Comments by "сергей игнатьев" (@user-bn1yd6wg7u) on "Генерал Власов. История предательства." video.
-
48
-
25
-
21
-
21
-
@sarafanmimosa115 здесь дискуссионная площадка и каждый человек после просмотра ролика может высказать свое мнение - обсудить услышанное.. по сути: простому деревенскому пацану советская власть дала возможность "выбиться в люди", стать генералом, о чем он и не мог мечтать "при царе".. он хорошо "кушал", был обласкан Сталиным званиями, наградами, положением в обществе.. делать из него "мученика с мужественным лицом" и идеологического противника советской системы - глупо.. ладно, попал в плен, сдался, чтобы выжить, но зачем предлагать свои услуги немцам? изменились обстоятельства и мужицкая смекалка подсказала ему, что и при немцах он может "хорошо кушать", иметь какую то власть, привилегии, если будет изображать из себя "борца за свободу угнетенным народам Советского Союза".. флюгер - перевертыш он, а не "мученик с трагической судьбой"..
11
-
5
-
@juliapanarina Власов был далеко не дурак и изображать его наивным, нелепо.. скорее, амбициозным и расчетливым.. эти качества "помогли" ему пойти на контакт (вербовку) с немцами и выбраться из лагеря в отдел пропаганды.. разумеется, он не был ни ярым сталинистом, не оппортунистом, а вступление в партию было необходимо для карьерного роста.. здесь тоже, аналогично: отречение от сталинизма и "карьерный рост": плен, лагерь, отдел пропаганды, КОНР, командующий РОА.. если первоначальный "план Власова" предполагал, что немцы разгромят СССР, а ему предложат высокий пост в марионеточном правительстве, то в конце 1944г он уже делал ставку на американцев.. лепить из перевертыша - "Спасителя России", думаю несуразно.. они обычно плохо кончали..
5
-
5
-
@rada-tut поясняю: ладно, сдался в плен, чтобы сохранить свою жизнь, но зачем предлагать свои услуги немцам и "строить" из себя идеологического противника советской власти, которая ему, простому деревенскому парню дала все: и власть и положение в обществе и привилегии? внезапно осознал "пагубность" этой власти? отнюдь, просто понял, что и "в плену" у немцев он может неплохо устроить свою жизнь.. сложились бы по другому обстоятельства, вышел бы из плена, продолжил бы воевать против оккупантов, получал бы очередные звания и награды и в истории остался бы военачальником, героем войны.. а, так, иудой, предавшим свою Родину..
4
-
@moromariott447
1 день назад
"А этот русский, которого мы взяли в плен, нам вообще ничего не стоит. Он был командующим одной ударной армией. Наш бравый Фегеляйн сказал своим людям: попробуем-ка пообращаться с ним так, будто и взаправду генерал! И лихо встал перед ним по стойке смирно: господин генерал, господин генерал!.. Это ведь каждому приятно слушать. Это во всем мире так. И здесь это тоже сработало. Все-таки этот человек как-никак имел орден Ленина за номером 770, он потом его подарил бригаденфюреру Фегеляйну.
Когда фюрер наградил Фегеляйна Дубовыми листьями, он отдал этот орден фюреру. Фюрер приказал положить его в серебряный футляр и вернул Фегеляйну. Итак, с этим генералом обращались должным образом, ужасно вежливо, ужасно мило. В соответствии со своими особенностями, славяне охотно слушают, когда им говорят: «Это вы знаете намного лучше нас», любят быть любезно выслушанными, немного подискутировать . Этот человек выдал все свои дивизии, весь свой план наступления и вообще все, что знал. Цена за эту измену? На третий день мы сказали этому генералу примерно следующее: то, что назад вам пути нет, вам, верно, ясно. Но вы - человек значительный, и мы гарантируем вам, что, когда война кончится, вы получите пенсию генерал-лейтенанта, а на ближайшее время — вот вам шнапс, сигареты и бабы. Вот как дешево можно купить такого генерала!
Очень дешево. Видите ли, в таких вещах надо иметь чертовски точный расчет. Такой человек обходится в год в 20 тыс. марок. Пусть он проживет 10 или 15 лет, это 300 тыс, марок. Если только одна батарея ведет два дня хороший огонь, это тоже стоит 300 тыс. марок…
…И вот эта русская свинья г-н Власов предлагает для сего свои услуги. Кое-какие старики у нас хотели дать этому человеку миллионную армию. Этому ненадежному типу они хотели дать в руки оружие и оснащение, чтобы он двинулся с этим оружием против России, а может, однажды, что очень вероятно, чего доброго, и против нас самих!" (с) Из выступления Генриха Гиммлера перед рейсхляйтерами и гауляйтерами. Познань, 6 октября 1943 г.
Ссылка по цитате: "Heinrich Himmler. Geheimreden 1933 bis 1945 und andere Ansprachen" Verlag Ullstein GmbH. Frankfurt am Main-Berlin-Wie n, 1974
4
-
@juliapanarina мнение любого человека субъективно, даже если он историк, что накладывает на изложение им исторических фактов определенный оттенок, настрой.. не секрет, что у ТН весьма негативное отношение к советскому периоду истории России, но пытаться из Власова слепить образ антисталиниста, повторюсь - глупо.. по факту: сдался - чтобы сохранить свою жизнь, пошел на сотрудничество с немцами, связался с белоэмигрантами, с МТС (всякие воззвания, манифесты к народам России) - чтобы идеологически обосновать (оправдать) свое предательство советской системы, которая его вскормила, определила в высоком социальном статусе..
4
-
4
-
4
-
3
-
@moromariott447
1 день назад
"А этот русский, которого мы взяли в плен, нам вообще ничего не стоит. Он был командующим одной ударной армией. Наш бравый Фегеляйн сказал своим людям: попробуем-ка пообращаться с ним так, будто и взаправду генерал! И лихо встал перед ним по стойке смирно: господин генерал, господин генерал!.. Это ведь каждому приятно слушать. Это во всем мире так. И здесь это тоже сработало. Все-таки этот человек как-никак имел орден Ленина за номером 770, он потом его подарил бригаденфюреру Фегеляйну.
Когда фюрер наградил Фегеляйна Дубовыми листьями, он отдал этот орден фюреру. Фюрер приказал положить его в серебряный футляр и вернул Фегеляйну. Итак, с этим генералом обращались должным образом, ужасно вежливо, ужасно мило. В соответствии со своими особенностями, славяне охотно слушают, когда им говорят: «Это вы знаете намного лучше нас», любят быть любезно выслушанными, немного подискутировать . Этот человек выдал все свои дивизии, весь свой план наступления и вообще все, что знал. Цена за эту измену? На третий день мы сказали этому генералу примерно следующее: то, что назад вам пути нет, вам, верно, ясно. Но вы - человек значительный, и мы гарантируем вам, что, когда война кончится, вы получите пенсию генерал-лейтенанта, а на ближайшее время — вот вам шнапс, сигареты и бабы. Вот как дешево можно купить такого генерала!
Очень дешево. Видите ли, в таких вещах надо иметь чертовски точный расчет. Такой человек обходится в год в 20 тыс. марок. Пусть он проживет 10 или 15 лет, это 300 тыс, марок. Если только одна батарея ведет два дня хороший огонь, это тоже стоит 300 тыс. марок…
…И вот эта русская свинья г-н Власов предлагает для сего свои услуги. Кое-какие старики у нас хотели дать этому человеку миллионную армию. Этому ненадежному типу они хотели дать в руки оружие и оснащение, чтобы он двинулся с этим оружием против России, а может, однажды, что очень вероятно, чего доброго, и против нас самих!" (с) Из выступления Генриха Гиммлера перед рейсхляйтерами и гауляйтерами. Познань, 6 октября 1943 г.
Ссылка по цитате: "Heinrich Himmler. Geheimreden 1933 bis 1945 und andere Ansprachen" Verlag Ullstein GmbH. Frankfurt am Main-Berlin-Wie n, 1974
3
-
@CamusNapoleon в этом выступлении Гиммлера показано, что немцы думали о славянах (как о низшей расе), что даже к генералу, который явно обладает военными способностями относились, как к свинье.. разумеется, здесь сказалось и то, что "эта русская свинья" за благожелательное отношение к нему буквально, в течении 3-х дней выдала все свои дивизии, весь свой план наступления и вообще все, что знал", попросту говоря, сдал своих друзей, товарищей, подчиненных.. лепить из этой шкуры какого то "освободителя угнетенных народов России" - несуразно..
3
-
3
-
2
-
@tommylaurent_fr понятно.. кто не давал присяги императору - они не предатели.. однако, не большевики свергли царя, это ближайшее его окружение, в том числе "особы", приближенные к великим князьям.. большевиков , на тот момент насчитывалось около 30-ти тысяч (по другим данным, не более 10 тыс.) и они не являлись какой то серьезной политической силой, но некомпетентность, недальновидность правящих элит, раскол, несогласованность и анархия в их рядах допустили "экспорт" революции из за рубежа.. а, в расшатывании России были заинтересованы многие цивилизованные страны.. власть большевики, буквально подобрали "с земли".. именно, февральская революция предоставила большевикам шанс и они им воспользовались.. а, Власов - "выкормыш" этой системы и представлять его каким то ее противником глупо..
2
-
2
-
@Nail1987 никто не сможет сказать уверенно, как бы он поступил в таких обстоятельствах.. категоричный ответ: отстреливался до последнего патрона, застрелился бы - звучал бы наигранно от комментаторов, сидящих за монитором в уютной квартире.. понятно, что сдался в плен, чтобы сохранить свою жизнь.. но, дальше стоит рассмотреть моральный аспект, почему заслуженный генерал, которому всецело доверяло советское руководство, которого не коснулись репрессии, вдруг предложил свои услуги врагу по уничтожению советского государства? никогда не поверю, что за пару месяцев плена, он так осознал "пагубность" советской власти, что готов был воевать со своими бывшими товарищами в союзе с немцами, а когда увидел неизбежный крах Германии - то и с американцами.. предательство высшей пробы.. не сомневаюсь, что выйди он благополучно из окружения - продолжал бы бить врага, получать награды и очередные звания и остался бы в истории заслуженным военачальником, а не иудой, из которого сейчас пытаются "слепить" образ борца с советской властью..
2
-
@Nail1987 "споры" поднимают те, кто старается из однозначных предателей слепить образы борцов за народное благосостояние.. мол, правительство плохое, не думает о народе, а вот есть (были) герои, которые на иностранных штыках принесут ему счастье, демократию и прочие блага.. мол, не зазорно воевать против своего народа, своей армии, убивать своих родных и близких, ведь они заблудшие и не понимают, что иностранные державы просто спать не могут, кого бы еще облагодетельствовать, с какими странами поделиться своим благополучием.. не удивляйтесь, что мой комментарий исчезнет, здесь модераторы не терпят инакомыслия..
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
да, что там рассуждать, Власов - герой, готовый убивать своих соотечественников, уничтожить свое государство с эфемерной мечтой на немецких штыках принести демократию и счастье народам России.. так сказать, наивный романтик, который ненавидел большевиков немножко больше, чем фашистов.. не о себе в плену думал - о народе, как помочь людям в Советском Союзе, ведь им жилось сильно несладко.. и не исключено, что Гитлер, прислушавшись к Власову, изменил бы свою человеконенавистную политику и народы России вздохнули бы полной грудью и зажили бы сладко..
1
-
1
-
1
-
@lanasonia девушка, при царе-батюшке, у крестьянского паренька Андрюши было несколько вариантов: остаться в деревне и пахать свой клочок земли, стремясь стать зажиточным крестьянином, уйти в армию и дослужиться (максимум) до унтер-офицера, либо податься в город и устроиться рабочим, в перспективе стать мастером, устроиться в магазин, в будущем рассчитывая на должность приказчика, управляющего, либо другие варианты, при которых он вряд ли смог "выпрыгнуть" за "крышу" своего сословия.. советская власть именно ДАЛА ему возможность учиться, раскрыть свои способности в ратном деле, а оценив потенциал, продвигала его по службе, давая очередные звания, награждая за верную службу.. почему то, продвигаясь по службе и укрепляя свой общественный социальный статус он не замечал, что "родина творит ужас и кошмар", но попав в плен видимо, вдруг осознал "порочность" советской власти? не стоит из "перевертыша" (по сути, предателя) лепить образ идейного борца против советской власти, он ее плоть и кровь..
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1