Comments by "Amp Amp" (@ampamp8291) on "Сталин. Последние годы" video.
-
60
-
49
-
43
-
20
-
20
-
19
-
19
-
17
-
16
-
16
-
11
-
10
-
10
-
9
-
9
-
9
-
8
-
@Adolf_Vissarionovich_Lenin милейший, я ответил не вам, а тому, кто читал мои комментарии. Вы явно не читали их все, но имеете глупость заявлять, что я их не задавал. Задавал.
Могу и вам задать, если так желаете, хотя они лучше звучат именно там, где я их задавал.
Увидим ли мы когда-нибудь лекцию Тамары Натановны о зверствах украинских националистов: Петлюра, УПА, ОУН, еврейские погромы, Волынская резня, Хатынь и т.д., а также про связь с их современными последователями на Украине?
Увидим ли мы лекцию о преступлениях сионизма, аннексии чужих территорий Израилем?
Увидим ли мы лекцию о разгуле русофобии в Европе в наши дни?
Пока хватит. Начинайте отвечать.
8
-
8
-
8
-
7
-
@Adolf_Vissarionovich_Lenin вы не поняли моих вопросов? Или таки поняли, но отлично осознаете, что Тамара Натановна никогда не сделает подобных лекций, т.к. она ищет грязь только в истории России, а на преступления остальных ей просто наплевать? Сказать что-то, что не понравится евреям, украинцам и западным кураторам доя неё табу... Немного двулично выходит, да?
Ну и зафиксируем: вы таки не ответили ни на один мой вопрос, включая последний - на каком основании вы меня зачислили в антисемиты?
Собственно, дальше можно не продолжать. Очередной сектант слился. Хотя для полной картины соответствия секте Тамары Натановны ты должен заявить, что я проплаченный бот.
7
-
7
-
7
-
7
-
@mr.aleksander5319 если вам смешно про русофобию в 17-м веке, то почитайте Юрия Крижанича, жившего в этом самом 17-м веке. Кстати, про то, что европейцы недолюбливают всех окружающих он тоже пишет. Но, по его словам, это всё меркнет на фоне нелюбви к русским.
Так что, то, что вам смешно по незнанию вами истории, для Крижанича в 17-м веке было вполне объективной реальностью. Почитайте.
А заодно можете почитать папские указы 13-14 веков, направленные против русских схизматиков, чтобы понять откуда растут ноги европейской русофобии.
И я не понял, что вы имеете в виду под "ограблением своего народа"? Налоги? Так налоги платили все подданые всех стран. Крепостничество? Так это явление пришло в Россию именно с Европы, а не зародилось на наших землях. О каком ограблении вы говорите? Или это просто очередной расхожий пропагандистский штамп из серии "в Москве тираны, на Западе законно избранные президенты"?
Ну и насчет "своего народа"... Европейцы нормально грабили всех, включая и своих. По сути, для элиты всех стран их народы не были "своими". Отсюда растут ноги мифических родословных европейских монархов, призванных подчеркнуть их особенность и отдельность от народа. Мы мол от цезаря римского, от бога громовержца... У шведских королей в предках вообще морское чудище. А польская элита продвигала сарматскую теорию своего происхождения. Это только у сгинувших чешских королей хранились лапти их первого воцаренного предка. Остальные все от небожителей были. Так что не стоит с сегодняшними мерками подходить к реалиям древности.
В этом плане московские монархи были честнее своих европейских коллег. Они хоть и выводили временами своих предков от римских императоров через франка Рюрика, но не забывали писать "по роду русин", как и основная масса их подданых. Ну а то, что к местным иноплеменникам относились мягко, это факт. Но ведь это как раз положительный момент, а не отрицательный. Россия сберегла все до единого племени в своем составе. В отличие от... Ну вы поняли.
7
-
7
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@ingasoley5628 крепостное право .. милочка, вы бы историю подучили. Вы ж поди и не знаете, что крепостное право пришло в Россию именно с Европы. Да-да, именно оттуда. Историки выделяют два периода крепостничества в Европе. Первый затронул западную Европу, второй начался позже и пришелся на центральную и восточную. И в Россию крепостничество пришло родом из Польши и ВКЛ, но столетием позже.
Так что выходит ровно наоборот: чем ближе к Европе, тем глубже в крепостничество.
А в Сибири, вдали от Европы, прикиньте, крепостничества не было никогда. Сюрприз, да?
5
-
5
-
5
-
@mr.aleksander5319 сударыня, если вы внимательно присмотритесь к истории, то кроме империи монголов, которая развалилась на несколько кусков, и с каждым из которых России пришлось разбираться отдельно, то на юге существовали ещё и Персидская и Османские империи. Вполне себе активные с претензиями вплоть до среднего поволжья. И опять-таки напомню, что та же Европа долго и упорно не могла совладать с османами, пока на своем театре не подключилась Россия.
Так что у России, кроме слабых племён, были вполне себе сильные агрессивные соседи, включая ту же Европу с их регулярными "дранг нахт остен".
И опять повторюсь, одним народам не удалось даже маленькое своё государство, пока немногие другие строили империю. И русские, как мы видим, в числе этого небольшого списка народов, способных на империю.
Посему мне всегда смешно, когда представители народов-лимитрофов, обязанных своим существованием русским, начинают рассуждать о неполноценности.
5
-
@mr.aleksander5319 если вам нужна краткая лекция о русском антисемитизме, то только скажите, и я вам вкратце её обрисую. Эта тема также является спекулятивной и используется для очернения России. Хотя, как водится, реальная картинка совершенно другая, стоит только обратиться к задокументированным фактам.
Просто русская русофобия никак не отменяет европейской русофобии, о которой мы и беседуем.
Авторов из 17-го века, противоречаших Крижаничу, вы не найдете. Из того времени нам только и остались, что европейские источники, не стесняющиеся этой самой русофобии, и поливающие русских грязью, российские источники, в которых тоже имеется противостояние с Европой, и Крижанич, который обрисовывает всю эту картину и показывает истоки.
И нет, русские не были для европейцев, как турки или персы, хотя именно такое сравнение они часто и использовали. Но вот именно это сравнение и показывает, что они четко отделяли русских от них.
Европейцев очень смущало, что русские совсем не восточный христианский народ, но упорно сопротивляющийся европейскому же христианству. Даже мораль у нас разнилась, что тоже подмечено Крижаничем. Он прямо пишет об осознании своих грехов русскими, чего он не наблюдал у европейцев. И о том, как это осознание своих грехов используется европейцами в качестве русофобской пропаганды. Мол, смотрите, русские сами о себе говорят, какие они плохие. Значит они действительно плохие. Но Крижанич подчеркивает, что сами европейцы погрязли в грехах не меньше русских, просто они об этом молчат.
Собственно, как и в наши дни. Тамара Натановна тому пример. Мы плохие, т.к. сами осознаем свои грехи. Они хорошие, т.к. они сами говорят всем, что они хорошие.
Никакого всемирного заговора, конечно же, нет. Да и не стоит приплетать сюда "весь мир", как это любят украинцы и либералы всех мастей. Но противостояние двух конкурирующих моделей цивилизации прослеживается с давних пор. И если русская модель ещё готова уживаться с другими, то западная этого не может и не хочет. А посему раз за разом будет устраивать дранг нахт остен с завидной регулярностью. И каждый очередной поход на восток всегда предваряется очередным всплеском русофобии. Вот сейчас мы его и наблюдаем.
5
-
@IrinaEngland и опять мимо. Последний раз заглядывал в тв более двух месяцев назад. А Соловьева не переношу из-за его крикливости, нахрапистости и склонности к эпатажу и драматизму. Я предпочитаю воздействие на логику, а не на эмоции.
Милейший, вы живете в своих шаблонах, которые вам и мешают увидеть очевидное. Вы старательно записываете всех несогласных с вами в боты, любителей Соловьева и платных комментаторов. Всё это говорит, как раз, о вас, а не о ваших оппонентах.
Попробуйте, ради эксперимента, предположить, что по другую сторону вполне обычный человек. И попробуйте на него воздействовать логикой и вменяемыми аргументами, а не глупыми нелогичными обвинениями... Если сможете, конечно же. Я пока среди секты поклонников Тамары Натановны обнаружил лишь одного такого. Все остальные, как биороботы, способны лишь провозглашать лозунги.
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@alexartamonov2010 а аы не в курсе, что большая часть Европы состоит в НАТО? Слышали такое? А слышали , что НАТО вторгалась в такие страны, как Югославия, Ирак, Афганистан, Сирия, Ливия? Наверное, должны были слышать... А теперь "чево-чево" Европа ни на кого не нападала? Или это ваше вечное "это другое"? А по факту, малыш, да, Европа нападала на другие страны и делала это регулярно. Удовлетворен ответом?
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@togrulbagirzadeh5136 напротив, милейший, я глядя на дремучую упоротость секты Тамары Натановны, веселюсь. А веселье, это своего рода отдых.
А в Крым, завоеванный Россией ещё в 18-м веке, и непонятно с какого перепуга отданный Хрущевым Украине, я уже ездил и несомненно ещё поеду. Может быть, что поеду через Новороссию, которую тоже непонятно зачем приписали в свое время Украине.
Кстати, Вы же в курсе, что вся Украина целиком и полностью была когда-то Россией? Как считаете, справедливо отбирать у страны её части? Или вы считаете, что народ должен сам решать, как и с кем ему жить?
3
-
3
-
3
-
3
-
@mr.aleksander5319 ну во-первых, я с самого начала сказал, что корни русофобии именно в религии. И да, Москва, в отличие от Византии не пала и не пошла на унию с Римом.
А во-вторых, ваш аргумент, что русофобии не было, т.к. в Европе принимали русских, абсолютно ничтожен. В Европе принимали и евреев, что не отменяло европейского антисемитизма.
И с чего вы решили, что книги о русофобии должны были выпускаться в Европе массово? Там вполне выпускалась русофобская литература, в которой русских поливали грязью и небылицами. Крижанич же первым зафиксировал и объяснил её.
Повторю: русофобия давняя игрушка Европы. Ей много столетий. Она видна по европейским книгам. Её отметил в своих трудах Крижанич. Она есть и сейчас. И причины её нынешнего всплеска вовсе не те, что они озвучивают сами, а в том, что Россия стала поступать так, как поступали и поступают они сами. В их представлении им можно всё, России ничего. И их бесит, что Россия с этим несогласна.
3
-
@mr.aleksander5319 вы сейчас навалили столько русофобских шаблонов, что аж смешно стало. Гм... Ну давайте по пунктам... Если какой пропущу, напомните.
Про антисемитизм в России... Вначале, скажите как он выражался в первой половине 17-го века и ранее. Это важно, и если вы действительно знаете историю, то вы поймёте, к чему я вас подведу.
Про переписывание истории... Я не вижу никакого переписывания, о котором вы говорите. Про ленд-лиз говорится регулярно, выходит масса статей и книг. Я не знаю, с чего вы решили, что про него мало кто знает. Это неправда. Так же об участии США во второй мировой войне и пишется, и говорится, и показывается. И документальные фильмы, и художественные, и многочисленные завывания отечественной либерды, превозносящих Америку по любому поводу.
Так что, говоря про переписывание истории Россией, вы мало того, что сказали неправду, но еще и попросту переложили грешок Запада на нас. Это именно там полностью вычеркнули роль Советского Союза в победе над Германией и Японией. Полностью!!!
Про антивоенное движение на Западе... Ага, был Вьетнам. Но были и Гренада, Никарагуа, Лаос, Эфиопия, Югославия, Ирак, Афганистан, Сирия, Ливия... Не подскажете, много ли антивоенных движений вы помните в США и ЕС по этому поводу? Много ли санкций ввели против стран-агрессоров? А почему? Им можно, а России нельзя, да?
И кстати, из какого утюга вы слышали про "исконно русский Крым"? Я лично помню только слова Путина о крещении Владимира в крымской Корсуни. Ну так это правда. Сюда же можно добавить Тьмутаракань, которая занимала часть Крыма. Но в общем и целом никто не скрывает, что Крым был присоединен при Екатерине.
Ну а про Кадырова и головы, это ложь, запущенная Латыниной. Вы бы прекращали верить отечественным либералам, они лжецы.
Не являюсь поклонником Рогозина, но он обвиняет Украину в нацизме, а не национализме. Сторонником какой иделогии является Рогозин в последние годы, я не знаю.
И согласен, что Россия доживает в этих границах последние годы. Далее её территория увеличится, как минимум, за счет ЛДНР. Свою логику о развале можете применить к ЕС, США и Украине.
3
-
@fedorpravov5372 а тому народу Гитлер внушал, что Россия - отсталая Орда, нужно с ними бороться, дранг нахт остен. Имеем ту же картину в 2014-2022 году, заменив имя Гитлера на имя любого западного политика, у которого "Россию надо уничтожить", "русских нужно сократить до количества, достаточного для обслуживания европейского солдата", "унтерменшами" и т.д. И далее по списку.
Забавно выходит, да? И главное, что правда.
3
-
3
-
3
-
@ToktomegeB кстати, а вас не смущает тот забавный факт, что огромное количество фанатов художественного творчества Тамары Натановны отнюдь не стесняются возложить всю вину именно на русских? Называют нацией рабов, отсталыми и т.д. И что-то не видно, чтобы Тамару Натановну смущало поведение основной массы её аудитории...
Ну и ещё забавный момент. Я ради эксперимента полностью копировал некоторые комментарии, заменяя русских на евреев или украинцев... И знаете, кем меня сразу же обвиняли вподобайки Тамары Натановны? Правильно! Антисемитом, украинофобом и нацистом! А были ли подобные обвинения к настоящим авторам подобных комментариев? Ну угадайте! Правильно, не было! Ибо только русских на этом канале можно унижать, обвинять, учить ошибки прошлого и каяться. К украинцам, евреям, европейцам с этим подходить нельзя, т к. это нацизм!
Не смущает, нет?
3
-
3
-
3
-
@user-abrvalk сударыня, лекцию про Киевскую Русь прослушал. Ничего нового не узнал. Зато умилился на украинскую аудиторию, которая тут же бросилась рассказывать свои сказки про Московию, московитоа, Орду и уйгурский язык.
Ну и конечно же, что под тем видео, что под остальными, насладился массой комментариев, рассказывающих про рабский менталитет русских, их неполноценность, ну и прочую стандартно нацистскую шелуху в исполнении фан-клуба Тамары Натановны. Понятно, что это вы грязью не считаете. Впрочем, как и сама Тамара Натановна со своей сектой. Да?
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@IrinaEngland итак, если я сразу отвечаю, это непременно значит, что я на рабочем месте? Так по вашему?
Т.е. других вероятностей вы даже предположить не способны? Например, я просто в свое свободное время обшаюсь с людьми в комментариях?...
Мда... Откуда ж такая ограниченность в рассужлениях?
Гм... А теперь давайте обратим внимание, что и вы мне ответили очень быстро. И по вашей же логике выходит, что вы на работе, и "понятно на кого работаете". Ведь так получается, да?
А вам в голову не приходило, что человеку, которому платят за комментарии, просто невыгодно писать большие и вдумчивые? Что как раз коротенькое "боты набежали" говорит в пользу того, что это коротенькое бот и написал?
Мда уж... Извините, но ваша логика хромает.
2
-
2
-
@IrinaEngland да вы просто уникум по части логики! Я в восторге! Те же слова, что и у Соловьева?! Вы ещё скажите, что на том же языке! Что-то ржу в голос...
Милейший, а вы категорически не используте те слова, которые использует Соловьев или на первом канале? Или таки есть совпадения? Солнце, хлеб, мама, небо, воздух... Что-то мне подказывает, что и вы и Соловьев, тоже используете одинаковые слова.
Ну а ход мысли... Вы мне хоть приведите образец, когда у нас ход мысли совпадал. Ветер дует, дереаьч качаются? Возможно, и я и Соловьев считаем, что это так и есть. Но вот что это доказывает? Вы бы в логику поучились что-ли, а то смешно получается.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@ToktomegeB сударыня, я вас расстрою. Эти люди, о которых вы говорите, "информировались" и учили историю по ангажированным источникам. Радзянский у профессиональных историков вызывает чувства в диапазоне от недоумения до презрения, а ссылки на него вызывают искренний смех. Радзянский - шоумен, который ради красного словца и эффекта вполне переступит через истину.
Я вам по секрету скажу, труды настоящих историков невероятно скучны, ибо там масса документов, цифр, ссылок, которые, кстати, можно проверить. И выдают данные они из архивов не тенденциозной подборочкой, которые любят как раз такие, как Радзянский, Тамара Натановна и иже с ними, а весь спектр, который показывает реальность значительно отдаленную от той пропаганды, которую кушают ваши "информированные" люди.
Посему не надо мне ваших ссылок на Радзянского, Жженова и т.д. Я предпочитаю источники более научные и менее политизированные.
Ну и насчет признания ошибок и прочего пафоса про "удел сильных". Я живу на свете достаточно давно, чтобы помнить, как в конце 80-х и 90-х вся эта "правда" лилась из каждого утюга. И народ непрерывно ужасался и каялся. Каялся и ужасался... И что мы видим сейчас? А сейчас светлоликие предлагают нам продолжать делать то же самое. Причем приговаривая, что злая власть не дает нам знать правду... Но ведь это ложь. Они нам уже 30 лет рассказывают все эти страсти. Сколько нам ещё каяться? Сколько раз в год мы должны признавать свои ошибки, которые уже давным-давно признали? Кому надо, чтобы мы только и занимались тем, что ежегодно признавали и каялись?
А почему мы не видим, чтобы с такой же регулярностью каялись и признавали свои ошибки западные страны? А почему именно они нам постоянно рассказывают о наших ошибках? А почему они спонсируют все эти нко на нашей территории?
Может нам хватит каяться за то, что мы уже давно покаялись, и признавать ошибки, которые давно признали? Может это им уже пора каяться и признавать? А чего ж они не признают и не каются? Есть ответ?
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@nekomitaina да, я бывал в Европе. Да, я разговаривал с европейцами. Да, я вижу русофобию. И милочка, само деление русских на нормальных и ненормальных, это нацизм и русофобия. Просто для вас это нормально, вот вы и не замечаете или стараетесь не замечать того разгула русофобии, что царит в Европе.
Ну скажите, если бы Валенса заявил, что евреев надо сократить наполовину, это бы посчитали антисемитизмом? Посчитали бы однозначно. Последовала бы реакция на это? Последовала бы. А вот про русских так говорить можно безнаказанно. Это русофобия.
А прибалтийский премьер, назвавший русских вшами... Ему что-то было? Нет, ведь он русских так назвал, а не кого-то ещё. А сколько статей в СМИ о России вы найдете в положительном ключе? Их нет. Русофобия.
А запрет на русскую культуру?
Это русофобия, милочка, и она есть.
2
-
2
-
2
-
2
-
@Nemo17D кто предупреждал Сталина и сколько раз? Вы ж поди и не знаете, что его "предупреждали" по нескольку раз за месяц, начиная с 1940-го? Ну конечно вам этого не рассказывают. Вам говорят, предупреждали, а он не был готов. А вы в курсе во что обходится держать армию готовой в течение пары лет? А вы а курсе дезинформации, которая тоже является частью разведигры, дабы истощить противника, который тратит силы и средства на каждое такое "предупреждение"? А вы способны отличить настоящее предупреждение от ложного? Откуда ж вас диванных стратегов повылазило?
А откуда у вас байки про Жукова? Ссылки на кого-то серьезного есть? Или только на статейки в журнале Огонек сослаться можете?
Вам гадят в мозг, не стесняясь, а вы кушаете сие гуано, да облизываетесь.
2
-
@Nemo17D кто вам сказал, что Сталин сидел в анабиозе? Где это сказано, кроме неполживых сми? На чем основан этот фейк? А я могу сказать. Всего лишь на том, что Сталин выступил по радио спустя две недели. Это всё! Но логика подсказывает, что если Сталин не строчил по десятку твиттеров в день, это вовсе не значит, что он был в анабиозе. Журнал посещений показывает очень активную работу.
По поводу Жукова почитайте оценки тех же американских генералов той поры. Не тот фейк о том, что якобы он заявил американцу, что разминировал минные поля солдатами, а реальные мемуары. И они оценивали его очень высоко.
Заградотряды, на минуточку, использовали и немцы, и бриты. А сейчас используют украинцы. Их использование в СССР вовсе не было правилом. А те фотки, которые обычно используют лжецы в качестве доказательства, с пулеметчиками позади цепи солдат, это тоже манипуляция, рассчитанная на невежественных людей. Такие, как вы, обычно не знаете, что огонь из пулеметов вёлся по немцам поверх голов советских солдат. Вы ж не в курсе, что пуля летит не по прямой, а по снижающейся кривой.
Фейкометы вы.
2
-
1
-
1
-
1
-
Apple милейший, вы мне запрещаете высказывать своё мнение?
И кстати, это какую историю от "вас" скрывают? Я так понял, что для основной аудитории канала Тамары Натановны именно те факты, что озвучиваю я, являются неизвестными. А вот про темные страницы истории России льется из каждого утюга начиная с конца 80-х. Ну так что, выходит, скрывают?
Ну и кстати, если вы уж так смело развешиваете ярлыки... Вы же меея в путинисты записали, хотя я о нем вообще не высказывался.... и если вы утверждаете, что Тамара Натановна такая же, как вы, то полагаю, что я имею тоже полное право навесить ярлычок и на вас. Вас, подстилок госдепа, в России тоже не очень сильно любят, но за вашу ложь и пропаганду, вас не убивают, как на Украине, и не записывают в террористы, как в США. Что поделать, пр факту путинисты более честные и добрые люди, чем вы, госдеповские прихвостни.
1
-
1
-
@Apple 1. Ну так и я просто четко обозначил ваш с Тамарой Натановной лагерь - госдеповские шавки. Тоже ж ничего оскорбительного.
2. Госдеповские подпевалы, как обычно, находят множество оправдательных причин для своих заокеанских хозяев, но не видят ни одной для России. Мол, хозяева назначили страны-жертвы недемократическими, а правителей тиранами, а значит у них была причина, разгромить страны, назодящиеся от них за тысячи километров. А вот Россия ни в коем случае ни должна делать подобного в отношении страны, которую самый агрессивный блок мира годами накачивал русофобией, строил там военные базы, биолаборатории, и которая является реальной угрозой для России. И правители этой страны мол остаеются демократическими гуманистами, несмотря на геноцид населения Донбасса, репрессии против инакомыслящих и постоянные угрозы в сторону России.
Двойные стандарты, это главная фишечка госдеповских шестерок.
1
-
1
-
1
-
@tadasblindavicius8889 Hа протяжении всей своей истории, украинцы более всего почитали и любили тех своих заграничных правителей, которые обращались с ним наиболее грубо и жестоко - польские короли, австрийские императоры, Адольф Гитлер... А тех, кто пытался обращаться иначе, ненавидел 😂 Чтобы понять что вы были воспитаны в "лепших украиньских традициах", вы всегда будете следовать своими теми же самыми "паттернами" поведения и без вашего согласия. А это - безволие, униженность, холопство, подобострастие, пресмыкательство, долготерпение, безразличное отношение к своей судьбе, к политике и уклонение от участия в общественно-политической жизни. Закон мироздания таков: слабый склоняется перед сильным. Люди низкого порядка «подкладываются» под тех, в ком видят превосходство. На том стоит раболепие и безволие. Эта корневая система и определила главные черты характера среднестатистического украинского человека.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@alexartamonov2010 в Европе нет закона о клевете? Удивлен. У меня другие сведения. Мне кажется, что ложь осуждаема во всех странах мира.
Гм... Видимо, я так и не увижу ни одного имени осужденных в России за "нет войне". Посему и требовать аналогичного от меня в отношении Европы вы не имеете никакого логичного права.
И кстати, не вижу вашего списка последствий для стран НАТО, наступивших в результате их агрессий и войн. Посему не вижу и смысла обсуждать последствия и для России.
Но в том, что Европа стреляет себе в ногу, начав бороться против России, согласен. Действительно, это было глупо и необоснованно. С чего вообще страны -агрессоры решили, что в праве осуждать Россию, после того, что натворили сами?
1
-
1
-
@alexartamonov2010 т е. вам нужна статистика по Европе по делам о клевете? Такая несомненно ведётся. Но понятно, что нужно рыться на европейских судебных сайтах. Почему вы не хотите этого сделать? Или вы уверены, что в Европе за клевету не судят и не сажают? Но это не так. Навскидку помню, что пару-тройку лет назад в Германии влепили срок какому-то немцу за клевету в отношении Меркель. Оказалось, что в Германии есть закон запрещающий клеветать и порочить честь первых лиц государства. Так что закон такой есть и он работает. Это точно.
Не раз и не два наблюдал, как многие комментаторы, аналитики и блогеры называли спецоперацию войной. Вроде никому штрафы за это не приходили. Но вы можете на меня пожаловаться.
Вы говорите, что всё имеет свои последствия. Но вы так и не смогли назвать последствия для стран НАТО, наступившие в результате развязанных ими войн. И не объяснили, почему они не должны были смолчать. А с чего они должны были выступать против операции России на Украине? Они против войны? Нет, факты говорят, что они легко и непринужденно несколько раз сами развязывали войны. Т.е. они не против войны. Это факт. Остается логичный вывод, что они против России независимо от того, воюет она или нет. Ну тогда и стоит исходить из этого логичного факта.
Ну а последствия для России конечно же есть. Но как мы выяснили, это последствия вовсе не того, что Россия куда-то вторглась. Это лишь повод. Это последствия враждебной политики стран Запада по отношению к России.
1
-
1
-
1
-
@alexartamonov2010 насчет повторения... Россия вовсе не копирует абсолютно все действия Запада. Но оставляет за собой право поступать так, как поступают они сами.
Несомненно, если США скинет бомбы на Россию, то Россия жахнет по США, а не будет отказываться от этого варианта на основании, что "мы не должны поступать так плохо, как они".
Чем России угрожали США, Европа и Украина? Гм... Угроза гораздо более высокая, чем та, которая исходила, например, от Ирака или Сирии в отношении США. Но как видим, даже этого хватило, чтобы начались "демократические бомбардировки".
А уж вражеские базы, биолаборатории, создание и поддерживание нацизма и русофобии на Украине, это прямая и недвусмысленная угроза России. Украина и сама этого не скрывала, обещая всё, вплоть до удара по России грязной атомной бомбой. Если кто-то обещает тебя убить, то логично поверить этому и действовать соответственно.
1
-
1
-
1
-
1
-
@alexartamonov2010 милейший, напомню, что вначале именно ты пообещал показать примеры осужденных в России за "нет войне". Но вместо этого показал осужденных за клевету. Так почему ты сейчас требуешь от меня чего-то другого, чем дал сам?
Ты показал осужденных за клевету в России, я тебе показываю осужденных за клевету в Европе. Всё логично.
Забрел, кстати, на сайт ЕСПЧ. Там имеются и те, кого приговорили в их странах за клевету.
Так что они таки есть, и законы работают.
Пастерс против Германии
Дело №.: 55225/14
Дата приговора: 3 октября 2019 г.
Гароди против Франции, № 65831/01, 24.06.2003
Уильямсон против Германии, № 64496/17, 8.1.2019
М'Бала М'Бала против Франции № 25239/13 от 20.10.2015 г.).
Вот тебе люди осужденные в Европе за клевету. Ты доволен?
1
-
@togrulbagirzadeh5136 мне нравится ваш ход мысли. Действительно, что с того, что Крым и Донбасс кратковременно были Украиной... Это же не повод уничтожать их население. Вот России и пришлось вмешаться... Да.
Вот только не понял про Пекин и китайских императоров... Так то князья ездили в Каракорум к монгольскому хану, а не в Пекин к китайскому... Да и не долго ездили, т.к. Монгольская империя развалилась и пришлось ездить уже к хану Золотой Орды. Да и не входила Русь в состав Золотой Орды никогда. Границы Орды вполне известны, и по их, ордынским городам сидела ордынская администрация с ордынской же армией по ордынским законам. А на Руси правили таки свои Рюриковичи по русским законам. Вассальные, правда, но таки вполне себе самодержцы в рамках своих владений. Вы бы подучили историю где-нибудь кроме Тамары Натановны...
И кстати, нашествие Орды на Русь приключилась уже после смерти Чингисхана. Ну это так, для справки.
1
-
1
-
1
-
@alexartamonov2010 может действительно хватит валять дурочку? Может хватит на приведенные примеры прямой агрессии стран НАТО и на явные угрозы России со стороны Запада рассказывать о какой-то "аннексии Крыма", блудливо закрывая глазки на тот факт, что крымчане действительно высказали своё желание жить в России, а не на Украине? Может хватит представлять дело так, что мол если США лично себе не отхватили куски территорий официально, то никакой якобы агрессии не было? Что Косово, мол, это другое? Что мол им можно всё, а Россия должна следовать правилам, установленным США? Что мол Иран, Ирак, Афганистан считаются угрозой для США, хотя не имеют даже возможности ударить по Америке, а накачанная западным оружием, базами, лабораториями Украина никакой угрозы для России не несет? Может прекратите игру в двойные стандарты?
1
-
@togrulbagirzadeh5136 зачем мне что-то доказывать китайцам, тем более вполне установленные факты. А вот от вас я бы хотел ссылочку на хоть один научный труд, в котором бы говорилось о поездках русских князей к китайскому императору в Пекин.
Далее ссылочку на мнение китайцев э про утраченную азиатскую вотчину. Ну и конечно же хоть какой-то исторический труд, показывающий, что китайцы хоть когда-то владели Сибирью.
Про ЛДНР не понял... Вы же сами предложили мне логику, что неважно, что какие-то территории кому-то принадлежали ранее. Мол, неважно, что Украина принадлежала России... А чего вдруг вы резко меняете мнение, когда ваша же логика применяется в пользу России? Вы русофоб и любите двойные стандарты?
И кстати, я знаю массу дончан, которые хотят присоединения к России. Так что...
1
-
@alexartamonov2010 милейший, если вы не заметили, то это работает даже без всякого референдума. Примером тому Косово, которое просто отстегнули от разбомбленной Сербии. Так что всё работает, как надо тому, у кого хватает сил.
Посему факты таковы:
- НАТО - агрессивная враждебная структура, развязавшая несколько войн буквально за последние 25 лет.
- Украина представляет собой реальную угрозу для России.
- все действия России являются реакцией на агрессии стран НАТО и угрозы со стороны запада.
- страны члены НАТО не имеют никакого юридического и морального права указывать России, что ей делать.
- Россия вправе реагировать на угрозы так, как считает нужным.
В Чечне, кстати, референдум провели. И население, накушавшееся войны и бандформирований, проголосовало вполне предсказуемо и разумно, о чем не жалеет.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@togrulbagirzadeh5136 несомненно, украинский народ имеет право на свою безопасность, но не за счет российского и донбасского. Посему, как сказал Путин: демилитаризация, ликвидация иностранных военных баз и биолабораторий, денацификация и признание ЛДНР. И пусть себе живут дальше. Когда Украина перестанет быть угрозой для России, Россия к ней претензий иметь не будет. Но само собой, что условия могут и поменяться в процессе операции. Как уже поменялись из за отказа Украины выполнять Минские соглашения.
Из ЕМПЧ Россия вышла, посему все претензии этого ангажированного органа теперь мимо.
Стыдитесь лучше не за нас, а за себя, милейший. Это будет логичнее. И кайтесь за содеянное тоже сами. А мы уж сами разберемся, что нам делать.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@mr.aleksander5319 о причинах русофобии хорошо написал ученый хорват Юрий Крижанич ещё в 17-м веке. И они, эти причины, вовсе не те, которые подразумеваете вы, и начались столетиями раньше.
Вкратце, дело в разной религии и культуре. Европа традиционно нетерпима к другим культурам и религиям. Сейчас это, правда, они заворачивают в лживую обертку демократии и либерализма. Но это ложь. Русских всегда не любили.
Да нам их любовь и не нужна, к слову.
Ну а то, что они (и вы) пытаетесь выставить за причины якобы только появившейся русофобии, это просто повод. Россия не сделала ничего того, что не делал Запад. И именно это их сейчас и бесит. Россия начала поступать так, как поступают они сами. В их представлении, им можно всё, России ничего. Запад - царство лжи и двойных стандартов. А разгул русофобии есть, как бы вы не пытались закрыть на это глаза. Людей за их мнение увольняют с работы, отстраняют от соревнований и т.д. Я уж не говорю про санкции, которые направлены именно против рядовых россиян.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@annaton73 а давайте откроем европейскую прессу и проверим ваши тезисы: "интерес к России пропал" и "русофобии нет"?
Гм... Открываем... Дойче велле... Из 20 топ новостей 12 про Россию. 4 про войну на Украине, где тоже говорится про Россию... 2 новости про жару в европе, где тоже говорится про Россию... 1 новость про гиперзвуковое оружие США, где...упс... Тоже говорится про Россию...
Пропал интерес к России? Что ж, верим... Бггг
А что там про русофобию? Ищем статьи, где бы говорилось хоть что-то положительное про Россию и русских... Ищем, ещё ищем... Может что-то про русских школьников завоевавших золотые медали на международных олимпиадах... Этого нет... Не даже о том, как их не допускали к олимпиаде из-за того, что они из России...
Или может есть что-то о строящихся заводах и фабриках России... Гм, нет...
А может поищем статьи осуждающие слова Валенсы, что русских надо сократить до 50 миллионов? Тоже нет... А может поищем слова осуждения высказыванию латвийского парламентера, назвавшего русских вшами? Тоже нет...
Только негатив. Только русофобия.
Батенька, да вы врете по всем пунктам.
1
-
1
-
@annaton73 ага, 75% статей про Россию, санкции, направленные против всех (ВСЕХ!!!) россиян, полное отсутствие какого-либо осуждения откровенно расистских высказываний европейских политиков о русских... Это всё говорит нам об отсутствии интереса, о том, что не говорят, не интересуются... А недопущение русских детей на олимпиаду говорит об отсутствии козней... Логика!!!
Кстати, могу добавить и личного. Я по своей работе часто бываю за границей. Так вот есть и любопытство, и интерес от простых обывателей. А заодно могу добавить, что эти обыватели вполне хорошо обработаны русофобской пропагандой своих сми. Которая таки имеется, причем впечатляющая по масштабам.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@annaton73 а вас в те времена никто не зовет и не тянет. И они вовсе не возвращаются, как визжат тут некоторые. А вот нацизм на Западе по отношению к русским, это уже реальность.
Не на всех я кидаюсь, не врите. Только на русофобов, причем, если проверите, то мои комментарии, аналогичны их собственным.
А лицам, которые распространяют ложь о моей стране, я задаю встречные вопросы.
Ну так, вы считаете, что тотальная западная пропаганда лучше российской? А чем? Перечислите признаки.
1
-
1
-
1
-
@nekomitaina да, я бывал в Европе. Да, я разговаривал с европейцами. Да, я вижу русофобию. И милочка, само деление русских на нормальных и ненормальных, это нацизм и русофобия. Просто для вас это нормально, вот вы и не замечаете или стараетесь не замечать того разгула русофобии, что царит в Европе.
Ну скажите, если бы Валенса заявил, что евреев надо сократить наполовину, это бы посчитали антисемитизмом? Посчитали бы однозначно. Последовала бы реакция на это? Последовала бы. А вот про русских так говорить можно безнаказанно. Это русофобия.
А прибалтийский премьер, назвавший русских вшами... Ему что-то было? Нет, ведь он русских так назвал, а не кого-то ещё. А сколько статей в СМИ о России вы найдете в положительном ключе? Их нет. Русофобия.
А запрет на русскую культуру?
Это русофобия, милочка, и она есть.
1
-
@nekomitaina открываете европейскую прессу и наслаждаетесь разгулом русофобии. И что там "вырвано из контекста"? И европейцы, с которыми я общался, вполне озвучивают ту же самую повесточку, которую им вливает в голову СМИ.
И ещё.. Мнение одного одиозного политика? Ну, во-первых, прибалты регулярно озвучивают подобные мнения. А во-вторых, если их за это не сажают, то значит это для них нормально. Это и есть русофобия.
И да, информационная война идёт. И Тамара Натановна, очерняющая Россию, вполне себе вражеский солдатик этой войны. А её поклонники, оставляющие здесь комментарии о неполноценных русских и отсталой России, вполне себе русофобы и нацисты.
1
-
@nekomitaina люди из России тоже могут вполне быть русофобами. А уж как людям промывает мозги западная пропаганда можно наблюдать по подобным россиянам и основной аудитории этого канала.
Я не понимаю, о какой радости происходящего вы говорите? Кто в России радуется, что её начали обкладывать, начиная с начала 2000-х? Никто. Кто радуется, что на Украине вырастили нацистский режим, вполне поддерживаемый Западом? Тоже никто. А уж радоваться тому, что у врагов России что-то не срастается, это нормально. И победам России радоваться, это тоже нормально. Ненормально, жить в России и радоваться её неудачам, поливать её грязью, и верить западной пропаганде.
Насчёт лучшей жизни... Народ вполне помнит 90-е. И те, кто помнят, отлично понимают, что лучше, чем последние 10 лет, Россия ещё не жила. Что, конечно же, не отменяет многие проблемы. Но у кого их нет?
Ну и конечно же, всё это никак не отменяет русофобии на Западе, которая выражается, как медийно, так и политически, через призму двойных стандартов. Когда одинаковое событие оценивается диаметрально противоположно в зависимости от страны, в которой это произошло. Понятно, что для России это всегда негатив.
Кстати, на этом канале ради эксперимента я просто брал чужой комментарий, заменял русских на украинцев или евреев, а Россию на Украину и Израиль, и вставлял, как свой. И тут же получал массу обвинений в украинофобстве и антисемитизме. Притом, что к оригинальному комментарию никаких претензий у аудитории не возникало. Выходит, что на этом канале только русских можно объявлять неполноценными рабами, только Россию можно поливать грязью. А вот если кого-то другого этими же словами, то это уже нацизм... Двойные стандарты и русофобия. Это она и есть.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ОльгаПоспелова-ю1ч милочка, у вас истерика. Но даже она не в состоянии выбить из вашей головы тонны лживой пропаганды, которую туда залили ваши сми. Вам можно хоть сотню раз посоветовать пересмотреть видео с Мотороллой, где он якобы обстреливает жилые кварталы, дабы убедиться, что это ложь. Но вы всё равно продолжите её распространять. Вам хоть сотню раз напомни, как Украина в течение 8 лет обстреливала Донбасс, но вы будете визжать, что это они сами себя...
Милочка, а как вам теперь? Теперь вы сами себя обстреливаете. Вернулось всё к вам.
Ну и то, что вы сектантка из секты 15-рублевых ботов, было понятно изначально.
1
-
@ОльгаПоспелова-ю1ч милочка, у вас истерика. Но даже она не в состоянии выбить из вашей головы тонны лживой пропаганды, которую туда залили ваши сми. Вам можно хоть сотню раз посоветовать пересмотреть видео с Мотороллой, где он якобы обстреливает жилые кварталы, дабы убедиться, что это ложь. Но вы всё равно продолжите её распространять. Вам хоть сотню раз напомни, как Украина в течение 8 лет обстреливала Донбасс, но вы будете визжать, что это они сами себя...
Милочка, а как вам теперь? Теперь вы сами себя обстреливаете. Вернулось всё к вам.
Кстати, смешно, как вы мриете о каких-то международных судах. Но именно вас и будут судить за поддержку укрошистского режима. И будут судить в Донецке. Ответите за все свои преступления, нацики.
Ну и то, что вы сектантка из секты 15-рублевых ботов, было понятно изначально.
1
-
1
-
1
-
@serhiynechyporenko208 Весь мир смеётся над тем, что украинцы считают США с их шестерками "всем миром". Расскажите китайцам, индусам, индонезийцам (а это две трети всего населения Земли) о том, как они проводят демонстрации в поддержку Украины. Они поржут. Даже Турция, член НАТО, не шибко то поддерживает Украину. Даже латинская Америка, задний двор США не поддержала.
Ну а то, что США с миньонами вооружают украинское пушечное мясо в рамках своей борьбы против России, это да. Вот только пушечному мясу от этого легче не становится. Война до последнего украинца вполне устроит вашего заокеанского господина.
Смешные вы, честное слово...
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ПОЛНЫЙ_ПРОЛЁТ милейший, у меня была возможность сравнить, где больше дороги разбомбили. И Россия со своими дорогами смотрится очень неплохо на фоне даже хваленых немецких автобанов, которые очень разочаровали. Ну а уж всякие лимитрофы, типа Трибалтики или Украины, вообще нервно курят в сторонке. Там бомбили, видимо, ещё сильнее, чем в Польше.
Ну и с высоты полёта наших гиперзвуковых ракет мы плюем на тех русофобов, которые верят в сказки о русских, которые мол ничего не умеют.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@olgapronovich3153 понятно, что те задокументированные в источниках факты, которые я озвучиваю, вам кажутся скучными. То ли дело та голимая пропаганда, которую заливает вам в мозг русофобка Натановна. Вы же не пойдете проверять источники, как сами признались, вы так всё слушаете. Тем более, что эта пропаганда отлично подходит вам, как уже сформированной русофобке. Вы другого, кроме русофобской пропаганды, просто не будете, иначе ваш домик, который у вас вместо реальности, просто рухнет, и вам придётся осознать, что вы жили в обмане и лжи. А это трудно, переделать себя. Кушать глупую пропаганду всегда проще, думать не надо. 🤣🤣🤣
А про антисемитизм в России почитайте исторический труд, написанный самими евреями-историками на основании документов. Называется, Белая книга - История погромов. Натановна вам такого никогда не расскажет.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@СашаПапа-ъ5к ага, значит вы таки понимаете, что предшествовало военной спецоперации, да? Значит, вы наверное догадываетесь о причинах этой операции. Это отлично.
Но вопрос, который мы обсуждаем, это какое-то особенное гражданское мужество Тамары Натановны, которое позволяет ей плевать на жертвы 8-летних обстрелов Донбасса, на жертвы израильских регулярных обстрелов сектора Газа, Сирии, Ирана, на жертв американских бомбардировок в Ливии, Сирии, Ираке, Югославии и т.д. Вот я и пытаюсь классифицировать гражданское мужество Тамары Натановны, которой по факту плевать на многочисленных жертв демократических режимов, но почему-то не плевать на жертв, которые появились в ходе ответа России? Сами то как считаете? Может, не мужество, а лицемерие?
1
-
1
-
1
-
@СашаПапа-ъ5к гм... Минские соглашения? А вы их читали? Какой пункт в них относится к России, не укажите? Я то читал.
А вот Украина, действительно, не выполнила ни единого пункта. И как, Тамара Натановна выразила своё "гражданское мужество" по этому поводу? Нет? А почему так? Лицемерие? Ага.
К слову, среди двух сторон, указанных в Минских соглашениях, Россия не значится. Посему, Натановна, ну и вы, требуя выполнения Минских соглашений Россией, выглядите глупо. А не требуя из выполнения Украиной, лицемерно.
Ну а чтобы не началось в 14-м Украине надо было давить майдан, а западным странам не вмешиваться. Натановна не выдвигала подобных требований? А чего так?
1
-
1
-
1
-
@СашаПапа-ъ5к Не в курсе, что популист, это не профессия? Прикинь, можно быть директором птицефабрики и популистом. Можно быть ОБСЕ и делать популистские заявления.
Впрочем, вполне очевидно, что вам ближе именно популистские воззвания, чем конкретика, отраженная в документах. Но вот только принято принято читать документы и знать, что там написано, прежде чем делать глупые заявления о документе, противоречащие написанному там.
И кстати, верю, что вам неинтересна правда. )))
И подытожим: Тамара Натановна - лицемер, которой абсолютно наплевать на жертвы. Её задача- работа против России.
1
-
@СашаПапа-ъ5к милейший, не люблю когда обо мне врут.
Итак, я сказал:
- что в Минских соглашениях прописаны две стороны конфликта и они там названы поименно и конкретно - Украина и ОРДЛО. Это ложь? Нет, это правда. Чтобы убедиться в этом, достаточно прочитать текст Минских соглашений;
- я сказал, что все "гражданское мужество" Тамары Натановны направлено исключительно против жертв, которые приписываются России. Это ложь? Нет, это правда, которая видна по её молчанию/игнорированию/отсутствию реакции на жертвы, которые появились и появляются в результате действий США, Израиля, Украины, стран НАТО.
Итак, милейший, где же моя ложь? Вы, я способны ответить за свою клевету на меня?
1
-
1
-
1
-
1
-
1