифра. А если лично вы историю изучаете по литературным произведениям, могу только выразить свои соболезнования.
2
@Тюдор-щ9я А убийство миллионов людей - не веселая тема. Но вы решили попоясничать, похоже? Ничего другого от господ сталинистов ожидать не приходится. С вами дискуссия тоже закончена. ЗЫ. Судя по огромным пробелам в сообщениях, с интернетом вы не дружите. Так что погуглить такими кривыми руками у вас вряд ли выйдет. Но это уже не моли проблемы. Адье.
2
@Евгений-о8ю3ь В отличие от вас, господа неучи-сталинисты, я изучал архивные документы , появившиеся частично в открытом доступе. И сделал подборочку , на основании которой могу свои слова в любой момент любому доказать . Желаете посмотреть? А литературными произведениями, опять же, в отличие от вас, я в изучении истории не пользуюсь.
2
@andreysk3422 ЦГАНХ СССР, ф. 4372, оп. 92, д. 161 ЦГАНХ СССР, ф. 1562, оп. 329, д. 131, л. 2 Конъюнктурный обзор движения населения СССР за 1930 - 1934 гг.: "Исключительно высокая смертность в 1933 году неравномерно распределяется по СССР и была локализована преимущественно на Украине, Северном Кавказе, Нижней Волге, ЦЧО (по данным лишь УССР число умерших составило 2,9 млн. человек, т. е. больше половины всех умирающих по СССР, между тем как численность населения Украины составляет лишь пятую часть населения СССР)" В. Земсков К вопросу о масштабах репрессий в СССР: "По нашему мнению, смертность от голода в 1932-1933 гг. в СССР составила 4-4,5 млн. человек" Внешняя торговля СССР за 1918—1940 гг. (Статистический обзор). Часть I Внешторгиздат, Москва. 1960. Экспорт зерна из СССР: 1932 год — 1,73 млн тонн 1933 год — 1,68 млн тонн
1
@andreysk3422 Сталинский визави гораздо быстрее - всего за 6 лет - вывел полудохлую Веймарскую республику на 2-е место в мире по ВВП. Обогнав СССР, между прочим. Мы его будем за это оправдывать? Нет! Убийца и людоед останется убийцей и людоедом. И никакие "достижения" его не оправдают. И никакую 5-ю колонну притягивать не надо. В СССР, к примеру, всю его короткую 70-летнюю историю тупо не было еды. Такие вот "достижения".
1
@Тюдор-щ9я Так вы прочитали? Калькулятором пользоваться умеете? На что вы ссылку требуете? Вам номеров архивных документов мало? Ютуб прямые ссылки не дает вставлять. Соберите остатки мозга в кучу и погуглите.
1
@Goooo3r ЦГАНХ СССР, ф. 4372, оп. 92, д. 161 ЦГАНХ СССР, ф. 1562, оп. 329, д. 131, л. 2 Конъюнктурный обзор движения населения СССР за 1930 - 1934 гг.: "Исключительно высокая смертность в 1933 году неравномерно распределяется по СССР и была локализована преимущественно на Украине, Северном Кавказе, Нижней Волге, ЦЧО (по данным лишь УССР число умерших составило 2,9 млн. человек, т. е. больше половины всех умирающих по СССР, между тем как численность населения Украины составляет лишь пятую часть населения СССР)" В. Земсков К вопросу о масштабах репрессий в СССР: "По нашему мнению, смертность от голода в 1932-1933 гг. в СССР составила 4-4,5 млн. человек" Внешняя торговля СССР за 1918—1940 гг. (Статистический обзор). Часть I Внешторгиздат, Москва. 1960. Экспорт зерна из СССР: 1932 год — 1,73 млн тонн 1933 год — 1,68 млн тонн
1
@MariaZ1954 Не надо забывать, что во-первых, Солженицын - не историк, а писатель. А во-вторых, он не имел никогда никакого доступа к документам для какой-либо систематизации и обоснования своих подсчетов. Поэтому господа засталинцы до сих пор бегают и всем в эти очевидные факты тычут пальцем. Однако, с тех пор в открытый доступ попало немало архивных документов, которые были частично рассекречены в 90-х, а во-вторых, к самим архивам получили доступ серьезные, уважаемые в научной среде историки-архивисты вроде того же В. Земскова. Поэтому старый приемчик "это Солженицин все сочинил", которым по привычке пользуются господа засталинцы, уже не работает. При этом, разумеется, не стоит принижать достоинство самого Солженицина, который первым начал громко говорить о сталинских преступлениях.
1
@Goooo3r Ничего удивительного. Поскольку сталинизм, как и коммунизм - это сорт квази-религии, для верующих в них типа вас любые, даже самые убедительные аргументы, противоречащие вашей религии, отметаются просто по факту того, что этой религии не соответствуют. Собственно, на этом дискуссию закрываю. Ну а вы, буде проснется у вас толика здравого смысла, можете при небольшом усилии самостоятельно отыскать все приведенные документы.
1
@Goooo3r Это именно религия. Даже зиккурат на Красной площади построили. И идолов по городам и весям. Все до единого признаки религии (см) наличествуют. Иррациональность и догматизм в особенности.
1
@serge3757 Ровно наоборот. Это такие как вы занимаетесь виктимблеймингом, обвиняя жертву преступления и отмазывая настоящего преступника. Сталин - обычный людоед. Ради власти убивавший моих соотечественников миллионами. И место ему - как всем остальным людоедам - на помойке.
1