Comments by "Артур Кочубей" (@user-wi3cp6be9g) on "Как 3-я ОШБр бежала из Авдеевки? | Разбор боя | Ласковый и Опасный Бизнес" video.

  1. 33
  2. 7
  3. 7
  4. 5
  5. 3
  6. 2
  7. 2
  8. 2
  9. 2
  10. 2
  11. 2
  12. 2
  13. 2
  14. 2
  15.  @Super_king33  да что ж такое. Украина - это просто слово, которое выбрали при создании УССР. Само слово означает дословно "родной край" только и всего. Я тебе русским языком объяснил. Не было такого народа как "Русы", русы - общее собирательное. Русы это никакой не один народ. Современные украинцы беларусы и русские никогда не были одним народом, ни генетически ни культурно. Да и сам термин русы появился намного позже, русинами их назвали греки. Это ровно тоже самое как например немцы называли всех советов русскими, не разбираясь в национальностях или как римляне называли все древние французские племена франками, а немецкие племена - германцами. Это полнейшая ошибка. Русины - это общее собирательное из разных племен. А древнерусский язык - это так называемый общий, вот как сейчас английский общий для всех стран, так и древнерусский был общим для всех племен. Что тебе не ясно то?
    2
  16.  @buggagerry9217  поляки много чего помнят, например как НКВД красной армии Катынский расстрел устроили. У украинцев с поляками вражды не меньше чем с россиянами. И у тех в рабстве побывали, и у других. Не тебе судить о мотивах таких поступков тогдашнего времени. Поляки обращались с украинцами в 10 крат хуже, особенно во время голодоморов. Но факт в том, что польские историки ровно как и русские все время не акцентируют внимание на тот факт, что противостояние польско-украинское было обоюдным. Разумеется было и большое количество жертв с украинской стороны вовремя этого конфликта. Вон даже в википедии русской об этом написано. Так работает пропаганда - 80% правды, 20% - лжи. Речь изначально ведь другом. О том, что бандеровцы воевали на стороне немцов, Так вот это чушь, воевали они с немцами тоже. Хотя это трудно войной назвать, они партизанами были, и было их немного. Да и сам Степан в концлагере сидел во время этих событий. Или по твоему он голубиной почтой курировал эти действия?
    2
  17. 2
  18.  @Роднойчеловек-и7л  а когда существовала Россия? Всегда наверное? Украина называлась по другому как и другие страны, Скифия, Роксолана, Киевская Русь, Гетьманщина. Страна существовала еще до нашей эры, это государство появилось недавно. А название выбрали просто так, Украина - от слова "краина" по русски "страна". Название буквально означает - "родной край". Какое отношение Белогород и Курск имеют? Да самое прямое, так же как и Кубань. Когда украинские козаки вместе с поляками дошли до Москвы - царь откупился от них и отдал во владение козакам земли Кубани, там они и поселились, и в Белгороде и в Курске современном. Когда большевики карты рисовали - учитывали именно что расселение народов, где какие народы проживали в большинстве. Чихать мы хотели на Курск и Белгород, не нужны нам эти земли. А какое отношение Донбасс имеет к России, или Запорожье, или Крым? Во времена Руси там было Хазарское царство, в Крыму - татарское ханство, а города Сиферополь и Севастополь - по гречески Симферополис и Севастополис, их вообще греки основали вместе с Херсонесом. Все территори которые российская империя имела - они россиянам не принадлежали никогда. От России там ваших территорий максимум 15% - все остальное вы забрали у других народов. Империя - форма государства, основанного путем завоеваний.
    2
  19. 2
  20. 2
  21.  @Кудо  у тебя вроде как IQ чуть выше 80-ти. Так вот скажи мне пожалуйста, что такое победа России в этой войне? Что бы лично ты мог назвать победой? Какая конечная цель СВО? Ну захватите вы Херсон, Запорожье и Донбасс, а дальше что? От этого военные действия не прекратятся. Ну захватите вы Киев и что? От этого тоже военные действия не прекратятся, бригады ВСУ никуда от этого не денутся. Пол Украины захватите - и что? От этого военные действия не прекратятся. Даже если вы всю Украину захватите - вы получите максимально не лояльное население, мягко говоря. Вы Авдеевку 2 года брали, село на две хаты. У вас нет шансов захватить крупную агломерацию типо Запорожья. Херсон чтоб ты знал - маленький городишка, меньше Мариуполя, а вы и его удержать не смогли, хотя взяли без боя город. Более 100 россиян, никто не смог мне ответить чего вы добиваетесь своей СВО. Мне кажется вы даже сами не знаете. Ответь мне на этот вопрос пожалуйста! Что ты можешь назвать победой? Ну кроме сценария Украины в ядерном пепле, ибо ты такой сценарий не увидишь, ведь сам уже превратишься в этот самый пепел.
    2
  22. 1
  23. 1
  24.  @Кудо  а почему Россия не выступила миротворцем на Донбассе в 2014-ом? Как в Грузии конфликт в 2008-ом начался - так вы сразу примчались. По данным ООН только погибло в АТО примерно 45 000 человек с обеих сторон, включая гражданских. Достаточно кровавый конфликт который разгорелся из ничего. А знаешь почему не выступили миротворцем? Потому что незачем было, ведь Россия все это и устроила. Прямо как в Молдове, с ее Приднестровьем, создала конфликт и заморозила, как в Грузии - создала конфликт и заморозила, так и в Украине - создали и заморозили Минскими. С одной простой целью - оказывать давление на страны, чтобы их не взяли ни в ЕС ни в НАТО. Это единственная причина. Никогда России на самом деле не было дела до жителей Донбасса. В 2021-ом году на Донбассе погибло 8 человек по Данным ЛДНР, и то погибли от мин и оставленных боеприпасов, при чем там, где нога ВСУ не ступала в том числе. Зеленский вел политику разграничения, стороны постепенно отступали, создавая серую зону. Конфликт угасал на глазах, в бригадах ВСУ по 40% некомплекта личного состава, финансирование урезали. Зеленский потратил 650 миллиардов на строительство дорог, мостов и школ. Армия была в запустении 3 года. Конфликт сводили на нет, Зеленский с Путиным встречался и т.д. Конфликт угасал, но вы решили спустя 8 лет что-то кому-то доказать. Ну как помогли жителям Донбасса? Теперь там гражданских по обе стороны линии фронта умирает в сотни раз больше. Вы никогда и не пытались о чем либо с Украиной договариваться.
    1
  25. 1
  26.  @Кудо  не рассказывай мне сказки о том какие вы миротворцы, как переживали за Донбасс и про Майдан. В 2014 году лишь 14% населения поддерживали идею о вступлении Украины в НАТО, а нужно минимум 70%. Об этом даже разговоры не шли. Евро Майдан, а не НАТО Майдан. Более 90% поддерживает вступление в НАТО сейчас - это результат ваших действий, максимально подлых. Ну допустим Америка спонсировала Майдан, окей допустим. И что? Где тут угроза для России? Ну вступила бы Украина в ЕС, и что? Это торговый таможенный союз, не более. Чего вы так испугались? А я знаю чего - вы испугались потому, что по примеру Украины остальные страны СНГ тоже захотели бы присоединиться к ЕС. Это таможка, вы наверное не знаете что это такое. Грубо говоря мы бы продавали свои товары в ЕС дороже и закупали бы из Европы дешевле. Доллар был по 8 гривен тогда, а если бы в ЕС вступили - и того ниже бы стал. Это почему вас и напугало, всю великую Россию, что Украина может в ЕС вступить.
    1
  27.  @Кудо  я тебе как житель Украины скажу честно, если в 2014-ом году Россия не влезла в Украину, пыталась наладить контакт с временной властью, не знаю - дала бы кредит Украине, чтобы возместить ущерб экономике, а лучше просто так безвозвратно, ведь вы на СВО потратили сумасшедшие суммы ,то люди бы и думали себе дальше мол зачем нам эта Европа, будем дальше с Россией торговать. Не было бы никакого АТО, прошли бы выборы, возможно партия Порошенка с его европейским курсом не набрала бы большинство в парламенте. Но нет вместо этого вы вошли в Крым, максимально подло, в то время когда временное правительство ещё даже толком не назначили, поддержали боевиков, они танки не шахтах нашли вопреки всеобщему мнению. И 8 лет поливали Украину грязью. Мы все 8 лет смеялись про хунту и нацистов, но потом в 22 году когда оказалось, что в это верят 140 миллионов человек - как то уже не смешно стало.
    1
  28. 1
  29.  @buggagerry9217  и что? Освободили из концлагеря, и держали под домашним арестом. Украинцы очень ценились немцами в роли солдат. Не секрет что миллионы русских и украинцев воевали на стороне немцев даже не в отдельных формированиях типо Власовцев, а просто в Вермахте. Украинцы - единственные, кому было позволено получать немецкие звания, и они могли дослужиться до достаточно высоких рангов. Остальным там венграм, полякам, французам и прочим такого не разрешалось, они получали звания согласно армий своей страны. Галичина СС была полностью создана из украинцев. В целом украинцы больше ненавидели советов чем немцев. Я к тому, что существует достаточно обширное количество материалов для чего держали Степана под арестом, и как он себя вел. Они хотели его переманить на свою сторону разумеется. Ничего у них не вышло. На Нюрнберге все материалы по делу Бандеры были представлены, советская пропаганда хотела смертной казни. Но Нюрнберг признал Бандеру ни в чем не виновным, хотя признавал виновными практически всех, даже архитекторов третьего рейха.
    1
  30.  @Кудо  так речь идёт про 2014 год. Разумеется после ваших действий мы теперь стремимся в НАТО. В Конституцию в 2019-ом или даже позже вписали, не помню точно, помню что Зеленский объявлял. А он стал президентом в 2019. Все как я и сказал, где ты противоречия увидел? Все знали в 2019 году что не вступит Украина в НАТО, очевидно кроме самого Зеленского. Путин знал, Байден знал, все знали. И сейчас не хотят брать, и после войны не захотят брать. Россия б не позволила. В 22-ом году ничего не изменилось, НАТО - предлог для глупых. Крым захватили чтоб баз НАТО не было? Ты сам в это веришь? Я уже тебе сказал - мы обратились к НАТО по принципу враг моего врага - мой друг. Вы своей СВО приблизили Украину к НАТО как никогда. На начало СВО, первые 6 месяцев Украина отбивалась своими силами. Первую поддержку которую мы получили от запада - это были 5000 касок и шлемов из Германии, ведь все думали что будет Киев за 3 дня. Ну на западе думали, что 2 недели максимум Украина продержится. Вооружение начали передавать не сразу. Просто ваша армия оказалась не готовой до такой операции. Целый год Украина держала инициативу. Но сейчас да, а снимаю шляпу, научились воевать.
    1
  31.  @Кудо  все страны действуют в своих интересах, в том числе США. Или ты думаешь мы не знаем об этом? Наоборот задача наших политиков как раз убедить США и прочих что им выгодно поддерживать Украину. В Украине всегда хорошо относились ко всем, в том числе к американцам, это вы их ненавидите, мы официально самая мирная страна в мире. Добровольно отдали России третий по размеру ядерный запас, около 9500 танков, тысячи другой техники, самолёты, более 700 000 стрелкового оружия и прочее. У нас флаг это зерновое поле и синее небо. Мы маленькая, аграрная страна. Не способны мы долго давай отпор второй армии мира самостоятельно. Это нереально, разумеется нам требуется помощь, это нормально. Не понимаю почему вы ноете по этому поводу постоянно? Ну так нападите на страну с соответствующими размерами. Кто мог помочь нам себя защитить от РФ? Китай? Ну не хотим мы быть частью России, до вас никак не доходит. Но ничего, это война станет самым позорным пятном в истории России. Напасть на маленькую аграрную страну, имея превосходство во всем и уйти из нее побитыми.
    1
  32. 1
  33. 1
  34. Смешно слышать от вас обвинения в нацизме. По отношению к кому по твоему нацизм в Украине? Это конкретная идеология, главное отличие нацизма от фашизма это антисемитизм, то есть ненависть к евреям. У нас президент еврей знаешь ли. Да и тот АЗОВ, ты думаешь туда идут служить чтоб с нацистами тусить? Его создали в АТО, это батальон был, они отбили Мариуполь и больше не принимали участие в боевых действиях вплоть до 22 года. 80% личного состава что был в Мариуполе никогда не принимал участия в боевых действиях. Несколько знакомых служило, и намека не было на ультра правые взгляды. Батальон создали околофутбольщики, эта культура кстати из России пошла после выхода фильма "околофутбол". Не кажется ли тебе, что один маленький батальон мог держать в страхе весь Донбасс? Если что батальон у нас до 800 человек в основном, и то расширенный, их и того меньше было. Намного позже полком стал и частью национальной гвардии. Поэтому переводились туда гвардейцы исключительно, ВСУ туда перевестись невозможно.
    1
  35.  @buggagerry9217  АЗОВ изначально состоял из ультра правых, они его создали. Только вот прошло уже очень много времени, он стал частью НГУ и личный состав изменился кардинально. Сейчас АЗОВа нет считай, есть третья штурмовая. В этом видео разумеется новобранцы. Люди идут служить туда потому, что боеспособное подразделение, элита так сказать. Те кто не хочет быть пушечным мясом в какой нибудь забытой богом бригаде ВСУ. АЗОВ стал знаменитым в российской пропаганде из-за символа, который почему то напоминает вам вольфсангель немецкий. По моему у вас косоглазие просто. Они даже пишутся в разные стороны "N" и "И". Волчий крюк кстати это перечеркнутая "Z", как иронично. Я объясню тебе значение этого символа. Это пересечение древнерусских "Н" и "И" - "N" и "i" , означает он идея нации. Никакого нацистского посыла от не несёт. Идея националистов в России - это "Россия для русских", а в Украине это - возрождение украинской культуры.
    1
  36.  @buggagerry9217  АЗОВ - раздутая пропагандой легенда. В Украине в 2014-ом действительно воевали нацисты, мизантропик дивижн например. Они настоящие нацисты, можешь погуглить. А касательно татуировок - ну и что? Вы ж древнерусски символы от нацистских отличить не можете, например чёрное солнце, это свастика древнерусская. Ее варяги, они же викинги к нам завезли. А наличие тату в виде свастики - не показатель что человек в чём то виновен. Я когда у вас в России был, в маршрутке тип был, у него на затылке на всю голову свастика была. И что, его ведь не арестовал никто. Людей судят за поступки, а не за тату как вы. ДШРГ Русич вам не мешает как-то. Сказки про "зверства" АЗОВа, в них только вы и верите, почему то люди из Донецка переезжали жить в Мариуполь и не боялись никакого АЗОВа в городе. Я три года прослужил в этом городе, много интересного узнал от местных. Кстати несколько членов АЗОВа все же осудили, но там не военные преступления.
    1
  37. 1
  38. 1
  39. 1
  40. 1
  41.  @Кудо  все есть в отчётах ОБСЕ)) Я писал уже, не помню тебе ли. Я три года прослужил на блокпостах, в Донецкой области, ОБСЕ каталась туда сюда по несколько раз в день. Они много чего интересного рассказывали, в том числе почему ЛДНР запретила им въезд в 21-ом году. На одно нарушение режима тишины со стороны Украины приходилось 8 со стороны боевиков. Украина должна была выполнить Минские соглашения)) А Россия должна была контролировать боевиков Донбасса. Не очень то у вас это получилось. Никто из не контролировал. За ВСУ следили западные наблюдатели, даже чихнуть нельзя было без спроса. Вся техника стояла стояла в частях, пылилась, танки, САУ, ПТ САУ, РЗСО, артиллерия дальнобойная, даже БТР десятками стояли в частях, а не на фронте бо Минские соблюдали. Если Украина не соблюдала Минские единолично, то почему тогда вам удалось так быстро уничтожить группировку, которая находилась в близи Мариуполя? Да потому, что вооружения там не было практически, одна пехота. Так говоришь, будто Украина единолично режим тишины нарушала. Боевики как напьются, особенно по праздникам и давай лупить по нам. Давать ответку это не нарушение. Все есть в отчётах ОБСЕ)))))
    1
  42.  @Кудо  просто смешно как ты отбеливаешь боевиков. Прям герои все как на подбор. А что если я скажу тебе что они тоже не цветочками воевали? Символом той войны стал РСЗО град, ужасно не точная система, способная накрывать только площадь. В Мариуполе был такой район - Восточный назывался, пока вы "освобождать" не пришли. Так вот это выезд из города, 19-ый, он же 14-ый блокпост. Там ВСУ стояли после отбития Марика, боевики запустили по нему из градов, только вот до цели не долетело, слишком большое расстояние для слишком неточного оружия. И попало по жилым домам, погибшие, все дела. Написали сначала что ВСУ обстреляли, но потом одумались и посты подчистили, прямо как во время сбития Боинга. Но из интернета ничего нельзя удалить. Зато жители запомнили как атаку ВСУ, снаряды знаешь ли в воздухе на 180 градусов не разворачиваются, более менее толковые жители понимали от куда и от кого прилетело. Но там же российские телеканалы всегда были. Бесполезно людям объяснить что-то. Гражданские снимают видео из Донецка на фоне взрывов, но не понимают даже что это выход, а не прилет. Гражданским таких вещей понимать не надо, им российская пропаганда уже все давно объяснила. Если стреляют - значит ВСУ.)) Боевики цветочками воевали, в градах вместо ракет фиалки.
    1
  43. 1
  44. 1
  45.  @Кудо  ты вроде не одноклеточный, не глупый. Так вот нечего делить стороны на чёрную и белую. Удобно конечно считать "своих" воинами света, только не все так просто в этом мире. В этой войне у всех своя правда, а правда окажется лишь на стороне победителя в конце концов. Моя правда в том, что я родился в Украине, для меня не существует СССР в моей реальности, твоя страна мне чужда. Совсем чужой народ культура, неприемлемые законы. Не могу сказать, что я патриот и люблю Украину, но уж точно не стану жить в России. Я устал, закончим спор. В любом случае спасибо за то, что на личности не переходил. Закончим на том, что ты ответишь мне в чем заключается победа России в этом конфликте. Обрисуй сценарий. Сценарий победы Украины прост, он маловероятен, но теоретически реализуем. В идеале - ваша армия возвращается к своим семьям, Украина вступает в НАТО и ЕС. Хотя мне хотелось бы чтобы было иначе. Я бы хотел чтоб Крым остался в России, а из Донбасса сделали буферную зону, с автономным статусом. Россия, Украина и ЕС восстанавливают разрушенные города, Донбасс автономный в течение скажем 50 лет, чтоб поколения сменились - а после они уже решат куда им возвращаться. Хотя такой сценарий невозможен, уж слишком много вы натворили в Украине. Как говорил Пригожин - в поисках нацистов наколбасили всех кого могли.
    1
  46. 1
  47. 1
  48. 1
  49.  @Кудо  вы типо мстите кому-то там за Донбасс, 8 лет бла бла бла)) несколько тысяч ракет выпустили уже)). Интересно кому мстили в Охматдите в детском отделении? Таким как я наверно мстите да? Поддерживали дамбежки бамбаса и все вот это вот )).Так вот мне на момент АТО было 15 лет, я в том момент поддерживал только стремление Наруто стать Хокаге)). Это ж надо вы подождали пока целое поколение вырастет в Украине, 10 лет прошло уже, а типы ответственные за отдачу приказов не уедут из страны да? Просто смешно. Ну колбасьте дальше. Скажу тебе по секрету, в Украине уже погибло более 1 000 000 человек с обеих сторон, в том числе гражданских. В военных действиях всегда обычные люди страдают, так было во все времена. Удачи вам в захвате Запорожья, думаю ещё пару миллионов погибнет только за Запорожье. Ну а вы будете гордиться своим величием.
    1
  50. 1
  51. 1
  52. 1
  53. 1
  54. 1
  55. 1
  56.  @Кудо  вина россиян друг мой в том, как вы представили Майдан. Майдан это никакой не гос. переворот, в результате никто не пришел к власти. Верховная рада ещё во время Майдана объявила импичмент Януковичу, это вотум недоверия. По факту он перестал быть действующим президентом и все его указы незаконны. К власти временно пришел Турчинов, который и объявил АТО, после провели вновь выборы в парламент, президентские и на местах в ОТГ. Но уже было поздно, АТО началась. Майдан - просто митинг, массовые беспорядки. Януковича отстранил парламент, который тоже был распущен в последствии,а не протестующие. Все дело в том как вы представили Майдан, как гос. переворот, да ещё и вооруженный, да ещё и нацисты к власти пришли. Ваша пропаганда разганяла эту песенку про бандеровцев, которые будут истреблять русскоговорящих на Донбассе. Вы разжигали это всё, и сразу в Крым зашли. Про нацистов, например в парламенте при Януковиче было 10% националистов, из 450 депутатов это примерно 50 человек. При Зеленском уже - 1 человек, из партии Свобода. Один из 450-ти)) но Зеленский у вас главный нацист, даже не Порошенко)). Вы вооружили всю ту группировку, которую Гиркин привел с собой. 12 апреля - Гиркин захватывает город Славянск, 13 апреля - экстренное заседание совета безопасности Украины, 14 апреля - Турчинов объявляет АТО, 15 апреля указ вступает в силу.
    1
  57. 1
  58. 1
  59.  @shuster5823  Касаемо Харькова, Днепра, Запорожья, Херсона - то туда в 2014 просто вооруженные добровольцы из России не приехали. В Запорожье к примеру тоже хотели создать ЗНР, свозили автобусами граждан РФ и митинговали тут в нашем городе, з зонтиками приезжали, до Обл. рады, а их яйцами тут закидали, прогнали. До сих пор мемы про то зачем им зонтики были нужны. А что по твоему вот эта поддержка ЛДНР среди населения на митингах в Донецке и Луганске она по твоему исключительно искренняя? Да точно также бабки платили в том числе, чтоб массовки набирать, автобусами возили. Не бывает так, чтоб большинство людей в политику так были вовлечены. 15% сильно хотели в Украине остаться, 15% сильно хотели в состав России войти, а большинство людей - это люди "вне политики" так сказать. Это люди, живущие от зарплаты до зарплаты. И таких на Донбассе было большинство. Но пришли люди с автоматами и вот 15% пророссийских захватили власть. Там жешь и выборов сколько лет не было никогда никаких. Во главе сразу стали боевики. Люди уезжали от туда кто куда, у кого где родственников больше было.
    1
  60. 1
  61. 1
  62.  @shuster5823  да нет, у меня просто желание спорить закончилось. Смысл спора в чем заключается? Смысл не в том, чтобы переубедить кого-то. Переубедить взрослого человека касательно фундаментальных убеждений практически невозможно. Так что смысл спора заключается в том, чтобы попытаться понять точку зрения оппонента. Чел, я только под этим постом десятки комментов оставил. О чем хотел я уже распросил у других людей. Плюс минус ваша точка зрения мне понятна. Если вкратце то ваша логика проста. Значит так - минимум половина украинцев это русские, которые забыли, что они русские. Другая половина и так хочет быть с Россией, но нацисткий режим не дает. Надо значит неугодных украинцев - истребить, киевский режим захлопнуть, остальных украинцев перевоспитать и потом жить дружно, и одной большой семьей противостоять истинному врагу - американцам и НАТО. Короче снова будем братушками мол. Что тут понимать еще? Вашу точку зрения я уяснил. Mission complete так сказать. Дальше спорить нет смысла. Могу лишь сказать что подобным фантазиям не бывать никогда. Все, точка.
    1
  63.  @shuster5823  если ты вдруг не знал, то человек в принципе не меняет свои убеждения под влиянием фактов. Ты при помощи аргументов можешь переубедить человека например какая марка и модель автомобиля лучше и почему. Но люди во все времена старались избегать нескольких тем для споров - это религия, политика и вкусы в музыке например. Почти невозможно из верующего сделать атеиста, из человека правых взглядов сделать человека левых взглядов по средству спора. Екатерина Шульман очень здорово описала этот процесс. Люди меняют свои убеждения лишь с течением времени и под влиянием других людей, этот процесс подсознательный. Неважно сколько мы с тобой будем спорить, в итоге каждый останется при своем мнении. Разница между нами в с тобой в этом плане в том, что мне не нужно ни с кем спорить чтобы в очередной раз убедиться в правильности своих убеждений. А вот ты как мне кажется именно этим и занимаешься, по крайней мере так это выглядит со стороны. Я просто понять не могу твоей мотивации мне что-то доказать. Тебе так хочется на полном серьезе со мной пообщаться?
    1
  64. 1
  65.  @Кудо  Русь - в принципе термин выдуманный вашими и греческими историками . Русью называли исключительно Киевское княжество, новгородцы писали " едем на Русь( в Киев)" или " едем на русскую землю(опять же в Киев". Только Киевское княжество это Русь от слова "Рось", это река под Киевом. К слову Суздаль назвали Москвой из-за реки "Мокша". Вас и сейчас украинцы мокшанами называют. Не было никакого государства под названием Русь. Историки обозначали на картах территорию, на которой проживали Русы, так же как например обозначали Скифию, или кочевую Монголию. Просто территория, а не государство. Каждое княжество было само себе государством, и воевали Русы в основном между собой. История Руси это история про "брат на брата". Самые яркая про Владимира, Олега и Ярополка. Московское царство к Руси не имеет никакого отношения. Рюрик пытался создать государство, только со смертью Олега этот процесс завершился. Со временем только начали писать " царь всея Руси" уже после 14-го века, когда никакой Руси в помине не существовало, не князь кстати заметь а царь. Из этого ваши историки и раздули всю историю.
    1
  66. 1
  67. 1
  68.  @Кудо  удобно вам наверное из частных случаев военных преступлений создавать систему и записывать в нацисты всех ВСУ. Воюете вы против таких как я)) что ж а для чего? Ну убьете вы миллион ВСУ, это чей-то брат, муж, сын, друг или как минимум знакомый. Что вас потом любить будут? Или ты решил что в Запорожье, в Херсоне большинство людей ждёт прихода России? Я тебя разочарую, в отличии от даунбасса вас сюда никто не звал. Большинству украинцев глубоко плевать на Крым и Донбасс. Да и я воевать не за эти территории ходил. Логика тут проста - остановить вас там, чтоб вы не дошли сюда. Ты конечно можешь хоть срать патриотизмом, но видишь ли у ВС РФ нет никакой цели. Денацификация)) так по вашему все кто не желает быть частью России, те кто любит Украину какой бы она не была - это все нацисты. Как же вы отличать собрались? Цели у вас конечной нет. Вы своей СВО настроили против себя даже тех людей, кто был за Россию. Только в Запорожье тысячи погибли от ударов российских ракет.
    1
  69.  @Кудо  рад за твоих родственников из Авдеевки. Как я и говорил всегда присутствует человеческий фактор, в то время было много незаконных формирований добровольческих с обеих сторон. Мало ли кто там воевал. Для гражданских человек с автоматом это все ВСУ. Чтоб ты знал 3 ОШБ, АЗОВ, Кракен это не ВСУ, например . Гражданские не способны различать. Факт в том, что это все равно вина России, если бы не ваша поддержка боевиков, то никакого бы АТО и не было. Или ты почему то решил, что оте ополченцы сплошь воины света? Или ваши военные сплошь богатыри как на подбор? Военкоматы из обеих стран набирают всех желающих без разбора. Машину моего троюродного дяди и его дочь расстреляли боевики, когда те пытались уехать из Лисичанска в Украину. Ох и разумеется я их Запорожья, мне не нужно никакую пропаганду смотреть, я и так отлично знаю что происходит на территориях под контролем РФ. Это человеческий фактор, условия безнаказанности в которых оказывается человек так влияют, поэтому люди во все времена боялись войны. Потому, что военные действия делают из человека зверя. Нет в мировой истории конфликта военного, чтоб ни одна из сторон не совершала военных преступлений. В данном случае важно то кто начал. Вы начали в 2014-ом, а когда конфликт практически утих уже - вы его раздули с новой силой.
    1
  70. 1
  71. 1
  72. 1
  73. 1
  74. 1
  75.  @Super_king33  я отлично знаю кто русские, я спрашивал чему вас учат в школах. Ваша российская академия наук проводила масштабное археологическое и генетическое исследование с 2004 по 2006 год. Вы принадлежите фино-угорской группе. На территории современной Украины и Беларуси в начале эры проживало огромное количество племен, в основном это были скифы, сарматы, древляне и куча других поменьше. Родина славян - север карпатских гор. Славяне как и другие варвары бежали от римской империи на восток как раз на территории Украины и Беларуси. Славяне ассимилировались постепенно с племенами, племена легко перенимали культуру славян, как римляне у греков например. Несколько столетий этот процесс занял. Ближе к 6-му веку кочевые фино-угорские племена перестают вести кочевой образ жизни и перемещаются на юго-запад, в более теплый климат и начинают вести оседлый образ жизни, тоже постепенно ассимилируясь с племенами и славянами. А в 9-ом веке приходят варяги, норды, они же викинги по простому, тоже принеся с собой новую культуру, в частности руны. Так вот большинство россиян имеет финскую генетическую группу, вы потомки фино-угорских племен, но за тысячу лет кровь так перемешалась, что у украинцев, что у россиян с беларусами присутствуют славянские гены. Три наших народа не являются прямыми потомками славян, от славян у нас не так много. Украинцы - в большей степени потомки скифов, сарматов и турков, а россияне - фино-угров. Так что у вас с финами больше родства чем с поляками например.
    1
  76. 1
  77. 1
  78.  @Super_king33  Украина - прямой наследник Киевской Руси ( еще раз Русь - это исключительно Киевское княжество, от слова "Рось" - реки под Киевом) каждое княжество было само себе государством. Московское царство - от слова "Мокша" - реки под Суздалью. Москва Москвой не называлась, Юрий Долгорукий основал Суздаль, а Москвой стали называть намного позже. В 14-ом веке уже не существовало никакой Руси ни на каких картах. Это уже была монгольская империя. Так вот Московское княжество во время распада золотой орды подмяло под себя остальные княжества и начали завоевывать земли орды, все что плохо лежало. Ваш Иван Грозный этому сильно поспособствовал. Большинство территорий России досталось Московскому царству от золотой орды из-за ее распада. Вы наследники золотой орды, это просто исторический факт, даже символ - двухглавый орел не стали менять. А земли современной Украины в это время отошли Великому Княжеству Литовскому. Так земли Руси и разделились, потом отошли в Речь Посполитую, в польскую империю. А уже намного после Российская империя уже завоевала и Польшу.
    1
  79. 1
  80. 1
  81. 1
  82. 1
  83. 1
  84. 1
  85. 1
  86. 1
  87. 1
  88. 1
  89. 1
  90. 1
  91. 1
  92.  @Роднойчеловек-и7л  не было никакой одной династии уважаемый! Рюрика не стало и Олег умер - все, пошла дележка за власть. Брат на брата. Никакого государства больше не существовало. Владимир Мономах и Ярослав Мудрый создали пакт о наследственности престолов княжеств. Грубо говоря разработали соглашение по которому определяли кто будет править тем или иным княжеством. А Киев как самый сильный игрок просто выступал в роли судьи. Кто только не садился на Киевский престол. Киевляне могли запросто прогнать князя на Вече, например когда с позором выгнали Юрия Долгорукова с Киева. Бояре собрались и прогнали Юрия, который 3 года правил. Если Русь - централизованное государство, а Киев - столица, то почему они даже не пытались дать отпор Монголам как единое государство? Столицу значит осаждают, а всем по боку)) так по твоему что-ли?
    1
  93.  @Роднойчеловек-и7л  это не вопрос уважаемый! Вот именно что история событий тысячелетней давности не имеет отношения к современной политике, иначе третья мировая началась бы. Есть международно признанные границы государств, которые нужно соблюдать. Задача всего западного мира вбить вам это в головы. Гиркин объяснял смысл русской весны так - мол при распаде СССР власти по живому значит отрезали русских от России. И собственно в Славянск он припёрся чтобы это исправить. Меня всегда мучал вопрос, а зачем? Зачем русских собирать в одно государство? Зачем, если украинцы и Россияне до 14-го года могли жить по обе стороны границы по внутреннему паспорту? Граница формальностью лишь была и так. На Донбассе проживало много русских, и много украинцев. У всех практически есть родственники по обе стороны, в том числе и у меня. Только это нас одним народом не делает. К чему было Крым возвращать в родную гавань. Типо вам кто-то запрещал туда ездить...По моему вся эта идея " объединения русского народа" - полная ересь. Она не стоит смертей сотен тысяч человек, ведь всегда будут несогласные В моей бригаде практически половина военных были из Донецкой области.
    1
  94.  @Роднойчеловек-и7л  весь этот пост твой, сказывается длительное проживание в России)). Это вас с самого детства учат тому, что от простых людей ничего не зависит, все решают на верху, договорняки, теории заговоров и т.д. Вы живёте в своем, альтернативном мире, в России где так и происходит, Путин сказал - сделали. Поэтому у вас так много граждан "вне политики". Нет гражданского общества, ведь вас убедили в том, от народа ничего не зависит. Большая страна - народ раздробленный. В Украине все немножко иначе. Я уже писал тут ниже, но и у тебя спрошу. ЕС это торговый союз, точнее таможенный, я надеюсь ты знаешь что это такое растаможка. Ну допустим американцы, да весь запад короче - склоняли Украину в ЕС, Майдан проплачен, бла бла бла, ну допустим. Какое дело России до Евросоюза? У вас нет границ со странами ЕС, а у нас их 4. Нам не по приколу продавать дёшево свои товары и покупать дорого из Европы. К НАТО мы стремимся а результате ваших действий 14-го года. Вы проявили себя во всей красе. Ещё раз в чем угроза для России от присоединения Украины в ЕС?
    1
  95.  @Роднойчеловек-и7л  вам по телевизору рассказывают, что тут в Украине ждут Россию, а люди воюют по приказу Зеленского значит. Если Зеленский сегодня выйдет в эфир и скажет что мол всё, поднимаем белый флаг, мы с Россией снова братушки - то на следующий день его люди повесят прямо на статуе Родина мать. У вас президенты не менялись никогда, Путина не выбирал никто никогда, рейтинг 114% на выборах для людей знающих математику - просто смешон. Не надо судить про Украину через призму России, где народ для властей пустой звук. Зеленский выиграл выборы честно к сожалению, сменив Олигарха с огромными связями на западе. Его выбрали даже на Донбассе, ведь он пришел с лозунгом "Какая разница на каком языке говорить". Не смотря на все фальсификации он победил, к сожалению. Победил честно, и вел противоположную от Порошенка политику. Зеленский прикрыл движения и партии того же АЗОВа, это национальный корпус и национальные дружины, правого сектора не существовало уже, сократил бюджет армии, вместо армии 650 лярдов на мосты и дороги потратил, 37 школ с нуля построили. В Мариуполе например я видел, школа действительно европейского уровня. Вел политику разграничения, увеличивал серую зону между фронтом и встречался с Путиным даже, пытался договориться. Но для вас он главный нацист страны)) вот эффект пропаганды. А про Турчинова, который АТО начал - на рос. ТВ. Вообще не слова))
    1
  96. 1
  97. 1
  98. 1
  99. 1
  100. 1
  101. 1
  102.  @Роднойчеловек-и7л  я не ожидал насколько глупого ответа. Ты меня удивил, честное слово. Не буду высказываться по этому поводу. Лишь спрошу, а ты готов сам рискнуть своей жизнью ради своего желания, ради своих убеждений? Ну по такому сценарию погибнут миллионы, в том числе миллионы россиян. Вы Авдеевку два года штурмовали, ты даже не представляешь сколько двухсотых валяются в посадках, крысы едят их и становятся размером с собаку, прям как из Чернобыля сбежали. Дороги усеяны сгоревшей техникой, не буду все ужасы описывать, а то Ютуб удалит комментарий. Сперва побывай ка на нуле, прежде чем такое писать. Несколько суток стоит провести на нуле и я гарантирую, что твои взгляды изменятся. По твоему эта дурацкая затея стоит сотни тысяч или даже миллионы жизней? Вам, сидящим за тысячи километров от боевых действий сложно даже представить масштаб нынешних боевых действий. Миллионы артиллерийских снарядов только в месяц расходуются. Геноцид устроить собираетесь вы, но нацисты мы, как иронично. Все попросятся в состав России? Только в твоих влажных снах дружочек, только в твоих снах. Но мысль интересная, я запомню.
    1
  103.  @Роднойчеловек-и7л  ты первый, кто сформулировал хоть свои фантазии. Только вот никакой ядерной войны в принципе быть не может. СССР не использовал ядерное оружие когда проиграл войну в Афганистане, а США не использовали ядерное оружие когда проиграли войну во Вьетнаме. Оба раза ушли побитыми. И в Ираке, и в Сирии, да во всех конфликтах. Знаешь Рагозин делал доклад в 2012 вроде о том, что в случае ядерной войны США вместе с союзниками уничтожат весь ядерный потенциал России конвенциальным оружием за 6 часов. А все выпущенные боеголовки будут сбиты ещё над океаном. Ядерная ракета - всего лишь ракета, которую легко сбить, если ее сбить то ядерного взрыва не произойдет. Это предохранитель на случай непредвиденных ситуаций. Чтобы случился ядерный взрыв - нужно чтобы два вещества вступили в реакцию, это происходит непосредственно прямо перед самим попаданием в цель. А так это просто ракета. Не важно как быстро она летит, ее можно сбить истребителем на перехват. Вы так уверены в своей армии были, а потом оказалось что 2 миллиона комплектов формы просто исчезли, армия в ужасном состоянии оказалась, все разворовано, все только на бумажках. Ты уверен что с боеголовками вашими все в порядке вообще? Они ж все практически советские, им не один десяток лет уже. Уверен, что работающих столько сколько на бумагах написано?
    1
  104.  @Роднойчеловек-и7л  ядерное оружие - сказочка для таких как ты. Никто никогда его не использует первым. Честно говоря я бы хотел чтобы вы использовали ядерное оружие, без шуток я хочу чтобы вы схлестнулись с США. Это станет концом вашей страны. США разработали технологию, их ракеты более новые, более совершенные, ракет намного больше, и ПВО соответственно. В США тысячи истребителей, если Путин хоть подумает нажать красную кнопку - об этом сразу же узнают. И весь этот рой сразу поднимется в воздух. Ни одна ваша ракетка не долетит ни до одной страны НАТО. В зоне поражения только Украина. Даже если вы просто в поле Украины взорвете - НАТО уже не будет в сторонке курить, а Китай не сможет даже лапшу в Россию продавать. Это кстати уже оговорено, если РФ пустит ядерную, то НАТО сразу уничтожит флот России в первые же несколько часов. Черноморский флот украинцы утилизировали обычными дронами камикадзе, против истребителей пятого поколения у железяк ваших и шанса нет. Вы не смогли захватить ни одну крупную агломерацию в Украине, а собрались воевать с НАТО)). Значит до Ла-Манша дойти это легко, а выйти на границы Донбасса уже почти 3 года не можете.
    1
  105.  @Роднойчеловек-и7л  видишь ли что российская, что украинская армии не особо отличаются. Это правда, плюс минус одинаковые установки. Разгильдяйство везде и во всём. Кумовство, советщина, коррупция, мясные штурмы и прочее. Штат бригад одинаковый, что уж говорить устав даже одинаковый по сути. Соотношение потерь в лучшем для вас случае 2 к 1 в пользу ВСУ. Это просто факт, оборонятся всегда легче. РФ имея превосходство во всём до сих пор топчется на месте. РФ продвигается за счёт КАБов. Ну это у нас так называют, по вашему это управляемая авиабомба. Ваши не могут сметать укрепления ВСУ в обычных боях, поэтому сносят все под чистую, даже тапочек не остаётся. Проще говоря у вас огромное преимущество в воздухе. А у ВСУ в свою очередь огромный перевес в сфере дронов. Собственно ВСУ первыми применять их и начали, а вы уже подхватили. Собственно вот и вся разница. Вы не взяли Киев за три дня лишь потому, что в вашей армии ещё больший уровень разгильдяйства и коррупции чем в нашей. Я это к чему, против войск НАТО у вас даже малейшего шанса нету. Выбрось эту глупость из головы.
    1
  106.  @Роднойчеловек-и7л  лично я считаю что потерь у ВСУ примерно 300-500 тысяч человек, а у ВС РФ примерно 600-800 тысяч. Это 200 и невозвратные 300. Больше миллиона потерь с обеих сторон, включая гражданских. И вы ещё даже Краматорск со Славянском не взяли. Покровск скоро дожмут я думаю. Короче конфликт гораздо более кровавый чем ты думаешь. А уж как вы собираетесь брать например Запорожье, я прям не представляю. Это город миллионник, рассчитан по крайней мере. Тут большая часть города это парк Дубовка, два берега Днепра с островом Хортица. Окружить город невозможно потому, что рядом Днепропетровск. Придется в лоб штурмовать. Ты видимо не военный и не в состоянии осознать сложность такой операции. Никто без боя Запорожье вам не отдаст. А уж про Киев и речи нет, более трёх миллионов человек. По сравнению с Запорожьем Авдеевка с Бахмутом это деревня на два сарая. Просто огромная территория. Сколько погибнет людей с обеих сторон при этом? Тебе конечно плевать, ведь ты сам не поучаствуешь...
    1
  107. 1
  108.  @Роднойчеловек-и7л  по своему опыту сужу чел о потерях. По опыту друзей и знакомых. Когда мы сидим в обороне и теряем 6-8 человек, а ваши 120-140. Так не на всех участках фронта разумеется. Но мясные штурмы никто не отменял ваши. Кабы конечно хорошая штука, только на все участки фронта их не хватает. Россия никогда за всю свою историю по другому и не воевала, вторую мировую только взять в пример. У вас преимущество в количестве пехоты, это просто факт. У ВСУ недостаток в людях так как техники более чем достаточно для штата, а у России - наоборот, у вас нехватка как раз техники. Все вот эти мотоцикли, гольфкары, т52 на фронте этому отличное доказательство. Штурмуют ваши целыми ротами без какой либо поддержки, не веришь - ну и пожалуйста, с войны вернутся солдаты ваши - расскажут тебе потом. Да у России преимущество в авиации, а в ВСУ преимущество в дронах! Дроны косят вашу пехоту и технику не хуже кабов. Это я еще молчу за кассетные боеприпасы.
    1
  109.  @Роднойчеловек-и7л  верь во что хочешь. Армии одинаковые, вооружение одинаковое, такое чувство что у вас спецназ все как на подбор, а у нас тут бомжи одни. Хорошо ж вам по ушам наездили. Ваши зэт блогеры не стесняются об этом говорить. Кроме того Бахмут - плохой пример. Бахмутом занимались ЧВК Вагнер, Бахмут это исключительно их заслуга. Вагнера это спецура, они отлично отработали, положили конечно почти все подразделение, но спасли многих российских солдат от мясорубки. А вот с нашей стороны в Бахмуте были бригады не столь похвальные. 53 бригада например, пушечное мясо и только, сборище тех, кого даже военкоматы брать не хотели. Проблем с техникой у ВС РФ нет)). Мужик, ты видимо в Украине не был никогда и про климат наш не знаешь ничего. Это у вас в России холода лютые и зимой почва замерзает. Но у нас - нет, зимою метровые слои грязи. КРАЗы и УРАЛы застряют даже. Поэтому штурмы все проходят без техники, с обеих сторон. И вообще техника - это красная тряпка для быка. Только выезжает - дроны рисуют сразу, камикадзе и сбросами работают. В Украине слякоть 75% времени года стоит. Только в конце весны и летом технику плюс минус используют. Ну и осенью, но очень редко.
    1
  110. 1
  111.  @Роднойчеловек-и7л  у РФ преимущество в артиллерии? Нет! Ваша арта максимально косая. От просто максимально, стволы изнашиваются или что, я не знаю. Чтоб по цели попасть по 15 а то и по 20 снарядов нужно. По области бьют, а попасть не могут. Все украинские военные об этом говорят.У нас с этим получше, 155мм - явно лучше, более точные. 1-2 пристрелочные а потом четко в цель. Меньше выстрелов - больше результата. Эскалибуры так вообще по координатам летят, на ходу технику сбивают без особых усилий. Или ты и тут будешь про превосходство рассказывать? Опять же ваши военкоры не стесняются говорить, что арта у нас лучше работает. У РФ превосходство в количестве всего, спору нет. Да только количество не так важно если ты сидишь в обороне. Авдеевку вы брали почти 2 года. Ее штурмовали не переставая, ведь это пригород Донецка считай что. Угледар он стоит до сих пор уверенно. Знаешь сколько штурмов на том направлении ВСУ отбило?))
    1
  112.  @Роднойчеловек-и7л  или в дронах может быть преимущество? Так чего ж ваши военкоры и военные вечно ноют про рои дронов? Мол голову высунуть даже нельзя? Или может быть у вас в пехоте одни контрактники потомственные военные все? Нет у вас такого преимущества огромного чтоб ВСУ несли большие потери в обороне чем ВС РФ. Я расскажу тебе почему РФ в последнее время так активно продвигается. Да это из-за КАБов. Но все не так как тебе кажется. Все не из-за самих ударов КАБов, а из-за самой возможности этих ударов. Что я имею ввиду - ВСУ незачем отправлять на позицию 30 человек, ведь если прилетит КАБ, то не станет всех разом. Поэтому на позициях по 6-8 человек. Это делается чтобы потери сократить. Сама вероятность прилёта КАБов вынуждает ВСУ так поступать. Разумеется поэтому оборона сильно ослабла, на позициях меньше людей, но мы компенсируем это дронами и артиллерией.
    1
  113.  @Роднойчеловек-и7л  я это к чему все, то что ВС РФ стали в несколько раз активнее продвигаться - не означает, что у ВСУ потери в несколько раз увеличились. КАБы помогают сметать укрепления, но как средство уничижения живой силы - КАБы не столь эффективны как ты думаешь. ВСУ отступают не потому, что потери в живой силе огромные такие как ты себе надумал, а потому что укреп районов нету чтоб направление держать. Таким образом ВСУ несут меньшие потери, чем ВС РФ, дроны постепенно заменяют пехоту в обороне, но таким образом мы быстро теряем контроль над территорией. РФ всегда несла большие потери в живой силе. Как минимум в два раза. Ту группировку, которая до вашей мобилизации была - ее довольно легко разбили, в то время ВСУ держали инициативу, это отступление из Харькова и Херсона. То было время тяжёлых решений)) все потому, что той группировки оказалось попросту мало.
    1
  114.  @Роднойчеловек-и7л  на самом деле я считаю, что командование и правительство Украины совершило роковую ошибку, сразу после отступления войск РФ из Харькова и Херсона( точнее бегства, а не отступления) то нам нужно было дальше активно наступать, пока у нас было преимущество. Но видимо понадеялись на поставки вооружений, какие-то договоренности, хз, и решили подождать, собрать ударный кулак. Пока в это время РФ мобилизовала сотни тысяч человек. Буданов рассказывал что до конца года до Крыма дойдем)) сказочник... Короче момент упущен. Но на фронте всегда так, инициатива переходит из стороны в сторону. Если ты посмотришь на хронологию событий, то увидишь, что ВСУ сидело в обороне, изматывая мили РФ, отступая, отступая, а потом в один момент, пока группировка обескровлена - то мощно наступают. Знаешь это наша тактика с самого начала войны. Тактика ползучего отступления. Она работала в начале, вот к ней и вернулись.
    1
  115.  @Роднойчеловек-и7л  да что ты)) Кремль не воюет на полную)) а что осталось? Танки Армата или т34 с музеев достать? Курскую область не можете отбить уже больше месяца, а там ведь маленькая группировка ВСУ находится относительно. Вы войска даже с Приднестровья перебросили и с нагорного Карабаха. Все те 650 тысяч ВС РФ в Украине - это последнее издыхание. Нет ну срочников у вас ещё много правда, но события в Курской области уже показали их "боевой дух" и "боевой потенциал". Ты про них говоришь? Что за козырь то такой?))) Ну так мужик, Украина тоже на военных рельсах не стоит. У нас лишь военное положение. Люди в городах тусуются в ночных клубах, гуляют, на концерты ходят, в кафе сидят пиво пьют каждый день. Даже здесь в Запорожье, в прифронтовом городе. Пока что необходимости такой нету на военные рельсы экономику ставить. Пока ситуация стабильная.
    1
  116. 1
  117. 1
  118. 1
  119. 1
  120. 1
  121. 1
  122. 1
  123. 1
  124. 1
  125. 1
  126. 1
  127. 1
  128. @ВетерСеверный-л3т  украинцы и беларусы тоже непрямые потомки славян. Славяне это было племя варваров которое бежало от римской империи на восток, как я уже писал ранее. Украинцы - потомки скифов и сарматов в основном, малочисленные племена по типу хазар и древлян, и много других мелких тоже. Тюрская кровь разумеется присутствует тоже, все козачьи ватажки практически имели тюрскую внешность. Славянский ген он же R1a1 присутствует у многих, это за тысячу лет кровь так перемешалась. Но ни украинцы, ни русские, ни беларусы не являются прямыми потомками славян, эту чушь советский союз придумал чтобы межнациональных распрей не было. Прямые потомки славян это словаки, чехи, поляки, латыши и другие. Даже русский язык на славянские не похож практически. Отличительной чертой славян всегда были черные волосы, а русы как известно были в основном светлые и русые, от сюда название самого цвета волос. Блонд с севера на наши земли принесли.
    1
  129.  @Кудо  мне вот просто интересно как Украина по твоему должна была поступить? Представим обратную ситуацию, что если бы АЗОВ вместе с правым сектором незаконно пересекли границу в 2014-ом году, захватили администрацию в городе Белгород, провели референдум, мол наша историческая территория, тут Россия ущемляет права украиноговорящих людей. Как бы поступила РФ? Правильно - уничтожила бы их всех.Прямо сейчас в Курске происходит что-то подобное, кстати тоже АТО объявили, как иронично прям, ваша авиация не стесняется бомбить свои населенные пункты, ведь по другому никак. Мне кажется не вам обвинять Украину в событиях на Донбассе. Боевики не стеснялись ставить грады возле больниц, школ и детских садов, и лупить от туда по ВСУ. Как Украина должна быть поступить? Договорится, отдать территории? А что ж вы с Чечней не договорились, не отпустили? Говорили что в сортирах мочить будете? Вам значит можно было сравнять Грозный в труху, а несколько обстрелов Донецка - разогнали по всему телевидению России. Вот мол посмотрите какой ужас. Как говорится " в своем глазу соринку не увидишь, а в чужом бревна не заметишь".
    1