Comments by "Igor Lobanov" (@igorlobanov5031) on "Новая газета Европа"
channel.
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@avishnevsky7394 Нынешняя война - это попытка повторить крымские события. Получить тот же эффект.
Но тут есть кое-какие тонкости. История с Крымом - это ловко использованная системой возможность, которая вызвала огромный резонанс в российском обществе. Путинская система сумела быстро воспользоваться положением и извлекла из этого огромную выгоду для себя.
Нынешняя война - это попытка повторить ТО ЖЕ САМОЕ. Попытка, заведомо обреченная на провал. Сейчас совсем другие условия. И совсем другой "объект интереса" (Украина - большое, независимое и вполне дееспособное государство, которое отнюдь не находится в состоянии революционного хаоса). Думали по инерции, что все пройдет так же гладко, как и с Крымом. Но просчитались.
Что касается виновности россиян. Накануне войны я не видел империалистических настроений среди широких слоев населения. Для большинства людей (даже тех, которые теперь поддерживают) это была неожиданность. Шок. Решение принималось наверху. И общественное мнение к этому готовилось (я о пропаганде).
Были, например, россияне, которые требовали введения войск на Донбасс еще в 2014 году. Не так много таких было, но были. Правда, в России народ не слушают. Или слушают хитро. Никто никогда не станет исполнять "пожелания любимого населения" просто так. Население послушают, чтобы потом с выгодой сыграть на его настроениях.
У людей в России нет особых империалистических настроений. Или они не ведущие. Даже официальные опросы контор типа ВЦИОМ показывают, что в плане политической жизни у людей лидируют либо либеральные, либо социал-демократические принципы и ценности. И даже коммунистические идеи отстают. Эти данные с чужих слов передаю, но источник их для меня более чем достоверный.
Короче, нет оснований думать, что колониализм в России прямо так уж поддерживают. Уберите нынешнюю пропаганду, и накал спадет. Люди одобряют, потому что они будут одобрять все, что исходит от власти. Люди не хотят проблем и потому одобряют. Пока это их не касается, им все равно. Заметьте, добровольно воевать мало кто идет. В основном люди занимаются своими делами, деньги зарабатывают, семейные задачи решают и т. д. Большинство определенно не хочет воевать.
3
-
3
-
3
-
3
-
@avishnevsky7394 1. Все правильно. Вы все сказали: "по телевизору россиянам рассказывали и быстрой и победоносной войне против Украины". Россиянам рассказывали. По телевизору. О быстрой и победоносной войне. К сожалению, средний россиянин глуп и не образован, и он поверит во все, что ему расскажут по телевизору. Но из этого нельзя делать вывод, будто все россияне - имперцы. Реальных имперцев не так много. Думаю, процентов 15-20. Остальным это по барабану. Они просто не хотят вмазываться в дерьмо, то есть связываться с государством.
2. Вы заблуждаетесь относительно российской исторической науки после 1991 года. Писалось с того времени очень много, и писалось очень разное. Нужно различать школьную историю (которая в обычном случае - инструмент индокринации) и историческую науку (которая наука, то есть стремится к объективному осмыслению фактов). И винить в чем-то российских историков глупо. Они делали свою работу, как могли. Вы даже не представляете, сколько всего было написано на эту тему в критическом ключе.
Если брать период с 1991 года, то становится очевидно, что даже в российских школах особой индокринации долго не было. В какой-то степени была, но по минимуму. Долгое время можно было даже учебники выбирать, потому что их было много и история России в них представлялась по-разному. И у учителей была возможность оценивать исторические события так, как они считали нужным. Использование школьной истории как инструмента индокринации набирает обороты прямо сейчас. Положение изменилось самым радикальным образом несколько лет назад, когда начали совсем уж гайки закручивать.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@avishnevsky7394 Вы смешиваете вину и ответственность. Нет коллективной вины, но коллективная ответственность есть. То, что сейчас происходит в России, делают определенные люди (многие, не очень многие, не важно). А расплачиваться, то есть нести за это ответственность, будут все россияне. Уже несут. Дело даже не в репарациях, которые, по-моему, более чем уместны, то есть должны быть выплачены. Дело в том, что все это сказывается на жизни россиян и будет сказываться дальше. При любом раскладе. Но что поделаешь, если они тугодумы? Плохо до них доходит.
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1