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Comments by "ZeZiz" (@Zezi007G) on "張燦輝專訪:移英香港哲學家詮釋政治發展與民主自由 - BBC News 中文" video.
一人一票是早晚的事情。但首先对于一国一个城市而言,在一人一票的方式下,谁能投票决定这个国家和城市的未来更重要。 港英时期,香港事务是由上万公里外的英国决定,这些投英的教授西方民主投票的当时怎么不用一人一票去抗议?2019年香港内乱期间,相信这些投英的当时也没少折腾。他们可能更为香港高法是被英美甚至印度国籍的霸占,而更感到自己的民主自由吧?或者更恰当地,当时他们正是港英殖民下的既得利益者。 中国香港要首先彻底收回三权,恢复正常,才有可能再谈自由选举。
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@陈潇-i9q 香港比起大陆而言,基本没有什么中共大面积腐败问题。那么只对于一个城市而言,搞一人一票的意义到底又是什么?看一人一票选举的各国,很多都是进入族群对立,意识对立。比如印度就纯粹是以印度神教为主,而英国则是乱七八糟换来换去。对于一个城市而言,这种完全一人一票选举更容易演变为无政府选举,因为选举的结果无非是反对国家管理或否定国家管理的结果,而这种变来变去的高层结果会对没有主权只有治权的城市的长期发展造成巨大伤害。 香港即便最后进入完全民主选举,最好的参照还是新加坡而非英国。
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@visionaryharmony 我一向主张,有多少权力干多少事情,在你的权限范围内做好自己的事,然后才有资格去要求更多权力,因为首先你得对得起你现有的权力义务。 那么你提及2019年的矛盾,那会是什么呢?不就是自由派们觉得在立法会无法掌权吗?那么请问自由派在各地方议会占绝大多数时候又做了什么有进步意义的事呢?若有请列举,让我也普及一下自由派们的历史功绩如何? 任何时候人与人都有矛盾,更何况长期分离的政权之间。那么你该如何处理矛盾呢?如果香港特区的议员们连在已经够宽裕的基本法面前,都无法做到更好地利用权力为香港服务,而反倒是以香港的为跳板,想搞事实独立和管辖独立,那么这种对于任何一个国家政权而言,哪个会被允许?比如所谓西方民主的西班牙的巴塞罗那如何呢? 香港与内地不同的是,没有中共的大面积贪腐和习的独裁,有的是高效的城市管理精英团队。所以在我眼里,香港并不需要完全意义的自由选举,或至少必须在自由选举中严格要求选出来的不得与大陆政权机构对立。香港不能陷于一会支持中央一会反对中央的所谓自由民主选举的漩涡,因为香港只是城市,他不具备主权权力资格。泛滥香港自治,突出陆港对立,就是破坏香港的图谋
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@Jennifermembers 我早说过投票权只是一个方式,关键是投票内容是什么,以及谁具有投票权。 我也说过中共问题,而且也说香港早晚会自由选举,大陆也早晚如此。你的过往留言除了一直拷贝骂包子外,几乎毫无意义,浪费服务器。 但就具体问题上,我首先不赞成香港具有完全自由选举内容,其次也认同必须对被选举人有要求。因为以往的结果是,香港自由投票在往脱离国家管控方向发展,故意突出香港民粹,陆港矛盾,而这早晚会摧毁香港作为自由经济城市的地位。另一个结果是,香港司法尤其是高层居然都是外籍且没有香港籍贯,这本就是个畸形。连香港人都不是,还在决定香港的司法权力,这种才是狗屁形式的自由民主,而这才是你的英美势力更希望的吧。 香港现在的问题还是谁能掌权的问题,与民主无关。那些搞乱香港的就去英国参加阿三和伊斯兰的选举吧,那是好去处。
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@visionaryharmony 很好你列举了问题而非像其他人一样空洞喊口号或扣帽子,那么我们还有辩论的基本条件。 你在批评现议员的无所作为,那其实我之前也有问题是,在自由派当选的时期,他们做了什么更好的事情,还是只是不停掣肘?如果只是不停扯旗在议会撒尿打架,搞武斗,还不如那些无所事事的议员,难道不是吗? 你说香港2019年之前服务于中央,那能举出什么香港服务于中央的?是赋税呢,还是反送中呢?如果香港连遣返罪犯都做不到,何谈服务于中央政权?赖昌星是不是从香港逃跑的,一大堆国内贪官是不是从香港逃跑的?黎智英的美国秘书,以前是美国中情局的,这又是怎么回事?英美中情局的可以不用签证进出香港,而中国国籍的还得办港澳通行证,这又算什么服务中国?即便香港司法也是被英美甚至印度国籍的人把持,何谈服务于中央,甚至服务于香港自己? 我到目前为止也没去过香港,不是没有经济能力。而是第一不想办港澳证,第二不愿到香港忍受歧视。多数港人不知怎么,总有种莫名的过分的在大陆人面前的自傲,而在英美甚至印度菲律宾人面前,却反倒低头顺气。又是何故呢? 你作为港人,要维护自己过去的权力和利益,无可厚非。但我还是那句,过分渲染陆港矛盾和对立,正是大陆人普遍厌恶香港自由派的主因。自由派港人的行为如果连中国普通人群的民意都无法认同,又何谈推进香港的民主?
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@visionaryharmony 香港作为中国领土当然要和中国其他城市一样,符合中国发展的路线。你所谓香港情况不同,就和中国各地城市都不一样是一个道理。香港当然有自己的特殊性,否则哪来什么基本法?哪来的什么港澳通行证?哪来的香港不用交赋税?哪来的香港终审权?香港的特殊性已经够淋漓尽致了,只不过你们这类人想要的更多权力而已,甚至连罪犯遣送都要将其演变为反送中。而你们这种过分欲望本质是争权,而非什么推进香港进步发展?这才是矛盾的根源。 即便在2020年香港各区议会被广泛自由选举下,选出来的长毛议员们也不是去服务大众,而还是继续街头扯蛋,一起打砸,在议会撒尿扯旗。你支持的这些人真的在服务于香港利益吗?那你举出例子来,你支持的那些人在其当选议员后到底做了什么有意义的事情?
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@numbermaymay 不用你信,你又不是中国国籍的。还是去你的英国投票吧,看看选出几个阿三能代表你的利益
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@Jennifermembers 你的废话除了牢骚外,没任何内容。也就是个愤青水平。你的同一个抱怨回复用在任何一个回帖都行。拜托你别痴谈什么中华文化,都是个笑话。
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@angus0301942 你的愚蠢问题在于你根本没有理会我的问题。 我在反问这个被采访的张灿辉教授,他今年74岁,其教学政治时期跨越了港英和中共接管。那么张有无在其在港英执政时期,也大声呼吁用其所谓的西方哲学去推进香港的一人一票呢?还只是到了中共接管的时期才冒出这种念头? 如果张在港英时期尤其是中英没谈判前也是港人一人一票的积极推动者,我至少敬佩,至少他可能一直践行自己的理念。 如果张只是到了中共接管,基本法实行后才冒出这个想法,任何人当然有理由质疑其动机。 因为任何的选举和修法的本质都是权力的变动和权限的变动,背后当然会涉及利益集团的权力分配。这要么需要阳谋要么是阴谋。那么美国英国情报机构和这些人的交往,提供资金是属于阳谋呢,还是阴谋呢?将遣返罪犯掀起反送中又是阳谋还是阴谋呢? 所以你就别愚蠢的列举什么文献了,再冠以哪个是多高大上的民主自由了。你既然读文献就该先读懂问题的本质,既然与不同观点的人辩论就讲点大家都能听懂的人话,娃娃!
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@WKK154 香港收回三权是权力回归港人,这当然是必须的。否则按你所谓的选举,选出来的都不是港籍,那是那路来的牛鬼蛇虫呢?
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@KodieSit 执政党都有党纲吧,比如民进党是台独的,是分裂国土的,如果一国统一当然必须遏制,这有什么问题吗?而民进党上台不照样在遏制统派,修改历史教科书,粉饰其正当性,这不是权力斗争又是什么?你以为有了选举就万事大吉了? 那么当然需要界定被选举人和执政的纲领范畴,所谓选举执政党本身就是权力斗争。赋予谁的权力,该执政党的执政权力界限,以及该权力和国家权力的关系当然是界定该国城市的最重要的政治问题。 香港的任何选举只有把上述问题完全解决好,三权控制在一国政治范畴内,保证陆港关系,才有民主选举的可能。
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@KodieSit 希望你自己能先反省,而不是现在当鸵鸟。我即便没去香港,难道就不能看报道和新闻吗?我也反问下你,你没去过内地几次,为何对大陆有负面情绪一大堆呢? 就你的质疑,我还是用事实来回复你。 这摘自维基: 1979年末至1990年代,香港人对来自中国大陆的人,男的称“表叔”女的称“表姐”,对中国大陆移民使用“阿灿”这个略带有歧视意味的蔑称。在2000年代后期起,“强国人”、“支那人”、“蝗虫”成为香港人对大陆人的新贬称。“支那人”被视为对中国人的污辱性代名词,在2012年的“光复上水站”行动中,示威人士骂中国大陆人是“支那人”以表达不满[128]。此外,有香港人将中国大陆游客比喻为蝗虫,责备他们“扫空”商店货品。2012年1月27日,香港“高登讨论区”发起,上街向大陆游客唱“蝗虫之歌”活动。2月份,多名香港青年走上街头向沿路的大陆游客唱着侮辱性的“蝗虫之歌”。此事件后被媒体报道引起不少议论与批评。[129].部分香港人称中国大陆人为“强国人”,讽刺中国共产党政府宣传中经常使用的字眼“强国”[130], 摘自2019年bbc, 香港爆发的反《逃犯条例》被广泛认为是无领导的抗议运动已经持续数月...越来越多的人加入香港本土主义运动,主张政治自治、捍卫本土文化。继而出现针对大陆移民群体的敌意,甚至歧视。社会动荡赋予了他们“夹缝人”的状态。 2023年5月VOA, 涉歧视国泰解雇空服员,评论:港人存在优越感
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