Comments by "Северная Сова" (@severnajasova) on "Точка сборки"
channel.
-
@АндрейБоголюбский-у6ч Вы глубоко заблуждаетесь. В стране была продразверстка во время интервенции, а когда выгнали интервентов из страны, заменили её продналогом. Что непонятно? А голод был обусловлен невероятной засухой 1921 г.и тем, что интервенты разграбили страну, они из нее вывезли всё, что могли, в том числе и зерно, и паровозы, и вагоны, и корабли, и золотой запас и т.д. А НЭП - это новая экономическая политика, то есть строительство соц. модели экономики.
39
-
11
-
11
-
8
-
8
-
8
-
7
-
6
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
@stilllearning7797 Вы свои фантазии долго еще здесь излагать будете? Доля США в мировом ВВП составляет 15% (а была 50%), а доля социалистического Китая 18%. Причем Китай с 1994 г. является первой промышленной экономикой мира и на сегодня он первая экономика мира по ППС. Китай обогнал США по запуску космических ракет, Китай построил собственную космическую станцию, американцы нервно курят в сторонке. Скорость передвижения поездов в Китае 300 км в час, проектная 600 км в час. В Китае автобусы ездят без водителей и трамваи без рельсов. Китай обогнал США и по росту благосостояния населения. В США 32 миллиона неграмотных, 20 миллионов бездомных и 36-ти миллионам, как сказал их президент, нечего есть на ужин. А СССР уже в 1936 г. стал второй экономикой мира, обогнав Францию, Германию и США. В нашей стране каждые 5 лет удваивался ВВП, это непревзойденный результат и на сегодня.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
@1984tourist Никакой аренды не было в принципе. За аренду надо платить. Вы разве не в курсе? Никому наверху ничего не принадлежало. Это была общенародная собственность, а она гарантировала людям 8-ми часовой рабочий день, гарантировала право на отдых, т.е. оплачиваемый отпуск. Где он сейчас? Гарантировала декретный отпуск? Кто его сейчас оплачивает? Гарантировала пенсию - 80% от зарплаты, сейчас пенсия не дотягивает и до 40% от зарплаты, причем для женщин на севере она выплачивалась с 50 лет, мужчинам с 55 лет, а сейчас какой пенсионный возраст? Гарантировала бесплатное образование, лучшее в мире, как в Оксфорде, медицину, лучшую в мире. Делали людям столько операций, сколько надо, и бесплатно. Были санатории, дома отдыха, тоже бесплатные. Людям предоставляли жильё, только при Брежневе 162 миллиона человек получили бесплатно квартиры. Строились школы, детские сады, университеты, в них тоже учились бесплатно, а не как в США надо платить сотни тысяч долларов за обучение. А сколько сейчас стоит детский сад? Были бесплатные кружки для детей, спортивные секции, библиотеки. Где это сейчас? Хлеб стоил 20 коп., проезд в трамвае 3 коп., электроэнергия 4 коп. за киловатт/час. Т.е. по сути были практически бесплатными. Ферштейн? Вот это называется распоряжаться собственностью. А сейчас прибылью от фабрики распоряжается только её хозяин. Рабочие к этому никакого отношения не имеют.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Leo-fp4mw Реставрация капитализма началась в стране с начала 60-х гг. Хрущевки - чисто капиталистические, они по нормам Круппа строились, из расчета 9 м на человека. И жигули были капиталистическим, с запада же притащили эту модель. А срок службы 150 лет - это сталинки. Сейчас такие квартиры стоят от 40 до 60 миллионов и даже выше. И сейчас да, всё очень хорошо. Тогда страна была второй экономикой мира и имела 22% от мирового ВВП, а сейчас имеет 1,5% от мирового ВВП, в прошлом году, кстати, Мексике уступили... А так всё отлично! У вас-то заводика всё равно нет..😁 Чему радуетесь, непонятно... И прибыль в промышленности сейчас порядка 3,5 - 5%, даже ставку по кредиту не перекрывает... Промышленники вообще нисколько не радуются...
1
-
@Leo-fp4mw Какой вы смешной! Так и при соц-зме ваши мелкие средства производства вашими бы и были. Если вы честно заработали. Вы что, средствами производства по выпуску турбин владеете? Вон соц. Китай, запрещена частная собственность на тяжмаш, а остальное - да пожалуйста! Куча миллионеров там, так и в СССР официальные миллионеры были. И на государство никто не горбатился, государство - это инструмент. Тогда люди сами на себя работали. А после 1991 г. уровень жизни у 40% людей ухудшился. Это сейчас большинство как раз и горбатится на чужого дядю, который купоны стрижёт, причем горбатятся по 12 часов, без отпускных, больничных, декретных, бесплатных садиков и т.д. А квартиру в СССР никто отнять не мог, а сейчас ... сколько людей квартир лишились..
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@stilllearning7797 А вас почему РФ заинтересовала? СССР был до конца второй экономикой мира. СССР был первым в космосе, впервые построил космическую станцию, (которой теперь американцы пользуются), лунный грунт привез, спутники на Марс и Венеру запустил. Первый в мире компьютер был запатентован в СССР в 1948 г. СССР опережал США в электронике еще в 1972 г. Все фундаментальные разработки мобильной связи, интернета, штрихкод, компакт-диски и т.д. были сделаны советскими учеными. Они за это Нобелевскую премию получили. После СССР никаких научных открытий сделано не было. В мобильных телефонах только количество камер меняется и всё, уже несколько десятилетий. А зачем вам автомобили, если со скоростью 300 км в час они всё равно не поедут, и в центре города вы всё равно не припаркуетесь.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@1984tourist И как вы можете сейчас уничтожить свою квартиру в многоэтажке, собственник вы наш, распорядитель? Поясните, пожалуйста. Вы же владелец! Как вы можете определять судьбу вещи, которой у вас нет? До вас это не доходит? И выпнуть вас могут из квартиры именно при капитализме. Вам не известны судьбы квартир в центре Москвы в результате реновации? Люди лишились своих квартир, хотя и были их собственниками, и оказались на окраине города в человейнике. И где ваше право? При соц-зме это было невозможно. Так что хватит тут сказки рассказывать.И почему вы реальные вещи называете фантазией? Это что-то новенькое. И предложите мне, пожалуйста, бесплатную аренду так порядка 1000 кв. м в торговом центре, без каких-либо других форм оплаты. Давайте! И до вас не доходит, что в СССР частная собственность была отменена. Отменена! Вы можете принимать какие угодно решения, но частной собственности при этом появиться не могло и частного присвоения тоже. До вас это не доходит? Арендодатель - это владелец, а тогда владельца не было. Но до вас с вашим мелкобуржуазным сознанием это не доходит и вы пишете чушь, просто излагаете свои фантазии. К реальности они не имеют никакого отношения. Вы пытаетесь соц. систему объяснить с позиции кап. системы. И у вас ничего не получается!😁
1
-
1
-
1
-
@1984tourist Вы в экономике ни бум-бум, вообще не понимаете, как она работает. От слова совсем. В СССР не было частной собственности на средства производства, поэтому ни партийная верхушка, никто другой не могли ими владеть и не владели. Ферштейн? В принципе нельзя было ни купить завод, ни продать. Никому, ни при каких обстоятельствах. В производстве группы А не было денег, они были полностью исключены, там был безнал, который нельзя было обналичить в принципе. Никакие частные лица, ни верхушка, ни не верхушка дохода от деятельности предприятий не получали и получать не могли. После ликвидации соц. системы с конца 50-х гг. начали восстанавливать капитализм и часть экономики ушла в тень, тогда и началось присвоение. Если вы не имеете понятия о соц. модели экономики, то зачем вы здесь чушь пишете? Свои фантазии излагаете зачем? Вы думаете, это кому-то интересно? Эта модель до сих пор остаётся непревзойдённой, каждые 5 лет удваивался ВВП, было построено более 200 тыс. предприятий, страна была второй экономикой мира. После 1957 г. началось падение, которое мы видим и сегодня.
1
-
1
-
1
-
@Leo-fp4mw Вот интересно, когда собственность ваша и вашей жены, то она не ничья, а общая. А когда собственность бОльшего числа людей, то она не общая, а ничья. У вас логика где? Отсутствует полностью, от слова совсем. Вам не стыдно вообще такую чушь писать? У вас народ - это какая-то абстракция? Так и вы тогда абстракция. Вы что, не народ? По-вашему, общая собственность владельцев Кока-колы - это общая собственность, а общая собственность народа - это не общая собственность, она ничья. По-вашему, собственность государства (роснефти) - это чейная собственность, а собственность народа - ничейная. У вас с головой что? Кстати, распределять доходы можно и не через акции, есть другие способы распределения. Например, предприятия Ротшильдов не акционировались. Их собственность - тоже ничья? Их там много, владельцев.
1
-
@1984tourist Ну, да переписали, в 60-х гг., уже при капитализме. Это всегда так делается. Вы что, 90-е забыли? Только вы зачем сюда соц-зм приплетаете? В этом ваша ошибка. Вы капитализм в чистом виде социализмом называете и подвергаете критике. Это же абсурд! Вам не кажется?При соц-зме невозможно ничего на себя переписать. До 60-х гг. даже продукцией своего предприятия директор не распоряжался. И эта власть не держалась на конкретных людях. Просто в стране было много таких, как вы, мечтавших о капитализме. И в начале 50-х гг. они взяли реванш и начали строительство капитализма. Они и раньше пытались, но у них не получилось, в конце 30- х гг. у них была попытка придти к власти, но не вышло. А в 1953 г. получилось! Чем вы недовольны? И предприятия на себя переписали, всё, как вы любите! А по лестнице хорошо ходить. Только эта лестница, по которой вы идёте, ведёт вниз. Вы не заметили?
1
-
1
-
@1984tourist Это вы сидите в погребе и ничего не знаете. Да, конечно, рабочий на свою зарплату может купить себе квартиру, автомобиль, бытовую технику и т.д. и т.п. 😜Так чего же это в нашей стране 85% населения закредитовано?! Зачем же идти в банк за деньгами, если работодатель не только за воспроизводство рабочей силы платит, а ещё и обогащает рабочих по полной программе? Когда вы пишете, такое впечатление, что вы бредите! Вы рабочий? Если бы вы были грамотным человеком, то знали бы, что добавленная стоимость создается в промышленности. Но вы же безграмотный. Сфера услуг в экономике - это пена, от которой никому ни холодно, ни жарко. Но вы же не в курсе. Деиндустриализация привела к тому, что ВВП нашей страны составляет 1,5% от мирового ВВП, а когда-то было 22%. В начале 90-х гг. наша экономика была больше экономики Китая, а сейчас в 10 раз меньше. Но вы же всё равно, сидя в своём погребе, будете швыряться нелепыми лозунгами и фразами. Думать - это вообще не про вас. Вы даже своих личных экономических интересов осознать не можете, за чужие топите.🙄Топите дальше! 🤪
1
-
1
-
@1984tourist Ну, наконец-то до вас дошло! Да, в 60-е жили при капитализме. Даже официально на 22 съезде в 1961 г. была отменена дикт-ра пролет-та и установлена, соответственно, дикт-ра буржуазии. Или вы тоже не в курсе? И причем здесь один человек умер? Он за пару лет до смерти он уже ничем не управлял, в стране правил триумвират. Вы хоть учебники по истории почитайте, не для 5 класса. Много чего интересного узнаете. Почему главный элемент, на котором зиждется капитализм, вы называете устаревшей ерундой? Без наёмной рабочей силы капитализм в принципе невозможен. И почему сейчас во Франции, Британии идут бесконечные забастовки с требованием повышения заработной платы? Как вы думаете, почему? А КПРФ - это типичная парламентская буржуазная партия. Вы где комму-стов увидели? В вашем больном воображении?
1
-
1
-
@1984tourist Конечно, была. И это не вопрос веры, а фактов. Вы же понятия не имеете, как она реализуется. Вы же свои фантазии снова излагаете. В стране осуществлялось централизованное управление через Госплан и иные структуры отраслевого управления, единоличные решения не могли приниматься в принципе. Вы сказок наслушались. Власть в принципе не может принадлежать одному человеку. У вас детсадовские представления о власти. Функция управления - это функция собственника. Всегда. И что главе государства принадлежало? Ничего! До вас это не доходит. А средства производства являлись общенародной собственностью и частного присвоения не было в принципе. Заработная плата людей выросла в 5 раз, сбережения людей в 4 раза, и это при снижающихся ценах, были построены десятки тысяч школ, больниц, детских садов, санаториев, сотни миллионов квартир, и всё это было для людей бесплатно. Если хочешь, иди покупай квартиру, машину, предоставлялся кредит в банке под 2%. В чем проблема? Уже в 1936 г. СССР стал второй экономикой мира, опередив Францию, Германию и США. С началом реставрации капитализма в стране и частным присвоением экономика начала падать. Ферштейн? Машина - это ширпотреб, и при соц-зме она является собственностью конкретного человека. Пошел, купил, и она твоя. Она не может быть общей. Что вы сочиняете?
1
-
1
-
@Leo-fp4mw Вы опять всё попутали! Что вы тут льёте крокодиловы слёзы по поводу частных собственников, если они были иностранцами. Все банки, кроме одного, в стране были иностранными. В РИ не было суверенной финансовой системы. И даже больше, не было своей собственной экономической зоны. Страна входила в экономическую зону Германии. И когда РИ вступила с ней в войну, экономика нашей страны рухнула. Это большевики построили собственную экономическую зону, независимую финансовую систему и страна наша стала второй экономикой мира. И вы сейчас тут стучите по клавиатуре и бред всякий пишете. Например, про собственников жилья. Каких собственников жилья выселяли?! Выселяли людей из доходных домов, где жильцы не были никакими собственниками. И да делили на отдельные комнаты и вселяли туда людей из цехов, подвалов, казарм и курных изб. Если вы являетесь быдлом, то не нужно по себе судить о других. Эти люди - это будущие академики, инженеры, летчики и даже космонавты. А кулаков - кровопийцев, мироедов, выселяли жители деревни, чтобы кулаки стали жить своим трудом, а не на горбу своих соседей ездить. В чем проблема?
1
-
1
-
@1984tourist Хватит тут сказки про каких-то лидеров рассказывать. РИ вступила в войну с Германией, в чью экономическую зону она входила, в результате чего экономика страны рухнула. Какая разница, какой там был монарх, сильный, слабый... Это вы тут со своим мелкобуржуазным философским идеализмом тень на плетень наводите. Сказки рассказываете. В технологическом плане к началу 20 в. наша страна отстала от Запада на 200 лет. Монархи (все) держали народ в нищете, 85% населения жили в деревне, в избах, зачастую курных, были безграмотны, не имели доступа к медицине и образованию, пахали на лошадях, по сути, на себе, 30% хозяйств были вообще безлошадными. Большевики создали собственную экономическую зону, вывели страну в мировые лидеры. Первый в мире компьютер был запатентован в СССР в 1948 г., именно у нас были созданы мобильная связь, интернет, компакт-диски, штрих-коды и т.д.
1
-
@1984tourist 1) Вот у вас точно всё дырявое, и теория и мировоззрение. В экономике вы ни бум-бум... Что такое классы, тоже не в курсе. У вас уже класс чиновников появился...😁 До вас же не доходит, что они ничем не рулили, только выполняли то, что им велено, за свою зарплату. Это при капит-изме чиновники пытаются монетизировать свои функции. Вы опять всё попутали. 2) А-а, запорожца люди купить не могли. Так это понятно, капитализм же в стране был. А при нём всегда дефицит, или товара или денег. И на каком российском автомобиле вы сейчас ездите? 3) При всех, по-вашему, сильных монархах страна оставалась сырьевой периферией. Об этом даже Пушкин писал. Книжки читайте и чушь не пишите.
1
-
1
-
@1984tourist 1.Именно при Верховном Совете и остальных советах на всех уровнях страна от сохи, отсталой феодальной страны за пару десятилетий стала высокотехнологичной страной, отправила спутники на Марс и Венеру впервые в истории человечества, привезла грунт с Луны, отправила человека в космос, выход в открытый космос впервые совершил тоже советский космонавт, построили космическую станцию. 2.Сам вы декоративный. Что и где вы видите декоративного? Вы избираете представителей в буржуазный парламент, который представляет интересы определенной группы людей. Это делается открыто. Наёмный работник вообще субъектом не является. И кто это скрывает? В парламенте нет ни одного рабочего и ни одного крестьянина. 3. В СССР не было партии, партии -это чисто буржуазное явление. В СССР эту структуру просто называли партией, эта структура составляла вертикаль власти в противовес горизонтали - советам. Парткомитет на заводе принимал участие в управлении этим заводом. 4. Противовес официальному курсу мог быть только один - буржуазный. Он и осуществился в начале 50-х гг. 5. Вы не можете понять со своим субъективным идеализмом, что не важно, что это был Хрущев, мог быть Иванов или Сидоров, это неважно. Вас ещё смена лидеров в соседней стране ничему не научила? Что изменилось, когда один лидер сменился другим?
1
-
@1984tourist А по поводу капиталистов вы смешные вопросы задаёте, нынешние крупные капиталисты они и есть, они и были аффилированы с представителями центр. комитета партии. Вот, например, в Нормандии, когда-то давно более тысячи лет назад, на эту территорию франков пришли норманны из Скандинавии и захватили её, так там и сегодня самые богатые люди со скандинавскими фамилиями. Только не надо путать капиталистов с фронтменами. Ротшильды, например, работают с чужими деньгами, а с чьими, вы никогда не узнаете. А вы же всегда всё за чистую монету принимаете. И управляющих крупных предприятий вы их хозяевами считаете.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ЮрийВенедиктович-т8ъ Вы что-то попутали, уважаемый! В нашей стране были прекрасные города и улицы. Были построены сотни новых городов, после ВОВ тысячи городов восстановлены. Москва, Ленинград, Свердловск, Петрозаводск, Хабаровск и т.д. и т.п. - прекрасные города. Мои друзья американцы из Вашингтона просто восхищались Москвой, ездили на Русский Север, были в восторге. На Домбае мы постоянно встречали немцев, спрашивали: почему вы не в Альпах? А они отвечали: да, Альпы, это так-сяк, а вот у вас здесь красота! А как вам сервис наш, спрашиваем. Отлично! - отвечают. Судя по всему, вы находитесь в плену каких-то нелепых стереотипов. Вы города Российской империи вспомните для начала... Многие из них просто формально имели статус города. А все дома в городах СССР отапливались, в Италии до сих пор отопления нет. В Лондоне каждый год старики в своих домах замерзают насмерть. Вся инфраструктура городов была сделана в СССР, водопроводы, очистные сооружения, тепловые станции и т.д. Города до сих пор прекрасно функционируют... А вы, оказывается, большой эстет.😀
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1