Comments by "Северная Сова" (@severnajasova) on "Плановая экономика, или Современная экономическая теория" video.

Это была не гос. собственность, это была общенародная собственность.
4
@1984tourist Никакой аренды не было в принципе. За аренду надо платить. Вы разве не в курсе? Никому наверху ничего не принадлежало. Это была общенародная собственность, а она гарантировала людям 8-ми часовой рабочий день, гарантировала право на отдых, т.е. оплачиваемый отпуск. Где он сейчас? Гарантировала декретный отпуск? Кто его сейчас оплачивает? Гарантировала пенсию - 80% от зарплаты, сейчас пенсия не дотягивает и до 40% от зарплаты, причем для женщин на севере она выплачивалась с 50 лет, мужчинам с 55 лет, а сейчас какой пенсионный возраст? Гарантировала бесплатное образование, лучшее в мире, как в Оксфорде, медицину, лучшую в мире. Делали людям столько операций, сколько надо, и бесплатно. Были санатории, дома отдыха, тоже бесплатные. Людям предоставляли жильё, только при Брежневе 162 миллиона человек получили бесплатно квартиры. Строились школы, детские сады, университеты, в них тоже учились бесплатно, а не как в США надо платить сотни тысяч долларов за обучение. А сколько сейчас стоит детский сад? Были бесплатные кружки для детей, спортивные секции, библиотеки. Где это сейчас? Хлеб стоил 20 коп., проезд в трамвае 3 коп., электроэнергия 4 коп. за киловатт/час. Т.е. по сути были практически бесплатными. Ферштейн? Вот это называется распоряжаться собственностью. А сейчас прибылью от фабрики распоряжается только её хозяин. Рабочие к этому никакого отношения не имеют.
2
@Leo-fp4mw Мусор на автовазе клепали в позднем капиталистическом СССР. И где вы сейчас на рынке видите что-то качественное? В каком месте? Если в соц. совке раньше холодильник работал 50 лет, как зверь, и срок службы построенных квартир был 150 лет. А что сейчас? И ваши фантазии про совок просто убойные! В совке не было частной собственности на средства производства, а на остальное - пожалуйста! В стране 40% мебели делали частники, 100% игрушек делали частники, они производили телевизоры, электронику и т.д., 80% яиц в стране были получены в частных хозяйствах, как и 50% мяса, сфера услуг была частной.
1
@1984tourist Хватит тут сказки про каких-то лидеров рассказывать. РИ вступила в войну с Германией, в чью экономическую зону она входила, в результате чего экономика страны рухнула. Какая разница, какой там был монарх, сильный, слабый... Это вы тут со своим мелкобуржуазным философским идеализмом тень на плетень наводите. Сказки рассказываете. В технологическом плане к началу 20 в. наша страна отстала от Запада на 200 лет. Монархи (все) держали народ в нищете, 85% населения жили в деревне, в избах, зачастую курных, были безграмотны, не имели доступа к медицине и образованию, пахали на лошадях, по сути, на себе, 30% хозяйств были вообще безлошадными. Большевики создали собственную экономическую зону, вывели страну в мировые лидеры. Первый в мире компьютер был запатентован в СССР в 1948 г., именно у нас были созданы мобильная связь, интернет, компакт-диски, штрих-коды и т.д.
1
@Leo-fp4mw Какой вы смешной! Так и при соц-зме ваши мелкие средства производства вашими бы и были. Если вы честно заработали. Вы что, средствами производства по выпуску турбин владеете? Вон соц. Китай, запрещена частная собственность на тяжмаш, а остальное - да пожалуйста! Куча миллионеров там, так и в СССР официальные миллионеры были. И на государство никто не горбатился, государство - это инструмент. Тогда люди сами на себя работали. А после 1991 г. уровень жизни у 40% людей ухудшился. Это сейчас большинство как раз и горбатится на чужого дядю, который купоны стрижёт, причем горбатятся по 12 часов, без отпускных, больничных, декретных, бесплатных садиков и т.д. А квартиру в СССР никто отнять не мог, а сейчас ... сколько людей квартир лишились..
1
@1984tourist Какой вы смешной! Вы хоть понимаете, что значит "распоряжение"? Вы тут говорите о буржуазных правах, за них ратуете. Да, как говорили классики, вы имеете право в буржуазном обществе есть на золотом блюде. Имеете. Если оно у вас есть, а если его у вас нет? Если у вас есть фабрика, то вы можете ею распоряжаться, а если её у вас нет? Как в таком случае реализуется "право распоряжения"? Сейчас в нашей стране 3-м% населения принадлежит 85% богатства страны. Вот чем распоряжаются 85% людей в нашей стране?
1
@Leo-fp4mw Реставрация капитализма началась в стране с начала 60-х гг. Хрущевки - чисто капиталистические, они по нормам Круппа строились, из расчета 9 м на человека. И жигули были капиталистическим, с запада же притащили эту модель. А срок службы 150 лет - это сталинки. Сейчас такие квартиры стоят от 40 до 60 миллионов и даже выше. И сейчас да, всё очень хорошо. Тогда страна была второй экономикой мира и имела 22% от мирового ВВП, а сейчас имеет 1,5% от мирового ВВП, в прошлом году, кстати, Мексике уступили... А так всё отлично! У вас-то заводика всё равно нет..😁 Чему радуетесь, непонятно... И прибыль в промышленности сейчас порядка 3,5 - 5%, даже ставку по кредиту не перекрывает... Промышленники вообще нисколько не радуются...
1
@Leo-fp4mw И как вы собираетесь на всё это заработать? Средняя зарплата по стране порядка 50 тыс. руб., только 7% населения получают зарплату более 70 тыс. На эти 50 тыс. вы хотите купить квартиру за 5 миллионов руб., оплачивать ЖКХ 5000 руб. в месяц, оплатить свой отпуск с семьёй 400 тыс. руб. в год, визиты к врачу по 3000 руб. каждый, оплатить лекарства, обучение ребёнка в университете 100 тыс. в семестр, детский сад еще одному ребёнку по 15 тыс. руб. в месяц, оплачивать городской транспорт или купить машину за 4 миллиона рублей. Расскажите! Мы вас внимательно слушаем.
1
@Leo-fp4mw Общее - это ничьё, по-вашему? Прекрасно! У вас есть жена? Если вы владеете совместно с женой квартирой, в которой живете, то значит, что ваша квартира - ничья. Компания Кока-кола - ничья, т.к. там куча собственников, самый большой пакет акций одного владельца порядка 2%. Когда вы что-то пишете, такое впечатление, что вы бредите!🤭
1
@Leo-fp4mw Про мешок денег и жигули вы снова пишете про капиталистический совок. В стране был капитализм. До вас это не доходит? А при капитализме всегда дефицит, или товаров или денег. Тогда был дефицит товаров, сейчас дефицит денег. Вот что вам непонятно? Где у каждого такой мешок с деньгами, чтобы купить землю, дом, машину? До 80% людей в нашей стране сейчас покупают недвижимость в ипотеку, т.е. берут деньги в банке, так как у них этих денег нет! И 50% автомобилей покупается в кредит, т.е. у каждого второго человека денег на покупку автомобиля нет. Вы свои фантазии хоть чем-то ограничиваете?
1
@Leo-fp4mw Вы снова про капиталистический СССР пишете. Когда капитализм в стране реставрировать Хрущев начал, он тогда все частные предприятия ликвидировал, причем без какой-либо компенсации. Официальные миллионеры в стране до 1957 г. были. Читайте книгу "Кристалл роста", там всё написано. Кстати, во время войны люди на свои деньги самолёты покупали, причем самые лучшие. Вы можете купить самолёт?
1
@1984tourist Что значит, ну и что? Что значит доводить до абсурда? Вы опять реальность игнорируете? Вы опять фантазируете? Вот в том-то и дело, что вы не можете эту собственность уничтожить, значит, вы не можете ею распоряжаться как собственник. А вы тут наводите тень на плетень. Подобные многоэтажные дома в Америке превратились в гетто. Как говорят англосаксы, настоящей собственностью может быть только земля. А в многоквартирном доме вы воздух на 21 этаже покупаете. И всё остальное - фикция. Дом может сгореть, машину могут угнать, деньги украсть. И вот только не надо тут про страховки писать. Замучаетесь пыль глотать, пока что-то получите, и то не факт.
1
@1984tourist В СССР частная собственность появилась только при капитализме, реставрация которого началась с 1957 г. И да, КПСС стала авангардом формирующегося класса буржуазии. К 1968 г. предприятия в стране по сути были приватизированы. Соц. модель экономики была ликвидирована. Так зачем вы сюда социализм приплетаете, которого в стране уже не было. Был ваш любимый капитализм! Чем недовольны? А-а, это вы лозунгам поверили, что к 1980г. комм-зм будет построен. Не надо верить лозунгам, не надо! Вам мозги промыли, что это соц-зм был и частная собственность при нём. А вы и повелись на дешевые разводки!😁
1
@1984tourist Вы в экономике ни бум-бум, вообще не понимаете, как она работает. От слова совсем. В СССР не было частной собственности на средства производства, поэтому ни партийная верхушка, никто другой не могли ими владеть и не владели. Ферштейн? В принципе нельзя было ни купить завод, ни продать. Никому, ни при каких обстоятельствах. В производстве группы А не было денег, они были полностью исключены, там был безнал, который нельзя было обналичить в принципе. Никакие частные лица, ни верхушка, ни не верхушка дохода от деятельности предприятий не получали и получать не могли. После ликвидации соц. системы с конца 50-х гг. начали восстанавливать капитализм и часть экономики ушла в тень, тогда и началось присвоение. Если вы не имеете понятия о соц. модели экономики, то зачем вы здесь чушь пишете? Свои фантазии излагаете зачем? Вы думаете, это кому-то интересно? Эта модель до сих пор остаётся непревзойдённой, каждые 5 лет удваивался ВВП, было построено более 200 тыс. предприятий, страна была второй экономикой мира. После 1957 г. началось падение, которое мы видим и сегодня.
1
@1984tourist Если бы вы были грамотным человеком, то вы бы знали, что в 1957 г. произошла Перестройка номер 1, читайте Постановление от 10 мая, там прямо об этом говорится. В результате чего соц. модель экономики была ликвидирована и построена новая кап. модель, к 1980 г. была полностью завершена. А в Перестройку номер два, которая вам известна, только надстройку поменяли, Верховный совет на парламент - Думу. Как вы можете отрицать совершенно очевидные вещи? Вы совсем с реальностью не дружите. Вокруг вас сплошные розовые пони скачут и резвятся.😁
1
@Leo-fp4mw Вы здесь какие-то фантазии излагаете, уважаемый. Официальная статистика - средняя зарплата 50 тыс руб. в месяц. Вам больше никто не заплатит, если только меньше. Даже если вы будете работать, как вол, не покладая рук, до последнего издыхания. Если вы водитель, рабочий, инженер, врач, учитель и т.д. какие 200 тыс.? Вы где такое видели? При капитализме наемному работнику платят только за воспроизводство его рабочей силы. И не больше. Вы разве не в курсе? Так чего же вы тут чушь несусветную пишете? Сову на глобус натягиваете?😆😂🤣
1
@Leo-fp4mw Вот интересно, когда собственность ваша и вашей жены, то она не ничья, а общая. А когда собственность бОльшего числа людей, то она не общая, а ничья. У вас логика где? Отсутствует полностью, от слова совсем. Вам не стыдно вообще такую чушь писать? У вас народ - это какая-то абстракция? Так и вы тогда абстракция. Вы что, не народ? По-вашему, общая собственность владельцев Кока-колы - это общая собственность, а общая собственность народа - это не общая собственность, она ничья. По-вашему, собственность государства (роснефти) - это чейная собственность, а собственность народа - ничейная. У вас с головой что? Кстати, распределять доходы можно и не через акции, есть другие способы распределения. Например, предприятия Ротшильдов не акционировались. Их собственность - тоже ничья? Их там много, владельцев.
1
@1984tourist Ну, да переписали, в 60-х гг., уже при капитализме. Это всегда так делается. Вы что, 90-е забыли? Только вы зачем сюда соц-зм приплетаете? В этом ваша ошибка. Вы капитализм в чистом виде социализмом называете и подвергаете критике. Это же абсурд! Вам не кажется?При соц-зме невозможно ничего на себя переписать. До 60-х гг. даже продукцией своего предприятия директор не распоряжался. И эта власть не держалась на конкретных людях. Просто в стране было много таких, как вы, мечтавших о капитализме. И в начале 50-х гг. они взяли реванш и начали строительство капитализма. Они и раньше пытались, но у них не получилось, в конце 30- х гг. у них была попытка придти к власти, но не вышло. А в 1953 г. получилось! Чем вы недовольны? И предприятия на себя переписали, всё, как вы любите! А по лестнице хорошо ходить. Только эта лестница, по которой вы идёте, ведёт вниз. Вы не заметили?
1
@Leo-fp4mw В нашей стране 3% населения владеют 85%-ми богатства страны. Оставшиеся 15% богатства страны поделите на остальных 97% населения. Сколько бы вы ни крутились, ничего не выкрутите.
1
@1984tourist Это вы сидите в погребе и ничего не знаете. Да, конечно, рабочий на свою зарплату может купить себе квартиру, автомобиль, бытовую технику и т.д. и т.п. 😜Так чего же это в нашей стране 85% населения закредитовано?! Зачем же идти в банк за деньгами, если работодатель не только за воспроизводство рабочей силы платит, а ещё и обогащает рабочих по полной программе? Когда вы пишете, такое впечатление, что вы бредите! Вы рабочий? Если бы вы были грамотным человеком, то знали бы, что добавленная стоимость создается в промышленности. Но вы же безграмотный. Сфера услуг в экономике - это пена, от которой никому ни холодно, ни жарко. Но вы же не в курсе. Деиндустриализация привела к тому, что ВВП нашей страны составляет 1,5% от мирового ВВП, а когда-то было 22%. В начале 90-х гг. наша экономика была больше экономики Китая, а сейчас в 10 раз меньше. Но вы же всё равно, сидя в своём погребе, будете швыряться нелепыми лозунгами и фразами. Думать - это вообще не про вас. Вы даже своих личных экономических интересов осознать не можете, за чужие топите.🙄Топите дальше! 🤪
1
@Leo-fp4mw Вы что-то попутали, уважаемый. Это в 90-е гг. ваши собратья по разуму у людей всё отняли и поделили между собой. И как-то отлично всё посчитали. 😜 Уровень жизни людей упал, около 20 миллионов за чертой бедности на сегодняшний день обретаются.
1
@1984tourist Ну, наконец-то до вас дошло! Да, в 60-е жили при капитализме. Даже официально на 22 съезде в 1961 г. была отменена дикт-ра пролет-та и установлена, соответственно, дикт-ра буржуазии. Или вы тоже не в курсе? И причем здесь один человек умер? Он за пару лет до смерти он уже ничем не управлял, в стране правил триумвират. Вы хоть учебники по истории почитайте, не для 5 класса. Много чего интересного узнаете. Почему главный элемент, на котором зиждется капитализм, вы называете устаревшей ерундой? Без наёмной рабочей силы капитализм в принципе невозможен. И почему сейчас во Франции, Британии идут бесконечные забастовки с требованием повышения заработной платы? Как вы думаете, почему? А КПРФ - это типичная парламентская буржуазная партия. Вы где комму-стов увидели? В вашем больном воображении?
1
@Leo-fp4mw А что там было отнимать, не подскажете? Промышленности в стране не было. Если только шоколадная фабрика Абрикосова да Прохоровские мануфактуры. Ну, фабрику Большевик у француза Адольфа Сиу забрали. И что вы так за этого француза переживаете? Во Францию он уехал. Тем более, что сейчас она снова принадлежит французам. Так что радуйтесь! Ну, ленские прииски народу вернули, забрав у англичан компанию «Lena Goldfields», которая была зарегистрирована в Лондоне. А так 200 тыс. предприятий сами построили. Но ваши коллеги в 90-е гг. порядка 120 тыс. заводов приватизировали, из них 78 тыс. предприятий закрыли, 40 миллионов человек выбросив на улицу.
1
@1984tourist Конечно, была. И это не вопрос веры, а фактов. Вы же понятия не имеете, как она реализуется. Вы же свои фантазии снова излагаете. В стране осуществлялось централизованное управление через Госплан и иные структуры отраслевого управления, единоличные решения не могли приниматься в принципе. Вы сказок наслушались. Власть в принципе не может принадлежать одному человеку. У вас детсадовские представления о власти. Функция управления - это функция собственника. Всегда. И что главе государства принадлежало? Ничего! До вас это не доходит. А средства производства являлись общенародной собственностью и частного присвоения не было в принципе. Заработная плата людей выросла в 5 раз, сбережения людей в 4 раза, и это при снижающихся ценах, были построены десятки тысяч школ, больниц, детских садов, санаториев, сотни миллионов квартир, и всё это было для людей бесплатно. Если хочешь, иди покупай квартиру, машину, предоставлялся кредит в банке под 2%. В чем проблема? Уже в 1936 г. СССР стал второй экономикой мира, опередив Францию, Германию и США. С началом реставрации капитализма в стране и частным присвоением экономика начала падать. Ферштейн? Машина - это ширпотреб, и при соц-зме она является собственностью конкретного человека. Пошел, купил, и она твоя. Она не может быть общей. Что вы сочиняете?
1
@1984tourist И к чему вы сюда монархию приплели? При последнем монархе в нашей стране все банки, кроме одного, были иностранными, т.е. в стране не было суверенной финансовой системы. Крупные предприятия принадлежали иностранцам. Ленские прииски зарегистрированы были в Лондоне, на Донбасе хозяином предприятий был англичанин Юз и т.д. по списку. предприятия французов, немцев. Император писал своему брату: "Мне говорят, что надо опираться на капитал, а как я могу на него опираться, если он весь иностранный". Вы выводы делать вообще умеете?
1
@Leo-fp4mw Вы опять всё попутали! Что вы тут льёте крокодиловы слёзы по поводу частных собственников, если они были иностранцами. Все банки, кроме одного, в стране были иностранными. В РИ не было суверенной финансовой системы. И даже больше, не было своей собственной экономической зоны. Страна входила в экономическую зону Германии. И когда РИ вступила с ней в войну, экономика нашей страны рухнула. Это большевики построили собственную экономическую зону, независимую финансовую систему и страна наша стала второй экономикой мира. И вы сейчас тут стучите по клавиатуре и бред всякий пишете. Например, про собственников жилья. Каких собственников жилья выселяли?! Выселяли людей из доходных домов, где жильцы не были никакими собственниками. И да делили на отдельные комнаты и вселяли туда людей из цехов, подвалов, казарм и курных изб. Если вы являетесь быдлом, то не нужно по себе судить о других. Эти люди - это будущие академики, инженеры, летчики и даже космонавты. А кулаков - кровопийцев, мироедов, выселяли жители деревни, чтобы кулаки стали жить своим трудом, а не на горбу своих соседей ездить. В чем проблема?
1
@1984tourist 1.Конечно. Вот именно! Наконец-то до вас дошло. Госплан возможен только при отсутствии частного интереса. При капитализме, т.е. дикт-ре буржуазии, Госплан невозможен, Вы где такое видели? 2. Любой ширпотреб был собственностью конкретного человека. В СССР люди и самолёты покупали. Частная собственность была исключена только в тяжелом машиностроении, а во всём остальном - пожалуйста. Когда это до вас дойдёт? 3. Россия была суверенной при Иване Грозном. Далее при Романовых она не имела собственной экономической зоны, она входила в экономическую зону Германии, по сути была сырьевой периферией, поставляла на запад сырьё, ввозила предметы роскоши и высокотехнологичную продукцию.
1
Идеология есть всегда. Идеология - это отражение экономических интересов в сознании.
1
@1984tourist 1) Вот у вас точно всё дырявое, и теория и мировоззрение. В экономике вы ни бум-бум... Что такое классы, тоже не в курсе. У вас уже класс чиновников появился...😁 До вас же не доходит, что они ничем не рулили, только выполняли то, что им велено, за свою зарплату. Это при капит-изме чиновники пытаются монетизировать свои функции. Вы опять всё попутали. 2) А-а, запорожца люди купить не могли. Так это понятно, капитализм же в стране был. А при нём всегда дефицит, или товара или денег. И на каком российском автомобиле вы сейчас ездите? 3) При всех, по-вашему, сильных монархах страна оставалась сырьевой периферией. Об этом даже Пушкин писал. Книжки читайте и чушь не пишите.
1
@1984tourist Вы зачем Маркса сюда приплетаете? Он здесь при чем? Вы голову уже включите. Маркс про СССР ничего не писал. Он писал про замшелый капитализм. Вот вы его и штудируйте, своего гуру. А СССР - Союз Советских... А почему Советских...? Решения принимали советы на всех уровнях. И главным органом в стране был Верховный Совет, куда входили рабочие и крестьяне. А не спортсмены и певцы, как сейчас. И вы вообще себя слышите? У вас между капит-змом и соц-змом вообще нет никакой разницы. Никакой ДП не было, управление Госпланом не было, общенародной собственности не было, все всё присваивали и монетизировали, так вы чего тогда за кап-зм топите? У вас логика где? Чего вы тут крыльями хлопаете?
1
@1984tourist 1.Именно при Верховном Совете и остальных советах на всех уровнях страна от сохи, отсталой феодальной страны за пару десятилетий стала высокотехнологичной страной, отправила спутники на Марс и Венеру впервые в истории человечества, привезла грунт с Луны, отправила человека в космос, выход в открытый космос впервые совершил тоже советский космонавт, построили космическую станцию. 2.Сам вы декоративный. Что и где вы видите декоративного? Вы избираете представителей в буржуазный парламент, который представляет интересы определенной группы людей. Это делается открыто. Наёмный работник вообще субъектом не является. И кто это скрывает? В парламенте нет ни одного рабочего и ни одного крестьянина. 3. В СССР не было партии, партии -это чисто буржуазное явление. В СССР эту структуру просто называли партией, эта структура составляла вертикаль власти в противовес горизонтали - советам. Парткомитет на заводе принимал участие в управлении этим заводом. 4. Противовес официальному курсу мог быть только один - буржуазный. Он и осуществился в начале 50-х гг. 5. Вы не можете понять со своим субъективным идеализмом, что не важно, что это был Хрущев, мог быть Иванов или Сидоров, это неважно. Вас ещё смена лидеров в соседней стране ничему не научила? Что изменилось, когда один лидер сменился другим?
1
@1984tourist А по поводу капиталистов вы смешные вопросы задаёте, нынешние крупные капиталисты они и есть, они и были аффилированы с представителями центр. комитета партии. Вот, например, в Нормандии, когда-то давно более тысячи лет назад, на эту территорию франков пришли норманны из Скандинавии и захватили её, так там и сегодня самые богатые люди со скандинавскими фамилиями. Только не надо путать капиталистов с фронтменами. Ротшильды, например, работают с чужими деньгами, а с чьими, вы никогда не узнаете. А вы же всегда всё за чистую монету принимаете. И управляющих крупных предприятий вы их хозяевами считаете.
1
@1984tourist Вы заблудились в трёх соснах. У вас человек приходит к власти, принимает решения и все их выполняют. Вам самому не смешно? Власть - это управление. И она полностью соответствует построенной экономической модели. И никак иначе. Если у вас кап. модель, то действует закон концентрации капитала, то есть усиливается монополизм. И никто этого не остановит. В прошлом году доходы крупных компаний в нашей стране превысили доходы бюджета. Так работает система. При кап. системе верхний слой будет богатеть, нижний беднеть. В РФ 3-м% населения принадлежит 85% богатства страны, и этот тренд будет продолжаться. Вы в этой системе субъектом не являетесь и ни на что повлиять не можете. Вас это полностью устраивает и это прекрасно! А ваши фантазии про СССР очень занятны.🤭
1
@1984tourist И как вы можете сейчас уничтожить свою квартиру в многоэтажке, собственник вы наш, распорядитель? Поясните, пожалуйста. Вы же владелец! Как вы можете определять судьбу вещи, которой у вас нет? До вас это не доходит? И выпнуть вас могут из квартиры именно при капитализме. Вам не известны судьбы квартир в центре Москвы в результате реновации? Люди лишились своих квартир, хотя и были их собственниками, и оказались на окраине города в человейнике. И где ваше право? При соц-зме это было невозможно. Так что хватит тут сказки рассказывать.И почему вы реальные вещи называете фантазией? Это что-то новенькое. И предложите мне, пожалуйста, бесплатную аренду так порядка 1000 кв. м в торговом центре, без каких-либо других форм оплаты. Давайте! И до вас не доходит, что в СССР частная собственность была отменена. Отменена! Вы можете принимать какие угодно решения, но частной собственности при этом появиться не могло и частного присвоения тоже. До вас это не доходит? Арендодатель - это владелец, а тогда владельца не было. Но до вас с вашим мелкобуржуазным сознанием это не доходит и вы пишете чушь, просто излагаете свои фантазии. К реальности они не имеют никакого отношения. Вы пытаетесь соц. систему объяснить с позиции кап. системы. И у вас ничего не получается!😁
1