Comments by "Андрей Зорин" (@user-hi6pu6qd3k) on "Маршал Жуков: мясник или гений войны?" video.
-
6
-
4
-
4
-
@igorkostys6307 Что не так? Да всё не так.
В несколько раз больше танков? Ок, допустим. А сколько из этих танков было боеспособными и не требовали ремонта, поведать мне не хочешь?
И танки - ты ведь их посчитал на всей территории СССР, и сравним только с танками, выставленными Германией на Восточный фронт, верно?
А БТР, БТР ты посчитал? Сколько было БТР у СССР, и сколько - у Германии? Что лучше - "Ганомаг" с 20-мм пушкой, который БТР, или Т-26, который танк, но у которого в башне стоит только пара пулемётов?
А, скажем, вес артиллерийского залпа советской танковой дивизии, и немецкой, ты посчитать не хочешь? Сколько у немцев полноприводных тягачей в дивизии, какая у неё ремонтная база? Сколько мотопехоты выставит немецкая танковая дивизия, а сколько - советская?
А планы прикрытия границы ты читал вообще? Что там сказано про развёртывание и прочее, какие цели стояли? Или дальше сказок Резуна на ушёл в своих познаниях?
А решение о мобилизации кто принимает - Генштаб, или правительство страны? Ну так, чтобы понимать, кто же виноват - Генштаб, у которого просто прав нет на мобилизацию армии, или правительство?
А правительство откуда берёт информацию? Из космоса, или ему разведка что-то сообщает?
Подумай.
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@РахимКучербаев Через РККА за всё время войны прошло 34 млн. человек. Через Вермахт - 20 млн. Превосходство в 1,7 раза. Если потери будут больше в 3 раза, у СССР просто закончатся люди раньше, чем это произойдёт у Германии и её союзников, и война закончится полной победой Германии.
СССР имел всего около 50 млн. пучин призывного возраста. Следовательно, при потерях 3 :1 Германия и союзники гарантированно уничтожали всё мужское население СССР, сохранив у себя в районе 5 млн. пригодных к службе мужчин.
Отнимаем 25% на Западный и прочие фронты, добавляем союзников Германии, получаем, что пропорция более, чем 3 : 2 по числу мобилизованных принципиально недостижима.
Это значит, что потери просто математически не могут быть иными, чем 3 : 2, при этом война закончится полным взаимным уничтожением сторон.
Следовательно, гласит строгая математика, потери сторон были менее, чем 3 :2. И ей плевать на истовые желания сетевых закидывателей трупами.
Идём дальше. Через РККА прошло 34 млн. человек. К концу войны в РККА было порядка 12 млн. человек, из них 6 млн. - в резерве, т.е. в глаза не видела немцев. У Германии остался ровно ноль. 34 - 12 = 22 млн. всего выбывших их строя. У Германии и союзников выбыло из строя 20 млн. человек - убиты, ранены, разбежались, попали в плен и так далее, плевать, они убыли из состава армии.
Т.е. общая убыль оказалась практически равной. Цифры округлённые, само собой.
Более того, из 8,7 млн. погибших военнослужащих СССР, лишь в районе 6,0 млн. погибли именно в боях - остальные были замучены немцами в плену.
У Германии к концу 1944 года набиралось только достоверно почти 3 млн. погибших и пропавших без вести, без учёта пленных (см. Оверманса). Плюсуем оставшиеся 4 месяца, добавляем союзников Германии, получаем цифру убитых в ходе боевых действий по итогу войны в боях не менее 6,0 млн. человек.
Как, шаблон держится? Оказывается, боевые потери СССР были на одном уровне с НАТО версии 2.0. Если бы мы перерезали те 4 млн. пленных немцев и их союзников, то потери тогдашнего НАТО легко превзошли бы наши.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@dapoxkak1 Уничтожено первым ударом - ничтожное количество.
На Западном фронте по 1 августа 1941 года было подорвано 2700 вагонов БК, уничтожено вражеской авиацией - 655, захвачено противником - 79. Всего утрачено - 3 434 вагона боеприпасов.
За тот же период Западный фронт настрелял 6 679 вагонов боеприпасов, что в 2 раза больше общей утраты по иным причинам.
Если брать располагаемый ресурс, то по по 45-мм выстрелам он составил до 01.01.1942 года - 32,6 млн. выстрелов, при расходе на все причины - 12,0млн.
Снаряды калибра 203мм. Всего имелся ресурс в 561 тыс. выстрелов, было израсходовано по всем причинам - 66 тыс.
76-мм дивизионные. Имелся ресурс в 10,7 млн. выстрелов, было израсходовано по всем причинам 4,8 млн. выстрелов.
Всего за 1941 год было израсходовано по всем причинам (настрел + утрата) 52,5 млн. выстрелов, на 01.01.1942 года имелся ресурс в почти 73,0 млн. выстрелов.
При этом по части позиций располагаемый ресурс к концу 1941 года не сократился, а наоборот, вырос.
Так, по 37мм зенитным выстрелам ресурс вырос в 4 раза относительно 2 июня 1941 года. в 3 раза вырос располагаемый ресурс по 85-мм зенитным выстрелам. Почти не изменился ресурс по 122-мм и 152-мм снарядам - снизилися на 2 .. 3%.
Вопрос: что тебе мешает самому искать информацию?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@valentin35z2x Т.е. Василевский положительно отозвался о Жукове, т.к. одна политическая коньюктура.
А прочие генералы плохо о Жукове отозвались, потому что была другая политическая коньюктура.
Или я не понимаю, это другое?
Не вопрос, открываю Штеменко, читаю о Жукове
"Но здесь все же следует добавить к сказанному, что это был человек большого полководческого таланта, смелый и оригинальный в своих суждениях, очень твердый в проведении решении в жизнь, не останавливавшийся ни перед какими препятствиями для достижения поставленных военных целей. Чувствуя свою правоту в том или ином спорном вопросе, Георгий Константинович мог довольно резко возражать Сталину, на что никто другой не отваживался."
Штеменкто тоже коньюктурщик, он тоже преследовал что-то там по политике?
1
-
1
-
1
-
1
-
@viktortitov6235 Ну, если ты - тупой малолетка, то да, тебе ничего непонятно.
Тебе ведь вводные игр почитать не судьба, что и как там было, в первоисточниках прочесть также религия запрещает.
Вот и сосёшь яростно палец в поисках сокровенного знания.
Про то, что все эти игры носили крайне абстрактный характер и не имели привязки к реальной топографии, времени и так далее, ты ведь просто не в курсе.
И да, ты, как истинный тупой малолетка, не знаешь, что мемуары - это не документальный источник, а набор рассказов "по мотивам", где главный герой всё знает, всё умеет и так далее.
Жду унылый стон в твоём исполнении про секретные архивы.
1
-
@viktortitov6235 Ну что ты за человек? Сам придумал какой-то бред, сам назначил перемогу.
Ну где я что-то говорил про Жукова и его честность?
Я говорил про то, что мемуары - есть набор сказок "по мотивам". Любые мемуары. Просто потому, что человек банально что-то забывает, что-то видит не так, как было на самом деле, что-то додумывает и так далее, вплоть до вранья. Например, во вранье постоянно уличался Рокоссовский.
Идём дальше.
Разгром в игре Павлова был реальностью.
Исаев про Киевский котёл прямо писал, что предложение Жукова не давало ничего, т.к. немцы замкнули окружение куда восточнее Киева, и хотя бы потому, что в журнале регистрации Сталина Жукова не зафиксировано в те дни.
Дальше ты утверждаешь, что к началу войны РККА превосходила по видам вооружений.
Не вопрос, ответь на простейший вопрос - сколько у РККА было БТР, и сколько их было у Вермахта?
А когда ты ответишь на этот вопрос, попробуй у себя спросить - сколько требовалось офицеров для комплектования танковых войск, и сколько их было на деле.
Сколько было ремонтных баз и прочего. Сколько было боеспособных танков, а сколько даже с мест базирования не смогли выехать.
И, наконец, поведаешь мне, сколько расходовали снарядов, бомб и прочего РККА и Вермахт.
Про планы. Ты опять показываешь свою безграмотность - планы прикрытия границы разрабатывали штабы округов, а не Генштаб.
И никакие планы не помогут, если противник упредил в развёртывании, у него численное, огневое, тактическое превосходство.
К концу 1941 года безвозвратные потери РККА составили 3,1 млн. человек - это убитые, пленные, пропавшие без вести. А не 3 млн. пленных, как ты тут вещаешь.
Слушай, ты хоть в чём-то разбираешься, кроме обличения на ультразвуке?
1
-
@viktortitov6235 Не читал поток бреда.
Про пленных. Открываешь "Россия и СССР в войнах ХХ века", раздел "ПОТЕРИ
личного состава Красной Армии и Военно-Морского Флота в Великой Отечественной войне.
По видам потерь, кварталам и годам (соотношение)".
Видишь, что за 1941 год попало в плен и пропало без вести 2,335 млн. человек. Ты почему-то вещаешь только про пленных, причём набираешь откуда-то 3 млн.
Твои сообщения смотреть нет смысла - ты просто глубоко некомпетентен и не владеешь вопросом от слова "абсолютно".
Плюс тупо врёшь про какие-то размещения складов и так далее. Я понимаю, что ты дальше Резуна не ушёл, но на дворе у нас 21-й век, документы доступны.
Про БТР ты не ответил на вопрос, опять скатившись в завывания. Отвечаю: БТР были нужны, но промышленность просто не могла сделать всё и сразу. Потому и решили делать танки.
Кстати говоря, не хочешь узнать, зачем делали танки тысячами? Нет?
Изучай матчасть дальше и больше не позорься.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@user-2yrpvv Есть одна проблема - у тебя нет доказательств твоего вранья.
Т.к. ты - типовой либерало-обличитель, что полностью следует из содержания твоего воя.
Мне достаточно спросить у тебя - какой был номер у батальона, который собой разминировал поле, дату события, чтобы ты слился, т.к. ты не назовёшь ничего.
А уж предложить тебе показать приказ Жукова данному батальону вообще не имеет смысла, т.к. ты не в курсе, что батальон подчиняется командиру полка, а не командующему фронтом, и между комфронта и комбатом есть уровень полка, дивизии, корпуса, армии.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1