Comments by "Igor Lobanov" (@igorlobanov5031) on "Пожарным в Петербурге рассказали, как «Запад реализует планы Гитлера»" video.
-
41
-
Макар Ревягин К вашему сведению, вся русская культура - европейская. В некотором смысле вторичная. Основы нашей культуры там заложены. У нас ничего совсем своего нет. Возьмите искусство (литературу, музыку, живопись, театр), науку, религию - все "из-за бугра". Ну да, мы это усвоили, и участвовали мы в этом достойно. Но мы часть единой европейской культуры.
И в каком смысле Запад уничтожает наш суверенитет? Он что, на нас нападал? Нет, сейчас Россия уничтожает суверенитет Украины. Заставить другую страну изменить ее конституцию, потом свергнуть законно избранного президента, отобрать территории - это и есть уничтожение суверенитета.
Перестаньте бессмысленно твердить глупости. От того, что вы глупости много раз повторите, они истинами не станут.
9
-
4
-
4
-
@arty5876 1. Экономическую базу для развития надо самим создавать. Нам никто ее не обеспечит. Не должен никто нам ее обеспечивать. А ныть, что у нас база плохая, и перекладывать ответственность на других - последнее дело. Любое состояние сколачивается с нуля. И американская экономика тоже с нуля создавалась самими американцами. У них получилось. Да, это сложно, это требует огромного количества усилий и много времени. Это и есть конкуренция.
2. Запад без дешевого газа не ослабеет. На России свет клином не сошелся. И если вы так говорите, вы ничего о Западе не понимаете. Рано или поздно перейдут там на зеленую энергетику, и все, газ не нужен. Они могут, они, в отличие от нас, способны создавать. А вот Россия без западного рынка ослабеет еще как. Обрубила сук, на котором сидит. Начала войну с Западом на деньги самого Запада. Так не бывает.
3. Восточным странам все происходящее НЕ выгодно. Им это тоже по кошельку бьет. Экономики Азии растут не сами по себе, они работают на Европу и США, производят для них, продают там много. Но если на Западе наступит рецессия, это и на Востоке скажется. Мировая экономика существует, важно ее состояние в целом, путем простой переориентации проблем не решить.
4
-
3
-
3
-
@arty5876 Добавлю несколько важных моментов.
1. Этически здоровый человек никогда не станет делать глупости и гадости потому, что эти глупости и гадости делают другие. Правила есть правила, ценности есть ценности. И их нужно соблюдать и хранить только потому, что они ЦЕЛЕСООБРАЗНЫ.
2. России не надо быть сверхдержавой. Надрывается она на этом. Не по силам ей. Но сейчас она пытается из себя разыгрывать сверхдержаву, и получается позор, и рушится то, что есть. Именно поэтому Горбачев наши интересы не предавал. Он вывел страну из режима гонки вооружений. Благодаря ему мы 30 лет прожили без угрозы ядерной войны. А это в интересах страны. Удалось вздохнуть спокойно. Ну и вообще, страну надо было выводить из социалистического тупика, в который она во многом своими руками себя затолкала. В чем-то это получилось, в чем-то привело к нежелательным последствиям. Но вряд ли можно сказать, что Горбачев действовал не в интересах страны. Перемены тогда были в интересах страны, потому что кризис нарастал и углублялся. Но это вы и так понимаете.
3. Вы зря думаете, будто Сталин построил военную экономику, благодаря которой СССР победил Германию. Германию победили страны-союзники, включая Великобританию (которая вступила в войну раньше СССР) и США. Без военной помощи США было бы в разы сложнее. А может, и невозможно победить. Хорошо известный факт, что советская армия в начале войны была катастрофически недовооружена. Вплоть до того, что не хватало винтовок.
3. В России слишком сильны традиции тирании и вообще значительно централизованной власти. Это играет с ней злую шутку. Не забывайте, что США - это попытка европейцев построить на других землях европейскую утопию. Сделать на колонизованных землях то, что в Европе сделать было трудно. У них получилось. Одна из причин успеха - свобода, которой у них гораздо больше, чем у нас. И в этом сила. Им удалось направить энергию человеческого эгоизма в конструктивное русло. Они могут рождать идеи и доводить их до воплощения, и все это на энергии частного интереса. Россия не может отказаться от авторитаризма, цепляется за прошлое, и это ее тормозит.
Кстати говоря, это отношение к людям, гражданам. В России ни людей, ни их частные интересы не ценят. Последствия из этого многочисленны. Одно из них - методы войны, практиковавшиеся советской армией и взятые на вооружение современной российской армией. Грубо говоря, пушечное мясо. Если бы советская армия могла воевать иначе и берегла солдат, нас было бы заметно больше 140 млн. Но что касается ВОВ и числа жертв, то вопрос непростой, фиг его знает, рассуждать легко, а на деле все не так однозначно. В любом случае, как могли, так и воевали. Победа тогда была важнее всего. Но все же, люди - это не расходный материал.
2
-
1
-
1
-
@arty5876 Вот это да, "страны Азии и Африки не имеют опыта государственности"! Китай и Индия древнее всех европейских государств, включая Россию. Что касается России, то они древнее в разы.
И второе. Россия - это типичная колониальная империя. Большинство ее земель - колонии, и в значительной части (не все) они были присоединены силой. Да, различие есть: европейские колонии были за морем, а все российские - "за околицей", то есть морями не отделены. И да, качество этих территорий не ахти, растить на них что-то сложно или невозможно, потому что север, большого количества людей там нет. Хотя пушнину, в те времена очень важную, там добывали в обилии. Но сути это не меняет, Россия - это колониальная империя. КОЛОНИЗАЦИЯ новых территорий в России началась примерно в то же время, что и в Европе, то есть в эпоху великих географических открытий. Это общеевропейская "движуха" такая была.
1
-
@arty5876 Невозможно конкурировать с США? Возможно. Не в том смысле, чтобы их опередить. Это цель слишком долгая, и не факт, что ее в принципе удастся достичь. Но нужно занимать определенное место в мире, правильно распоряжаться тем, что есть, искать какие-то направления, в которых мы могли бы быть первыми и незаменимыми, повышать уровень жизни... Можно конкурировать в какой-то частной области, а не тотально. В этом случае можно превзойти. То, что сейчас делается в стране, - это просто разрушение. Разрушение даже не достижений, потому что их у нас нет, а условий для достижений. Надо просто разумнее использовать то, что есть, и двигаться вперед. И не отказываться от того, что делается где-то не у нас.
Я просто вашу логику не понимаю. "Ах, мы не можем конкурировать!" Так что, повеситься, что ли? На все забить? Стать обиженкой на "судьбу"? Ну да, по разным причинам сложилось так, что США войны обошли стороной. Но ведь Европу они не обошли. Посмотрите, как в Европе живут, и сравните с тем, как живем мы. У нас и остальных европейцев опыт войн более или менее одинаковый, поскольку мы друг с другом воевали.
Зависть - это разрушительное чувство. В вашем долгом рассказе про прекрасную историю США я вижу именно зависть: мол, вон как им везет, а мы... Так не надо. Это бессмысленно, это никуда не ведет. Надо исходить из того, что есть, и делать все, что от нас зависит.
1
-
1
-
@arty5876 В каком смысле Горбачев сдал нашу независимость? СССР разрушился, но государства, которые после этого образовались, до сих пор сохраняют независимость. Не очень понятно с Прибалтикой, хотя очевидно, что страны, входящие в ЕС, независимости не утратили. Хотя бы пока и в целом.
В чем "наши интересы"? В том, чтобы держать в оккупации пол-Европы? То, что страны Восточной Европы поголовно бросились в НАТО, есть результат многолетней политики СССР, который планомерно преследовал эти самые "свои интересы". За что боролись, на то и напоролись. Мы же сами их в НАТО загнали. А куда им деваться? Как им еще себя оградить от русских? Они все помнят хорошо и не хотят повторения. Думают, что в Европе им будет лучше. И пусть будет, желаю им всего самого хорошего.
Вообще, "наши интересы" не обязательно противоречат интересам других стран. Более того, тем интересам, которые чьим-то интересам не противоречат, как раз и надо отдавать приоритет.
1
-
1
-
@arty5876 А что, Германии, Японии и другим странам никто и ничто, кроме России, не угрожает? Японии, например, потенциально угрожает Северная Корея и даже (теоретически) Китай. И Европе тоже может угрожать какое-нибудь нашествие из исламских стран. Защита нужна в принципе, от России в том числе, но не только от нее. Хотя сейчас на примере Украины очевидно, что Европе действительно, реально нужна защита от России.
Иметь огромную армию, состоящую из согласованных друг с другом армий многих государств, выгоднее. Более внушительно получается.
Есть еще один момент, который вы не учитываете. НАТО - это средство замораживания многочисленных территориальных конфликтов между членами НАТО. Их много. Великобритания и Испания (Гибралтар), Турция и Греция (Кипр), Германия и Франция (Эльзас и Лотарингия). Их много, все не вспомню. Пока эти страны союзники в рамках НАТО, эти конфликты как минимум "спят". А это, как вы сами понимаете, выгодно.
1
-
@arty5876 "если ты играешь в игру, в которой все игроки нарушают правила, ты тоже должен нарушать правила". - Ошибка. Не должен. Если игроки нарушают правила, то игра становится невозможной. Ее правила разрушены, игры больше нет. Правила устанавливаются только тогда, когда их соблюдают. И начинать нужно с себя. То есть не надо тыкать пальцем и говорить: "Ну он же делает! Значит, и мне можно". Нет, так мы скатимся в ужас и кошмар. США и НАТО бомбили, теперь мы бомбим, а еще и чужие территории присоединяем. Что дальше? Китай нападает на Россию и отбирает у нее Сибирь? Именно так и будет, если следовать вашей "логике". И это будет "по правилам".
Проблема этой позиции вот в чем. Сначала, когда делает кто-то другой, мы визжим от возмущения и проклинаем, но потом делаем в точности то же самое. Не видите противоречия? Это ведь все равно что проклинать самого себя. Или вообще визжать и осуждать не надо ("это нормально, они все правильно делают, преследуют свои интересы, так и должно быть"), или не надо потом повторять чужие глупости. Если осуждаем что-то в других, то сами не делаем. Потому что если делаем то же самое, то зачем тогда было осуждать?
1