Comments by "Sergei" (@NiysaSergey) on "В 19.00 в программе "Кстати": Родители дежурят в школе, чтобы уберечь детей от кусающегося мальчика" video.

Почему ничего не делает учитель и школа спросите вы? А единственное, что может сделать учитель - сделать замечание. Всё. Даже выгнать с урока не может. Что может сделать школа? Да тоже особо ничего. Может конечно вызвать родителей, которые не придут. А когда месяца через два придут на какой-нибудь расширенный педсовет, то выяснится, что это - школа не может найти педагогический подход. Для того, чтобы определить его в коррекционную - нужно заключение психиатра, а без согласия родителей такое обследование не проведешь. Если мы говорим про обычную школу, а не про лицеи-гимназии, то без содействия родителей буйного ребенка или же без серьезного УГОЛОВНОГО происшествия как-то нападение с ножом на одноклассников, например, ситуация может длится годами. Если же мы говорим про ситуацию в целом, то наши неуважаемые руководители наездились по европам и посмотрели, что там дети с отклонениями в развитии ходят в обычные школы (так называемый инклюзивный подход). Да, вещь правильная (социализация + снижение расходов гос-ва). Но как всегда гладко было на бумаге, да забыли про овраги: 1. Школы не приспособлены даже для ДЦПшников с сохранным интеллектом. Много вы видели в школе лифтов? 2. Дальше-больше, в загнивающей не может быть больше одного-двух таких детей в классе. Более того, с ними занимается специальный тьютор, которого УЧИЛИ как с такими детьми работать. Навскидку, знаете сколько обычных школ в НН, имеют в штате дефектолога? 3. Для них разрабатываются специальные программы, если ученик не тянет какие-то предметы. 4. Часть предметов вообще для него идут индивидуально. Из всего этого в РФ нет ничего. Разве что словоблудие об индивидуальном подходе.
277
@ГалинаЕмельянова-ю8и , рекомендовать - да. Направить - нет.
3
@ZamirSmbatyan ? Какая смешная шутка. То-то народ годами стонет от таких "детишек". "Учить закон", говорите? Ну давайте попробуем: 1. Смотрим ст.19 (общее образование) п7. Вы его процитировали, вот только не полностью. Там есть два но: = исключить за всё это можно только ребенка достигшего ПЯТНАДЦАТИ ЛЕТ = учитывается мнение родителей. 2. А теперь смотрим, а что же будет дальше? А дальше будет продолжение статьи 7: Комиссия по делам несовершеннолетних... принимает меры, обеспечивающие... продолжение его обучения в другом образовательном учреждении. А теперь смотрим что же у нас получается по закону. А получается то, что этого второклассника до тех пор, пока он кого-то не зарежет никаким образом из школы не выпереть без согласия родителей на надомное обучение. Но даже если не по закону родителям объяснят "чистА кАнкретные ребята", что ребенка надо забрать, пойдет он в другую школу. Ну и какой у вас там опыт с законом?
2
@ZamirSmbatyan , ну то есть конкретного алгоритма не будет, понял. Ожидаемо. 1. В школе есть психолог, а не психиатр (странно, что вы этого не знаете). Разница примерно как между доктором и мною, тоже доктором, вот только технических наук. 2. Любые медицинские манипуляции с ребенком без согласия родителей невозможны. Единственное исключение - решение суда, которого здесь не будет. А без этого ребенка из школы не выкинуть в спец школу. 3. Вы почему-то наивно думаете, что мамаша будет сидеть на попе ровно и от неё не будет никаких провокаций о вымогающем взятку директоре, который не поддерживает СВО, куче бумаг в прокуратуру, рособрнадзор, налоговую, полицию... о нарушениях в школе (которые гарантированно есть в любой школе). Я не говорю об отдельном развлечении особо одаренных - жалобах на любое "нарушение". Таким образом директор будет половину своего рабочего времени занят аттракционом по спроваживанию проверяющих, хождению в департамент образования. Ему это точно надо? 4. Участковый и опека - это конечно же хорошо. А вы точно уверены, что они будут с воодушевлением заниматься склочной мамашей или вероятен другой вариант? ... Ещё раз мой сценарий - это сценарий не одного месяца. Это реально годЫ
2
@Саматыч и вы на 100 процентов уверены, что дело было именно в этом и ни в чем ещё, да? К вашему сведению обязанности родителей посещать родительские собрания не существует. Санкций за это быть не может
1
@Либоибо , ну и тогда зачем же писать про род. Собрания? И да, ребенок в школу ходит в этой ситуации
1
@ZamirSmbatyan , давайте так: Ребенку по конституции гарантировано ПОЛНОЕ среднее образование. И если мы говорим про закон, то его отчислить его из школы, в которую он ходит по прописке - невозможно. Да, из какого-нибудь лицея его выкинут. Если родитель какой-нибудь непростой попадется и сделает предложение от которого нельзя отказаться - тоже. Но по закону - нереально.
1
@ZamirSmbatyan , собственно, QED. Т.е. по закону, такого оригинала вы не уберете никак. Все ваши методы рассчитаны на то, что родители не будут оказывать никакого сопротивления и заинтересованы в качестве образования и трезво оценивают возможности ребенка. Но если соберется бинго 1. Неадекватный ученик, но без серьезной уголовщины. 2. Неадекватный родитель с короной на голове, относительно юридически подкованный при этом. И это не вы родителю будете угрожать всякими псих-комиссиями, а директор будет с психологом будут писать тонны макулатуры отписок всяким проверяющим разного уровня по этому ученику.. И вот в этом случае, ситуация может двигаться годами. И финал: все ваши решения вида: "а мы его из класса/школы выжили" не убирают факта, что он появился в другом классе-школе.
1
@ZamirSmbatyan , ну странный вы человек. Сказали мне - учите закон. Я привел вам КОНКРЕТНЫЙ закон, где черным по белому указано, что это невозможно. > Ну вот есть у меня такая практика Какая? Что попался неграмотный и не отмороженный родитель? И речь идет не о затрапезной школе? А если б попался грамотный и отмороженный? > Где он будет учиться потом, не ваша забота. Так фокус в том, что будет он учится в школе. Т.е. решается проблема одной школы (и то после 15 лет) и не решается проблема системно "убрать из школы на дом. обучение".
1
@ZamirSmbatyan , > рычаги влияния, которые просто обяжут А можно с конкретикой? Ну вот имеем второклассника, который себя так ведет. Срывает уроки, возможно есть какая-то психиатрия. Мать винит школу, от каких-либо контактов отказывается, согласия на психиатрическое обследование не дает. Мантра "ищите педагогический подход". Давайте немного усложним задачку: мама - ушлая и понимает, что в школе любой есть нарушения и знает как грамотно составить телегу от рособрнадзора до полиции с прокуратурой и СЭС.
1
@ZamirSmbatyan , я вам уже несколько раз написал: вы написали общие слова. Никакого конкретного работающего алгоритма у вас нет. Попытаться запугать "клеймами" ? Ну ок. Вот только что вы будете делать, когда родитель не испугается?
1
@ZamirSmbatyan , > поставлю отпрыска на учёт в психдиспансер 1. Без психиатра ты не сможешь этого сделать. Психиатр не может обследовать ребенка без согласия родителей (или решения суда). Круг замкнулся. > наркологию 2. Если на п.1 еще были вопрос, то вот тут можно получить уже уголовную статью > Никто никого не пугает 3. Вот тут уже человек 10 написало, что ничего сделать нельзя с примерами, но ты свой удачный опыт экстраполируешь на всю Россию. Вот вопрос, откуда такое самомнение? Ты не можешь допустить, что что-то здесь не так? > Конкретные рабочие алгоритмы от и до 4. Конкретные алгоритмы в твоем исполнении подразумевают покорное согласие родителей на любые действия. Давай я объясню тебе, что такое алгоритм. Это набор инструкций, охватывающий полную группу возможных событий. Если на твоём языке: "а что блин если нет". Ну вот что будет если родители не придут? А что будет если они напишут в СК на тебя и свидетелй купят?...
1
@ZamirSmbatyan , 1. > РАЗРЕШЕНИЕ РОДИТЕЛЕЙ НЕ ТРЕБУЕТСЯ Да что ты говоришь, а вот статья 23 о психиатрическом освидетельствовании говорит следующее: Психиатрическое освидетельствование,... проводятся... в отношении несовершеннолетнего в возрасте до 15 лет - по просьбе или с согласия его родителей Да, там есть исключения, но они не относятся к теме. А теперь вопрос, а можно уточнить каким же это боком ты там собрался на псих/нарко учет ставить? > Алгоритм...ты себя еще доктором чего-то там называешь. 2. Меня реально вымораживает, когда какой-то дегенерат, прочитавший определение в википедии, будет мне, доктору технических наук, который защитился в CERN В 29 лет после МФТИ, объяснять что такое алгоритм. 3. > Алгоритм действий я уже писал выше Для особо тупых объясняю на пальцах что такое алгоритм и группа (надеюсь до колец не дойдем): 1. Докладная директору. 2. Директор созывает пед. совет и вызывает родителей. 2.1. Родители приходят. = 2.2. Родители не приходят = ... Ты же описывал только благоприятную ветку. Это - не алгоритм, а херня. Всё. беседу с полуграмотными дебилами надо заканчивать. У меня рабочий день начинается.
1