Comments by "KhZina" (@KhZina) on "Почему на Кубе впервые за 60 лет беспорядки? И чем они закончатся?" video.

Они плугом пашут на коровах до сих пор. В субтропиках где корма завались, экспортируют молоко , потому что наложили всякие ограничения на содержание коров . В 90х когда СССР перестал их сахар покупать они голодали форменным образом . Когда Фидель ушёл и пришел Рауль начались послабления - стало можно продавать свои изделия туристам и сдавать квартиры - этим занялись имеющие доступ к кормушке, у которых были квартиры, чиновники и бывшие военные. Простой народ живет в разрушенных халупах, потому что все стройматериалы закупаются за границей , а валюта есть только для туристического сектора .Горничные и официанты кормят не только свою семью , но и всю деревню . Тех кто работает в гостиницах после смены досматривают на выходе , чтобы не тащили мыло и шампунь .Туристы уже знают , что им надо везти одежду , карандаши , ручки , шоколадки детям - ничего этого нет вообще в продаже Говорят, что их душат санкции - с ними никто не торгует , кроме России и Китая . Обама вроде приоткрыл возможность американским туристам приезжать , но все равно не массово . Пока не вернут отжатую американскую собственность похоже Америка их будет игнорировать , а им как раз было бы намного целесообразнее иметь с ними связи При СССр кубинский военные " защищали интересы СССр" в Анголе и других странах Африки и Лат. Америки.Живут по карточкам , стоят в очередях . Такой вот коммунизм .
6
@almaster2013 С 87 года стали очереди абсолютно за всем, колбасу и масло стали по предприятиям распределять . А до этого, с конца 70- х , очередей за мясом не было , т.к его не было в закрытых городах ВООБЩЕ в магазинах как такового, стояли за курами и суповыми наборами .В 4 х часах от Москвы в Орле , в начале 80 х если утром рано не успевали купить молоко его уже не было , помнится топили мороженое, чтобы кашу сварить . Ездили за продуктами в Москву и стояли в очередях там , вызывая ярость москвичей . О товарах народного потребления молчу вообще.Республики снабжались хорошо по сравнению с городами Поволжья и Центральной России
3
@almaster2013 Это где же вы жили в СССре , что очереди увидели только в 1987 году ? В 1987 году очереди были уже за МОЛОКОм , а до этого на протяжении всей моей жизни были очереди в СССР . Мяса как такового не было в магазинах ВООбЩЕ - ездили в Москву или покупали на рынке , где кстати тоже были за мясом ОЧЕРЕДИ .Не говоря уже об одежде, которую продавали, но ее просто невозможно было носить. За мебелью , холодильником отмечались годами или давали взятки продавцам . Не надо только сказок рассказывать про СССР в смысле потребления ,А в секондхендах можно выловить эксклюзивные вещички , сейчас кстати у молодёжи на Западе мода покупать " винтажные" вещи , переделанные из секонд хэнд , на этом бутики зарабатывают - это типа не использовать детский труд в Китае и Пакистане и экономить природные ресурсы . Так что и в Киеве может поэтому и ломятся в секонд хэнд :)))
2
@almaster2013 Холодильник всегда был полон , потому что его набивали, когда удавалось " достать " . Да , молоко было, но как я писала не везде в течении дня . Из консервов самое популярное - килька в томате и спинка минтая , в 87 исчезли и они , и причем в Москве тоже . Помню очереди за хлебом в Москве в 1989м и икру кабачковую в пустых витринах. Но и до этого ВСЕГДА были очереди за " дефицитом " , в том числе и за продуктами. Даже в разгар сезона были очереди за овощами , если получше , единственное спасение , что у многих были дачи , выращивали сами и посылали в совхоз с предприятий, где можно было и себе собрать за деньги , а потом " накрутить" банок ;)) . Поэтому и не голодали и все было , но народ был только и занят доставанием .
2
@almaster2013 Дело не а джинсах , а в том , что плановая экономика не зависела от реализации продукта и не ориентировалась на спрос , а ориентировалась на вал. Косыгинские реформы пытались подправить ситуацию , но были половинчаты . Вам трудно представить, но а большинстве городов России , как я уже писала мясо как таковое исчезло из магазинов ВООБЩЕ с 70х годов , а на рынке оно стоило не "ненамного" , а в 3- 4 раза! дороже. Джинсы стоили не в приморских городах 200- 250 руб , при зарплате 130 , пластинка АББА - 100- 150. Мне много лет , мальчики , и я все помню :))) . Касаемо невмешательства в дела соседней братской страны не хочу даже и начинать , чтобы ящик Пандоры не открывать. Но при СССР как известно , помощь братским странам очень даже практиковалась , не будем примеры приводить .Эта система могла держаться только на сталинском страхе и репрессиях, как только их ослабили, у народа еще была надежда в 60х и все еще крутилось на энтузиазме , но потом все развалилось.
2
Они плугом пашут на коровах до сих пор. В субтропиках где корма завались, экспортируют молоко , потому что наложили всякие ограничения на содержание коров . В 90х когда СССР перестал их сахар покупать они голодали форменным образом . Когда Фидель ушёл и пришел Рауль начались послабления - стало можно продавать свои изделия туристам и сдавать квартиры - этим занялись имеющие доступ к кормушке, у которых были квартиры, чиновники и бывшие военные. Простой народ живет в разрушенных халупах, потому что все стройматериалы закупаются за границей , а валюта есть только для туристического сектора .Горничные и официанты кормят не только свою семью , но и всю деревню . Тех кто работает в гостиницах после смены досматривают на выходе , чтобы не тащили мыло и шампунь .Туристы уже знают , что им надо везти одежду , карандаши , ручки , шоколадки детям - ничего этого нет вообще в продаже Говорят, что их душат санкции - с ними никто не торгует , кроме России и Китая . Обама вроде приоткрыл возможность американским туристам приезжать , но все равно не массово . Пока не вернут отжатую американскую собственность похоже Америка их будет игнорировать , а им как раз было бы намного целесообразнее иметь с ними связи При СССр кубинский военные " защищали интересы СССр" в Анголе и других странах Африки и Лат. Америки.Живут по карточкам , стоят в очередях . Такой вот коммунизм .
1
А как это у них до сих пор машины советские в том числе 60- 70 годов ездят если они такие рукожопые ?
1
@СергейИванов-г2х7с Кроме корпуса у машин есть еще и мотор , как известно , и ни один мотор не проработает 60 лет без поломок . Значит как то сами ремонтируют, в том числе и американские машины в условиях блокады , когда неоткуда взять зап. части На сахарных плантациях вкалывали , и не " ленились". Конечно природные условия позволяют кубинцам жить более расслабленно , но не надо вешать ярлыки - любой народ без стимула не будет работать . Не люблю когда повторяют один за другим расхожие глупости
1
Смотря сколько " столетий назад " .Рабство отменили в 19веке. И был период когда Куба действительно процветала , производя сахар и табак .
1
@lesindorf-934videos Я думаю что вы показали этим высказыванием свою как бы это так выразиться помягче ну вы поняли ..Посмотрите, когда отменили рабство . И Куба уже лет 150 как очень далека от расизма
1
@Поехали333 а не наоборот все было ? Сначала Кас тро приехал в Москву , а потом уж отжал у американцев собственность?
1
Да такие же они , как все , но если нет стимула - никто работать не будет Им разрешили немного частную инициативу в туристических местах - сдавать квартиры , ресторанчики, народные промыслы - работают как миленькие .
1
А кто воевал за интересы " соц.лагеря " в Анголе , Мозамбике". Кубинцы Так что не совсем уж " нахлебники" .Никто за так никому ничего. не делает ..
1
@Трумпдони Идею коммуны возможно и можно воспроизвести в отдельных сообществах, как например в Израиле кибуцы существуют до сих пор - но при условии , что вся страна при этом такая себе капиталистическая
1
@Трумпдони Думаю , что жизнь в коммуне для определённого типа людей возможна и в ней есть свои плюсы , но когда сама коммуна при этом вовлечены в нормальные экономические предпринимательские отношения .
1
@Трумпдони Поэтому израильский опыт уникален ,хотя коммуны и там претерпели изменения- не все в киббуцах занимаются с/х, в них есть и предприятия и кибуцы- отели , некоторые члены коммуны вообще могут работать в городе , а зарплату отдавать " в общак" . Думаю , должны быть определённые исторические условия и энтузиасты ,для создания таких коммунн.
1
@almaster2013 Да уж , Самарканд и Ташкент - там дублёнки покупали у спекулянтов . Книги тоже помню везли оттуда, когда ездили по путёвке . Столица любой республики снабжалась лучше, чем закрытые города России . В кино на хорошие фильмы было не попасть , в театры - ' тоже , так что и " культуру" тоже получали в очереди :)
1
@almaster2013 Ну , скажем насчет " свободного " распределения квартир вы преувеличили , за этой свободой надо было или переезжать или менять профессию. А люди как вы сами сказали- разные бывают Дело было не только в потреблении, но и в лицемерии и вранье , которым были пропитаны последние застойные годы СССР . Не знаю , что там по соц. опросам , но как известно люди вообще склонны идеализировать прошлое , в памяти остается только положительное , когда и сами были молоды :))
1
@almaster2013 не , еще раз насчет квартиры - жилье конечно не давали в другом городе , а сразу уезжали туда по распределению, где его давали . На предприятиях иногда , даже если они и строили свое жилье - а строили тол ко крупные , заметьте , далеко не все - чтобы получить квартиры побыстрее , надо было несколько лет работать на стройке этих квартир .Даже в кооператив , за свои деньги не так просто было вступить .
1
@almaster2013 Это смотря где .В других местах холостых вообще на очередь на квартиры не ставили , многие пол жизни в общаге прожили и хорошо , если к 50 получили эти квартиры .
1
@Aya-nd6sq Я говорю в основном про столицы союзных республик .
1
@almaster2013 И после этой реформы на Кубе плугом пашут ДО СИХ ПОр и молоко экспортируют?
1
@Nik-jq4tx С продолжительность жизни на Кубе и правда все хорошо, но говорят что помимо " секаса" это свинина и ром . Надо полагать ром расщепляет склеротические бляшки и меньше проблем с кардиологией :)
1
@almaster2013 Это не для начала , а для конца .Крестьянам не разрешалось разводить коров на продажу , только на молоко себе Национализируя американскую собственность - рассчитывать , что не объявят блокаду ? Не надо Фиделя и К защищать .Вы на Кубе были? Оттуда все мечтают свалить любыми способами .
1
@almaster2013 Кого санкции наказывают это другой разговор . Препятствием эмиграции из других латинских стран служат иммиграционные законы США , а на Кубе это еще и власти Кубы , где нет свободного выезда даже по туристической, наверно поэтому для народа это еще более запретно и более желанно :))
1
@almaster2013 Очень смешно предположили , меньше всего кубинские правители беспокоятся о своем имидже перед губернатором Флориды . Причина - такая же , как и железный занавес в СССР - если открыть границы и все, кто может уехать - уедут , то где же преимущества строя, где " все для людей ", а на самом деле - для правящей партийной и военной верхушки"? .
1
@almaster2013 Мексиканцы в США - отнюдь не ярмо на шее у налогоплательщиков, весь строительный бизнес Флориды и Калифорнии держится на них и их дешёвых тарифах
1
@almaster2013 Наверно поэтому они вплавь до Майями всеми правдами и неправдами ?
1
@almaster2013 Так Куба не только с эмиграцией борется , Куба не дает своим гражданам ( кроме спортсменов) вообще выезжать за ее границы , ни под каким видом, даже на учёбу теперь Вроде сейчас стало чуть легче , как говорят, но тенденция, сохраняется. Раньше кубинцы учились в странах соц.лагеря , потому что их бы все равно выдали , в случае невозвращения, а теперь и этого нет
1
@almaster2013 А что ж тогда вплавь добирались , если был свободный выезд ? Разрешение от МВД еще получить надо , а его наверняка давали не всем.
1
@almaster2013 Думаю , что отказывают почти всем
1
@almaster2013 Я не копала так глубоко , что там с кубинской диаспорой, но настроения свалить на Кубе висят в воздухе, в Мексике , например, мне так не показалось
1
@almaster2013 Возможно и станет , хаос почти всегда сопровождает падение диктатуры .
1