Comments by "Lia Lavanova" (@lialavanova6822) on "Пастуховская Кухня"
channel.
-
10
-
8
-
7
-
7
-
1) Крым. Помогло бы или нет. Теперь уже – нет. Но вы же анализируете истоки и причины. Вот специально для адвокатов-юристов инфа, которую, похоже, юристы намеренно игнорируют: Закон от 03.04.1991 О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР. Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии . За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе …. В союзной республике, на территории которой имеются места компактного проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно .
Украине Крым при распаде СССР (не законном разводе, а распаде в результате заговора) достался незаконно. Просто зафиксируйте.
Кравчук это понимал, существуют версии, как он дурил Ельцина, но общий знаменатель огласил сам Кравчук: «С Крымом мы схитрили».
Т.е. если бы Крым отдали сразу (учитывая и волеизъявление крымчан на референдуме 21 января 1991 г.), то жили бы все долго и счастливо, без сегодняшних проблем.
2) Вариант компромиссный был – оставить Украине, но сохранить сложившийся обычай: русский язык и базу ЧФ в Севастополе. Крым в феврале-марте 2014 г. просил вернуть Конституцию 1992 г., дававшую реальную автономию (незаконно урезанную ранее) и решавшую все проблемы. Согласись Киев – и Крым остался бы украинским. НО вместо того чтобы уверить РФ в стабильности всех договоренностей, победившая на Майдане власть первым делом продемонстрировала намерение подавить русский язык и аннулировать Харьковские соглашения, а кроме того – отобрать у Крыма остатки автономии. Путина поставили перед выбором: быть плохим парнем или потерять Черноморский флот. Он выбрал первое (и остановиться уже не мог или не хотел). Крымчане поддержали, т.к. не хотели себе ни Бандеру, ни марши УНА-УНСО, ни прочие национальные украинские ценности.
Итак, снова: был выход? – да, был. Даже без отказа Киева от Крыма.
3) Если бы де-факто признали Крым утерянным или хотя бы не устраивали блокаду энергетическую, продовольственную, не перекрывали воду, не запрещали поездки в Крым, не угрожали терактом на Крымском мосту – (с большой вероятностью) сегодняшней войны бы не было. Т.к. не надо было бы прорубать коридор до Крыма.
4) Донбасс. Если бы Путину нужна была вся Украина, то зачем устраивать сепаратизм на Донбассе и ждать 8 лет? Украину в 2014 он мог бы захватить (в отличие от сегодняшнего дня). И отмазка была: помощь законному президенту. НО ему нужна была буферная зона. Если бы вместо танков и бомб Киев послал переговорщиков – достигли бы определенной степени децентрализации на востоке: ОС или автономия. И был бы мир .
5) А если бы не полетел Байрактар в октябре 2021 бомбить Донбасс? ……..
Путин, конечно, плохой. НО если хотите объективности – надо признать, что
в каждой точке развилки Киев выбирал самые не ведущие к миру решения.
6
-
И вот что ещё интересно: ЛОМы мечтательно разыгрывают в голове сценарий «Если бы Обама в 2014 г. защитил Будапештский меморандум действиями».
А вот если бы гаранты Соглашения об урегулировании политического кризиса от 21.02.2014 – Германия, Польша, Франция – при поддержке остального ЕС отказались бы признать переворот 22 февраля? Сказали бы: новую власть не признаём, в ЕС не принимаем, запланированные санкции против Украины включаем; вернитесь к Соглашению, у вас в ноябре законные выборы, потеряет президент иммунитет – разбирайтесь с ним по закону; смену власти на Майданах с автоматами – не считаем европейской ценностью.
Интересно, кто бы тогда объявлял о денонсации Харьковских соглашений, изгнании базы ЧФ, кто бы провоцировал Путина на аннексию Крыма? Может, обошлось бы?
Не пробовали этот сценарий в головах прокрутить?
5
-
4
-
<Возможно ли было для Крыма гонконгское решение> Дык, теоретически ещё как было возможно: ведь Крым сначала (в первом варианте референдума) просил всего-навсего вернуть Конституцию 1992 г. Которая давала права хоз.самостоятельности, можно было порт под ЧФ напрямую России сдавать, а деньги от аренды за вычетом налогов Киеву - на свою жизнь тратить, хоть дороги и коммуникации, которые 60 лет без ремонта стояли, в порядок привести.
Ведь все деньги за Севастопольский порт Киев забирал себе, а это около $100 млн в год. За эти деньги газ оплачивался для всей Украины, а Крыму доставались крохи.
Да и Путину важнее всего было - базу сохранить, на аренду были уже Харьковские соглашения - не на 50, а на 25 лет. Осталась бы база - не нужна была бы никакая аннексия. Ну, давили бы экономически, газом.
Но Киев сказал: фигвам , соглашения будут денонсированы, автономия Крыма - ликвидирована.
Вот и делайте вывод: возможно или невозможно.
Теперь сыплют версии о безумии Путина, ненависти Путина, одержимости Путина... и всего рос.народа, причём - всё это генетическое, крове-почвенное, неистребимое.
ОК, а позиция Киева в феврале 2014 - она нормальная? Нет ли в этом отсутствии договороспособности, в этом толкании к худшему варианту чего-нибудь почвенно-безумного?
3
-
И если брать эту концепцию - то не надо напрягаться в догадках, почему взялись за Стрелкова. Власть в СССР, потом и в странах-наследницах, с самого начала взяла в обычай время от времени пропалывать газон, только парадоксальным образом: уничтожаются высшие, почти все (но не до конца, надо необходимый минимум оставить) брахманы, кшатрии, вайшьи. Ибо избыток их, особенно в кризисные времена, чреват.
Рассказывали люди, что индусы, поначалу приветствовавшие соц.революцию, приехали в СССР --- и разочарованно констатировали: "страна шудр".
Удивительно однако, как не устаёт земля рождать постоянно новых и новых воинов, предпринимателей, проповедников... столько, что власть вынуждена полоть и полоть.
3
-
Посмотрела Арестовича и Ко. В общем, всё это было, только здесь собрали в один пакет. Кратко: нужна Империя, но с доминирующим украинским языком (а не как в захудалой Персии или ВБ – "каждому на языке его"), для Империи нужна проектность и эстетика. Где брать паттерны? – Европа и Америка загнивают, у них ни проектности, ни эстетики. Вот младотурки - крутые ребята. Почерпнули проектность у Германии - и давай воплощать, по дороге отгеноцидили армян, понтийских греков, ещё кого-то, но это мелочи, не стоящие упоминания. Ну, Корея там, Китай… скучновато. Коммунизм вообще не катит.
Самая крутая проектность – это была у Германии в 30-х г.г. 20 в. А эстетика какая офигенаая под эту проектность! Это же мечта, а не эстетика: там и корни в виде рун и вагнеровских опер, там и эзотерика с символами всякими, там и как бы наука, там и мечта о сверхчеловеке и образ его (а заодно – и образ недочеловека, для контраста), там спорт, парады, флаги, одежда, атрибутика … Ух, какая была проектность с эстетикой, захватившие, соблазнившие полмира…
Надо украинцам тоже что-то такое замутить, только с нац.колоритом…. Взять вместо Вагнера Шевченко: «Як понесе з України У синєє море Кров ворожу... І вражою злою кров'ю Волю окропіте…» --- реки крови - вполне себе духоподъёмно.
Вот только засада: кто на это клюнет. .... Захотят ли северные варвары в Питере перейти на украинскую мову, вышиванки и Марко Вовчка вместо Ахматовой… Могут же не понять своего счастья.
Итак, если мне сегодня приснится кошмар, я знаю, кто виноват… )))
3
-
Это не сакральное отношение к лидерству. Инфантильное и сакральное - не одно и то же. Отношение, наоборот: к власти если не враждебное, то всегда настороженное, всегда ожидание подвоха и даже попытка сыграть в подвох на опережение. Поддержка - с фигой в кармане. Откуда инфантильность - а) нет сил, все силы уходят на выживание; б) веками уже приучены, что от людей ничего не зависит. А вспомните, что было в конце 80х - начале 90х , когда таки начало зависеть. Тогда и коммунистов прокатили на выборах, и сколько общественных организаций появилось, партий, инициатив ... заглушили всё, опять грибница спит.
3
-
Странная поляризация человеко-восприятия у В.Б.Пастухова. "Ждуны" - может, и были такие, но их же по закону нормального распределения примерно 10%. Официальная гос.пропаганда качнулась в сторону оправдания гитлеровской оккупации в противовес российской. И других маргиналов, поклоняющихся Бандере и пр.ОУН-УПА сразу стало больше - до четверти, наверное. Вспомнить хоть как Яценюк вещал: "Россия оккупировала Украину и Германию". А 60% населения - их что, нету?
Основная масса - она не за возвращение в совок, а за мир и дружбу. Не нравилась людям оголтелая антироссийская риторика. И прославление гитлеровских пособников, против которых воевали и гибли отцы и деды, - тоже не нравилось. Поэтому и выбрали Зеленского - он, русскоязычный тогда, обещал помириться с Россией.
Что же получается у В.Б.Пастухова - около половины населения Украины - "ждуны"? Да и сам Зеленский, ездивший на Донбасс со своей бригадой мирить людей, - "ждун"? был. Но став президентом под благотворным влиянием Билецкого Андрея и его банды, ..ой, нового оуновского движения, перековался в неонациста, ..ой, в патриота.
3
-
3
-
Нет, они ушли из "паттерна". Нарратив - это, упрощенно говоря, история в том толковании, которое выбрано, придумано, притянуто за уши... и в конечном счёте может мало иметь общего с реальными событиями. Например, нарратив Украины - она всегда была оккупирована Россией и ни разу не участвовала в безобразиях коммунистов, только страдала от них. А дискурс - это некоторый актуальный набор словестных штампов, клише, который люди подхватывают друг у друга и бессознательно внушают сами себе и прочим определенные установки... Но это моё личное понимание, возможно, ошибочное. Мне тоже мусорное употребление этих понятий в лекциях для ширнармасс действует на нервы.
3
-
@НадеждаХрамова-в7ц Спасибо за поддержку, горькая ирония ситуации в том, что даже люди под никами, анонимно боятся говорить правду. А ЛОМы изо всех сил рационализируют враньё, . Типа «а давайте врать все хором из солидарности».
Таким образом нарушается иерархия ценностей – вместо поиска истинных исходных данных (а решение проблемы с фальшивыми исходными невозможно) во главу угла ставится информационная война, манипуляция. И проблема загоняется вглубь.
Вот, как воспринимать реплику П-старшего П-младшему: «от тебя этого не ожидал» ? – и тот тут же начал оправдываться. А всего-то поставил под вопрос заявление Трампа – отдавать ли Крым.
Они оба не заметили, что уподобились тем структурам и стратам, которые шельмовали «Дождь» за вопрос «надо ли было сдать Ленинград». Мол, мы до такой степени солидарны с Украиной, что некоторые вещи даже не обсуждаем. Это моветон.
А это значит: проходим мимо развилок, мимо возможностей, оставляя только один вариант – безоговорочную поддержку Украины во всём без разбора. Постулируя, т.о., что страна-жертва всегда идеальна и в своём прошлом (не могла она делать ошибок), и в своих целях (включая уничтожение России), и в своей идеологии (включая возрождение нацистской доктрины ОУН).
И тут опять-таки не замечают параллели: нападение Гитлера на СССР разве сделало режим Сталина безгрешным?
Ну, а что будут делать ЛОМы, если вдруг в самой Украине победит антибандеровская партия мира и справедливости? Колебаться вместе с линией? )))
2
-
2
-
@serge8397 Если я, со слухом на нижней границе нормы, разбираю 99% слов Пастухова, то значит, речь его вполне приемлема. Если у вас проблемы с восприятием – то это ваши проблемы, а не его. Если генератор из 10 слов в 2х поставил неверные окончания и 1 пропустил, то это не «разнос». Естественно, что человеческий мозг достраивает недопонятое, исходя из контекста, а генератор не может.
ТС и другие недовольные, возможно, испытывают проблемы ещё и оттого, что не успевают за мыслью. Т.е. мозг не обработал текст, пока длится смысловой кусок. Тогда можно замедлить воспроизведение на 0,75. Вместе с субтитрами (если к ним не предъявлять претензии, а принимать как подспорье) всё можно уловить.
В любом разе: требовать в комментах от взрослого человека поменять речь – занятие бессмысленное. Но если хочется помучиться и поворчать – разве запретишь.
2
-
2
-
2
-
<Заявление Зеленского удивило> Бинго! Наконец-то Владимир Борисович удивился!
Когда Зеленский сообщил евреям, что украинцы их спасали во время Холокоста, - не удивило. Когда тот же Зеленский лишил гражданства граждан Украины, перед которыми Украина в долгу, - не удивило. Когда Зеленский призвал гнать всех россиян, независимо от из взглядов, из Европы обратно в Россию – не удивило. Когда советник ОП Подоляк заявлял, что русские – не совсем люди, у них гнилая генетика, неправильно награждать российских и белорусских правозащитников наряду с украинскими, – не удивило. Когда советник ОП Арестович с татуировкой «черное солнце» на груди примеривается, как в Санкт-Петербурге заменять русскую культуру на украинскую, - не удивило, разве что самую капельку. Когда Amnesty International за фиксацию факта расположения огневых точек в жилых кварталах делают выговор и назидание: «задача Amnesty International - не Украину критиковать, а показывать, что из себя представляет Россия» - не удивило. Лишение аккредитации CNN и Sky News за показ самосуда – не удивило. Как и сам самосуд.
И вот, случилось...
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Разговор, как я поняла, был о другом условии (упомянутое вами - не единственно возможное): Украина отказывается от претензий на Крым, на Донбасс (Приазовье - под вопросом). Путин на это пойдёт, т.к. армия РФ истощена. Война прекратится. И тогда теоретически страну, не находящуюся в состоянии войны, могут принять в НАТО. И вот тогда по новой границе встанут уже войска НАТО "дуло в дуло", чтобы РФ/Путин даже помыслить не мог продвинуться ещё хоть на сантиметр. Это картина от В.Б.Пастухова.
Но Украина к такому сценарию абсолютна не склонна. Хотя, имхо, если бы спросить людей (рассказав им не пропагандистские победные версии, а правду о потерях, да ещё добавив, что Запад прекратит поставки оружия) - большинство бы пожелало остановить войну как есть. Проблема в том, что большинство спрашивают раз в несколько лет. Так, оно выбрало Зеленского, обещавшего добиться мира с Путиным. А общественную атмосферу формирует меньшинство - но самое громкое, активное и самое опасное для власти. Вдобавок - вооруженное. В соц.опросах люди - что в России, что в Украине - стараются отвечать так, как от них ждут. Ставя на первое место личную безопасность. Поэтому ответ Украины: "народ не допустит договорняка".
2
-
<Мы абсолютно невиноваты в этой войне. И при этом - мы единственные страдаем!> Возможно, вы испытываете дополнительные страдания от того, что верите в свою абсолютную невиновность. Бывает, человек, разобравшись в причинах, поняв свою роль в происходящем, получает внутренний баланс. Даже сказав себе, что зная последствия, снова поступил бы так же.
Скажите сами себе (представив, что от вас лично что-то зависит): вы бы поступились героизацией гитлеровских пособников - Бандеры, Шухевича и др.ОУН-УПА? Или готовы гибнуть за эти идеалы? Вы бы вернули русскому языку статус второго официального или хотя бы регионального в южный и восточных регионах? Вы бы прекратили антирусскую риторику, все эти "убивать кацапов из атомного оружия", "москалей на ножи" и пр.? Вы бы умерили насильственную украинизацию русскоязычных регионов? Вы бы вернули Крыму в 2014 г. Конституцию 1992 г., которую у него раньше отобрали, - ради того чтобы Крым остался в Украине? Вы бы позволили течь воде по Северо-Крымскому каналу, а электричеству - по прежним линиям? Вы бы решились на переговоры с сепаратистами Донбасса вместо того, чтобы называть их террористами и бомбить? Вы бы стали исполнять Минские соглашения? Может быть, вы, зная, что не будете их исполнять, не поехали бы в Париж, чтобы выставить Путина дураком на весь мир и нажить себе врага? А может, вы бы ещё и Байрактар не отправили в октябре 2021 года бомбить российские позиции, чтобы не создавать впечатление готовящегося наступления?
Если на все эти вопросы вы отвечаете "нет, я бы ничем не поступилась, повторила бы всё то же самое и при этом считала, что абсолютно ничем не спровоцировала агрессию" - то зачем рассуждать о справедливости? - это понятие субъективное. У вашего противника оно своё.
(Я вовсе не поддерживаю действия Путина, они ужасны, но и понимать роль каждой стороны - не лишнее).
И что вы страдаете единственные - это не так. У стран, помогающих вам, инфляция, нехватка жилья из-за беженцев, весомые дополнительные расходы и головная боль. НО. Они стараются вести себя так, чтобы не спровоцировать катастрофу. А вы - наоборот. И осуждаете их за то, что они не вы. Хотите, чтобы они страдали так же. Разве это справедливо?
2
-
2
-
Правильно, на этот путь: стихийный капитализм 18-19 в.в. Россию поставила команда Гайдара: мол, обогащайтесь кто как может, а потом постепенно, защищая свою собственность, из которой необъяснимо происхождение первого миллиона, новые капиталисты потребуют свобод, прав, судов... Но ведь на это надо 100 лет? А почему именно этот "дикий" путь выбран? Не лучше ли было - сначала право, закон, суды... Не лучше ли было - заботится о людях, чтобы у народа не возникло такой дикой ненависти к "олигархам", к "либералам" и всему тому, что называлось красивыми словами, имитируя собой суть? А патамушта кредиторы (США в 1-ю очередь) выбрали программу шоковой терапии. Им она больше понравилась. Под другую не давали денег. А без денег перспектива РФ маячила ещё хуже.
2
-
2
-
Однако - как показательно: В.Б.Пастухов гордится своим предсказанием, что в РФ начнут лишать гражданства. Хотя ещё не начали, но к тому идёт. И совершенно не в курсе: Это предсказание уже сбылось! только в Украине. Но зачем же видеть, что происходит в Украине, это же не по-киевски.
"Президент Украины Владимир Зеленский подтвердил, что главу штаба территориальной обороны Днепропетровской области, бизнесмена Геннадия Корбана лишили украинского гражданства. Об этом сообщает «Украинская правда».
«Никаких спекуляций [относительно лишения Корбана гражданства] нет. Мы на регулярной основе предоставляем гражданство нашего государства или лишаем. Это постоянный процесс и все происходит постоянно в пределах действующего законодательства», — сказал Зеленский".
Тогда же Зеленский лишил украинского гражданства Игоря Коломойского приведшего его к власти, с ними - ещё около двух десятков граждан Украины.
После были лишены укр.гражданства и высланы священники православной церкви МП.
Процесс не прекращается.
Вот, 4-02-2023
"Президент України Володимир Зеленський позбавив громадянства підозрюваних у причетності до окупації Херсонської області Дмитра Табачника і Олександра Якименка. Про це повідомило видання “Бабель”, посилаючись на джерела в СБУ. Причиною позбавлення громадянства є наявність у Табачника і Якименка паспортів Росії. Разом з ними позбавили громадянства Андрія Клюєва, Захарченка і Клименка".
Ну, как так можно: здесь читаем, здесь не читаем, здесь рыбу заворачиваем?
Ведь есть же чем гордиться - пророческим даром. Ну, маленько промахнулся с географией, так ещё не вечер, будет и на рос.улице шабаш.
2
-
"Лицимерие", ложь и цинизм - это только западных ценностей обёртка? А у восточных и южных ценностей всё в порядке? (восточные - это не российские, конечно, а китайские, японские...). А например, когда некая страна прославляет гитлеровских пособников, участников геноцида евреев: ставит им памятники, называет их именами улицы, на возражение Израиля отвечает агрессивно, послам устраивает антисемитскую баню ...
... и одновременно требует от Израиля поступиться своей безопасностью, отдав часть своего оружия... Да не просто требует, а претензии предъявляет, обидки, разочарования свои, нападки опять же антисемитские --- это не ложь-цинизм-лицемерие? Даже, может, не обёртка, а самая настоящая начинка, не?
Хочется разобраться в понятиях, которые вы употребили. А то бывает, люди под одинаковыми словами понимают разное. Уточните, пожалуйста, ответьте на вопрос мой с конкретным примером.
2
-
2
-
Из-за вас придется смотреть Арестовича. Я не охотница до него, там всегда какой-то когнитивный диссонанс, тройное дно и нестыковки. Вот как воспринять, когда чел с татуировкой «Черное солнце» на груди и факелами на плечах (не случайно же он продемонстрировал это всё в сеансе раздевания у Латыниной) – расхваливает Израиль. А в конце выдает, что, мол, Израиль запросто собьёт российский самолёт. Это на что намёк?
Но пока про Корчинского, соратника. Тот в своей книжке повторяет: «Мы, негодяи». Т.е. он понимает полное несоответствие украинской (по-его, опять же, понятиям) ментальности – гнилым европейским ценностям: комфорта, компромисса, мира во что бы то ни стало. Он любит войну, не только как средство построения Нации, а как единственно верный способ существования индивида. Очищенный от шелухи, соединивший Начало и Конец. Это поэзия, подъём духа. Он ищет войны, и когда она закончилась, из него ушёл Дух.
Сравните с гимном Украины Павла Чубинского (сейчас многие строфы публично не поют): «Ізгадаймо славну смерть Лицарства-козацтва, Щоб не втратить марне нам Своєго юнацтва. … Ой, Богдане, Богдане, Славний наш гетьмане! Нащо оддав Україну Москалям поганим?! Щоб вернути її честь, Ляжем головами, Назовемся України Вірними синами! … И покажемъ, що ми браття Козацького роду…» - ---- это очень воинственный гимн, там непримиримость, ненависть к москалям, готовность умереть.
А зачем доказывать, что козацького роду . Кто такие козаки – военные отряды (типа ЧВК). Вот ещё песни популярные «Їхав козак за Дунай» и римейк «Гей, соколи». Куда едет козак, зачем? – в чужую страну, воевать, грабить, добычу привезти своей милой, а может, погибнуть. Это дух козацкий – война.
А сравните с флешмобом «Батько наш Бандера» - это осень 2021. Все готовы воевать и умирать. Мать хоронит сына и пишет на могиле "Слава Украине, Героям слава!".
Украина духом своим находится во временах рыцарства. Когда честь и слава – это бой. Поэтому всё время нарывается, дразнит дремлющего рядом медведя. Поэтому – Бандера, неонацизм, Билецкий-Парубий-Ярош-Тягнибок-Карась …, идеи чистоты расы, разборки, кто из какого племени. Кто не из козацького роду – геть.
Это не все, конечно, это костяк. Западенцы презирают восточников: те – постпассионарии, не любят Бандеру и не хотят воевать, мира хотят, Крыму - воду дать, Донбассу - особый статус, предатели. То есть, хотели раньше, теперь уж общая ненависть - цемент Нации.
А Европа – тоже рыцарский дух утратила, обленилась, никак её не довести до каления. Вот и приходится прощупывать, разведывать запасные тропки.
2
-
@elenascherbina7484 Разве я указала на украинцев? Я написала «некая страна». В принципе – это цинизм и лицемерие или это не цинизм и не лицемерие: прославлять палачей еврейского народа и одновременно требовать самопожертвования от евреев? --- Но вы, во-первых, тут же (почему-то)) узнали в этой стране Украину, а во-вторых, противореча себе, принялись утверждать, что это не может быть Украина. ))
Причём - вы не отрицаете антисемитизм Украины, вы заявляете, что им нельзя попрекать. Т.е. для вас антисемитизм - это что-то очень хорошее. ))
Т.е. вы совсем запутались в своей лжи и своём лицемерии.
Не отвечать по существу, а набрасываться с оскорблениями, когда вам подносят зеркало, - ваша манера нацистов и фашистов. И вставлять «универсальные фразы» про бревно или что-то подобное, без малейшей заботы о связи с контекстом, - признак вашей лжи и тупости. И давать идиотские советы, что мне меньше читать, словно вы знаете круг моего чтения. Ещё ваши нацики обычно советуют не смотреть Скабееву или Киселёва, это видно, в методичке у вас записано. Все - одно и то же.
Агрессия и тупые обвинения – это и есть ваша «благодарность». Вы же только что написали про ложь, цинизм и «лицимерие» тех, кто вам помогает.
2
-
<А какая разница и там дети и здесь дети. Вот так и Путин> Вот как избирательно рисуются параллели. При всём неприятии Путина – притянуто за уши. Игнорируется наглядное: «А какая разница, и там русские, и здесь русские» - это идеологема, которую продвигает ОП Украины и подхватили балтийские страны: не пускать никаких русских через границы, не награждать русских, не допускать к спорт.мероприятиям, не пожимать им руку, не принимать… , не... --- и это независимо от того, каких взглядов придерживаются те или другие обладатели паспортов РФ. На мой взгляд эта позиция гораздо больше схожа с позицией слабоумного. Но только когда это делают вполне здоровые люди, это называется «нацизм». Которого ни в Украине, ни в Польше, ни в странах Балтии «нет». Так положено говорить: его нет.
Что до унижения Путина – так его и Украина тоже унизила. Зеленский жёстко унизил в Париже, отказавшись подписать заранее согласованные документы. Ведь можно было их не согласовывать и не ехать? Но публичное унижение Пу – это же такой спектакль!
2
-
2
-
@ВладимирБурсановский 1. <Я отнюдь не утверждаю, что Украина - абсолютное добро>. Я и не утверждала, что Вы это утверждали. Я лишь продолжила ваш тезис о моральных ценностях и угрозе Свободному миру. Те, кто придерживается этой концепции, неизбежно приходят к необходимости поляризации. И к неизбежности слепоты. Прозрев, этот лагерь вынужден будет признать, что возрождение нацизма, внедрение в общественную мораль доктрины Гитлера о сортности рас и наций, героизация коллаборантов Гитлера и участников Холокоста – это для них не угроза Свободному миру. Т.е. они либо сами неонацисты, либо легкомысленные лицемеры и лжецы.
2. <В Украине ежегодно, в двадцатых числах сентября, отмечается День памяти..> В год своего избрания, 2019, «еврей» Зеленский не явился на этот митинг памяти жертв, а прислал корзину цветов. Ещё раз: на траурный митинг – не венок даже, а корзину, как на свадьбу. Показав тем самым, что на евреев и их горести ему плевать с высокой крыши. Дальше ему, видимо, ответственные за протокол объяснили что-то. НО. На юбилейном митинге бросалось в уши: в своей речи он при каждом удобном случае заменял евреев на украинцев. Типа: здесь убиты украинцы за то, что они украинцы.
3. <еврей, избранный на свой пост 73-мя процентами голосов граждан Украины> Почему если папа украинец, а мама еврейка, то у вас человек еврей? Разве не по отцу считается национальность в Украине?
Ещё вы «не знаете», что выбирали а) Голобородько, героя сериала, б) русскоязычного – в надежде на обещанный им мир внутри и снаружи.
Это тыкание в глаз «еврейством» Зеленского, который о еврействе знает примерно ничего, - пропагандистский трюк. Чтобы вопрошать: «Как может существовать нацизм при еврее??!!» - ну, типа: не может.
А он существует. Но только теперь в роли евреев русские. Это же Зеленский призывал гнать всех русских из Европы в Россию, независимо от взглядов каждого, ведь виновен весь народ. И это спикер ОП заявляет: «русские – не совсем люди, так к ним и надо относиться».
73% - не граждан Украины, а проголосовавших. При явке 61% это 45% взрослых граждан.
4. <Можно ли себе представить, чтобы президентом России был избран еврей?! - вопрос риторический.> А Жириновский (тоже наполовину еврей) набирал весьма значительный рейтинг. И Пригожин, с еврейскими корнями, сейчас популярен у самых отпетых радикалов. Вы (ед. и мн. ч) предпочитаете не видеть фактов, которые рушат ваши ложные построения.
5. <надо понимать, что антиукраинская кампания в России… лишь способствовали росту националистических настроений в соседней стране.> А ещё надо понимать, что прославление нацистов (ОУН-УПА, а не УНА-УНСО) началось не в 2014 – 2022 г.г., а в 90-х. Памятник Бандере во Львове огромный вырос в начале 2000х. Антирусская кампания в Украине началась раньше антиукраинской в России. «Москаляку на гилляку» с вариациями – это лозунги ДО 2014 г.
Поэтому – что было раньше: курица или яйцо …
2
-
@КрасавчикВ-л3в В приговоре Нюрнбергского трибунала не упоминаются усташи, не упоминается "Железная гвардия" и другие региональные организации, присоединившиеся к идеологии Гитлера, осуществлявшие геноцид евреев и других народов. Это значит, Трибунал признал их НЕ нацистскими? - типичное отбрехивание неонацистов, рассчитанное на самих же себя. Или на совсем тупых. Получается, если суд вынес приговор убийце Тарасу, но не упомянул там убийцу Панаса, то Панас не убийца? Нет, нацик, это означает: дело Панаса не рассматривалось судом. Региональные нацистские организации были отданы местным властям. Не мог Трибунал разорваться, многовато вас было.
А насчет русских в Украине - не пробовало документы читать? Возьми переписи населения и глаза разуй: сколько людей считает себя этническими русскими. И согласно Европейской хартии, они имеют право на свой язык, на образование, культуру на родном языке. Как бы тебе ни казались чужие права незначительными. Только нацики привыкли документы подписывать, но их не исполнять. Ну, совсем как ваши братья с востока.
2
-
У Вас нет ощущения, что Украина знает, что будет делать с Крымом? Ощущения Вас обманули. Вот из фактов – явно же вытекает процедура:
1. Президент Украины Зеленский периодически лишает гражданства граждан Украины, которых заподозрили в толерантности к России. В качестве юридического основания служит наличие у этих людей второго гражданства. Хотя это не соответствует Конституции Украины, но мировое сообщество никак не реагирует, поэтому уже сложилась практика. Украинские суды акты о лишении гражданства не отменяют. Жители Крыма, как известно, вынуждены были оформить гражданство России, поскольку без него не могли бы работать, получать пенсию, лечиться, учить детей.
2. На деоккупированных территориях украинская полиция и активисты активно ищут, ловят и отдают под суд коллаборантов – тех, кто работал при оккупации. Это могут быть и полицейские, и руководители различных служб. Коллаборантами признаны даже артисты театра г. Херсона. За сотрудничество с оккупантами законом предусмотрены длительные тюремные сроки.
Подсказка: Это значит, жителей Крыма, которые 8 лет не могли бы выжить без исполнения всех административных функций, поставят перед выбором: либо бежать, бросив всё, либо отправиться в тюрьму.
Внимание, вопрос: если русскоязычное население Крыма будет изгнано/бежит с полуострова, то что останется от «русскости»?
В интервью DW представитель Украины Жовква на вопрос, как будет обеспечиваться безопасность населения Крыма при его возврате, фактически пояснил, что никак. При этом сообщив: все коллаборанты понесут суровое наказание.
Это официальная позиция Киева.
Насчет переговоров на границе Крыма. Если рассматривать заявления в совокупности и взаимосвязи – речь может идти об организованной эвакуации населения через Крымский мост ДО его разрушения и о приёме беженцев Россией.
ЗЫ. Примеры-списки лишенных гражданства и привлеченных к уголовной ответственности за сотрудничество работников образования, здравоохранения, коммунальных служб и т.д. - пыталась выложить, но ютуб не пропускает, вряд ли из-за того, что они на украинском, но… не знаю. По ключевым словам легко найти.
2
-
2
-
@КрасавчикВ-л3в 1) Нет, нацик, не любую цитату. А ту, которая указывает на нацистский характер либо на его отсутствие у этой организации. Ты же выдаёшь не-упоминание НТ об ОУН за отрицание её нацизма. Ты сам себя закопал в очередной раз. Ты собеседнику якобы с сарказмом повизгивал, что любое упоминание Красной Армии – это же не упоминание в контексте коллаборационизма и массовых убийств. И тут же делаешь то, что высмеивал. Ещё раз показал, что нацисты тупые и беспринципные.
В цитате, которую ты отрыл, похоже, на ваших нацистских оуновских помойках - она вам выдаётся в качестве «аргумента» - идёт речь о насильственном переселении словенцев немцами. Т.е. - ещё раз для тебя, тупого: разбираются преступления 3 Рейха, а не усташей. Нет разбирательства по усташам – это понятно? как и нет такого разбирательства по другим региональным коллаборантам. Их отдали местным властям.
Но ты бубнишь тупо ваши наци-пропагандисткие мантры, хоть тебя уже всем рылом в твою лужу воткнули.
И адрес цитаты – видно, тоже на помойке вашей нашёл. " документ СССР-139" – это не протоколы и не вердикт НТ. Ты, оказывается, кроме документов СССР, никакие не уважаешь. Ты опять спалился: ты документы НТ в глаза не видел, врёшь как дышишь.
3) Так «Железная гвардия» не упоминается НТ потому что она не нацистская или потому что не участвовала в войне как организация целиком? Нацистская она или нет? – будешь ужом крутиться.
Венгерские "Скрещённые стрелы" были признаны преступными организациями на Нюрнбергском процессе? Цитату выкладывай, брехло. И не такую муру, что откопал. Цитату ищи - в документах НТ. Том, дата, страница.
И по другим нацистским организациям-коллаборантам – по другим странам. Но ты же опять не понял, ты же тупой, верно?
4) Опять у тебя приступ диссоциации. Ты сморозил глупость, а отвечает за тебя то автор языка, то „мой соплеменник“.
Кстати, нацик, а с чего тебе приглючилось про соплеменника? Просто привычка такая – везде евреи мерещатся?
Да ты ещё и клеветник. Цитату выкладывай, где @rocketraccoon писал, что если не упомянут НТ как нацист – значит, не нацист. Это твоя, нацик, и всей вашей кодлы оуновской мантра.
1
-
1
-
1
-
1
-
@КрасавчикВ-л3в <В Германии, Франции и Венгрии - один государственный язык.> И куча региональных, безграмотный нацик. Тебе не платят за то, чтобы ты хоть проверял ту чушь, которую велят распространять? В Германии в земле Шлезвиг-Гольштейн живут датчане. Регион это веками переходил из рук в руки, реки крови за него пролили. Датский – региональный язык, есть школы на датском, культурные учреждения, СМИ. Т.к. они коренные.
И никакому дебилу не приходит в голову сказать: „У вас есть своё государство“.
Нигде в документах ООН нет положения, что если есть государство с таким же языком, то народ, живущий в другом регионе веками, – не коренной. Это только в Украине закон такой выдумали. Позорище.
В Израиле – так вообще после нескольких войн с арабами по твоей нацистской манере надо было бы запретить арабский. Но он второй официальный.
В Финляндии шведов меньше 10%. И они там коренные. Сколько там коренных русских? Ваши неонацистские жулики постоянно подменяют понятия "коренной" и "приехавший".
Типа: "к вам русские приехали, русскоговорящие - тоже приехали, и вообще они все этнические украинцы". Ага, только пока этого не знают. ))
В Украине вспомнили о коренных народах – крымских татарах, крымчаках, караимах – только после российского вторжения. Да и то со скрипом. А до того дела не было до них, наоборот, палки в колёса ставили.
И делаете вид, да нет, не делаете, а вправду вы зомбированные неучи, что никогда не слыхали: а) в Таврической губернии русские, русскоязычные – коренной народ для Украины, ибо передан был уже таким. Екатерина заселяла Таврию по большей части русскими, меньше малоросами. А это и Одесса, и Николаев, и Крым. Но вы от ненависти к русским пухнете и тупеете.
1
-
1
-
@КрасавчикВ-л3в 1.Нацик, ты заврался по макушку. Цитату ты не привел – ту, которая требовалась. Ты при своей природной тупости ещё и демонстративно тупишь для шулерства – т.е. тупость в кубе проявляешь. Ты с твоей деменцией «забыл», о чем сам начал? – Вот твоё: <На Нюрнбергском трибунале ОУН-УПА осуждена не была.> Поэтому тебе и указали: < В приговоре Нюрнбергского трибунала не упоминаются усташи.> Ты слово «приговор» понимаешь?
Где цитата из приговора? Цитата, в которой осуждаются усташи как нацистская организация. Ты откуда и про что цитату приволок? – из какого-то документа СССР, а не из Вердикта НТ, не из Протокола НТ. Ты сам не знаешь, что это за источник.
Цитаты по усташам из документов Нюрнбергского трибунала - нет у тебя.
Цитат НТ в отношении других коллаборационистских организаций – нет у тебя.
И т.о. твой «довод», ваша нацистская мантра, что якобы ОУН и УПА не были осуждены на НТ, поэтому они не нацистские - труха.
Региональные нацистские организации не были осуждены, т.к. их дела не рассматривались. От этого они не утратили свой нацистский характер. И твои любимые ОУН с УПА – есть нацистские профашистские организации. Так же как и усташи.
2. Цитату ты искать не будешь, т.к.тебе это не оплачивается? – вот и проболтался, что ты здесь на работе. Хотя в любом случае ты бы не нашёл то, чего не существует. Но так жалко пытаешься отбрехиваться, что не нашел, т.к. я тебе не заплатила. )))
А я могу в это время тебе найти твои любимые цитаты:
«В часі хаосу и змішання можна дозволити собі на ліквідацію небажаних польских, московських та ж- (еврейских) діячів»
(Війскові інструкції з Інструкциій Революційного Проводу ОУН (С.Бандери) для організаційного активу в Україні на період війни. Травень 1941 р.)
«Нацiональнi меншини … б) ворожi нам, м-і, поляки, ж- (евреи). – - Винищувати,… винищувати головно інтелігенцію, якої не вільно допускати до ніяких урядів…. Проводирів нищити. Ж- (евреев) ізолювати, поусувати з урядів, щоб уникнути саботажу, тим більше м—в (русских) і поляків. Коли б була непоборна потреба оставити, приміром, в господарськім апараті ж- (еврея), поставити йому нашого міліціянта над головою і ліквідувати за найменші провини. Керівники поодиноких галузей життя можуть бути лише українці, а не чужині – вороги. Асиміляція ж- (евреев) виключається».
(Вказiвки на першi дні органiзацiї державного життя з Інструкциій Революційного Проводу ОУН (С.Бандери) … I. Загальнi напрямнi полiтики ОУН в поодиноких дiлянках життя. Меншинева полiтика.)
Правда же – для тебя это как сладостная музыка звучит? И ты с пеной у рта утверждаешь, что это не нацизм.
3. <Его цитата> -- нацик, а почему ты мне предъявляешь цитаты другого комментатора? Тебе 2 человека высказали схожую мысль: что нац.политика Украины была порочная – и у тебя в нацистском мозгу готова коллективная ответственность. И термины у тебя нацистские: не единомышленник, не сторонник … а „соплеменник“. Спалился ты в очередной раз, озабоченность свою вывалил, проф.жаргон оуновский.
К чему я евреев приплела? --- да чтобы до тебя дошло, что ты сморозил. Но до тебя не дошло.
И половые трудности твои ты по тупости обнародовал. Типа – оговорился? Ну так оговорками тупицы и палятся.
1
-
@КрасавчикВ-л3в Вот смотри, нацик: признаки твоей истерики - обилие картинок, они показывают твою неспособность справиться с ситуацией и впадение в детство, демонстрацию беспомощности; - «забывчивость», не можешь вспомнить, с чего начинал спор и какую мысль отстаивал; - отчаянно цепляешься за несущественные мелочи: номер не по порядку, речевой оборот тебе непонятен, причём повторяещь навязчиво одно и то же; демонстрируешь тупость (вдобавок к своей природной): мол, что вы от меня хотите, я же маленький, глупенький, ничтожненький; - обзываешься как в детском садике: где у меня ты нашёл признаки истерики? --- их нет.
Про слова. Я тебе пояснила, но до тебя не дошло. Поясню ещё раз, более подробно, с примерами из литературы, как маленькому тупенькому дитёнышу. НО. После того, как ты ответитшь на вопрос по твоему исходному комментарию про чушь в моих предложениях. Соберись, сосредоточься. Ты же начал это. Вот и отвечай за свои слова. Где и какая у меня чушь?
То же – со словом „предатель“. Хотя что уж тут было не понять. Но ты не понял по вышеуказанным причинам: тупость и истерика. Так что – сначала признаешь, - что опозорился с цитатами из НТ, сморозил глупость, - что до тебя не дошло, почему употреблять слово „соплеменник“ по поводу сходства комментариев – это показывать твой нацизм; - что ты ляпнул про чушь, не рассчитывая объясняться, а просто по привычке гадить и/или работа такая у тебя. И после этого я тебе объясню, почему ты предатель и кого ты предал.
1
-
@КрасавчикВ-л3в
1. Нацик, ты с таким восторгом продолжаешь демонстрировать свой нацистский принцип коллективной ответственности, что удивительно, почему на себя его не распространяешь. Ты вписался адвокатом ОУН и провалился. Тебе были заданы вопросы по поводу твоих наездов. И сказано: сначала ты отвечаешь за твои слова, т.к. ты полез с твоим безапелляционным бредом. И только после этого – задаешь свои вопросы (тоже дурацкие).
2. Ты общаешься с ватными идиотами – будучи сам идиотом? И как они, признают в тебе собрата? Непонятно лишь, зачем ты тут всему интернету сообщил о своих предпочтениях и своём круге общения. Впрочем, у тебя же истерика, это всё объясняет. Ты уже обрыдался.
3. Ты, оказывается, и в арифметике не силён. Наверняка и коррекционную школу не закончил. Считать умеешь до "1" , а "2" – это у тебя "много", всё равно как миллион. Ну, что ты слабоумный – ты уже давно доказал.
1
-
По сепаратизму. Если скатиться на уровень здравого смысла, то можно представить себе такое: Вот, хочет мужчина развестись, ну невмоготу ему, жена за спец.операцию, дети пошли служить в Росгвардию, в общем, разошлись ценности. А по закону он может покинуть семью только с согласия всей семьи. А она говорит: «Нет. Пусть терпит. Или, как вариант, говорит: ладно, вали, только всё твое имущество, с которым ты пришёл, - оно наше. И квартира твоя, и машина твоя, и дача, и техника, и инструменты любимые, и библиотека во всю стену… Забудь про них. У тебя же мама-папа есть? Вот к ним и вали. На историческую родину, так сказать». … Но в семейном кодексе такого абсурда нет.
А в международных правилах – есть. Территориальная целостность – это святое. А почему? Почему надо, чтобы погибли несколько десятков тысяч людей, чтобы на их желания хотя бы внимание обратили? Почему эти люди, прикрепленные волей какого-то самодура к чуждому им по ментальности обществу, к чужой земле с чужими традициями и ценностями, – никогда не имеют права вырваться? Их же не спрашивали, когда дарили.
И если они мирно хотят уйти, прогрес.мир.сообщество им говорит:"не-а. мы вас не признаем, мы вас санкциями задушим, до смерти доведём". Почему? - "А нам так удобно, чтобы статус-кво. Нам это КВО – дороже ваших прав".
Почему именно сейчас всё зашевелилось? А потому что правосознание людское выросло. Раньше его не было, раньше как было: завоевали тебя - вот и сиди тихо, скажи спасибо, если не вырезали. А потом, может, обратно отвоюют прежние. Или вообще другие завоюют. То есть, надежда была. А теперь обратно отвоёвывать нельзя, оказывается. Ни так, ни сяк. Никак. Оставь надежду. Но а как же всеобщий прогресс, свобода, права человека и нац.групп? Коллизия получается.
1