General statistics
List of Youtube channels
Youtube commenter search
Distinguished comments
About

Denis Kazanskyi
comments

Comments by "" (@Fireball-ts9rk) on "Denis Kazanskyi" channel.

@Александр Белов из украинских продуктов - кетчупы чумак. Ими все завалено. Можете идти громить офисы херсонского производителя. Попкорн мы тут уже закупили)))
40
Так уничтожили, что дорог понастроили. И детских садов. И электростанций. В этом году начали дворы асфальтировать, совсем уже распоясались)))
38
@glds4 голодомор - это потеря 10 млн населения за 25 лет.
32
Это решать исключительно гражданам Украины. На выборах.
31
А что, в России нарушаются права русских?
27
Ну так то, что страной управляют олигархи давно новостью не является. А то, как долго считают голоса - это позор и признак фальсификации. Как и то, что часть территории была лишена возможности голосовать.
21
Сурков может теперь в суд на Гиркина подать и потребовать от него пруфов)))
20
Предатели это те, кто совершил госперевор в Киеве 22.02.14.
19
А сколько нужно бюджетных мест, если в этом году из школ ЛНР выпустилось 5105 учеников?))) https://lutugino.su/news/23763-posledniy-zvonok-prozvenel-dlya-13-tys-vypusknikov-respubliki-minobrazovaniya.html
18
И не смотря на вопросы чиновника отчисления на Украину прекратились. Дело у Губарева выгорело. Все стало так, как он говорил.
18
Ахаха! Сегодня в зале было 20 депутатов. Так что и депутаты от «Европейской солидарности» побежали точно также))) Украина обречена. России даже атаковать не нужно.
16
@Александр Белов вы уже нашли адрес производителя кетчупа Чумак? Биту достали уже?)))
14
@Sleipn1r при чем тут халява? Мы выбрали Родину.
14
Украина называется эта территория.
14
Они строят Россию там, где живут.
13
Не проецируйте. Мы помним, как вы забрасывали камнями автобусы с вашими соотечественниками, которые прибыли из Китая на карантин.
13
@mykhajloprysyazhnyuk1346 прямо вспомнилась Украина 1993)))
12
У СБУ было 7 (семь!) лет, чтобы обнародовать эти записи)))
11
@Александр Белов этот брат вам только на войну и подкидывает. Чтобы вы в окопах умирали. Когда нужно вам что то для жизни, типа вакцины, он отмораживается)))
11
Правильно. Это же заграница. Все должно быть перекрыто.
11
А зачем нам ликвидировать Украину? Что потом с этой территорией делать?
11
Бандиты - это те, кто поддержал госпереворот и пошёл на Донбасс силой оружия принудить местных жителей к подчинению госпереворотчикам.
10
Идёт эволюция. ЛДНР постепенно превращаются в российские регионы.
10
Только бюджет без кредитов МВФ нужно научиться сводить)))
10
@АЛЕКСМАРК-ц5р вот и расскажите топикстартеру, что в России права русских не нарушаются. В отличие от Донбасса.
10
Персонаж на территории, контролируемой Украиной находится.
9
Потому, что при отключении воды ее также лишится и Мариуполь. Водовод один. То же касается и электроэнергии.
9
Государства всегда провозглашают себя сами. И есть среди них такие, которые Украина не признаёт. Косово, например, или ДНР.
9
Это произошло потому, что ВСУ, вместо того, чтобы встать между городом и наступающей Российской армией и защищать город и провести эвакуацию, сама спряталась в нем под прикрытием мирных жителей. А если ВСУ спрятались в заводе, то этот завод - законная военная цель.
9
Марина Савчук а сейчас Порошенко на марсе? Ему никто не мешает по этому поводу «волати»
9
Надо ваш людоедский комент в ЛДНР распространить. Чтобы проукраински настроенные граждане задумались - чьего прихода они ждут.
8
У фашистов все, как обычно: продолжают героизировать офицера СС Шухевича и запрещают гражданам обучение на русском. Это не мешает фашистам рассказывать про свою инфраструктуру. В Германии так же делали.
8
Если тратить Электричество на отопление, то собственники меньше продадут по зелёному тарифу. Ничего личного, только бизнес на грабеже украинского энергетического рынка.
7
Законными являются границы по территории проведения референдума об образовании ЛНР.
7
Дмитрий Сысоев я разбираюсь в вопросе. Рада назначила Турчинова на основании ст 112 КУ. А в ней сказано, что ИО можно назначать только после прекращения полномочий Януковича по одной из ст 108-111. Так как ни одной из этих статей применено не было, то назначение Турчинова неконституционное. Так что госпереворот налицо. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
7
Прибалтика существует до тех пор, пока ей дают деньги из Брюсселя.
7
При ударе калибром, с весом боевой части 450 кг от дома бы ничего не осталось.
7
Они уже решили в 2014 на референдуме, как им жить.
7
Это тот, который фотографировался вместе с человеком с мешком на голове?
7
В России даже на госканалах озвучивают разные точки зрения! Представьте себе, плюрализм. У нас же не Украина!)))
7
@Александр Белов «сейчас я позову моего брата и он перекинет тебя через забор»(с)
7
@Александр Белов вот я и говорю: украинцы ничего в международном праве не понимают.
7
@tomasmas7896 согласно результатам переписи русскими себя назвали 79.8%. https://geographyofrussia.com/nacionalnyj-sostav-naseleniya-rossii/
7
@tuskalemannemec12 реальность немного другая. https://geographyofrussia.com/nacionalnyj-sostav-naseleniya-rossii/
7
Украина землю в собственность этим фермерам не дала. Там было бессрочное владение. Вы бы сначала с вопросом ознакомились, прежде чем коменты писать)))
7
Хомчак заявил о 3000 российских военных. В 1и 2 АК 40 тыс чел, группировка ВСУ - минимум столько же. То есть из 80 тыс 3 тыс - ВС РФ. Это 3,75%. Как назвать войну, в которой с обеих сторон воюют 96,25% граждан Украины?)))
7
Импортировать уголь медведчук мог только с согласия Порошенко.
7
Evgeny Abramovich то есть сейчас он сказал мало, назвав имя Суркова? Серьезно?
7
А разве российские титушки в доме профсоюзов не сами себя спалили? Зраду в этом ролике вижу я.
7
Мы в Крыму тоже возмущены. Посмотрим на комментарии властей на следующей неделе.
7
Если вы воюете с Россией, то назовите номера частей ВС РФ, которые сейчас противостоят ВСУ.
7
Крымчан отправляют на север? Это откуда такая инфа? Мне, как жителю Симферополя очень интересно)))
6
Дмитрий Сысоев референдум проходил на основании госпереворота в Киеве 22.02.14. Конституционные основания подчиняться Киеву исчезли после неконституционного отстранения Януковича и назначения ИО вопреки требованиям Конституции Украины.
6
Особенно смешно читает такие коменты из Симферополя)))
6
А пан казанский теперь будет свой блог два раза озвучивать на русском и украинском? А то сам то он спокойно русскоязычный блог ведёт)))
6
И комент на русском)))) Да русский мир у вас внутри. И он процветает на Украине.
6
allien ff а сколько минимально нужно иметь украинской крови, чтобы эту помощь получить? 25% хватит? И да: ждём осуществления ваших обещаний. То естьждем появления в ЛДНР мобильных госпиталей с надписью «только для украинцев». А на входе врачи будут задавать на камеру больным вопрос «Чей Крым»)))
6
Украина не признаёт второго российского гражданства. Поэтому юридически никаких санкций к таким гражданам применить невозможно.
6
Vitalii Kuprienko а никто вам ничего не навязывает. Речь идёт о соблюдении прав на обучение на родном языке для украинских же граждан.
6
С точки зрения Украины Пушилин и пасечник являются исключительно гражданами Украины. Так что звоните в Донецк, как обязались в минских соглашениях. И разговаривайте с вашими гражданами о том, как дальше жить. Не хотите - останетесь без Донбасса.
6
А какое отношение имеет понятие коренного народа к наличию соответствующего государства?
6
Как можно укорять донецкие власти, что они, находясь под санкциями, воюя так, что линия фронта проходит по окраине города отказываются от строительства метро? Не Донецк в этом виноват, а те, кто пришли туда с оружием, то есть - украинцы. Все проблемы Донецка - следствие войны.
6
Shedrin Vitalij русские пришли на Украину 309 лет назад. И построили вам кучу инфраструктуры. Которую вы теперь не можете даже поддерживать, а не то, что развивать.
6
Делайте ставки, украинцы, кто будет следующим: Коломойский или Порошенко? Кто последний уже понятно - Ахметов, предпоследний - Пинчук. А вот со вторым-третьим местом пока непонятно.
6
@МиколаКукса-щ3н давайте пример уголовной ответственности «за критику». Жду)))
6
@antonshevel4352 мы запрещаем на русском разговаривать? Это вы о чем вообще?
6
@raphi6817 в минских соглашениях конкретные имена не указаны.
6
МВФ будет кормить. Вы же без его кредитов бюджет не можете свести. И началось это как раз после ухода Донбасса.
6
Русские есть. Армии России нет.
6
Казанский врет. Руслан Ерёмичев уроженец донецкой области и гражданин Украины. Паспорт гражданина РФ он получил в 2019 году. То есть с точки зрения украинского законодательства Еремичев - гражданин Украины. Поздравляю пана Соврамши-Казанского)))
6
лавров Унылая Лошадь после депортации в Крым ехали граждане СССР в основном с юга УССР. Это исторический факт
6
А чего это Стрелков конкретных примеров не назвал? )))
6
И ещё: Денис рассказывает, что местные власти в Луганске помогали создать вооружённые отряды. Но никакого внутреннего конфликта на Украине нет, правда, Денис?)))
6
Ежегодные скорбные мероприятия проводятся в Беслане.
6
@Порохоботік понятно. Пруфов не будет. И почему я не удивлён?
6
Казанский врет. Юрий Кривонос уроженец донецкой области и гражданин Украины. Паспорт гражданина РФ он получил в 2019 году. То есть с точки зрения украинского законодательства Кривонос - гражданин Украины. Поздравляю пана Соврамши-Казанского)))
5
Дмитрий Сысоев это не говоря ещё о том, что Турчинов обязан был ждать 15 дней подписи Януковича под изменениями в КУ и не имел права подписывать их тот же день.))) Там ещё много чего было нарушено.... Госпереворот, как он есть.
5
Дмитрий Сысоев так я же и говорю: если первыми нарушили Конституцию в Киеве, то почему ее должны выполнять в Луганске?)))
5
Если бы ВС РФ целенаправленно били по гражданским объектам, то Киев уже лежал бы в руинах, как Мосул.
5
@ВладимирШвец25 вы хотите сказать, что в Европе все страны являются донорами бюджета ЕС?)))
5
В нормандском формате отчуждается только выполнение Минска. Никаких ЛДНР там нет. Денис путает Нормандский формат и ТКГ)))
5
Не из налогов, а из пенсионного взноса. Жители ЛДНР кормили ваших пенсионеров пока работали, так что теперь вы должны им пенсии платить как и положено в солидарной системе.
5
@Євбаз это вы, украинцы так думаете. Это у вас истерика из за сп2)))
5
@ilya5359 с точки зрения украинского законодательства, если лишить человека гражданства, то получится человек вообще без гражданства. Процедуры принудительного лишения не существует. По международным обязательствам Украина обязана препятствовать появлению людей без гражданства.
5
Какой же это грабеж, если херсонским фермерам платят за продукцию?
5
@АлександрЮхно-г6е повторяю - голодомор - это потеря 20% населения за 25 лет. А не 30е годы, когда население УССР росло.
5
Вы удивляетесь уровню свободы слова в России? Неудивительно слышать такое из страны, где цензура и всякие ограничения для журналистов)))
5
Власти в Киеве не избирались на территории ОРДЛО, поэтому их полномочия на эти территории не распространяются. Это основной принцип демократии.
5
Языковой геноцид - это когда родной язык более чем половины граждан страны не имеет государственного статуса. Ни одной такой страны в мире больше нет.
5
@angeltorch5237 украинцы не в курсе, что международное право не запрещает сецессию.)))
5
@БезПонятия-ю5е заберём? Воевать нас собрались))) Понимаете, что добровольно в ваш состав никто не пойдёт.)))
5
@Валентина-я7й3й кредиты и берутся, чтобы обеспечить критический импорт,а не на инвестиционные проекты. МВФ на инвестиции денег не даёт. Он не для этого создан.
5
И опять это гражданин Украины))) Денис доказательство Гражданской войны в свой блог принёс.
5
NATALIA CRIMEA а выглядит как закордон)))
5
@Дио Брандо так и Россия у них эту землю не забирает. Вы явно не в теме этого случая.
5
@borninkharkiv4361 это были украинские доки о «бессрочном владении», а не о собственности.
5
@Wisouter12 при Украине они не могли получить землю в собственность. Какие же жалобы они могли подавать? Вы бы прочитали что нибудь по этому конфликту, прежде чем коменты писать. Есть же публикации на эту тему…)))
5
@ВасилийСавченко-ы9к а в рф власть без суда запрещает?
5
Крым это люди, а не предмет. Людей украсть нельзя.
5
Количество классов с украинским языком обучения определяется количеством заявлений от родителей. Есть ли у вас данные о том, что такие заявления не удовлетворяются?))) Уверен, что таких данных у вас нет.
5
А Гиркин не рассказал, что Россия получит от присоединения Украины? Не вижу ни одной плюшки от этого для нас, россиян. Не, украинцы, живите на свои, захватывать не будем. Делиться с вами нефтегазовыми доходами? Нет уж, ссср давно закончился.
5
allien ff так они хотят збильшення за счёт земель, населенных русскими. Империю создать хотите?)))
5
Сергій Сергій «волав на весь свiт» - это официальное заявление партии и членов делегации от БПП в ПАСЕ. Это как минимум.
5
Откуда инфа, что мэр Ялты был привит от ковида?
5
@Порохоботік вы сказали «на камеру». Ну так и давайте ссылку на видео...
5
В российских СМИ свобода слова, поэтому они и пишут про «концлагерь». А как украинские СМИ пишут про тюрьму «Азова» в Мариупольском аэропорту? Правильно - никак. Ибо нельзя из за отсутствия на Украине свободы слова)))
5
В России нет запрета на украинскую прессу. Вы свободно можете выпускать газету на украинском в России. Правда продать ее будет сложно)))
5
Ахаха! А кто же им платит? Не государство ли? То есть жители и инвестор грабят своё государство. Как вам такое, украинцы? Нравится вам, что в ваших платежках сидит зелёный тариф для этой многоэтажки?)))
4
Дмитрий Сысоев основанием являлось разрушение Конституционного поля. Если Конституцию можно нарушать в Киеве, то почему в Луганске должны были ею руководствоваться?)))
4
Дмитрий Сысоев ого! Вы сторонник двойных стандартов? Ну-ка попробуйте объяснить, с какой стати граждане Украины должны были подчиняться Турчинову, пришедшему к власти с нарушением Конституции? И почему в Киеве можно нарушать, а в Луганске нет. Интересно будет ваши обоснования двойных стандартов прочитать))))
4
Эта стабильность не сама отклеилась. Ее сознательно уничтожают извне.
4
Если переименовали, то захватчиком его не считают. А сколько людей пришли на его похороны, видели? Вот и думайте, кого в Донецке захватчиком считают.
4
Почему же тогда на Украине ввп на душу населения меньше чем в Молдавии? Почему же граждане массово выезжают гастерить за границу?
4
@ivanpopov3607 речь идёт про этот год. За него ещё нет данных, но есть данные про 2018 год от МВФ. Украина - 2963, Молдавия - 3217. Украина - самая бедная страна Европы по этому показателю.
4
NATALIA CRIMEA вы неправы. Пенсионный фонд единый. Деньги сначала в общий котёл сливались. Так как на Донбассе зарплаты были выше чем в Тернлпольской области, то значит именно Донбасские шахтёры кормили пенсов с запада страны.
4
Предатели - это те, кто совершил госпереворот - незаконную смену власти в Киеве. А также те, кто поддержал госпереворочиков.
4
Семен Семеныч это каким то образом делает смену власти в 2014 соответствующей Конституции Украины? Серьезно?)))
4
@ЛеонидС-э1у ну, любое такое телодвижение со стороны России украинские пропагандисты называют истерикой)))
4
@ВикторияВайцеховская-ю8ф ну автор же пишет, что это было удушение русской весны. А тут в коментах украинцы пишут, что организаторы и исполнители в РФ. То есть это РФ придушила русскую весну?)))
4
@АЛЕКСМАРК-ц5р с точки зрения Украины приобретение этого гражданства юридически ничтожно и не может иметь юридических последствий в отношениях гражданина с Украиной.
4
Так это вашу армию алкоголики победили?
4
Арестовичу доверия нет. Он сам признался что долго врал в фейсбуке.
4
А ещё говорят, что на Украине нет гражданского противостояния))) Пан Казанский, у вас тут элементы гражданского конфликта на Украине в коментах)))
4
А зачем нам воевать с Украиной? Что мы от ее оккупации получим?
4
Остап Косенко вот эти что ли за 200 грн останавливают карателей? https://youtu.be/kJzL03IHGJ4
4
Но даже после принятия такого закона необходимо будет решение суда, а не указ президента для закрытия канала)))
4
Призываете к внесудебным расправам? Как это по-европейски))) А ещё говорят, что на Украине нет фашизма.
4
Чисто коммунистический подход. Взять и запретить.
4
@user-shukay ответ простой: нужно самим созидать свою страну для своих детей. Чтобы им было где жить. Ведь больше в мире они никому не нужны.
4
Ара Гиття но никакой Гражданской войны на Украине конечно же нет. Просто одни граждане делают смерти другим, у которых иные политические взгляды.
4
BySword BySword 1. В момент отстранения Янукович был в Харькове, никуда не сбежал. 2. В ст112 КУ требуется прекратить полномочия президента чтобы назначить ИО. Прекратить можно по одной из ст 108-111 (болезнь, заявлеие, смерть или импичмент). Не подскажете, согласно какой статье были прекращены полномочия Януковича?)))) Так что госпереворот налицо.
4
И опять это все про добровольцев, а не про действующих российских военнослужащих. Когда уже автор порвёт интернет, рассказав о том, какие конкретно номера частей ВС РФ расквартированы в Донецке?))) Эх, не дождёмся мы обжигающей правды от верящих в войну с Россией...
4
И везде добилась своих целей)))
4
Расчёт простой. Мощность станции 120 кВт. За год она произведёт 120*24*365=1051200 Квтч. При зелёном тарифе 0.175 евро=5.31 грн/квтч. Доход за год 5.31*1051211=5590544 грн. Понятно, что таким доходом никто с местными жителями не поделится. Все продаётся по зелёному тарифу. Если бы эта энергия была куплена у АЭС по 0.42 Грн, то пришлось бы затратить 0.42*1051200=441504 грн. То есть украинцы, вы переплатите за год 5590544-441504=5 млн 149 тыс грн. Поздравляю вас, лохи. Платите дальше 12-кратный тариф и радуйтесь)))
4
Православный Фашист ну так Украина обстреливает Донбасс, ведёт там войну, устроила блокаду. И кто виноват в экономических проблемах?
4
Православный Фашист представьте себе, дело было совсем не в зарплатах. Для украинца это дико звучит правда? Для жителей Донбссса было немыслимо подчиниться госперевороту, вот в чем тут дело.
4
Вы, паны украинцы, ещё повтыкайте в минские соглашения пару лет, тогда в ЛДНР точно все будут гражданами России. И вот тогда мы похохочем)))
4
Вы сначала на украинском уровне это сделайте)))
4
Так бывает после госпереворота. Когда властям нечего сказать людям, которые отказались им подчиняться, когда приходится только силой заставлять, потому что закон более не имеет силы. Ведь тот, кто пришёл к власти незаконно не может требовать от других выполнения закона.
4
@Александр Белов американец в АТО вас устроит?))) https://youtu.be/s2OrWNbwb_c
4
@Александр Белов ваше время для госпереворота пришло в 2014.
4
@profitqw так мы и выбирали Родину не из-за каши. Для нас, русских, жителей Крыма всегда было очевидно, что наша Родина - Россия.
4
@Raptenok если слово «украинец» появилось раньше, чем слово «Малороссия», то не могли бы вы назвать тот источник, в котором оно впервые встречается?
4
А вы сами из окопа пишете, или просто других провоцируете?
4
Сколько человек в год убивают российские полицейские? А сколько полицейский убивают в США?)))
4
И это все нам рассказывают из страны, где лидеры неконституционного переворота много лет у власти. Из страны где Аваков министром работает, а его прошлое тоже интересно)))
4
Украина проводила теракты в Крыму. Это когда Панова арестовали. Значит ли это, что с Украиной нельзя вести переговоры?
4
Гы))) Администрация президентов Порошенко и Зеленского отапливается и освещается российским углём из ЛДНР)))
4
Вообще-то, к сведению автора (который об этом и сам знает) АТО было объявлено еще в апреле 2014. К 2.06 давно прошёл референдум о независимости ЛДНР и украинские воинские части были вне закона. И ещё в апреле Украина направила армию на Донбасс, жители которого останавливали танки поначалу голыми руками. Так что про то, что боевые действия начали ЛДНР - ложь. Вот пруф: https://youtu.be/kJzL03IHGJ4
4
Без принудительной украинизации конечно хорошо)))
4
@zoacernenko77 нет. Сейчас у них в ЕГРН стоит тот же статус «бессрочное владение».
4
Dmitriy Shamsirov вы утверждаете, что родители имеют право писать заявления на обучение на русском? Серьезно?)))
4
Дмитрий Горбачёв потому что на Украине русский язык родной для половины граждан.
4
А на обменах с обоих сторон граждан Украины меняют)))
4
А вы бы продали свою свободу за дешёвую картошку?
4
@Oleksandr_2025 вы хотите сказать, что ВСУ, которых госпереворотчики направили на Донбасс несли свободу?
4
Казанский врет. Владимир Бутенко уроженец донецкой области и гражданин Украины. Паспорт гражданина РФ он получил в 2019 году. То есть с точки зрения украинского законодательства Бутенко - гражданин Украины. Поздравляю пана Соврамши-Казанского)))
4
Виктория Вайцеховская если считаете, что она там есть, то назовите номера частей ВС РФ, расквартированных в Донецке. Слабо?
4
@Helena-kx7vm русские на Донбассе не диаспора, а самый крупный этнос.
4
Nata Study вы наверное не в курсе, но американцы давно ведут переговоры с Талибаном. Готовы их в спонсоры терроризма записать?)))
4
Отказ украинского государства говорить со своими гражданами на их родном русском языке это, несомненно, угнетение.
4
@Россиятыодурела номер школы, название видео, новость из интернета соответствующую. Или у вас ничего нет?)))
4
А те кто у вас хотят Кубань и Белгород это не украинцы получается?
4
Oleg Novak заблудившихся арестовали без боя. Они не в боевом положении. Сражения не было. А вот по поводу аэропорта интересно. Какую часть ВС РФ там разгромили?
4
К свободе от власти Украины конечно.
4
@olga-p5u8y вы знаете что такое Родина? Так вот Украина отказалась быть русским таковой.
4
@МаркМарк-э6к в России есть право на выбор языка обучения детей в школе, а на Украине это право у граждан забрали. Несмотря на ратифицированную европейскую хартию региональных языков, а также несмотря на ст10 и ст 22 Конституции Украины.
4
Железный Дровосек ого! Из окопа пишете или просто других провоцируете?)))
4
Скучным голосом: «внешнеполитические заявления от имени государства имеют право делать только президент и министр иностранных дел. Всякие парламентарии могут высказывать только собственное мнение» Это все равно как Россия стала бы реагировать на заявления украинских депутатов типа Гончаренко про Кубань, или на агрессивные заявления американских парламентариев.
4
@yarchunyarchun9075 все именно так. На Украину отчисления прекратились, а пенсии продолжают выплачиваться.
4
@ЕвгенийГолдовский-ж8ь то есть в тех сёлах и городах Украины, где люди говорят на русском это уже не украинская, а оккупированная Украиной территория?)))
4
@egorsemanin4236 ну это же ваша логика, что если где то говорят на украинском, то это территория оккупированная. Почему эта логика не работает в другую сторону?
4
@СашаАлександр-с4щ если у вас есть пруфы преступлений Медведчука это можете сделать даже вы лично. Написав заявление на него и предоставив эти пруфы в суде))) Но боюсь, что у вас на Медведчука ничего нет.
4
На Украине наличия денег для строительства недостаточно. Нужно иметь ещё столько же денег, чтобы воровство компенсировать. Как пример этого - Крым, в котором при Украине начали строить объездную Симферополя ( достроенную в 2018 при России) и начали реконструкцию дороги Симферополь-Алушта. Оба проекта украинцы бросили посередине, так как деньги закончились.
4
Ахаха! Так у вас на Украине минимум для половины граждан русский - родной язык. Но никакого официального статуса он не имеет. Значит ли это, что Украина объявила войну русскому языку? По логике автора так получается)))
4
Провокацией является строительство новых позиций ВСУ. Это запрещено соглашением о режиме прекращения огня.
4
Не Моторола напал на Украину, а ВСУ, подчинившись госперевороту пошли войной на Донбасс. Не путайте последовательность событий.
4
У вас гречка стоит 40 грн за кило? А что так дорого? У нас в России дешевле…
4
Подумаешь. У вас и Павел Казарин в Крыму роспаспорт получил. И ничего. В руководстве Украины таких небось полно.
4
Никакого обогащения радиоактивных материалов на этом предприятии никогда не проводилось.
3
Требование: сначала граница, а потом выборы противоречит тексту Минска.
3
О как! Денис уже знает, кто виновен в одесской трагедии.
3
В России ни в одном субъекте нет квот по национальному признаку. Более того, национальных квот нет и в других странах мира. Вот на Украине разве есть национальные квоты? Вот именно. Тогда почему вы нам указываете на их отсутствие? У нас по Конституции все граждане имеют равные права и по другому не будет.
3
Заметьте, ни один персонаж в видео не говорит на украинском. Это к слову о соотношении числа носителей русского и украинского в Николаеве. И вы считаете, что запрет на обучение на русском справедлив?)))
3
Kvill UA она была не Киевской Русью (это современный термин), а просто Русью. Жители ее называли себя русичами. А что касается «входили в киевскую Русь», то вы бы почитали что-нибудь по устройству феодального государства, что таких глупостей не писать.
3
Andriy Ognivenko на древних картах и Сибирь была. Но это не является доказательством существования государства «Сибирь»)))
3
В доме разрушен один флигель. Если бы это была российская ракета с массой взрывчатки 500 кг, то весь дом и окружающие дома просто бы сложились
3
А в какой стране после Майдана произошло повышение уровня жизни?)))
3
А почему тогда при СССР население УССР росло, а при незалежности уменьшается?
3
Крым от Донбасса нельзя отделять совсем по другой причине. На Донбассе местные жители отказались подчиняться госперевороту в Киеве и захотели отделиться по крымскому варианту.
3
Стесняюсь спросить, а как при украинском мире обстоит дело с увеличением коммунальных тарифов?)))
3
@ОлександрСьомакін майданьте у себя. Нам достаточно того, что в мире нет примеров улучшения жизни после неконституционной смены власти.
3
Sasha Muzika что то работящие украинские специалисты после здобуття незалежнлсти не показывают своих качеств созидателей. Инфраструктуры у вас только советская по прежнему))
3
@stultorum_derisorem а на добровольной основе? А то как денежки на ютубе зарабатывать, так на родном, имперском…))) Иначе аудитории не будет)))
3
@olesyanaz51 так дело же в принципиальной позиции автора. Как себе деньги зарабатывать, так ему нужна свобода выбора языка и он выбирает русский. Потому что аудитория больше. А как другим - так диктат языка издания)))
3
Врать не надо. Официальную позицию государства излагает президент или МИД. И никто иной.
3
А вы продали бы свою Родину за зарплату?
3
Пан Казанский матчасть не знает или же просто врет. В соглашении о прекращении огня четко сказано: запрещается изменять позиционное расположение войск, сложившееся на момент его заключения. См в документе ссылку со звёздочкой: https://www.osce.org/ru/chairmanship/457888
3
На декоммунизацию похоже, правда?
3
Украинские сми гражданам Украины не нужны. Без принуждения на украинском издатели не хотят публиковать))) Русский мир процветает на Украине)))
3
Так дезавуируйте Минск и дело с концом)))
3
Пора бомбить москву ядерной бомбой! Так я и спрашиваю, каким образом произошла эта кража?
3
Так если на Украину так благотворно повлияла незалежность, то куда пропали более 10 млн чел ее населения?)))
3
Andr2shsw2 что то по санкциям незаметно, что это выгодно))) Экономики не осталось. Только санкции и протекционизм. Не надейтесь, что это закончится.
3
А сколько пленных российских военнослужащих у Украины есть для обмена?
3
Ахаха! Это все неправда? То есть протасевич не курировал белорусский мятеж? Походу пан Казанский просто врет. Ведь преступление арестованного налицо.
3
Прописка не делает паспорт более полноценным)))
3
@mytablet31 так город не является независимым государством. Понимаете разницу?)))
3
Минусы тут для украинских потребителей электроэнергии. Это они будут оплачивать зелёный тариф для этих электростанций из своего кармана))) Ведь этот зелёный тариф сидит в цене на электроэнергию.
3
Не Россия навязывает вам особый статус, а вы сами обязались его ввести, подписав минские соглашения)))
3
Вы про Хасавюртовский мир забыли. Россия вела переговоры и даже соглашение заключила. Без посредников, кстати.
3
При чем тут реформы?))) Нет никаких волшебных реформ, автоматически приводящих к увеличению уровня жизни. В Польше все дело в безвозвратных субсидиях от ЕС. Закончатся субсидии - произойдёт ухудшение уровня жизни.
3
Павел Справедливый то есть ВСУ, которые их обстреливают - это русский мир?)))
3
Пан казанский делает вид, будто не знает, что закон о языке не украинский поддерживает, а русский запрещает. Например, в области образования и печати)))
3
Фома Нервотрёпкин если президент совершает преступление, то его полномочия прекращаются импичментом по ст 111. Не подскажете дату голосования по импичменту Януковича, раз у вас все было законно?))) https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-111.htm
3
@Євбаз 1. Арбитраж так не нашёл того пункта контракта, который нарушил Газпром. 2. Истерят украинские власти по поводу сп2 уже много месяцев.
3
@ЛеонидС-э1у а разве в ваших интересах оказывать агрессору услуги транзита? Мы же на эти деньги армию содержим…)))
3
@Євбаз так что конкретно нарушил Газпром в контракте с Украиной?)))
3
@faidh8 Харьков часть русского мира. Для подавляющей части его жителей русский язык - родной
3
@faidh8 это не имеет значения. Русский мир внутри вас. И вы его своим детям передадите. Через русский язык.
3
Juli Cezar у них плюс 30%, у вас - минус 30%. Значит победили они вас.
3
Reymond Cusick что, Шухевич больше не героизируется? Обучение на русском разрешено? Я что-то пропустил?)))
3
Да об этом все пишут. Вот Интерфакс, например https://www.interfax.ru/russia/719720
3
Предатели это те, кто поддержал госпереворот. Подчиняться Турчинову конституционных оснований не было.
3
Сергей Владимирович 1. Сталин черепов не мерял и был интернационалистом. 2. Фуражка в музее - не признак фашизма. У вас в музеях тоже есть вещи, принадлежавшие фашистам. 3. Флаг власовцы взяли российский, не они его придумали. 4. Памятники фашистским пособникам, осуждённым в Нюрнберге, все-таки ставят на Украине, а не в России
3
Сергей Владимирович вещи хранятся в музее, который храмом не является. Понимаете разницу между храмом и музеем?
3
Benya Krik вот об этом и речь. Назвать человека крысой и призвать к убийству без суда. Это обыкновенный фашизм. Они тоже евреев не судили.
3
Ipolitr они и пытались защитить ее от майдановского госпереворота. Но быстро поняли, что лучше уйти самим.
3
Сергей Корнеенков О! Может вы в теме? Скажите, какие части ВС РФ сейчас находятся в Донецке?
3
Темучин Чечня независима? Когда это российская армия воевала в Косово?)))
3
Темучин Асад ушёл? ИГИЛ существует? Я что то пропустил?
3
@Сергей Артеменко а у вас есть другие данные, которые могут опровергнуть таблицу, опубликованную в статье?
3
@Lyubomyr.380. 1. Россия освоила Сибирь, когда там не было никаких государств. 2. Все граждане СССР могли перемещаться по стране и работать. Например, северокрымский канал был всесоюзной стройкой. 3. Аргумент «Российское - это общее, а наше - это наше» очень смешной. Повеселили)))
3
Автор лжёт. На показанном твите нет слов «Российской армии». Там есть слова о личном составе и техники Росгвардии. А это подразделение артиллерии не имеет. Когда украинец врет?когда открывает рот.
3
Алексей Горелов аэропорт захватили вооруженные формирования, состоящие в основном из граждан Украины, которые отказались подчиняться госпереворотчикам.
3
Так в самой России только идёт наладка серийного выпуска вакцины. Нас самих ещё не прививают здесь. С чего вы решили, что в России началась массовая вакцинация?
3
Ахахаха! В Норвегии и Швеции вообще МРОТ отсутствует. Значит ли это, что уровень жизни на Украине выше, чем в Норвегии?)))
3
А что не так с выборами? Они разве нечестные?
3
Вопросы по тому, с кем переговоры вести, пан Казанский - это вы Порошенко претензии предъявляйте, теперь вы просто обязаны с ними разговаривать. Вы их уже признали стороной конфликта, подписав Минск. Тем более, что это ваши граждане и вам с ними жить. Значит и вам с ними говорить.
3
@sergeyKN115 как минимум в Соборном уложении. 16 век.
3
А сколько самолетов выпустил «Антонов» за последние пять лет?
3
Какой же это террор, если это мирное население само избрало своё руководство на выборах?
3
Ого! А доказательства того что Корнет находится на службе Кремля имеются?)))
3
В Казахстане вышли на улицы абсолютное меньшинство граждан. Там в сумме несколько десятков тысяч человек. Каков процент от всех граждан нужно пояснять?
3
Если бы Ленин отказался признавать Украину, то ее бы и не было. УССР бы отсутствовала.
3
@mihailshkarban8731 на Украине не запрещено двойное гражданство. Врать не надо. Оно не признаётся. Это не синоним запрещения.
3
@alekcbochco8438 вы разве не знаете, что обстрелы Донецка идут с 2014 года?
3
@КириллВячеславович-я4о зря вы не захотели мирно договориться со своими гражданами из Донбасса.
3
@Олег-щ1м2е вообще то вчера в Донецке обнаружен неразорвавшийся снаряд 155мм. Французский. Так что преступление совершают ВСУ.
3
@КириллВячеславович-я4о вы с ними договор подписали. Минские соглашения он назывался. Вас предупреждали: не пытайтесь решить вопрос силой, иначе пеняйте на себя. Вы сделали свой выбор в пользу отказа от минских соглашений, то есть в пользу войны.
3
У нас в Крыму тоже русский мир. Но картошка от 24р. Хорошая картошка - 45р. Максимальную цену видел - 70р, но это импорт. Так что дело не в русском мире.
3
@ANTISOVOK не врите. Выборов по украинским законам в ОРДЛО не было. Ни президентских, ни парламентских.
3
libera УНР в 1954 году находилась в оккупации у СССР. Поэтому она не несёт ответственности ни за какие события на своей территории до 1991 года. В том числе и за стройки. Или не было оккупации-то? Пора вам, «украинцы» определяться уже)))
3
Так я не понял. А где доказательства того, что эти просьбы были удовлетворены?)))
3
А когда в исторических документах появляется слово «украинец», позвольте спросить?)))
3
света жмак про рабство нам рассказывают из страны, проглотившей госпереворот 22.02.14, проглотившей внесудебный запрет российских сайтов и запрет 200000 украинским школьникам учиться на русском. Нерабы, говорите?)))
3
Тамерлан Мишук каким образом запрет на обучение на русском языке поддерживает мову, не подскажете?))) Хотите насильно людей украинизировать? Вот же наивные. Такие вопросы сокращением прав граждан не решаются. Так можно только заставить граждан почувствовать, что они не дома.
3
Forwin26 Forwin26 чего? Я спрашиваю, откуда данные про 20 процентов славян. В переписи мягко говоря другие цифры...
3
Татьяна Онищенко ну давайте уже ссылку на данные, согласно которым 20 процентов славян в России))) Жду с нетерпением.
3
Преступники - это Турчинов и его клика. Это они совершили госпереворот. Те, кто отказались им подчиняться никакого преступления по украинским законам не совершили.
3
Судебные процессы против корпорации ДТЭК даром не проходят, правда, украинские спецслужбисты?(((
3
Опять пан Денис врет. На учениях использовались белорусские Точки-У. В российских частях их нет.
3
Наталія Усік ну, например, у меня тут в Крыму мост, две электростанции. Трассу Таврида кусок 155км давеча открыли. Процесс идёт.)))
3
Ахаха! Такие свободолюбивые украинцы, что проглотили внесудебный запрет российских сайтов и украинских телеканалов)))
3
На федеральных каналах его ложь быстро развенчают.
3
@irinas911 если бы на Украине были бы выше зарплаты, то россияне ехали бы на Украину гастарбайтерами. Пока ситуация противоположная.
3
@linatatevosyan7479 а вы разве не знаете, сколько граждан Украины работают в России?
3
Западный вектор откуда инфа, что Путин просил перемирие? Откуда инфа, что аэропорт брали ВС РФ?
3
@АЛЕКСМАРК-ц5р а начиная с какого места в этом списке можно утверждать о нарушении прав граждан «на свободу слова»?)))
3
@СергейОсыка-й9н нет, к русским относятся хуже, чем к украинцам. Им запрещают учить детей на родном языке.
3
@СергейОсыка-й9н а у него есть право выбрать язык обучения своих детей?)))
3
@Iryna-d5d у них все так, как было при Украине.
3
@DVG. это вы Хомчаку расскажите. Он не в курсе))) https://www.pravda.com.ua/rus/news/2020/11/25/7274782/index.amp
3
Вы обязались говорить с руководителями ордло, подписав Минск
3
@TheCheKaMan вот пруф: «Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
3
@saidabdyla3687 то есть вы не подписывали минские соглашения? Я вас правильно понял?)))
3
@ВадимЕзловетский ещё раз прочитайте 9 пункт, внимательно: 9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
3
@sergeymihailov498 все стояли за городской чертой. Если бы их там не было, то немцы вошли бы в город. Потому что ркка защищала город, а ВСУ защищают только себя.
3
@sergeymihailov498 ркка стояли в Пушкине. И дальше не отступали. Если вы были в тех местах, то должны были видеть соответствующий монумент возле вокзала в Пушкине.
3
faidh8 и да: где в России живет много Украинцев? Давайте ссылку на результаты переписи...
3
А нам они зачем? Нет уж. Взялись строить незалежное государство - извольте терпеть)))
3
Те, кто поддержал самозванцев, пришедших к власти в результате госпереворота и при этом носит эмблему «волчий крюк» несомненно, фашисты.
3
Ахаха! Корнет - уроженец и гражданин Украины. Но пропагандисты говорят, что он в ЛДНР представляет Россию)))
3
Irina S спасибо за подтверждение того, что против ВСУ воюют граждане Украины из ополчения, а не ВС РФ. Что и требовалось доказать)))
3
Жители Донбасса уже высказались на референдуме. Они уже судьбу Донбасса определили.
3
Вы, пан Казанский нарушили закон тем, что поддержали госпереворот 22.02.14.
3
@andrewpugach186 при чем тут мы? Я спрашивал у топикстартера, который предлагает поменять свободу от Украины на дешёвую картошку.
3
@ЛідаПетренко-э6р на Украине действует Роттердам+. Это не дурдом?))?
3
@ФаритМиннегулов конечно свободны. От Украины и госпереворотчиков, которые хотели их силой подчинить в 2014.
3
@NOVATOR41 причина комендантского часа - обстрелы со стороны Украины.
3
@ФаритМиннегулов при Киевской власти промзошел госпереворот в 2014. Подчиниться госпереворотчикам Турчинова - это позор.
3
@ФаритМиннегулов а на Украине сильно протестуют против коммунальных тарифов? Вас все устраивает?
3
Остановите ТЭС - оставите Киев без электричества и тепла. Просувайте дали)))
3
Ніна Мірошниченко где расположены сейчас танки в Донецке и к каким частям ВС РФ они принадлежат?
3
Резолюцию в студию! Вы ни ее номера, ни даты найти не сможете. Вы просто соврали про неё)))
3
Страны никогда не дружат. Дружба - это категория личных отношений. У стран межгосударственные отношения, основанные на национальных интересах.
3
Слава Україні Ого! Вы свой закон про образование, видимо, не читали....)))) Нет такого права с 1.09.20.
3
Alex Dreamer натворили там те, кто поддержал госпереворот 22.02.14.
3
@ritadeeva3739 ну вот видите. Нет доходов. Нечем нам с вами делиться. Так зачем нам вас захватывать? Кормить вас потом? Что у вас ценного то есть?)))
3
Какие же российские части они разгромили в нескольких котлах?
3
@ЛарисаКошелюк она не занимается украинизацией.
3
@motoz3821 да. Можно.
3
@motoz3821 даже есть госпрограмма «сохранение и развитие бурятского языка» https://egov-buryatia.ru/minobr/activities/napravleniya-deyatelnosti/obshee-obrazovanie/gosudarstvennye-yazyki-buryatskiy-yazyk/
3
@olga-p5u8y а на Украине родители могут написать заявление и выбрать русский язык обучения для своих детей?)))
3
@olga-p5u8y не забывайте, что об отсоединение начали кричать только после госпереворота на Украине)))
3
@irinas911 та вы шо! А знаете, что в школах АРК был один урок русского в неделю?
3
@irinas911 то есть вы начали ограничивать права своих граждан после победы Майдана? Я вас правильно понял?)))
3
@motoz3821 согласно ст67 Конституции Бурятии бурятский язык является государственнвм. “1. Государственными языками Республики Бурятия являются бурятский и русский языки.” http://docs.cntd.ru/document/802036620
3
@olga-p5u8y в том регионе, в котором украинский язык имеет государственный статус. В республике Крым. А как на Украине с этим обстоят дела?)))
3
@olga-p5u8y неважно что сделал Янукович. Рада все равно не могла назначать Турчинова и проводить досрочные выборы без импичмента. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
3
@СилаСлова-т8ю то есть это Путин захватил школу, согнал детей в спортзал и заминировал его? Я вас правильно понял?
3
@irinas911 а что, колбасу можно было получить только путём развала государства?
3
@ЛилияКлыкова-ч4ф пока Донбасс был в составе Украине она обходилась без кредитов МВФ. Теперь Донбасс не кормит и вот уже Украина не может прожить без очередного кредита. Так что именно Донбасс и кормил. Доказано практикой.
3
Именно потому, что они простые ополченцы и не под погонами служат.
3
@sergiysergiy7112 представьте себе! Эта верфь не вписалась в рынок и стала жертвой политической карьеры Валенсы)))
3
«В заключительном слове адвокат Медведчук признал квалификацию действий Стуса верной, после чего попросил учесть состояние его здоровья и отношение к работе для смягчения приговора. « А что, разве суд неправильно усмотрел в творчестве Стуса антисоветизм? Разве были у Медведчука основания сомневаться в антисоветской позиции подсудимого?
3
@Порохоботік ссылка есть?
3
@САМСЕБЕнеВЕРЮ так давайте ссылку на правдивую инфу. Кто ж вам мешает?
3
Mr. Gold он их вложил, чтобы теперь вы ему платили зелёный тариф в 10-12 раз выше, чем с АЭС)))
3
@Hutypol21 вы тоталитарист? Не признаете выбор жителей Крыма?)))
3
@ЕленаЭсаулова-е1и ну так и посмотрим. Может, у СК на Боделана ничего и нет. А вот если у СБУ что то на него есть, то не мешало бы обнародовать. А то и отправить инфу в СК. Раз уж вы за справедливое возмездие.
3
Ахахаха! А где же конкретные примеры? Где имена и фамилии, где даты и статьи задержания?))) А потом украинствующие нам заявляют, что это не пропаганда)))
3
Репарации платят те, кто проиграл войну. А вы воевать больше не можете. Вы даже патроны для калаша не можете делать, не говоря уже об артиллерийских стволах и танковой броне.)))
3
@Sergei Russki кто это вам говорит такое? Не верьте ему, он врет.
3
@ДаринаПоляруш-т1и изменники - это те, кто совершил госпереворот в Киеве 22.02.14 при неконституционном отстранении Януковича.
3
А кого это Россия амнистировала, чтобы на войну отправить? Пруфы есть?
3
@ВладимирРубаков-р8з О! Тут уже пошли от украинцев призывы к уничтожению граждан Украины общеопасным способом. А чего, в Европе все так делают))) Приступайте! Так Украина быстрее прекратит своё существование.
3
Марк Аврелий а, то есть забрать Украину просто так, чтобы потом ее кормить и делиться нефтегазовыми доходами чисто из природной злобности? Я вас правильно понял?
3
То есть стадион построен на коронавирусные деньги? Покажите тогда это видео родственникам украинцев, умерших от коронавируса, им понравится.(((
3
А зачем нам захватывать Украину? Какой профит мы от этого получим?
3
Навальный закрыт по суду, пан Денис, а над Медведчуком был суд?)))
3
@sergiysergiy7112 газотурбинные установки для вмф тоже Россия разработала. Вам больше их в РФ не поставлять. Сосите лапу. https://flotprom.ru/2017/Импортозамещение17/
3
@Каролина_мех а врачам,, которые пели гимн Украины, когда узнали, что карантина в их больнице не будет, тоже заплатили?)))
3
Кстати, заметьте, украинцы: Гиркин говорит это совершенно свободно. И никто не приходит к нему под квартиру толпой. Никто не сажает в тюрьму. Почувствуйте, что такое Свобода слова)))
3
А не боитесь, что народ как раз лично к вам силу применит и на ваш же комент потом сошлётся? Небось, сразу в суды побежите обидчиков наказывать)))
3
Kay Svensson пруфы предоставляйте в СЦКК в соответствии с Соглашениием о прекращении огня. Пушилин такие пруфы предоставил, а Украина - нет.
3
А Украина разве не сделала все возможное, чтобы жизнь на Донбассе стала хуже? Разве может кто-то сказать что ещё могла бы сделать Украина, чтобы ухудшить положение жителей Донбасса?
3
@AlexA-eg7gz вы не поняли. Тут нас удивило, что многие обычные продукты типа картошки и сала у вас импортные. Именно поэтому они дорогие. А была житница когда то…
3
@АлексейЛатунов-р7э от этого зависит класс радиоактивных отходов. Необогащенные соли урана ничего особенного в плане экологии не представляют. Легко и недорого утилизируются.
2
@АлексейЛатунов-р7э это нормально при работе с солями урана.
2
Богдан Грицюк ссылкой на отправку не поделитесь? Может, фото теплушек у вас есть?)))
2
Meri Bro вообще то автор топика писал про наши дни)))
2
Татьяна Онищенко какие российские части расквартированы на Донбассе?
2
Ivan ого! Вы разбираете в вопросе? Тогда назовите номера частей ВС РФ, которые сейчас расквартированы в Донецке. Удачи)))
2
ваше сиятельство Pp то есть вы не знаете? Вам не кажется странным, что даже ВСУ не знают, что воюют против частей ВС РФ и тоже не могут назвать их номера?)))
2
Meri Bro ну так и назовите уже номера частей, расквартированных в Донецке. Жду.
2
Maxim Levitskiy вы разбираетесь в вопросах электроэнергетики? Тогда расскажите, чем будете держать частоту в отсутствие ТЭС?)))
2
А кто собственно делает все, чтобы именно так и было? Кто блокаду ввёл? Кто обстреливала инфраструктуру? Вот тот и виноват.
2
Partizan Crimean ахахаха! Расскажите мне, жителю Симферополя как банит Ютуб тех, кто Путина не хвалит)))
2
Тарас Шевченко никогда не использовал термин «украинец». Он себя так не называл.
2
А фотографию хвостовика ракеты точка-У из Краматорска почему пан Денис не поставил? Постеснялся?
2
@blackwolf_365 а, так это просто вы двойных стандартов придерживаетесь. Понятно. Смешно)))
2
@blackwolf_365 а кто должен определять, какая страна нормальная, а какая - нет?)))
2
Украинские добробаты совершают военное преступление - убивают мирных жителей мариуполя: https://youtu.be/1o5FrdhuHSI
2
Alex Crist у вас было время на развитие с 1991 по 2013. И где оно, вообще развитие? К 2013 вы беднее вас в Европе была только Молдавия)))
2
На самом деле пока обманывают украинцы. В истории с 33 задержанными в Белоруссии Украину поймали на прямой лжи. В истории с нападением на Крым, когда взяли Панова - тоже Украина опровергала своё участие. Это ещё одна поимка на лжи. И эти люди будут нас учить правду говорить?)))
2
Пора бомбить москву ядерной бомбой! А когда на Урале была китайская власть?)))
2
Максим Некрасов Россия возникла в результате процесса централизации феодального государства Русь. Ваш Кэп.
2
Максим Некрасов так вы и между собой на чисто украинских ресурсах на русском общаетесь))))
2
Andriy Ognivenko доказательством существования национального украинского государства и этноса было бы упоминание термина «украинец» или «украинка» в контексте национальности. Когда такие упоминания начинают встречаться в исторических источниках не подскажете?)))
2
Владимир Шевченко так это не означает существования государства с названием «оукраина»)))
2
Kvill UA так давайте ссылки на ваши источники с непереписанной историей)))
2
Пора бомбить москву ядерной бомбой! Соврамши - это квалификация того, кого поймали на лжи, а не должность)))
2
Пора бомбить москву ядерной бомбой! Тогда предъявите доказательства своих слов. Например, действия законов КНР на Урале. Тогда я возьму свои слова назад и извинюсь.
2
Поняли, как к вам в ЛДНР относятся? Именно поэтому Донбасс не вернётся.
2
@СергійзЧеркас-р9ф только выборы там вы запретили проводить.
2
@Maks-bl6fi понятно, что могу. Тут вопрос в том, какой профит с этого получает государство, которое вынуждено покупать эту электроэнергию в десятки раз дороже, чем с традиционных Источников?
2
@Maks-bl6fi вовсе нет. АЭС - это для постоянной нагрузки, ТЭС - маневровая нагрузка, а ВИЭ - не диспетчеризуемая нагрузка. Они не могут друг друга заменить.
2
@mikesteinar2713 а вы разве не знаете, что всю энергию покупает государство вы лице ГП «гарантированный покупатель»? Если вы почитаете про рынок зелёной энергии то культурный шок вам обеспечен. Поймёте, как вас грабят на этой теме.
2
@Forwin26 это неправильный пример. Тут вы платите не за себя, а за те киловатты, которые произвели в 10 раз дороже, чем можно было бы. )))
2
@ВикторияВайцеховская-ю8ф яд, говорите? Это вы ещё выводы СБУ по этой теме не читали. Ознакомьтесь: https://biz.liga.net/ekonomika/tek/novosti/sbu-uvidela-v-zelenoy-energetike-ugrozu-energeticheskoy-bezopasnosti
2
Дмитрий Сысоев а что касается новых выборов, то они подтверждают власть Киева только на тех территориях, на которых они проводились. Никаких полномочий в Крыму и на Донбассе у новых властей нет.
2
Моня Волиш местные власти проводили референдум. Почему совершались преступления - к законности и причинам проведения референдума отношения не имеет.
2
Vlad Kagerer они могли бы попытаться обосновать своё право на сецессию госпереворотом в Москве и провести референдум, но не сделали этого. Потому что Дудаев пришёл к власти силой ещё в 1991 и обьявил незалежность без всякого референдума.
2
А потом прошёл референдум по новой Конституции. И там где он прошёл - теперь законная власть
2
Моня Волиш логика везде одинаковая: все, что произошло на Украине является следствием госпереворота в Киеве. После разрушения конституционного поля граждане получили возможность, точно так же, как и Рада, не соблюдать Конституцию. Отсюда и появилась возможность самоопределения областей. Вы не сможете объяснить, почему в Киеве можно нарушать КУ, а в Симферополе или Луганске нельзя.
2
Ivan Konstantinov вы совершенно неправы. Нет закона, который бы обязывал граждан действовать именно так, как вы описали. После госпереворота правила исчезли и граждане могли действовать так, как им было угодно. Конституцией никакие их действия уже не регламентировались из-за отсутствия таковой)))
2
Вечеслав П 1. Янукович в момент отстранения был в Харькове, чему есть пруфы. 2. Что бы ни делал Янукович Раде все равно нельзя нарушать Конституцию Украины. Или вы правда считаете, что бывают такие ситуации, когда КУ можно нарушать? Поверить не могу...)))
2
ким силыч переворот есть не ввиду действий Януковича, а ввиду отсутствия импичмента, как того требовала ст 112.
2
Ваня Корник госпереворот состоит в неконституционном отстранении Януковича , которое провела Рада. https://jurliga.ligazakon.net/news/106007_dostupen-polnyy-tekst-postanovleniya-vr-ob-otstranenii-yanukovicha-ot-vlasti
2
Вечеслав П Урым провёл сецессию на основании п7 ст18 Конституции АРК и обьявил себя незалежным государством. Россия присоединила именно это государство - Республику Крым. АРК никто не присоединял. Так что все было в соответствии с Конституцией АРК. См п7 ст 18. https://ru.m.wikisource.org/wiki/Конституция_Автономной_Республики_Крым
2
Вечеслав П что касается подразделений ЧФ РФ, то они находились в Крыму законно и могли перемещаться в соответствии с п5 ст 15 этого договора. https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/643_076
2
Вечеслав П что же касается медали, то на ней выбита дата начала восстания в Крыму. В этот день приехали первые беркутовцы с Майдана. И было начато формирование Крымской самообороны. Никаких действия ВС РФ в этот день не зафиксировано. https://youtu.be/ccjWs7C8w2w
2
Вечеслав П никем не зафиксировано никаких действий ЧФ РФ на 20.02.14. РК была принята в РФ в соответствии с Федеральным Конституционным законом, одобренным Думой. Так что и тут все законно))) https://rg.ru/2014/03/22/krym-dok.html
2
Керченский мост, Ростовская АЭС и система «ГЛОНАСС» смотрят на вас с удивлением)))
2
Донбасс как раз регионом-донором был. Доказательство этого в том, что после отделения Донбасса Украина перестала сводить бюджет без кредитов МВФ.
2
TOLK inNet вы ещё поляков забыли)) Поляки вас в католичество обращали и заставляли на себя работать, татары вообще в рабство уводили. И только православный государь сохранил ваш народ и его права. История уже забыла бы про вас, если бы не Россия.
2
TOLK inNet это вы так решили. А фактически мы считаем РИ, СССР и РФ различными формами существования нашего государства, история которого не прерывалась. Поэтому РФ выплачивала и царские и российские долги. Так что спасли вас именно мы)))
2
Виктория Вайцеховская а что из «переписанной истории» я использовал в коментах?
2
TOLK inNet гы))) А разве только украинцам можно гордиться своей историей? Или французам с американцами только это можно?
2
Kay Svensson с каких это пор социалистические власти стран СЭВ стали преступными?)))) Хотя нарратив понятен: стыдно быть благодарными русским за освобождение от немецкой оккупации.
2
Виктория Вайцеховская конкретные примеры моей лжи можете привести?
2
Anna Ju вместо тысячи томов в Гааге достаточно было бы двух пунктов: 1. Назвать номера частей ВС РФ, расквартированных на Донбассе. 3. Объявить на Украине военное положение.
2
eks shmel особый статус обещал не Кравчук, а Порошенко, который придумал минские соглашения.
2
Толя Придрик вопрос о том, почему при СССР население УССР росло, а при незалежности уменьшается остаётся))) Кстати, откуда инфа про 80 млн «украинцев» в РИ?
2
TOLK inNet ваш комент нарушает международное законодательство. Вы разве не знаете, что в поддержку минских соглашений принята Резолюция Совбеза ООН?)))
2
Толя Придрик почему то при «советской оккупации» желания рожать было достаточно для роста населения, а после уничтожения «клятого совка» и обретения свободы оно сразу пропало. Потеря 10 млн за 35 лет - голодомор отдыхает. Так откуда инфа про 80 млн украинцев в РИ?
2
TOLK inNet все положения Резолюций Совбеза являются частью международного законодательства. Так что Украина нарушает Устав ООН)))
2
Толя Придрик тем не менее факты упрямы: при «советской оккупации» был тренд на рост, в отличие от времён незалежности. Ненужна Украина ее гражданам, короче.
2
@БорисСоловьев-ь4э а какие нибудь доказательства этого есть? Вы сами откуда это знаете?
2
@БорисСоловьев-ь4э а какие есть свидетельства того, что Бузина работал на российские спецслужбы?
2
Ахаха! А Газпрому то что с этого? Удобрения, химию и металлургию тоже будете на дрова переводить?)))
2
ле ший а чего стесняетесь про рост тарифов на Украине ответить?
2
Русские такое уже проходили. И призывы такие и революции. Сами у себя революции устраивайте, мы без них обойдёмся.
2
@listening6181 плохо кончили как раз те, кто хотел поработить русским)))
2
@perun5656 гы))) А на каком языке была написана «Энеида», к которой автор вынужден был словарь делать, иначе ее никто не понимал?)))
2
@perun5656 а вы разве не знаете, что словарь, сопровождающий «энеиду» словарь словарем малороссийских слов?)))
2
@ОлександрСьомакін поэмы Н. П. Осипова «Виргилиева Енеида, вывороченная наизнанку»
2
@ОлександрСьомакін да! Правильно! Где революция стала причиной улучшения жизни, не подскажете?
2
@ОлександрСьомакін это не плагиат, а переложение. Вольное. В 19 веке к энеиде котляревского так и относились.
2
Sasha Muzika то, что украинцам не нужна Украина - известное дело. Не хотят они ее созидать для своих детей. Гастерят потихоньку на благо других стран)))
2
Ніна Якоб так я и говорю : весь созидательный запал прекратился в 1991. Незелнжная Украина так и не смогла на уровень производства УССР выйти. Работнички...
2
@ЛюбаЛисюк-г3э по решению суда закрыли. Это другое.
2
@РомаГладій-с7с представьте себе. У нас Эхо Москвы финансируется государственной компанией. И там говорят совсем другое. У нас же не Украина с ее темниками.
2
КАСТЯН РЕВЯКИН если по мнению Украины после заключения Соглашения ЛДНР построили новые укрепления, она должна в СЦКК пруфы представить и при отсутствии реакции ЛДНР предупредить, что откроет огонь. Пруфов от ВСУ пока не было. Вы текст соглашения то прочтите, чтобы ерунду не писать.
2
Не понял в чем перемога? Почему стремление в таможенный союз закрывает возможность покупки недвижимости в Европе?)))
2
Денис, не делайте вид, что ЛДНР завершили освобождение от Украины и не могут построить хорошую жизнь. Война с Украиной у них не завершена. Отсюда и комендантский час и все остальные ограничения.
2
@NaCl-ທ снимите розовые очки. Ваша армия спряталась в городах и может защищать там только себя. Но не Украину. ВСУ даже линию фронта не могут организовать.
2
Вы понятия не имеете, о том, кто такой был Мозговой.
2
Дбл не смог бы создать бригаду и одержать ряд побед над добробатами и ВСУ.
2
Жить то на что то надо)))
2
@olesyanaz51 вы хотите сказать, что и без всякого закона выпускались украинские сми и проблем не было? Тогда зачем нужен закон?)))
2
константин музыченко а на Украине можно безнаказанно слушать гимн России, интересно?
2
Andriy Ognivenko понятно. Так и запишем: отвечать за свои слова отказался)))
2
olosha black Олексѣй Русинъ то есть территории, где живут украинцы - украинские, а территории, где живут русские - не русские? Вам логика нигде не жмёт? Или вы двойных стандартов не видите?
2
Это не россияне на вас давят. Это вы сами подписали Минск. А в нем про прямые переговоры написано.
2
Ахахаха! И что? Про «Торнадо» уже забыли?)))
2
@МаксБаринов-б6е давайте видео, раз вы его смотрели.
2
@СтепанАндреевич-ц6в только вот их никому не показывают)))
2
Для тех, кто не признал госпереворот 2014 в Киеве это республика.
2
Anatoliy Shevchenko пенсия не зависит от гражданства и места проживания. Право на неё определяется уплаченными ранее взносами.
2
Павел Павел ну вот видите: проживание за границей не лишает права на пенсию. Что и требовалось доказать.
2
Особенно по Крыму это видно)))
2
@Валерий1965-ы2м а вот во время войны поенные своих не сдавали. И революционеры начала века тоже...
2
@gorlovchanka867 чем это потом обернулось я имею возможность наблюдать вокруг себя уже семь лет)))
2
Попрошайки борются за гранты до последней капли пота))))))
2
Продолжайте делить граждан Украины на сорта, не останавливайтесь.
2
@laimisbaikoma9863 полякам расскажите про халявные деньги)))
2
Это другое. На Украине война началась после госпереворота 22.02.14, на фоне отсутствия законной власти в Киеве. Никакой официальной и легитимной властью Турчинов не был, так как его назначили с нарушением конституции. Ничего подобного в Казахстане не было
2
@Рашентрах 1. Изменения в конституцию не вступили в силу без подписи Януковича к 23.02.14 2. Янукович отстранён без импичмента. 3. Нельзя назначать ИО по ст112 Конституции без импичмента.
2
@СашаАлександр-с4щ ну вы даёте. Словосочетание «русские люди» встречается ещё в Соборном уложении Алексея Михайловича. А это явно не 300 лет назад)))
2
@fnln6050 то есть не Пётр выдумал слово Россия? Так его государство в Европе называли? Правильно?
2
@tsubakistein1088 митрополит Максим жил задолго до провозглашения Московской митрополии)))
2
Какие шикарные соотечественники у жителей Донбасса были. Сначала не смогли их «защитить», а потом радуются их проблемам. А потом удивляются, что они возвращаться на Украину не хотят.
2
Вечеслав П так вы с этими гражданами воюете? Это не оккупация, раз граждане сами захотели чухнуть от госпереворотчиков? Понятненько...
2
Пушилин победил на выборах 2018. Он уважаемый, потому, что большинство граждан ДНР оказало ему доверие.
2
Инна Свеженцова русский не процветает на Украине? Помните, как дет 10 назад институт Гэллапа проводил анкетирование граждан Украины и спрашивал, на каком языке вам анкету давать. И 80% выбрали русский. Понятно, что в такой ситуации украинствующие приходится административные запретительные меры принимать. По доброй воле никто мовой не хочет пользоваться))) Но для этого приходится ст 10 Конституции нарушать и Европейскую Хартию. То есть приходится подставляться под обоснованную критику.
2
L D вы ошибаетесь. Все классы с русским языком обучения закрывается согласно новому закону про образование и переводятся принудительно на украинский. Писать заявления в «муниципальных школах» с этого учебного года нельзя. Несмотря на децентрализацию. Вы, походу, не разбираетесь в вопросе.
2
Когда это Богуслаев хаял Европу, не подскажете?)))
2
Если у вас есть на них компромат, то подайте в суд и там его предъявите)))
2
Вы сами взяли на себя обязательства принять определенные законы по минским соглашениям. Это не Россия требует.
2
Зубодробительные Видео суть в том, что казанский просто врет. Принятие определённых законов - обязательства Украины, а вовсе не требования РФ)))
2
@ВолодимирГегельський вот об этом и речь: обвиняя РФ в низком уровне жизни в ОРДЛО, Украина сама совершает действия, направленные на снижение этого уровня. Что и требовалось доказать.
2
@ВолодимирГегельський то есть Украина ничего не делает такого, от чего жизнь в ОРДЛО становится хуже? Я вас правильно понял?
2
@СашаАлександр-с4щ при чем тут хитрость? Это требование Конституции Украины. Президент обязан ввести военное положение в случае агрессии. Изучайте п19-20, ст106: «19) вносить до Верховної Ради України подання про оголошення стану війни та у разі збройної агресії проти України приймає рішення про використання Збройних Сил України та інших утворених відповідно до законів України військових формувань; 20) приймає відповідно до закону рішення про загальну або часткову мобілізацію та введення воєнного стану в Україні або в окремих її місцевостях у разі загрози нападу, небезпеки державній незалежності України;» https://www.president.gov.ua/documents/constitution/konstituciya-ukrayini-rozdil-v
2
@СашаАлександр-с4щ Россия признаёт ОРДЛО частью Украины вообще то. Про заявления РФ о признании их автономии вы нигде ничего не найдёте.
2
Я Трудовские Донецк ДНР гыы))) Это пять))
2
27sergant а дело не в дотациях, а в зарплатах. Потому что из них пенсионный взнос платится. А зарплаты на Донбассе были выше, чем в Тернополе.
2
Roman Lеvko повторяю: пенсионный фонд общеукраинский, а не региональный. Поэтому пенсия и не зависит от места проживания гражданина Украины. Ваш Кэп.
2
@vladislavzir7116 в России классы с украинским языком могут появиться, когда граждане России начнут писать заявления на обучение на украинском языке. Есть ли у вас данные о том, что такие заявления в массовом порядке не выполняются местными властями в России? А вот на Украине в средней школе вообще нельзя выбрать русский язык. И все русские классы принудительно переведены на украинский. В нарушение конституции Украины. Почувствуйте разницу.
2
Герой Сильвестра Сталлоне - Рэмбо как раз был из ЧВК. Фильмы его прославляют. Это плохо? Готов пан Казанский осудить Голливуд за героизацию чвкшников?)))
2
Семен Семеныч отстранение Януковича в обход Конституции и есть госпереворот. Импичмента же не было)))
2
Семен Семеныч а что, если Янукович уехал в Харьков, то Раде можно Конституцию нарушать? Вы это сейчас серьезно написали, или вы прикалываетесь?)))
2
Chudotvorets Chudotvorets Конституция требует импичмент для назначения ИО. См ст 112. Так что нарушение Конституции очевидно. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
2
Олег Корнієнко какая разница, что сделал Янукович? В любом случае Раде нельзя было ст 112 нарушать. Да и другие статьи Конституции тоже нарушать нельзя. Таким образом не было конституционных оснований подчиняться Турчинову, раз полномочия Януковича не были прекращены в соответствии с ст 111.
2
Chudotvorets Chudotvorets так я и говорю - не было импичмента. А для назначения ИО требуется прекратить полномочия Януковича по одной из ст 108-111. Так что госпереворот налицо. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
2
Chudotvorets Chudotvorets прочтите ст 112. Там написано, что назначать ИО можно только после применения одной из ст 108-111. Ни одна из этих статей применена не была, поэтому конституционных оснований для назначения Турчинова не было. Что касается закона поо импичмент, то он не нужен, так как Конституция - нормы прямого действия, а в ст 111 нет ссылок на законы. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
2
Олег Корнієнко они защищались от украинской армии, которая стремилась установить власть тех, кто пришёл в обход Конституции Украины в результате госпереворота 22.02.14.
2
Владимир Дворчук Рада как раз и нарушила Конституцию Украины. Она и провела неконституционное отстранение Януковича. Тем самым она потеряла легитимность, а все ее назначения не по Конституции юридически ничтожны. Нет такого закона чтобы подчиняться результатам неконституционной смены власти.
2
Владимир Дворчук никакие поступки Януковича не могут сделать действия Рады соответствующими Конституции. Если Рада ее нарушила - то нарушила, а значит - госпереворот.
2
Olia K при чем тут Россия? Конституцию нарушила Верховная Рада.)))
2
То то Россия в этом году вышла на второе место в мире по объемам кораблестроения )))
2
А с чего пан автор решил, что вакцина не прошла испытания? Вообще то все стадии испытания завершены. Не знали?)))
2
@раисаЮрченко-д5щ вы разве не знаете что вакцина уже зарегистрирована?)))
2
А если Пушилин получит китайское гражданство, то будет ли это означать, что Китай стал стороной конфликта на Донбассе?)))
2
Oleg Rybakov так они и подняли. Посмотрите на Яценюка, например)))
2
Поэтому РФ нет смысла обстреливать АЭС, которую она и контролирует
2
А ещё говорят, что на Украине нет гражданского противостояния. А сами желают смерти гражданам Украины за другие политические взгляды)))
2
Принадлежность территорий определяет большинство живущих на ней людей. Они уже высказались на референдуме.
2
Наталья Грекова а сколько минимально стран должно признать ЛДНР, чтобы референдум стал законным? Что на этот счёт говорит международное право?)))))))
2
Что там с расследованием убийств в Одессе?
2
@user-yy1fx1xw3jPIP82 так тут речь не про знание, а про родной язык. То есть тот, который вы первым освоили в детстве.
2
@user-yy1fx1xw3jPIP82 подавляющее количество жителей Харькова первым изучили русский язык. И он доминирует в городе. Не просто так украинский навязывают законами. По доброй воле граждане выбирают русский язык.
2
@user-yy1fx1xw3jPIP82 если бы украинское государство придерживалось принципа Достоевского, то оно не принимало бы закона, запрещающего выбор русского языка обучения в средней школе, не принимало бы других законов, ограничивающих использование русского языка на Украине.
2
@fnameOleg как раз нет. Непризнание гражданства, означает, что Украина продолжает рассматривать человека исключительно, как своего гражданина и не может обращать внимания на российский паспорт, который с ее точки зрения является юридически ничтожным документом.
2
@Ода-ф5ф а есть какие-то пруфы того, что на работу в ЛДНР не берут по паспортам ЛДНР?
2
Это деукраинизаторы. А вот фашисты зигующие: https://youtu.be/bXkSslXA6ak
2
Богуслаев хотел зарабатывать на беспошлинном режиме таможенного союза. Потому что страны, входящие в него - основной потребитель продукции его завода. Почему он при этом обязательно должен быть ненавистником Европы. Разве какие то из стран ТС являются антиевропейскими?)))
2
@kell4038 первый украинец, не читавший закон «про санкции» обнаружен. Ждём следующего)))
2
@ОльгаМиронюк-о2й а вот и второй украинец, не читавший закон «про санкции»! Хорошо клюёт сегодня)))
2
На юго-востоке все думают на русском. Поэтому заставлять их говорить на чужом языке нет необходимости.
2
@КонстантинМіхальов и в форме какой армии он на знаменитом фото? Кому он приносил присягу, когда эту форму надевал?))) Чьё воинское звание у него тогда было?
2
@Alexandro9981 применение оружия по приказу нацистов и для целей нацистов. Против того, на кого укажут нацисты. Это главное. А то, что вы считаете нормальным убийства советских граждан это уже не удивляет. Фашизм процветает на Украине и ваши коменты это доказывают.
2
@sergeymihailov498 вот потому то мы и говорим, что фашизм на Украине есть. Ведь ее граждане и ее власти не считают преступным участие в ВОВ на стороне Гитлера. Они считают героями тех, кто поддерживал Гитлера с оружием в руках. То есть они солидаризируются с идеологией и методами нацистов. Что и требовалось доказать.
2
@sergeymihailov498 Россия внесла. Но голосование же не за страну, а за текст резолюции. Так что тут вам не отвертеться. Ваша страна официально поддерживает героизацию нацизма.
2
No bullshit 20.02 - дата начала формирования самообороны Крыма после прибытия первых Беркутовцев с Майдана. Никаких действий стороны ВС РФ на эту дату не зафиксировано. Госпереворот обыкновенный: Неконституционное отстранение Януковича.
2
Игорь Гетман Крым это люди, а не земля. А людей нельзя украсть, они не вещь.
2
Ира Ракитская Янукович в момент отстранения был в Харькове и никуда не сбегал. И вообще. Что бы он ни сделал Рада не имела право Конституцию нарушать. А в ст 112 сказано, что назначать ИО и досрочные выборы можно только после импичмента по ст111. Так что госпереворот налицо. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
2
Про ЛДНР - это про свободу от госпереворотчиков, незаконно захвативших власть в Киеве 22.02.14.
2
Странно тогда, почему украинцы в Россию едут работать, а не наоборот)))
2
@Fedos.81 у вас нет доказательств того, что результаты выборов фальсифицированы. Поэтому глупо тут выглядите именно вы. Потому что вы не сможете ответить за свои слова.
2
Вечеслав П а пока у вас вместо войны торговля с Россией.
2
Maxim Levitskiy у нас с Японией было официальное объявление войны. Япония официально подписала капитуляцию. А у вас с Россией ничего подобного не было. Понимаете разницу?
2
Лариса Мищенко речь про право обучения на родном языке, а не про государственный и не про право говорить на кухне. Так понятнее?))
2
Богдан Грицюк зачем нам оккупировать Украину? Какой нам с этого будет профит?
2
«Если бы Москва не взяла ЛДНР под контроль, то Донбасс был бы разгромлен» - это означает, что до «взятия под контроль» ВСУ уже применялись против жителей Донбасса. Пан Казанский принёс в свой канал доказательство Гражданской войны на Украине.
2
Не город, а «мисце». Звания «город» он не достоин по причине отказа от своей русскости.
2
Ответ простой: помогать раненым. Именно для помощи всем пострадавшим, как и положено у медиков. Странно для украинцев такое, правда?
2
@ОлексійЯковенко-п7й 1. Заявления глав республик, это не официальное заявление России. 2. Главы республик заявляют только про территории, на которых проходил референдум о создании ЛДНР. 3. Вы так и не смогли сформулировать, зачем нам захватывать Украину.
2
@ВикторияЯкименко-к3в что же касается самих референдумов, то в ютубе полно видео с участков. На которых стояли очереди.
2
@zmej761 вопрос был в другом: зачем нам атаковать Украину? Что мы с этого получим? Никто из украинцев не может внятный мотив для России сформулировать.
2
Valya Trifonova никаких пряток не было. В день отстранения с Януковичем по телефону общался Яценюк. После отстранения Янукович дал интервью в Харькове. Всему этому есть пруфы. Впрочем, что бы ни сделал Янукович, назначать ИО и назначать досрочные выборы можно было только после применения к Януковичу ст111 - то есть после импичмента. Так что госпереворот налицо.
2
Valya Trifonova последствия не могут влиять на причину)))) Неужели вы правда считаете, что бывают ситуации, когда можно КУ нарушать?)))
2
Как будто без этого видео никто не знал, что Россия обеспечивает жизнь на Донбассе после ухода оттуда Украины)))
2
То есть протасевич явно не Зоя Космодемьянская. Когда ты не идейный, а просто деньги зарабатывал, то сразу сломаешься.))) Революционеров идейных поляки найти не смогли. А купленные не тянут...
2
Там вообще то война идёт. И блокада. Поэтому пока только вопрос выживания стоит.
2
Носители украинской культуры пришли на Донбасс с войной. Так что ничего удивительного.
2
А в ЛДНР они зачем? С чего бы это они согласились на них кого-нибудь сменять?
2
«В минских соглашениях написано, что Украина должна менять Конституцию. Но у Украины другая позиция»)))) Пан Казанский, у вас логика нигде не жмёт? Говорите прямо: мы подписали, но выполнять отказываемся.
2
Пан Казанский вы тут? Коменты читаете?)))
2
Походу все рассказы про хитрость украинцев - ложь. Вы такие прямолинейные и предсказуемые, что аж скучно. И на Поступки вы неспособны. Подсказываю: после ваших обстрелов Украину теперь нужно на Донбассе рекламировать. Реальными добрыми делами. Разворачивайте мобильные госпитали и спасайте ваших граждан на Донбассе. Потому что территории - ничто, а люди - все. Только сами жители Донбасса могут вам его вернуть. Не будете заниматься добрыми делами на Донбассе - ничего и не будет.
2
Российские паспорта представителей ЛДНР украинским законодательством не учитывается. Поэтому ссылаться на их наличие - это показывать себя юридически безграмотным.
2
Пока памятники фашистским прихвостням ставят на Украине))) https://youtu.be/bXkSslXA6ak
2
Cat FahrenGait'a у нас за госсчет памятники фашистам не ставятся.)))
2
Cat FahrenGait'a кому из фашистов в России поставили памятник?)))
2
Сергей Владимирович в Нюрнберге осуждена СС. Где у нас Шухевич служил?)))
2
Сергей Владимирович триколор не власовцы придумали. Он ещё до 1917 использовался. Изучайте https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Флаг_России
2
Сергей Владимирович в киевском музее войны нет личных вещей нацистов?
2
Cat FahrenGait'a хорошо, тогда так. Кому из функционеров осуждённых в Нюрнберге организаций в России поставили памятник?
2
Сергей Владимирович повторяю: осуждена СС. Шухевич где служил Гитлеру, не подскажете?
2
Cat FahrenGait'a «кому стоит, но не осуждены» - это вопрос дискуссии, а вот памятники функционеру СС Шухевичу - факт.
2
Cat FahrenGait'a может вы не в курсе, но защита отечества в православной традиции считается богоугодным делом. У вас в ПЦУ разве не так?
2
Cat FahrenGait'a по Шухевичу и воякам дивизии СС «Галичина» дискуссии не получится. Все СС-овцы в Нюрнберге признаны военными преступниками. Тут все вполне очевидно.
2
Сергей Владимирович а в дивизии «Галичина» он служил?)))
2
Сергей Владимирович Власова мы сами поймали, осудили и казнили в Москве. Памятников ему нет и он считается предателем. А как насчёт Шухевича?
2
Сергей Владимирович что, может и дивизии «Галичина» в составе СС не было? Может памятников воякам этой дивизии на Украине не установлено?)))
2
Хунта - это госпереворотчики Турчинова. Подчиняться им не было конституционных оснований, так как они пришли к власти неконституционным путём.
2
faidh8 ну да. Дивизию СС «Галичина» героизируют на Украине, а из фашистов состоит Россия. Логично)))
2
А вы бы продали Родину за зарплату?
2
@marylu1878 и да: людей без Родины просто жалко. Они одиноки в мире.
2
@user-db9wj1xw4k граждане РФ могут поменять власть на выборах. Если большинство этого захочет. Ваш Кэп.
2
Книга года на черкасском книжном фестивале,ахахаха))) Сразу вспомнилась нетленка: «Поощрительная премия на межобластном конкурсе современной одежды в Житомире»)))
2
Хаим Виц тогда они и не будут в составе Украины.
2
Тамара Курило а у вас нет военного положения, чтобы так сравнивать. Зато есть безвизовый режим с крупнейшим торговым партнером - РФ.)))) Отъезд ваших главнокомандующих на отдых за полмира (на Мальдивы и в Оман) только подчеркивает - никакой войны у вас нет.
2
Лариса Гаврилюк то есть вы не знаете, против каких частей воюет сейчас ВСУ? И почему я не удивлён)))
2
Анатолій Зубенко то есть вы потерпели поражение не от армии, а от разведчиков? Я вас правильно понял?)))
2
Lioubov Chpouk то есть вы тоже не знаете, какие части ВС РФ расквартированы в Донецке? И ваши всушники, кстати, тоже не в курсе и называют противников сепарами. Не находите это странным?)))
2
Где же здесь реформа децентрализации, если глава заявляет про отсутствие собственных и государственных средств и говорит про то, что они только и занимаются писаниной для получения грантов?
2
Kost Genn этот процесс идёт везде, где нет экономической деятельности. На Украине таких сел полно тоже. Урбанизация.
2
В словах Лукашенко нет ничего про большие потери именно ВС РФ. Так что пан Казанский натянул сову на глобус. А что касается «пора заканчивать», то вспомните, что не мы начали операцию в Южной Осетии, но мы ее закончили.
2
@АлександрЮхно-г6е а тот, кто давал - зарабатывал.
2
@Lyubomyr.380. а что, у вас какие-то новые демографические данные появились?)))
2
@ВасилисаКукушкина-о4с ого! Считаете, что у вас все было законно? Ну тогда назовите статью Конституции, согласно которой были досрочно прекращены полномочия Януковича. Если не сможете, значит он был отстранён неконституционно, что и подтвердит госпереворот)))
2
@ІгорЛомпа что бы ни сделал Янукович Рада не имела права отстранять его без импичмента, то есть в нарушение Конституции. Так что госпереворот налицо.
2
@ВасилисаКукушкина-о4с вынужден вас огорчить. Согласно ст112 Конституции Украины назначить ИО президента и досрочные выборы можно только после прекращения полномочий президента по одной из ст108-111. Короче: только после импичмента. Поэтому у вас произошёл госпереворот. Турчинов - преступник, вместе с Радой. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
2
@ВасилисаКукушкина-о4с Выполнение требований Конституции Украины это тонкости? Вы это сейчас серьезно написали?))) неудивительно, что при таком отношении к законам у украинцев государство не получается. И да: хватит майданные сказки про бегство Януковича повторять. В момент неконституционного отстранения Янукович был в Харькове. Никуда не сбежал и находился на связи с депутатами. Этому есть пруфы.
2
@ВасилисаКукушкина-о4с вы не читали Конституцию Украины. Процедура импичмента прописана в ст111. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-111.htm
2
@ОлександрДобрий-ч3р согласно ст112 Конституции Украины назначить ИО президента и досрочные выборы можно только после прекращения полномочий президента в соответствии с одной из ст108-111. Так как ни одной из этих статей применено к Януковичу не было, то госпереворот налицо. Изучайте Конституцию Украины: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
2
@ВасилисаКукушкина-о4с что, аргументы закончились?))) Понимаю. Ещё никто из украинцев не смог назвать статью Конституции согласно которой были досрочно прекращены полномочия Януковича. Поэтому мы и говорим о неконституционном отстранении, то есть о госперевороте.
2
@ВасилисаКукушкина-о4с вообще то я гражданин Украины. Но какое это имеет значение в юридической дискуссии?
2
@ВасилисаКукушкина-о4с а какое отношение все что вы написали имеет к законности отстранения Януковича? Вы поддержали Хунту Турчинова - так это ваше личное дело. Но другие граждане не обязаны подчиняться тому, кто пришёл к власти через госпереворот.
2
И заметьте, паны украинцы, Мозговой и Ищенко - граждане Украины. Так что Казанский своими роликами подтверждает факт Гражданской войны на Украине)))
2
Пока «убирают» только граждан с противоположными взглядами. Бузину или Калашникова например
2
Dana Vasylkivska откуда инфа, что Политковская и Немцов убиты фсб?
2
Beautiful Butterfly удивляться тому, что, якобы, нелегальные операции ФСБ спокойно озвучиваются в открытых источниках. И никаких последствий для Гиркина. Так понятнее?
2
Валерий 1965 а 112 канал заявляет, что Крым российский подобно тому, как на Эхе Москвы постоянно заявляют, что он украинский?)))
2
Вот ВСУ в школе: https://youtu.be/jo-3OBVK4x8
2
@darthrevan4060 спортзал чего? Не школы ли ?))) Вот ещё: https://youtu.be/jo-3OBVK4x8
2
@hapgoinnn речь не Одессу, а про базирование ВСУ в школах в принципе.
2
Люсинда Иванова эти ваши ребята подчинились госпереворотчикам и это был их выбор. Крым и Донбасс отказались это сделать и тоже имели на это право. Никаких конституционных оснований для подчинения Турчинову и его «правительству» не было.
2
Православный Фашист так а почему референдум прошёл? Потому что в Киеве произошёл госпереворот.
2
Православный Фашист против какие частей ВС РФ ваше подразделение вело бои?
2
Irina S при чем тут Россия? Вы сами подписали Минск. Теперь сами заявляете про отказ вносить изменения в Конституцию. Вас никто за язык не тянул)))
2
Каналы не несут ответственность за, то, что сказали их гости.
2
ЭЭ… А если несколько дней подряд стоит пасмурная погода, что тогда?)))
2
@nelpervushyna9356 у гиркина бы ни сил ни времени не хватило найти всех депутатов, министров и сотрудников аппарата совмина и привезти их на рабочие места))) Глазным пруфом того, что никакого принуждения не было является то, что позиция ВС АРК никак не поменялась после 27.02.14. Ещё до этого парламент прямо назвал случившееся в Киеве госпереворотом. Да и не было на Украине после 22.02.14 такого органа, который мог бы отменить решение ВС АРК.
2
@OlexiiKostin многие до вас тоже думали, что мы в Крыму лишние и шли нас выгонять. И где они все теперь?)))
2
Так они никогда и не скрывали, что хотят в состав России. Там и флаги российские в городах висят. И на референдум они ходили, мечтая о судьбе Крыма. Так что ничего удивительного.
2
А когда в истории впервые появляется термин «украинец» или «украинка» в контексте национальности?
2
@ПравославныйКоммунист ненуачо, контракт с Перу у них есть. На один самолёт.
2
Выпускники сразу после школы могут ехать в Польшу. Они уже будут готовы.
2
Пан казанский законов не знает. Украина не признаёт второго гражданства. Поэтому для Украины пасечник и Пушилин являются исключительно гражданами Украины.
2
@ВадимКоврижных-х9н а это не имеет значения. Было время, когда США не признавала ни одна страна. Но они считают, что в то время уже были независимым государством.
2
@СергейСтрижаль это вы двоечник. Вы были вынуждены с Косово играть, так как его признала ФИФА (для меня вообще загадка как это могло случиться). А признания Косово Украиной конечно нет. И понятно почему.
2
@1610dim два дня.
2
А русины не коренной народ?
2
Вас же предупреждали: не обстреливайте Донбасс, не пытайтесь его захватить силой, выполняйте Минск. Иначе встанет вопрос об украинской государственности. А вы что в феврале начали? Артподготовку?
2
@КириллВячеславович-я4о этот меморандум 1.не является международно-правовым документом, 2. Никак не защищает вас от госпереворота и последовавшей Гражданской войны. 3.не отменяет того факта, что вы отказались от минских соглашений и стреляли по мирным жителям Донбассу.
2
@КириллВячеславович-я4о 1. Украина отдала ЯО по лиссабонскому протоколу 1992 года. К 1994 все ЯО было уже выведено. 2. Крым ушёл сам по результатам референдума, как и Донбасс. Нечего было госпереворот устраивать и отстранять Януковича в обход Конституции. 3. Никакого нападения на Украину в 2014 не было, так как в ней проводились выборы, а их во время войны Конституция Украины запрещает.
2
@КириллВячеславович-я4о вы можете ознакомиться с историей отказа Украины от ЯО. Она опубликована. Тогда сами убедитесь, что отказ от ЯО промзошел до подписания будапештского меморандума. Пока вы явно не в теме.
2
Это советское наследие, а не украинское.
2
Лилия Молофий ого! Вот это заявление! А слабо назвать дату постройки Иловайского жд узла? Неужто он после 1991 года построен?)))
2
Irina S осталось только зафиксировать существование этого комплекса на Донбассе)))
2
@ТоликКоби я про Симферополь. Говорю же, что можно найти по 70. Но обычная хорошая картошка 45. Приезжайте ко мне в п. Молодежное - покажу.
2
А как Казанский будет выполнять взятые на себя обязательства по передаче границы, раз уж он хочет ЛДНР заменить на переговорах?)))
2
@stand_on_cardboard молодь так переходит на украинский, что приходится издателей заставлять на украинском выпускать газеты и книги)))
2
@UCWmDczgfCMxTY-1ryFV7O5g вы это производителю пойдите расскажите. Вот его владелец-олигарх будет доволен рекламой)))
2
@ЮраПашков-д6ъ пруфы про то, что Путин собирается принудительно переселять на Камчатку жителей Донбасса у вас есть?)))
2
@скальпель11 это вы Ислямову расскажите, как хорошо, что в Крыму украинские продукты. Он вам быстро обеспечит знакомство с боевиками батальона им. Н. Челебиджихана. Они вас научат, как правильно Украину любить)))
2
@ЮраПашков-д6ъ тут главный вопрос: где пруфы принудительного переселения жителей Донбасса?
2
@pukinuhana5252 референдум и сецессию провели законные власти АРК, избранные по украинским законам, а также жители Крыма. При чем тут РФ? Никакие законы не мешали РФ признать независимое государство Республику Крым. Именно поэтому международное законодательство и не было нарушено.
2
Пан казанский опять лжёт. Мариуполь уже восстанавливается. Там строится целый новый микрорайон.
2
Вы для начала найдите тех, кто добивал выпрыгивавших из окон ДП. А также тех, кто двери в ДП ломал. Тех, кто женщину там внутри задушил(((
2
А как он именно издевался? Что он такого сделал?
2
@sergeyivanovich6058 для начала - пруфы фальсификаций, покрывающие по количеству избирателей разницу между Лукашенко и Тихановской - в студию!)))
2
Олександр Шацький украинцев нельзя узнать по специфическим украинским именам. Потому что украинцы - это политическая нация, а не этнос. Ваши друзья из ВСУ все украинцы несмотря на их ФИО.
2
Опаньки! А тут у нас сторонники цензуры нарисовались!)))) Какая прелесть!
2
@АлексейИванов-е1щ слову «русский» меньше чего лет? Меньше чем слову «украинец»? Так когда же оно впервые встречается? И да, для вашей информации. Словосочетание «русский человек» несколько раз встречается в Соборном уложении. А это 16 век.
2
@ВаняКорник-л6г не надо ликбез по истории. Просто назовите письменный источник, в котором впервые встречается слово «украинец» в контексте этноса.
2
@katerynanelina2287 ссылкой не поделитесь на эти документы?
2
@ВаняКорник-л6г повторяю в очередной раз: вопрос был про слово «украинец» или «украинка»)))
2
@СашаАлександр-с4щ если жителей называли «украинцами», то где их упоминание в исторических источниках?)))
2
@katerynanelina2287 а ссылка есть у вас на эту книгу? Или может вы в курсе, на какой источник 16 века ссылается автор?
2
@ВаняКорник-л6г можете писать на украинском, я понимаю. Но на слово не поверю)))
2
@ВаняКорник-л6г ссылку на слово «украинец» в «слове о полку Игоревом» предоставить сможете? Мне кажется, что с этим источником вы просто врете.
2
@дон-ф3ж давайте источник со словом «украинец», по которому можно историю учить. Жду с нетерпением)))
2
@sergeymihailov498 национальность по самоназванию, конечно определяется. Так как наличие диалекта не есть достаточное условие для существования этноса. В Германии тоже есть диалекты. Но все их носители - немцы.
2
@sergeymihailov498 не сами назвали, а Грушевский их назвал)))
2
А украинская блокада тут не при чем?
2
Aleksandr Gorovoy в России никто не отрицает, что в Чечне была Гражданская война и что Ельцин - военный преступник. А связь украинской блокады с уменьшением потока грузов очевидна. Так что не нужно вину на ДНР перекладывать. Не они сторонники блокады.
2
Кто тут есть с украинской части Донбасса. У вас и правда средняя зарплата 14000 грн?
2
Только вот на Территории нынешней Украины он жить не хотел)))
2
Vitalii Karmazin гы))) Каким образом эта ссылка может сделать отстранение Януковича соответствующим Конституции Украины, не подскажете? Импичмента-то не было))) А что касается медали, то 20.02 - дата прилета первых бортов с Беркутом в Симферополь, в том числе с 200тыми. В этот день началось формирование Крымской Самообороны. Никаких данных о действиях ВС РФ в этот день вы не найдёте.
2
Vitalii Karmazin так речь не идёт о том, чтобы украинский совсем не учить. Учить, но как предмет. А само обучение должно происходить на родном языке. На том, который для ребёнка выберут его родители.
2
Тамерлан Мишук вы поддержали цензуру? Ну вот поэтому я и говорю, что вы рабы. Только они позволяют такое с собой делать. Не суд запретил за нарушение закона, а просто исполнительная власть своим решением. Понимаете разницу?
2
Anton Boltenkov негр в США был с оружием, когда его копы задушили?
2
Алиса Мориа вы прямо со знанием дела пишете)))
2
Татьяна Онищенко о! Вы настоящая украинка. Именно украинцы при недостатке пруфов переходят на личности. )))
2
Forwin26 Forwin26 давайте не будем прыгать по темам. Что там у вас с «приходом» русского языка в Новгород, например)))
2
Forwin26 Forwin26 а это здесь при чем? Что вы все время от вопроса уходите? Вы не женщина случайно?
2
Вова Молочко в России живет 146 млн чел. 20% от этого 29.2 млн чел. Вы хотите сказать, что почти 30 млн граждан Украины работает в России? Я вас правильно понял?
2
красный лев нет, 1791 - это поэма Осипова, с которой Клтляревский списал Энеиду. Первое же ее издание - 1798, а первое полное издание 1842. Причём, первоисточник не на современном украинском написан был, а на ярыжке. На украинский ее пришлось переводить, впрочем, как и Шевченко. И да. Автору пришлось глоссарий делать, названный «словарем малороссийских слов». Никакого упоминания «украинских слов». Вот так вот. Древнейшая нация без древних книг. Это вы ещё про первую прозаическую книгу не вспомнили))) у неё какая дата, знаете? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Энеида_(Котляревский)
2
@halynaherchuk6072 ахаха! То есть немцы нам 4 года рассказывали где у них какие части?))) Что ж вы такие жалкие в своей изворотливости, украинцы?
2
Только вот российских военнослужащих на двух последних обменах не было ни одного))) Сплошные граждане Украины обменивались с двух сторон.
2
Брюссель выделяет 52 млн белорусской оппозиции. Значит ли это, что КГБ должно уничтожить оппозицию?
2
Accelerate с каких это пор кредиты людям, их налоговые платежи и документы про образование регулируются международным правом? Это вы о чем вообще?))))
2
@Karlsvensson777 а в чем ложь-то?)))
2
@marinapiskun6423 так не бывает. Если в кредит живут все, то не у кого будет в долг брать))) Должен быть тот, у кого избыток ресурса имеется.
2
Ахаха! Денис, вы правда считаете, что Донбасс продаст свою русскость за зарплаты? Что его жители мечтают про начисления им баллов «коллаборационизма»? Мечтают о скосе памятников и о запрете обучения на русском в школе? Поверить не могу, что вы действительно так думаете)))
2
Так Царёв это не тот человек, который принимает решения. Понятно, что дешевле строить опреснители. А ещё дешевле ждать окончания засухи. Это окончание уже не за горами.
2
Их бизнес не может существовать в «белом» режиме? )))
2
По поводу граждан РФ тут врет Казанский. Все трое - граждане Украины. Их российское гражданство украинским законом не признаётся.
2
@irinas911 но для Украины они - исключительно граждане Украины. Вот поэтому Казанский врет. Он тут пруф внутреннего конфликта привёл.
2
@ОлегГерун-р9и гиркин пришёл в славянск 12.04, а АТО объявлено 6.04. Вы уже все забыли.
2
@НіколайКонкін если вы не признаете результаты референдума, то это не означает, что его не было.
2
Пан казанский пытается поймать Путина на противоречиях. Это очень смешно))) Замечу только, что именно Венгрия блокирует диалог Украины с нато уде несколько лет. И недавно она заблокировала диалог Украины с нато по кибербезопасности. Так что это особенная страна нато.)))
2
Сказочники. С вашей СЭС вся энергия продаётся по зелёному тарифу. Улицы они освещают от СБ...)))
2
Русский мир - в языке, на котором написан ваш комент.
2
Гы))) Министры Украины тоже могут отправить детей учится за границу. И сами туда жить уезжают после работы министром. И это в самой бедной стране Европы. И что? Луценко уехал в Лондон жить и никто из этого скандала не делает.
2
Koт Онлайн а это вы топикстартеру расскажите)))
2
Смерекова Дитина а откуда этот князь в Киев пришёл, не подскажете?)))
2
сергей коб сравните производственные мощности Украины в 1991 и 2000 и сделайте выводы про созидательный потенциал русских и украинцев.
2
Andrij Kurnykov Россия построила всю промышленность Украины за советский бюджет. Потому что именно Россия правопреемница СССР.
2
Сергей Потупиков мы все построили на Украине. А вы были в тот момент оккупированы СССР и не могли ничего строить до 1991 года)))
2
Serega Den и себе построили. И сейчас продолжаем инфраструктуру развивать. А у вас, как только СССР развалился так развитие инфраструктуры и прекратилось. Потому что русские ушли.
2
Дмитрий Веселов общая династическая система князей как раз и говорит о том, что это было единое феодальное государство, включавшее в себя и киевские, и ростовские и суздальские и московские земли.
2
Sten Adams у нас производства появляются новые, исчезают устаревшие или потерянные в 90х. Но у вас вообще ничего нового не появляется взамен крупного советского производства. А у нас... ну, например, КуйбышевАзот построен.
2
Аlex Loft бюджет УССР был дотационным. Планы строительства разрабатывались в Москве. Украины в тот момент не было, она находилась в оккупации СССР. Те «украинцы», про которых вы пишете могут у вас проходить только как пособники оккупантов)))
2
Serega Den вот список из 25 крупнейших предприятий легкой промышленности России. Там по ссылке есть таблица. Что же касается памперсов и телевизоров, то иностранные бренды дано уже собирают свою продукцию в России. Это выгоднее им по налогам. Велика вертлявость в украинском магазине наткнуться на телек, выпущенный в России http://www.up-pro.ru/library/production_management/productivity/25legprom.html
2
Фаня Каплан и поэтому у вас продолжается декоммунизация, которая в условиях Украины является деиндустриализацией)))
2
Наталія Усік вы видимо не в курсе, но РФ давно превзошла по объёму экономики РСФСР 1991 года)))
2
Наталія Усік вы опять же не в курсе. БАМ перегружен. Его собираются расширять до двух путей. Проектируют новые тоннели. Сюрприз сюрприз)))
2
Злобный Шрек то есть вы применяли в Донбассе артиллерию, чтобы заставить местных подчиниться госперевороту, а виновата Россия?)))
2
Владимир Бай в первой же статье Конституции РФ есть ответ на ваш вопрос. «Статья 1 1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления. 2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.»
2
Владимир Бай а после войны СССР мало вам индустрии построил?)))
2
Вообще то несколько дней назад был убит военнослужащий ЛНР. Так что убитые уже были. И не с украинской стороны.
2
Важно уточнить, что вы врете. В декларации РСФСР объявила себя частью СССР. «Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика объединяется с другими республиками в Союз на основе Договора. РСФСР признает и уважает суверенные права союзных республик и Союза ССР.» https://constitution.garant.ru/act/base/10200087/
2
Валерий 1965 это я выложил ответ на вопрос «кто первый начал». Ответ: тот, кто обьявил АТО в апреле.
2
Sergey Selikhov это что же у нас тут похоже на Италию-Германию, позвольте спросить?)))
2
Sergey Selikhov Шухевич служил в немецкой армии и является военным преступником. Раз его героизируют, то солидаризируются с ним и с фашистской идеологией. Поэтому мы и говорим, что Украина - фашистское государство. Понятна логика?
2
Sergey Selikhov вы видимо забыли, но отключение газа было проведено в результате истечения контракта на поставку газа Нафтогазу, а не просто так.
2
Sergey Selikhov логика простая: немецкий офицер - значит преступник, ибо выполнял преступные приказы Фюрера. И если его героизируют, то солидаризируются с этими приказами. Так стало понятнее?
2
Sergey Selikhov Шухевич и украинская дивизия СС «Галичина» являются маркером. Их героизация на госуровне является свидетельством того, что государство поддерживает фашизм, одобряет и оправдывает его идеологию и методы. Это же так просто.
2
Sergey Selikhov ещё раз повторю логику: тот, кто считает немецкого офицера и бойцов СС Галичина» героями - разделяет их идеологию и, следовательно, является фашистом. Если это на госуровне - значит государство фашистское. Для такой квалификации суд не нужен. Это простая логика.
2
Александр Карандевич ого! А поподробнее можно, в чем ложь по «зомбоящику»?)))
2
Maxim Levitskiy да я уже понял, что пруфов по героизации Гитлера в России вы не можете привести)))
2
Maxim Levitskiy и да: вещи хранятся в музее, а не в храме.
2
Алекс 57 а власовцы сами придумали Георгиевскую ленту или позаимствовали у кого-то?
2
Алекс 57 эту ленту не власовцы придумали. То, что они ее использовали не делает ее применение сейчас невозможным, так как она не запрещена судом. И уж тем более ее применение не означает героизацию власовцев. Мы их считаем предателями. А теперь сравните это с Украиной, где героизируют ссовцев из «Галичины». Почувствуйте разницу.
2
CaBaLcib в России разрешено обучение на языках нацменьшинств. В Крыму - на крымско-татарский язык обучения можно заявление написать. В Якутии - на якутский. А как в свободной Украине с правом выбора языка обучения дело обстоит?)))
2
venom venom на Кобзаре бесполезно тренироваться. Его Шевченко совсем не на украинском языке написал))) https://buzina.org/blogs/entry/3066-язык-и-тайны-«кобзаря».html
2
Vera вот о том и речь: Украина - тоталитарное государство, отказывающее своим гражданам в базовых правах. Несмотря на ратификацию Европейской Хартии региональных языков.
2
Vera то, что вы не пожалели не означает, что нужно лишать граждан Украины права выбора. )))
2
Мария Балашова так человек для государства или государство для человека должно быть?
2
КротЪ вы - настоящий украинец. Это ж украинская фишка - переходить на личности при отсутствии аргументов.
2
КротЪ вот об этом и речь: для украинцев характерен отказ от приведения аргументов под предлогом недостойности оппонента. Таким образом они скрывают отсутствие таковых.
2
Артур Ромашко откажитесь от лапотного языка для начала. А то у вас лапотник внутри сидит)))
2
@GalinaJhukova тогда вам придётся ответить на вопрос: с какого минимального дохода начинается нарушение каких-либо прав граждан?
2
@tuskalemannemec12 а что, есть пруфы того, что против Немцова, Политковской или Навального было открыто уголовное дело «за критику власти»?
2
@tuskalemannemec12 с чего вы решили, что в России нет права на мирные собрания? Может вы и соответствующую статью законов укажете?)))
2
@ЕдуардСторожук-ж8н ну раз вы обвиняете Путина, то и у вас тоже есть доказательства? Или вы пустобрёх?)))
2
@ВасяДеточкин-щ5ю им прописали в ЕГРН право собственности, а потом вернули «бессрочное владение» и они судятся за возврат прежнего статуса с Госкомрегистром. Об этой истории уже много написано. Тяжба продолжается, землю никто не отбирает.
2
@Дио Брандо фермеры судятся с госкомрегистром, никто у них землю не отбирает. Подробности изложены в многочисленных публикациях в интернете. Их легко найти, если вам интересно.
2
@Дио Брандо в Украине - это по украински. По русски - на Украине. Мы, русские, так решили. Вы к нам не лезьте, как хотим, так и говорим.
2
@ВладимирГоловко-у6я мое образование достаточно, чтобы привести аргументы, которые вы оспорить не сможете. Так что там с номером статьи конституции по отстранению Януковича? Нашли уже? Или, как все украинцы, сольетесь на этом вопросе?
2
@ВладимирГоловко-у6я не расстраивайтесь, ещё никто из украинцев эту статью назвать не смог, даже юристы украинские не смогли. Потому что постановление Рады про его отстранение никак на Конституцию не опирается. Поэтому отстранение не соответствует конституции. Видите, как все просто.
2
@ВладимирГоловко-у6я в третий раз повторяю: захвата госорганов не было, потому что они продолжали работать после 27.02.14. Впрочем, поскольку конституционное поле Украины было разрушено, то никто не обязан был соблюдать конституцию Украины. В том числе и ВС РФ. Потому что если Верховная Рада нарушает, то и другим можно. Ведь закон - он или один для всех или же его вовсе нет.
2
@ВладимирГоловко-у6я вы настоящий украинец))) это же ваша фишка в отсутствие аргументов прятаться за то, что оппонент недостоин дискуссии. Но этот номер у вас не пройдёт. Я дискутирую с конституцией Украины в руках и вы ничего ответить не можете. Причина этого в том, что невозможно оспорить очевидное нарушение Конституции при отстранении Януковича. Ведь ни одна из ст 108-111 применена к нему не была. И вы это знаете, тут не нужно быть юристом.)))
2
@DVG. Порошенко его командующим сектора в 2014 назначил. Порошенко тоже агент Путина?)))
2
@ЛеонідЯсь 1. Пруфы по процентному составу вермахта в студию. 2. Украина не признаёт второе гражданство. Для нее эти люди остаются только ее гражданами.
2
@MrPasha73 паспорта даются только тем, кто сам лично подаёт документы на получение гражданства. При этом профессия не важна. Паспорт нельзя дать. Его можно только получить. Лучше подумайте над тем, почему после 30 лет независимости люди от вас бегут в другое гражданство.
2
@Владислав-б5л5г вот кого они вам назначат, с теми вы и обязались говорить)))
2
@ВадимЕзловетский это вам нужно было до подписания Минска рассказывать. Теперь поздно. Выполняйте подписанное вами соглашение.
2
@КлэрРедфилд-ь2о 1. Мин кие соглашения подержаны резолюцией совбеза. Теперь они - часть международного законодательства. 2. Украина ни разу не задействовала официально механизмы будапештского меморандума, чтобы кого то обвинять в его невыполнении.
2
@DNEPR-77 я говорю про ОРДЛО - они в тексте Минска есть)))
2
@Q_w_e_r_ty поздно. Порошенко к вам не прислушался и уде подписал Минск. Придётся исполнять или дезавуировать.
2
@Q_w_e_r_ty и да: Россия не интерпретирует, а читает так, как они написаны и не требует менять порядок пунктов в его тексте.
2
@Common_man_Era целостность Украины была нарушена госпереворотом 22.92.14. Нарушение конституции при смене власти, это вам не шутки.
2
@3oriana1 а что РФ должна выполнить согласно минским соглашениям? В каком пункте наши обязательства прописаны?)))
2
Max Losyak речь про отрицание Казанским гражданского конфликта на Украине, хотя это противостояние тут же подтверждается комментами под его видео))) На дальнем востоке одни граждане России не призывают к убийствам других граждан России за их политические взгляды.
2
DAVIO TUGORSKI но показательно уже то, что вы не отрицаете гражданское противостояние на Украине.
2
Max Losyak ээээ... а в чем мы тут в Крыму обмануты, не подскажете?)))
2
А кто компенсирует затраты на зелёный тариф, не подскажете?)))))
2
@robertpodolski2593 защитники Ленинграда стояли вне города. И сдерживали немцев.
2
@YuriiTerennyk из указанных вами городов прошла эвакуация до прихода немцев. Из мариуполя эвакуации не было. И ВСУ не выдвинулись навстречу вс рф, чтобы выиграть время для эвакуации… Понимаете разницу?
2
@sergeymihailov498 гитлеровцы не смогли разбомбить Ленинград, так как ркка не пряталась в нем, а организовала сопротивление за его чертой. Это называется защита города. А про преступления ВСУ против мирных граждан мариуполя уже десятки свидетелей говорят. Как их ВСУ не выпускали, как они по мирным стреляли. А скоро таких свидетельств будет тысячи.
2
@YuriiTerennyk а из мариуполя эвакуация началась только тогда, когда некоторые районы города были освобождены от ВСУ.
2
@sergeymihailov498 пво конечно из тыла работает. Но сама линия фронта была вне города.
2
@NikOla- вам Путин прямо говорил: начнёте атаковать ЛДНР- встанет вопрос об украинской государственности. Зачем вы начали массовые обстрелы? Вас же русским языком предупредили…
2
@miladeco3819 то есть вы правда верите, что ЛДНР сами себя обстреливали?
2
@miladeco3819 в каждой области был свой референдум о независимости. Поэтому и даа государства. Ваш Кэп.
2
@miladeco3819 создание ЛДНР - следствие госпереворота на Украине 22.02.14. Так что для таких референдумов в России должен был бы произойти госпереворот и власть должна стать неконституционной.
2
@miladeco3819 согласно ст 112 Конституции Украины нельзя назначать ИО президента и досрочные выборы без импичмента Януковичу. Поэтому 22.02.14 на Украине произошёл госпереворот. Законной власти в Киеве не осталось. Так что в Крыму и на Донбассе уже не обязаны были соблюдать конституцию Украины, если ее в Киеве нарушают.
2
@miladeco3819 при чем тут пушилин, если обстреливали ВСУ?
2
@miladeco3819 все, о чем вы пишете, произошло уже после 22.02.14, то есть после того, как в киеае произошла неконституционная смена власти. И да. В момент неконституционного отстранения Янукович был в Харькове, никуда не сбежал. Впрочем, даже если бы и сбежал, в к равно Рада не имела права отстранять его без импичмента.
2
@miladeco3819 что же касается выборов Порошенко, то эти выборы не проводились в Крыму и ЛДНР, то есть полномочия Порошенко уже не распространялись на эти территории.
2
Вот ещё: https://youtu.be/kWQUD8pYzto
2
Реальные факты притеснения есть- это запрет на обучение на русском в школах.
2
Веселий Балагур в России украинский язык имеет государственный статус в республике Крым. В школах Крыма можно писать заявления на обучение на украинском.
2
faidh8 с каких это пор соблюдение языковых прав граждан Украины Украиной должно зависеть от соблюдения прав граждан в России? Где связь?
2
Украина считается фашистским государством потому, что она героизирует военнослужащих германских дивизий времён ВОВ. То есть для этого не нужно выискивать отдельных граждан Украины с неонацистскими взглядами типа семьи Резниченко.
2
Ложь 1. Самолёт в Белоруссии не был захвачен Ложь 2. Протасевич сам давал интервью и рассказывал, как участвовал в боевых действиях. То есть он никакой не журналист Ложь 3. Протасевич не оппозиционер, а мятежник. Оппозиция не может выйти за пределы законодательного поля.
2
Каратели, это те, кто пришёл наказывать граждан за проведение референдума. Ваш Кэп.
2
Всё Лучшее а как назвать обстрел Луганской Ога, как не терроризмом?
2
блик блик так украинские госпереворотчики как раз и пришли на Донбасс. Нет закона, требующего от граждан подчиняться результатам неконституционной смены власти. Юридических оснований для подчинения не было - и пришлось применить силу против тех, кто госпереворот не принял.
2
Кот Вася а в России был госпереворот? Или может, в Чечне был референдум о сецессии?)))
2
@jarvislark1816 а что же мы видим в этом видео?
2
Вот такая вот война, что приходится безуспешно искать номера частей ВС РФ, которые расквартированы на Донбассе. А в отсутствие таких номеров привлекать косвенные «доказательства».
2
Лариса Калабухова если на Донбассе есть ВС РФ, то назовите пожалуйста номера частей, которые сейчас расквартированы в Донецке.
2
Ніна Якоб то есть против вас воюет ополчение из граждан Украины? С прозрением вас))) А что касается боеприпасов, так на территории ЛДНР есть склады с вооружением, так же как и на вашей территории. Также у ЛДНР есть Луганский патронный завод. А у вас даже производство патронов для калаша не налажено за 6 лет войны. Вояки...)))
2
II III служить он мог где угодно. Но его военного билета никто не видел. А паспорт ДНР попал в руки СБУ. Но но главное: вы тут все перечисляете 4 фамилии за 6 лет. А остальные военнослужащие ЛДНР это кто? Граждане Украины, получается?)))
2
@borman_666 вы не в теме. Никакой лицензии нацсовет у каналов не аннулировал.
2
@АндрейВласов-ш6е это прежде всего свобода от тех, кто хотел подчинить Донбасс силой.
2
@горькийперец-х8о то, что вы ЛДНР не признаете, не означает, что их нет. Косово вы тоже не признаете. Но оно существует.
2
@горькийперец-х8о вообще то они победили Украину в войне.
2
@andrewpugach186 тот, кто направил армию - Турчинов. Это человек, совершивший госпереворот и пришедший к власти неконституционным путём. Он совершил тяжкое преступление. Сопротивляться, не подчиняться ему - это не преступление.
2
@Лилия-в2ч отделиться они надумали не просто так, а после госпереворота в Киеве.
2
@ОлександрСьомакін провожу разъяснительную работу. А то нынешнее поколение украинцев не знает, что произошло в 2014, а зрелое поколение уже забыли все. Память, как у рыбок.
2
Вот мы и посмотрим на референдуме, как жители мариуполя считают.
2
Видео и фото 155 мм снарядов из Донецка полно.
2
Shackih Andrey МВФ. Пока Донбасс был украинским кредиты не были так насущно необходимы.
2
Виктория Вайцеховская а вам слабо назвать номера частей в Донецке?)))
2
Агир Гурский да да. Я понял, что вы не знаете, какие части расквартированы в Донецке. Не расстраивайтесь, даже украинские военные этого не знают)))
2
Сергей Б да я понял, что и вы тоже не знаете, против каких частей ВС РФ воюют ВСУ.
2
eks shmel а кто отдал танкам приказ? Не тот ли это Турчинов, который участвовал в неконституционном свержении Януковича?))) И да, танки без объявления военного положения не могут свободно перемещаться по территории Украины. Тем более с боеприпасами.
2
@xelena15 на донбассе воюют граждане Украины с обоих сторон. Мы это видим по обменам пленными. Там 99% это граждане Украины.
2
@eagle_rubi2381 10 десантников и 2 разведчика. Это все за семь лет войны? То есть если пленных граждан Украины вы взяли 99 процентов, значит и их доля в 1 и 2 АК тоже 99 процентов.
2
@vickyv1389 Украина и ЛДНР меняют с двух сторон граждан Украины. При обмене с Россией вы опять меняете в основном граждан Украины на граждан Украины. Так как российские военнослужащие на обменах отсутствуют, то значит их у вас в плену и нет. Простая логика.
2
@ДядяФедор-ы3э те, кого вы называли грушниками не были действующими российскими военнослужащими. Так они заявили на суде. А что касается 10 десантников, то они были арестованы без оружия. Участия в БД не принимали и случайно пересекли немаркированную границу.
2
@eagle_rubi2381 если вы не можете предъявить пленных российских военнослужащих, если ваш начальник штаба на докладе в Раде говорит, что российских войск на Донбассе нет, то у вас значит Гражданская война. Все просто.
2
@kk8456 а это не вам решать. Это вопрос местного самоуправления)))
2
Дело не в том что на украинском, а в том, что принудительно переводятся школы на украинский. Гражданам запрещено выбирать язык обучения своих детей
2
Maxim Levitskiy 1. Про государственные почести - вы лжёте. Такого статуса у визита не было. 2. То есть, если бы мы встречались с талибами в Афганистане, то это бы не считалось переговорами? Почему это?)))
2
Max S пруфы, что визит имел государственный статус у вас есть?
2
«Их сторона» - Бородай ясно сказал - Русская сторона. А на Донбассе разве не русские живут?
2
@Hutypol21 ну да. Им это ещё коммунисты пытались внушить в 20х годах прошлого века. Вы их достойные продолжатели. Но судя по существованию ЛДНР они сами знают, кто они.
2
@irinas911 гы))) Только вот малороссийскомовных тогда считали русскими))) https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/f/fa/Результаты_переписи_населения_Российской_империи_1897_года_по_языку.jpg
2
@николайсовертеп по тому, как человек сам себя идентифицирует, конечно.
2
@volterosein3956 такое решение это прерогатива политического руководства РФ. И они принимают решение на основе куда более полной инфы, чем есть у нас. Подозреваю, что Донбасс будет так и существовать как непризнанное государство. Издержки от присоединения сейчас слишком велики. Но гражданство дают по упрощенной процедуре и лет через 5-10 там вообще граждан Украины не останется.
2
@николайсовертеп так это давно известно, что украинец - это политическая группировка, а не этнос)))
2
@николайсовертеп так человек для государства или государство для человека должно быть?)))
2
@irinas911 такой украиноязычный был Донбасс, что даже тов. Сталин про это не знал))) Извольте ознакомиться с газетами про украинизацию того времени. https://matveychev-oleg.livejournal.com/4831998.html
2
@николайсовертеп ну вопрос простой: кто будет определять ту группу граждан, для которых государство Украина даёт все права, а какие граждане должны будут подстраиваться?
2
Алекбхур Алерпопович но никакого гражданского противостояния на Украине конечно же нет. Просто одни граждане вывезли в лес других граждан с иной политической позицией.)))) А потом они нам ещё рассказывают про войну с Россией))
2
Люсинда Иванова а вот пограничники ваши ничего не видели, никаких боев на границе с растирающими российскими дивизиями не вели. Да и у вас видимо телефон был на разрядке))))
2
@Россиятыодурела прекрасно. Давайте новость из интернета или видео, как родители протестуют в 2015. Жду с нетерпением)))
2
@Євбаз а если заявку не принимают, то должны остаться свидетельства этого. В соцсетях мамы переписываются и тд. У вас есть такие свидетельства) Кстати, на Украине вообще запрещены заявления на язык обучения)))
2
А те люди прекрасно знают, кто их обстреливает, а кто запускает финансовую и пенсионную систему, дарит машины скорой помощи и пожарные машины. Они знают.
2
@ivanpopov3607 вообще то ФМС упразднена в 2016 году. Глупо ждать от неё отчетов. Это вы походу в коме находились)))
2
@ritadeeva3739 да вы просто не можете ни одной плюшки назвать, которую мы бы получили, если бы захватили Украину.
2
@socialinepedagoge6795 почему на крови? Это обыкновенный импорт. Когда Украина покупает удобрения в РФ, это же значит, что это импорт на крови?)))
2
Наталья Михайлова а пруфы передачи таганрогского округа в состав РСФСР у вас имеются?
2
Наталья Михайлова только вот ссылку на протокол 49 украинцы ищут уже много лет. И никто не может ее найти))))))))
2
Наталья Михайлова существует вот такой протокол 49, но он сразу вскрывает украинскую ложь. Никакой передачи Таганрога там нет. http://sevkrimrus.narod.ru/texstes/vozvrat.htm#49
2
Наталья Михайлова российская вакцина уже завершила три этапа клинических испытаний. Потому что лапотниками она была создана первой в мире. «Мы сегодня запустили лапоть весом 10 тонн»))
2
Наталья Михайлова вот именно Ленин украинцам государство и создал. А придумал их в 1898 г Грушевский. До этого ни о каком отдельном украинском этносе в исторических источниках ничего нет. Даже Шевченко такого слова не знал.
2
Наталья Михайлова так я и говорю - украинцы словоблудят, а пруфов годами предоставить не могут.
2
Наталья Михайлова а с какими территориями Хмельницкий пришёл? С теми которые у него отжали поляки и татары? Разве вы не знаете, что он от отчаяния к русскому царю обратился? Не в курсе чем было вызвано это отчаяние? Это было не так давно и все тексты Хмельницкого сохранились. В них он подробно свои мотивы описывает. Не читали? Дать вам ссылку?
2
@volnyj5944 Германия даже ноту соответствующую прислала про начало войны: https://www.pobediteli.ru/documents/nota.html
2
А сколько мостов построено на Украине с 1991 года?)))
2
@РоманСтасюк-у9в зачем? Вы разве не в курсе?
2
Виталий Собур никто не знает номера частей, которые сейчас расквартированы в Донецке, но уверены, что там есть российская армия))))
2
Аленький Цветочек вы походу в военном деле ничего не понимаете. Наступательные части требуют боевого слаживания. И пооом, где же русские военнопленные на двух последних обменах? Где «языки», взятые ВСУ? И какие же части ВС РФ сейча обороняют Донецк? Все эти вопросы у украинских вояк без ответа. Ведь они своих противников просто сепарами называют)))
2
@olga-p5u8y 1. Янукович в момент отстранения был в Харькове. Его побег из страны - майданная ложь. 2. Человечки появились в Крыму 27.02, а госпереаорот произошёл 22.02. 3. вы хотите сказать, что бывают ситуации, когда можно Конституцию Украины нарушать? Я ваш комент правильно понял?)))
2
@olga-p5u8y власть Януковича была украинской властью. Майданные власти вообще запретили обучение на русском. То есть это сознательная политика Украины по отношению к русским.
2
@olga-p5u8y очень просто. 20.02.14 - дата начала создания Крымской самообороны. В этот день ещё и первые беркутовцы в Крым вернулись с Майдана. Вместе с 200тыми(( Поэтому 20.02.
2
@olga-p5u8y так что, можно ли нарушать Конституцию Украины органам власти?)))
2
@ЛарисаКошелюк ни в каком. И это понятно. Даже на Кубани согласно переписи украинцев 1.7%. Но законодательная возможность сделать украинский язык государственным в регионе есть. Нужна инициативная группа, которая будет лоббировать соответствующий закон в парламенте региона. Но такой группы пока не нашлось ни а одном субъекте Федерации. Теперь вам понятна разница с Украиной?)))
2
@ЛарисаКошелюк 1. Обращения в госорганы и ответы госорганов на государственном языке. 2. Обучение на государственном языке в школе по заявлению родителей.
2
Кредиты МВФ на них выплачивайте)))
2
@СилаСлова-т8ю и кто же их убил?
2
@Ваше Величество ахаха! Разве Беловежские или Хельсинкинские соглашения защищают Украину от госпереворота и сецессии территорий? Вы не сможете назвать пункт, который нарушила Россия в этих документах. В минских соглашениях также нет ни одного пункта, который должна выполнить Россия. Я так и знал, что вы сольетесь)))
2
@Ваше Величество то есть на сегодня у вас нет доказательств ваших слов по обвинению Путина и вы просто балабол? )))
2
С чего вы решили, что строят коммунизм и СССР?)))
2
@Віталій Про и да: никто не экспроприировал предприятия до начала экономической блокады со стороны Украины. Вопреки Минским соглашениям, кстати.
2
@irinas911 так путч же провалился)))
2
@irinas911 и когда это РФ подавала русскую весну как возвращение СССР? Боюсь что вы таких заявлений от РФ не найдёте.
2
@ЛюсяГеймер ссылку на это обещание Путина в студию!)))
2
@irinas911 я речь шла не о майдане, а о госпереворота. Если вы обусловили Развал СССР провалившимся путчем ГКЧП, то уж состоявшийся и победивший госпереворот 22.02.14 тем более должен был вызвать аналогичную реакцию)))
2
@ЛилияКлыкова-ч4ф комендантский час по причине войны. В СССР в мирное время такого не было. А про концлагеря да Донбассе вы просто лжёте.
2
@sergeymihailov498 не так. Донбасс воюет и находится в экономической блокаде. Это мягко говоря, мешает торговле.
2
@sergeymihailov498 Донбасс воюет с Украиной.
2
@volnyj5944 а разве при Януковиче требовалась реструктуризации с помощью варрантов? Это только после отделения Донбасса началось. И никто при Януковиче не заявлял, что если не получим транш, то не сможем зарплаты платить. Собственно, структуру экспорта до Майдана легко найти и оценить роль Донбасса. Вам дать ссылку или вы сами?
2
@sergeymihailov498 торговля и идёт через РФ. Иначе откуда на Украине антрацит. Он весь в ЛДНР остался. Но цены и объемы снизились. Так что падение у всех. Мультипликативный эффект наоборот.
2
@sergeymihailov498 то ест никакого закона обязывающего граждан признавать результаты революции вы не смогли привести. Что и требовалось доказать. У вас революция? Прекрасно. Тогда и в Крыму и на Донбассе тоже революция. Все в своём праве. Ведь закона больше нет, не так ли?)))
2
@НінаМірошниченко-ъ5и пруфы того, что в Россия вывозила заводы с Донбасса !
2
@НінаМірошниченко-ъ5и хотите сравнить госдолг России и Украины по отношению к ввп? Вы серьезно хотите это сделать?)))
2
@НінаМірошниченко-ъ5и на Украине- 81% ввп, в РФ - 17% ввп. Дальше что?)) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_государственному_долгу
2
@АнжеликаДомбровская-б6д вы не правы. В России только 10-11 классы на русском. А в остальных классах можно выбирать. Я каждый год пишу заявление на язык обучения. Вам сайт соответствующей школы найти? Или вы сами сможете?)))
2
@mirikels4891 украинские школы в России могут быть только в субъектах, в которых украинский является официальным языком. Такой субъект только один - Республика Крым. Количество украинских классов зависит от количества заявлений от родителей. Например, в школе моей дочки таких заявлений нет ни одного. Но заявления на язык обучения мы пишем каждый год.
2
@Ksekon69222 как раз наоборот. Мы в Крыму проголосовали, чтобы быть подальше от Украины. Никакого смысла вас захватывать и потом кормить да чинить вам инфраструктуру нет. Живите спокойно. Живите на свои.
2
@Rim083 мы себя кормим сами в том смысле, что у нас бюджет сводится без внешних кредитов. А у вас почти половина бюджета - внешние заимствования. Поэтому даже для поддержания нынешнего уровня жизни вам придётся денег давать. А так как смысла в этом нет, то и завоевывать вас мы не будем.
2
@Rim083 России нет на Донбассе, там только ее гуманитарная помощь. Россия есть в Крыму и он превращён в громадную стройплощадку. После украинского запустения разница колоссальная.
2
@ВинЧунь111 гы))) Вот же Фома неверующий. Вопрос гуглится на раз. Гимназия 10, г Казань.)))
2
Вот так вот. Одни граждане Украины отжимают у других граждан Украины дома и бизнесы. Опять не Гражданская война, да?)))) русские то тут где?
2
А что произошло с верфью, на которой Валенса работал вы знаете?)))
2
@bart2181 ага! Именно поэтому как только безвозвратные дотации прекратятся, у Польши не останется смысла находиться в ЕС. И она из него выйдет))?
2
Американцам про это расскажите. Или швейцарцам)))
2
faidh8 вот я и говорю: расскажите американцам, что американского народа не существует)))
2
Да, пан Казанский! Заменяйте уголь на газ. Российский)))
2
@ГеннадійСисоєнко ну то есть вы подтвердить свои слова не можете? Так и запишем: за базар ответить не смог)))
2
А при чем тут зеленский? Суд ведь независим и на него президент никакого влияния иметь не может...
2
Паспорта нельзя раздать. Их можно только получить, если есть такое желание. Так что вопросы, паны украинцы, задавайте вашим гражданам, которые живут в Донбассе, а не России.
2
@Q_w_e_r_ty так в том то и дело, что пруфов прививки мэра нет)))
2
@ВладимирСикорский-з3ц да я уже понял, что никаких реальных пруфов нет.
2
@Q_w_e_r_ty священник переболел коронавирусной ещё летом. Как он мог привиться? Откуда у украинцев такое количество вранья в коментах? Это просто запредельное что то)))
2
@САМСЕБЕнеВЕРЮ в вашем видео не указан источник инфы. Гиммельфарбу никто на слово верить не обязан. Тем более, что животные ковидом не болеют. А заявления о провале первой Российской вакцины и вовсе смехотворны, потому что не имеют под собой оснований.
2
@Чучупака-ф8л кроме вранья вызванного завистью вы ничего дать не можете)))
2
А где же помощь со стороны Украины? Где ее врачи и мобильные госпиталя в ЛДНР?
2
allien ff вы сепар?)))
2
Texas Star в этом случае Донбасс будет территорией Украины и нельзя будет говорить, что это помощь от Украины. А вот где ваша гуманитарная помощь вашим же гражданам сейчас?
2
Serg T тогда и нечего заявлять права на Донбасс, раз вам там помогать в трудную минуту некому.
2
Олексій Яковенко сейчас в страшную эпидемию где государственная помощь? Ахметов и красный крест это не государство.
2
@РусланМихайлів-с5щ на каком основании в СИЗО?
2
@katjaz9844 а почему он должен мне нравится? Вот если СБУ обнародует свой компромат на Боделана, то вопросы к нему появятся и в России. Но только оно по этому вопросу молчит много лет. И что то вы к вашим следователям никаких претензий не предъявляете.
2
Считать жителей Крыма и Донбасса вещью, которая имеет владельца - это обыкновенный фашизм. Эй, пан Казанский! У вас тут фашисты в коментах завелись)))
2
@warmedges9847 ого! Чушь говорите? Считаете, что у вас все было законно? Прекрасно! Тогда назовите статью Конституции Украины, согласно которой были досрочно прекращены полномочия Януковича. А то ещё никому этого сделать не удалось)))
2
@СергійВолодимирович-о7ы а какие из описанных Вами российских проблем решит присоединение Донбасса?
2
Sten Adams даже солдаты ВСУ не могут эти номера назвать. Даже министр обороны не может. В том то и дело)))
2
Sten Adams в этом отчете не указаны номера частей ВС РФ. Вообще про российскую армию на Донбассе ничего не сказано)))
2
Эвридика Таврическая потому что это война у наших границ. И нам пришлось им помочь с социалкой, когда Украина ушла. Потому что на Донбассе живут русские. А не китайцы.
2
Ага))) Мы тут просто мечтаем, как придёт Украина, снизит нам зарплаты до украинского уровня, снесет все памятники, запретит обучение на украинском языке и выгонит Черноморский флот))) Ждём не дождёмся)))
2
@ФёдорИванов-о7п то есть вы тоже не знаете, кого это Россия отпустила, чтобы на войну отправить? Понятно)))
2
А при каком премьере граждане Украины жили лучше чем при Азарове?
2
@razzio8610 это сурковская пропаганда плюс титушки Медведчука. Не стоит внимания)))
2
@НатальяМихайлова-ь3ш вы не можете восстановление Крыма после войны приписать себе. Украина была оккупирована СССР и не могла нести ответственность ни за какие события и стройки на своей территории до 1991. А как раз после 1991 вложения в инфраструктуру Крыма прекратились. Что и указывает на то, что все стройки - дело рук СССР.
2
Он даже личный дневник вёл на родном русском языке.
2
Максим Некрасов а как Сикорский проявлял свою украинскость?
2
Роман Василенко вот и я говорю: русский язык является коренным языком на Украине и запрет преподавания на нем в школе - преступление против украинской культуры.
2
Максим Некрасов конечно нет. Тем более, что тогда никакой Украины ещё не было. Справка для нациков: на определенной территории могут рождаться люди разных национальностей. Ваш Кэп)))
2
Орел Котовский конечно нет. Схема выдачи мощности заточена на общую сеть для получения зелёного тарифа.
2
И да. На Украине похоже не осталось компетенций по строительству мостов. Конкретно этот мост строила турецкая компания.
2
@knowhow3803 а то, что раньше украинцы умели мосты строить, а теперь - нет.
2
Про распятого мальчика -это была прямая речь свидетеля, гражданина Украины. И при чем тут российские каналы?)))
2
Пан Денис лжёт. Дом нежилой с 29 апреля, когда он был уже поврежден. Поэтому в нем не могло быть раненых и убитых.
2
«А кто такой Козлевич? Я не знаю никакого Козлевича?» (с)
2
St. Schultz те, кто отказался подчиняться госперевороту не могут считаться колаборантами.
2
Kill Sleam что бы ни произошло в России это не сделает отстранение Януковича законным . А значит и не создаст для граждан Украины обязанности подчиняться путчистам.
2
Манька Облигация обыкновенный госпереворот - отстранение действующего президента в обход Конституции)))
2
Манька Облигация никакого самоустранения в Конституции нет. Есть 4 причины досрочного прекращения полномочий: смерть, болезнь, заявление и импичмент, прописанные в ст 108-111. Назначать Турчинова можно было только после применения одной из этих статей. Так написано в ст112. Так что госпереворот очевиден. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
2
Манька Облигация вы ст112 прочитали? Неважно, что сделал Янукович. Назначить Турчинова можно было только после применения одной из ст 108-111. Вам ещё раз показать текст? Читайте внимательно: «В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. Председатель Верховной Рады Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6-8, 10-13, 22, 24, 25, 27, 28 статьи 106 Конституции Украины.»
2
Манька Облигация то есть вы утверждаете, что бывают ситуации, когда можно Конституцию нарушать? Я вас правильно понял?)))
2
Irina S если Конституции нет, то и нарушить ничего крымчане не могли. Так что выход Крыма может и несправедлив на ваш взгляд, но он ничего не нарушил, чего не было нарушено ранее в Киеве.
2
Irina S по поводу слова «только». Вы явно КУ не читали. Там есть ст19, в которой прямо сказано: можно действовать только так, как написано: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-19.htm
2
Irina S почему это крымчане не имели право провести референдум о сецессии? У них в Конституции АРК есть такое право. А уже после сецессии с Россией воссоединилось независимое государство Республика Крым. Так что АРК никто не присоединял.
2
Irina S ее нет в том смысле, что если ее Рада нарушает, то и другим тоже можно))
2
Irina S признание войны не входит в полномочия Рады. Состояние войны инициируется Президентом в соответствии с п19 ст 106. В том случае, если бы такое произошло, не проводились бы никакие выборы, пока этот режим действует. Проведение выборов говорит о том, что на Украине юридически мир. https://www.president.gov.ua/documents/constitution/konstituciya-ukrayini-rozdil-v
2
Irina S тогда вам придётся объяснить, почему мы в Крыму должны были придерживаться КУ в то время, как ее нарушали в Киеве))) Вы правда думаете, что в Киеве можно нарушать, а в Симферополе нельзя? Серьезно?)))
2
Irina S право на местный референдум - п7 ст18. Ссылки на КУ потеряли смысл после 22.02.14 https://ru.m.wikisource.org/wiki/Конституция_Автономной_Республики_Крым
2
Natalia Natalia тогда и жители Крыма и Донбасса тоже имеют право на восстание, которое не регламентируется никакими законами.)))) По вашей логике сецессия Крыма и Донбасса законна)))
2
Ходаковский - гражданин Украины. И его отряд - не действующие военнослужащие ВС РФ. Так что пан Казанский принёс сюда пруф Гражданской войны.
2
@РУСИван-у3ш данных о боевых действиях украинских националистов против вермахта не имеется.
2
@РУСИван-у3ш какие города освободила от гитлеровцев УПА? Какие гитлеровские дивизии она разгромила?
2
@РУСИван-у3ш давайте фрагменты текста из Источников, по которым я смогу их найти. А то ссылки тут блокируют. Тогда и заценим, какие такие дивизии вермахта уничтожила УПА)))) Уверен - пруфы вы не предоставите, сольетесь)))
2
Потому что ее обязалась платить Украина.
2
Roman Lеvko да все давно знают как украинцы относятся к своим обязательствам))) А мы, кстати, не обязывались защищать Киев от госпереворота.
2
27sergant а в 1991 перестали выкачивать ресурсы и на Украине сразу прекратилось строительство инфраструктуры и началась депопуляция))) Что то ваши слова не бьются с реальностью.
2
Irina S на Украине Януковича отстранились неконституционно. Поэтому подчиняться Турчинову не было конституционных оснований. Рада, принявшая неконституционные решения также утратила легитимность. Так что законной власти в Киеве не осталось.
2
Irina S то есть вы считаете, что мы завоюем Украину, чтобы опять строить вам заводы? Нам то в чем профит должен быть?)))
2
Очевидец вы лжёте или ошибаетесь. В момент отстранения Янукович был в Харькове на Украине. Это легко доказать.
2
Украина вводит санкции против своего гражданина. Без решения суда. И кто сможет обосновать это с точки зрения законов и конституции Украины?)))
2
С каких это пор минские соглашения стали «российскими хотелками»? Вы же их сами подписали?
2
Юрий Мельничук ваши отношения к подписям говорит о недоговороспособности украинцев.
2
Юрий Мельничук вопросы безопасности также нужно обсуждать с представителями ОРДЛО, если они Украину беспокоят. Это же ваши граждане, вам с ними жить. Поэтому и вам с ними договариваться. Без посредников.
2
Юрий Мельничук ещё раз повторю: подписали - извольте выполнять. Чтобы не повесить на себя ярлык недоговороспособных.
2
Юрий Мельничук этот вопрос нужно было поднимать до подписания. Теперь, когда именно указанную последовательность подписали - выполняйте.
2
Вот только лгать зачем? У фермеров никто землю не отбирает. Они судятся с госкомрегистром за формулировки, вот и все.
2
@ivandoors733 а вот Денис согласен с тем, что каждый второй находит зарплату в 14000. Это реально?
2
Патроны для калаша научитесь делать для начала. Вояки...
2
@sergiysergiy7112 выпуск вертолетных двигателей в России налажен. А вот украинцам теперь заказов не видать. https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/09/08/839253-proizvoditel-vertoletnih-dvigatelei
2
@sergiysergiy7112 ан-124 обслуживается без Украины уже много лет. А вот каковы успехи Украины в производстве патронов для Калашникова не подскажете?))) https://biz.liga.net/ekonomika/all/novosti/v-rossii-nezakonno-hotyat-prodlit-slujbu-dvuh-samoletov-an-124-ruslan
2
@sergiysergiy7112 ого! Откуда инфа про контрабанду?ссылка или какой-либо пруф имеется? А инфа о более низком качестве Климовских двигателей у вас откуда?
2
@VK-kt2vr раз летают, значит обслуживаются. Давеча вон в Армению через Грузию полтора десятка рейсов совершили. А на Украине при самом сертифицированном обслуживании самыми серциыицированнвми мире запчастями недавно самолёт упал. При одном выжившем.
2
@VK-kt2vr так и у вас была катастрофа недавно. С погибшими. Обслуживание не гарантия от катастроф и лётных происшествий.
2
Так вы же сами подписались за особый статус. Что ж теперь не так?)))
2
Трамвай сильно мешает автомобильному движению. У нас в Симферополе он давно исчез и никто по этому поводу не переживает.
2
Лайки на Украине русский не имеет официального статуса. В ЛДНР украинский не имеет официального статуса. Но воюют с языком в ЛДНР, но не на Украине. Не замечаете двойных стандартов?
2
Yuri Кovalchuk а на Украине можно общаться с государством на русском? А обучать детей на русском можно?))) Кстати, в России обучение на языках нацменьшинств разрешено. В отличие от Украины.
2
Paranoid Vice Versa а при чем тут РФ?))) Речь про двойные стандарты в отношении ЛДНР и Украины.
2
Elena vi у нас языки нацменьшинств имеют официальный статус. Это означает, что чиновники обязаны на них отвечать по Требованию гражданина. И обучение на этих языках разрешено. А на Украине тоже так?)))
2
Elena vi так высшее образование не относится к правам человека. Его язык может свободно государством регулироваться, в отличие от среднего образования. И вообще: тут речь про двойные стандарты по отношению к Украине и ЛДНР. О России вообще речь не идёт))
2
Elena vi так дело не в количестве школ, а в праве граждан написать заявление на обучение детей на родном языке. В РФ такое право есть, а на Украине - нет. Количество школ и классов уже определяется количеством заявлений от родителей. Понятна вам разница между тоталитаризмом на Украине и правом свободного выбора в России?
2
Лайки ну так автор же говорит о принятых в ЛДНР законах. То есть признаёт существование государственных структур. Критикует эти законы. Отсюда и вопрос про двойные стандарты: отсутствие официального статуса языка на Украине - норм, а отсутствие такого же статуса в ЛДНР - война с языком. Так понятнее суть верхнего поста?
2
Лайки если вы собираетесь строить государство с соблюдением языковых прав только половины граждан Украины, то не удивляйтесь центробежным тенденциям тогда)))))))
2
Paranoid Vice Versa вы исходный мой комент читали? Его смысл в том, что отсутствие официального статуса украинского в ЛДНР это война с украинским. А отсутствие официального статуса русского на Украине - не война с русским. Не видите в этом двойных стандартов? И при чем тут Россия?)))
2
Лайки а никто не против изучения украинского. С чего вы это взяли? Речь про языковую свободу. Чтобы граждане могли выбрать язык общения с государством, которое они содержат налогами и имели право на выбор языка обучения своих детей. Вы против свободы выбора? Вы за тоталитаризм в этом вопросе?)))
2
Лайки здесь Россия не при чем. Речь о том, что на Украине не соблюдаются языковые права половины граждан. Но война с языком в ЛДНР)))
2
Лайки а их там 50% граждан?)))
2
Лайки а вы наказываете своих граждан за нападение на вас? Серьезно?)))
2
Лайки О! Фашизм в виде деления граждан на сорта прорвался в коменты))))) Сколько сортов граждан у вас на Украине? И какой же из них самый лучший? А у какого сорта права не нужно соблюдать?))))) А ещё говорят, что на Украине нет фашизма)))
2
Лайки то есть невыполнение требований Хартии о защит региональных языков связано с агрессией России? Вынужден вас огорчить: Хартия была ратифицирована Радой до 2014 и точно так же не выполнялась. Не говоря уже о том, что наказывать ограничением прав своих же граждан за «нападение России» мягко говоря несправедливо.
2
Paranoid Vice Versa а я не говорю, что русский должен быть государственным вместо украинского. Я говорю о том, что русскоязычные граждане Украины должны иметь право выбора языка общения с государством, которое они содержат своими налогами. А для этого необходим официальный статус русского языка. Только и всего.
2
Paranoid Vice Versa тогда отмена официального статуса русского на Украине тоже война с языком. Не логично?)))
2
Paranoid Vice Versa конечно. В тех субъектах Федерации, в которых он является официальным. В Республике Крым это именно так.
2
Лайки ну так вы же по пунктам стали нумеровать граждан Украины, полагая, что этим конкретным пунктам языковые права не положены)))
2
Paranoid Vice Versa а почему соблюдение прав граждан Украины должно зависеть от соблюдения прав граждан РФ в России?)))) Разве обязанности государства по соблюдению прав граждан зависят от других стран?
2
Paranoid Vice Versa не подскажете, каков процент граждан России называют украинский своим родным языком? Очень интересно...
2
Paranoid Vice Versa при чем тут россияне? Я гражданин Украины. Считаете, что язык половины граждан не должен иметь официального статуса? Тогда не удивляйтесь, что эта половина граждан не будет считать Украину своей Родиной. Как жители Крыма и Донбасса.
2
Paranoid Vice Versa за воссоединение со своей Родиной - Россией. От которой их отторгли большевики в 20х с началом украинизации.
2
Paranoid Vice Versa Путин говорит, что ЛДНР Украина, но не согласовывает перемещение грузов через границу с Украиной. Смотрите на дела, а не на слова. Что касается продажи и переезда, то после госпереворотов граждане зачастую с недвижимостью переезжают. Особенно, если чувствуют несправедливость их передачи в УССР в 20х и 50х как скотины.
2
Paranoid Vice Versa нет, конечно. Он считает, что на эти украинские юридически территории не распространяется украинский суверенитет. И действует по реальной политической обстановке. Не его вина, что юридическое поле не вяжется с реальностью на Донбассе. Глупо что либо согласовывать с Украиной, если она не контролирует Донбасс.
2
Лайки дело не в том, кто чем будет пользоваться. Дело в принципе. Русскоязычные создают минимум половину бюджета и платят минимум половину зарплаты нанятыми ими чиновникам. Поэтому они имеют право на официальное (с помощью документов) общение с ними на своём родном языке. Кто платит - тот и музыку заказывает. Так понятнее?
2
Paranoid Vice Versa а кто из россиян заявил, что «вы не нужны»? Наоборот, жителям помогли наладить жизнь, после ухода украинской государственной инфраструктуры. Паспорта по упрощённой системе выдают. Россия не бросает людей, которые называют себя русскими.
2
@igorprice9047 то есть врачи, певшие гимн Украины и те кто бросал камни, это не граждане Украины? Они не считаются? Я вас правильно понял?
2
@Alioshka_057 то есть ваших граждан легко заставить кидать камни в других граждан? И при этом ваши граждане не несут ответственности за это?))) Детский сад. Вы хоть за что нибудь в своей стране несёте ответственность? Или правду говорят что у вас во всем Путин виноват?
2
Kay Svensson ну и что? Вы же их позицию в этой ветке представляете. Я дал вам алгоритм, который должны были бы задействовать ВСУ, если бы у них были пруфы нарушения Соглашения со стороны ЛДНР. Изучайте: https://www.osce.org/ru/chairmanship/457888
2
Sergei Russki это с каких это пор власть Турчинова (который и начал АТО) стала законной? Вы забыли, что на Украине произошёл госпереворот 22.02.14 и Янукович был отстранён неконституционно?
2
Kay Svensson что, вы не знали про факт госпереворота на Украине?))) С просветлением вас.
2
Kay Svensson разумеется это преступление Ельцина. Только вот никакие события в Чечне не смогут сделать смену власти в Киеве в 2014 соответствующей Конституции Украины.
2
Kay Svensson при чем тут Путин? Нахождение его у власти не может оправдать госпереворот 22.02.14)))
2
Kay Svensson признание со стороны других государств это политический акт, а не юридический. Иностранные государства не обязаны соблюдать Конституцию Украины. А вот Рада - обязана. А в Конституции есть только четыре причины досрочного прекращения полномочий президента Украины: смерть, болезнь, заявление и импичмент, прописанные в ст 108-111. Ни одна из этих статей не была применена. А значит, не было основания ни для назначения Турчинова, ни для досрочных выборов. Поэтому у граждан не было никаких законных оснований подчиняться Турчинову и его «правительству». Госпереворот очевиден и вы никак юридически не сможете его оспорить.
2
Kay Svensson и да. Хватит повторять майдановские сказки про бегство Януковича. В момент неконституционного отстранения он был в Харькове и находился на связи с депутатами. Этому есть пруфы.
2
Kay Svensson и как это может оправдать украинские события?)))
2
Kay Svensson если президент подозревается в совершении преступления, то его можно отстранить в порядке импичмента по ст 111. Все остальное - госпереворот. Но понятно, что путчистам нечего было предъявить Януковичу. Поэтому они обошлись без импичмента - провели неконституционный захват власти. Поэтому и Крым и Донбасс отказались подчиняться Турчинову.
2
@Каролина_мех может Шухевич и немецким офицером не был? Может дивизия «Галичина» не входила в СС?))))
2
@vitvit6825 те, кто будет участвовать в несанкционированном митинге получит по заслугам. Как в цивилизованном мире. Так что там насчёт «Галичины»? Она в структуре СС была, да?
2
@ОлександрГавриленко-ц2ш та вы шо! А жена Шухевича утверждает, что таки он был немецким офицером: «За свідченнями колишнього німецького полковника Альфреда Бізанца та дружини Романа Шухевича (Н. Шухевич-Березинської), він як командир роти поліцейського охоронного батальйону в складі вермахту мав начебто військове звання «гауптмана» (капітана).» https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Шухевич_Роман_Осипович
2
@TriTon468 Власов в России считается предателем. Он был казнен в Москве. А кем считается немецкий офицер Шухевич на Украине? Вот то-то. Поэтому мы и говорим, что Украина - фашистское государство.
2
Bruce Willis а что ещё она могла бы сделать? Обстрелы, блокада уже есть. Что ещё вы могли бы к этому добавить?
2
Владимир Рубаков обстреливает, ввела все виды блокад, которые могла, отказалась от социальной защиты жителей Донбасса.
2
Nina Jeludkova назовите хоть один завод Донбасса, выведенный в Россию))
2
Владимир Рубаков обстреливают тех, кого потом меняют с ЛДНР - граждан Украины. Никаких российских действующих военнослужащих не меняют.
2
Цугундер Шнеерсон а когда на Украине произошёл госпереворот, то все это, естественно, прекратилось.
2
@ToxaKaRp у меня жена в прошлом году в одэсе была. Прозрела от цен. Так что информация про ваши цены не удивляет.
2
@mila9428 зачем скабеева? Вот 5 канал: «Сало дорожает. До конца года цена на национальный продукт повысится. Хотя и сейчас кое-где сало уже дороже мяса. Все из-за того, что подорожали корма. Поэтому выросла и себестоимость свинины. И она уже от 40 до 45 гривен за кило. В Европе – расценки себестоимости производства мяса дешевле и там его достаточно, потому что поголовья немало. В отличие от нас. Вот и приходится украинцам покупать зарубежное сало и добавлять его в отечественные колбасы. Но есть ли выход? И неужели Украина не способна сама обеспечить себя национальным продуктом – узнавала Елена Рыбинская.»
2
@Каролина_мех вранье в том, что там центрифуги для обогащения стояли)))
1
@АннаП-з4п ссср нет уже 30 лет. Никаких данных про то, что в цехах завода стоит каскад центрифуг нет. Там только химия была.
1
@Каролина_мех уже…))) все подтвердилось - нет там центрифуг.
1
@Каролина_мех отчёт в студию!
1
@АлексейЛатунов-р7э имеется в виду химия радиоактивных материалов. Обогащение - это уже не химия, а физика.
1
Лилия Клыкова просветите. Ничего про это не знаю. )))
1
Николай Неверов то есть идея местного депутата из Ростова вдруг стала планом Кремля? Вы это серьезно?)))
1
Людмила Петренко у украинцев в порядке вещей не отвечать за свои слова. Известное дело.)))
1
Юра Юрий да я уже понял, что пруфов не будет. У украинцев все, как всегда.
1
Ivan просто автор топика говорит, что уже сейчас отправляют. А пруфы не представил)))
1
Володя Страшный перекрашусь? Это вы о чем вообще?
1
Юра Юрий с чего это вдруг русские вдруг захотят жить в разных государствах?)))
1
lgor Babich он не имел права уволиться? Такой пруф не считается. Старайтесь лучше.
1
Юра Юрий что вы имеете в виду?
1
Юра Юрий а это вы в ООН спросите, они в курсе является ли Россия государством. А также можете спросить в украинском посольстве в Москве)))
1
Nina Goncharenko о! Вы сторонник ценза оседлости? Серьезно? Сейчас такие персонажи - редкость даже на Украине.
1
Александр Лебедев то есть украинцы не могут приехать и узнать? И разведать не могут? И языков взять не могут?)))
1
Юра Юрий то есть у государства нет граждан?
1
Толванд Имандра в каком месте украинские пограничники сражались с танковой армадой РФ, переходившей границу?
1
Толванд Имандра так я же не против. Называйте номера частей, которые сейчас расквартированы в Донецке. И тогда можно будет говорить предметно. Плюс ссылки на сражения украинских пограничников было бы неплохо. Ведь танки обязаны были где то через границу прорываться...
1
Nik Nik речь шла про переселение крымчан прямо сейчас, а не про планы восьмилетней давности)))
1
Yelyzaveta Kulchytska разумеется нет. Точно так же как и мысли Тимошенко не являются планами банковой)))
1
Andrey Dyachenko никаких пруфов принудительного переселения крымчан нет. Это все Украинская пропаганда. Не верьте.
1
Юрій Гриценко сейчас кто Донецк обороняет? Какая часть ВС РФ? Что, ни языков, ни разведки, ни перехвата у лучших в мире воинов нет?)))
1
Petro Cekamin ещё раз повторяю: автор заявил, что переселение жителей Крыма идёт сейчас. При чем тут события 70 летней давности?
1
ваше сиятельство Pp мне неизвестны факты переселения жителей Крыма. У вас они имеются?
1
Odin Lucky автору топика это расскажите. Он утверждает, что крымчан уже переселяют)))
1
Сергей Литовченко в вашем случае речь идёт о гражданах Украины, приехавших в Крым, а не о крымчанах-гражданах России. Об этой маленькой детали вы «забыли» сообщить. Кроме того, ваши знакомые ехали по доброй воле, никто их не принуждал.
1
Mak Kombo99877 военные могут отказаться, уволившись. Это не принудительное переселение. А в Крыму я живу. В Симферополе)))
1
Сергей Литовченко так речь про поездку ваших знакомых на дальний восток. Их не переселяли, а они сами поехали)))
1
Сергей Литовченко так же и нас тут в Крыму никуда не переселяют. Не слушайте украинцев, они за свои слова не отвечают.
1
Сергей Литовченко гы))) Когда хотел предоставить пруф принудительного переселения Кремлем граждан России, но попал впросак)))
1
zhanna severova это вы о чем?
1
zhanna severova да там за два дня куча коментов. Не могу понять, на какой вы отреагировали))
1
zhanna severova аааа... Это не на видео было, а на верхний комент реакция. Там автор заявил, что крымчан уже сейчас отправляют на севера))) Я от него хотел пруфов добиться, но это, как всегда у украинцев, бесполезно.
1
zhanna severova и да. Не льстите себе. Только 2% жителей Хабаровского края назвали себя «украинцами» https://ru.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Население_Хабаровского_края&stable=1
1
zhanna severova та да))) Все, что он увидел - было неправдой)))
1
zhanna severova хотя я, как житель Симферополя не соглашусь с вами, насчёт лености крымчан. Люди у нас разные, как и везде.
1
Юрій Пилипчук а какие станции вы собираетесь использовать для маневрирования мощностью, если не ТЭС?)))
1
Maxim Levitskiy хорошо уже то, что вы не спорите с грабежом граждан Украины с помощью зелёного тарифа. Прозреваете потихоньку)))
1
Валентин Разумнов только вот АЭС и СЭС не могут мощностью маневрировать. Без ТЭС вы не сможете.
1
Елена Варченко см п9. https://nsn.fm/hots/hots-polnyy-tekst-minskogo-soglasheniya-ot-12-fevralya-o-chem-konkretno-dogovorilis-politiki
1
Зато они могут обучать детей на родном русском языке. А вы своих граждан такой возможности лишили. А заводы - дело наживное.
1
@Наталія-ф6в во время второй мировой чехи сохранили заводы, но потеряли независимость. Потом пожалели. Но было поздно.
1
@Наталія-ф6в конечно дело не в этом. Дело в свободе выбора родителями языка обучения своих детей. Той самой свободы, которой Украина лишила своих граждан с 1.09.20.
1
@Наталія-ф6в В Крыму украинские классы закрыли в связи с отсутствием новых заявлений от родителей на обучение на украинском. В школе где моя дочка учится таких заявлений не было ни одного. А те ученики, которые при Украине учились на украинском - выпустились. Что касается материковой части РФ то там не могло быть украинской школы, потому что ни в одном другом субъекты Федерации украинский не является государственным. Украинские общины должны в таком случае лоббировать принятие закона в субъекте о том, чтобы украинский стал государственным. Но это б дет сложно, так как согласно переписи даже на Кубани украинцев 1.7% всего.
1
@Наталія-ф6в очень просто; госпереворот на Украине 22.02.14 представлял собой опасность для нас. Поэтому и произошла сецессия Крыма и Донбасса.
1
@Наталія-ф6в что касается гражданства, то выход из него стоит денег, зачастую требует поездки на Украину. Да и нет никакой гарантии, что президент издаст соответствующий указ, если получит пакет документов.
1
@Наталія-ф6в никаких доказательств того, что в украинском культурном центре нарушений и не было и фсб их «нарисовало» вы привести не сможете)))
1
@Наталія-ф6в Киев русскоговорящий город, говорите? А почему тогда его жителям запрещено обучать своих детей на русском языке?)))
1
То есть Татарский подтвердил, что никаких регулярных частей ВС РФ на Донбассе нет. Украинцы даже не поняли, что акцентировать внимание на этом интервью - это разрушать главный украинский нарратив.
1
@Maks-bl6fi в России не было госпереворота, а в Чечне не было референдума о сецессии. Так что это совсем разные ситуации.
1
@Maks-bl6fi и да: Украина нигде ещё не построила город-сад, чтобы показать своё умение)))
1
@Maks-bl6fi а когда в Чечне был референдум о независимости не подскажете?)))
1
@Maks-bl6fi и да: никакие события в России не могут оправдать тех, кто подчинился госперевороту в Киеве и взял в руки оружие против своих сограждан, отказавшихся признать власть Турчинова.
1
@Maks-bl6fi на основании чего Чечня была независимой? Это вы про что вообще?
1
@Maks-bl6fi в России в 1993 тоже был госпереворот. Но никакие события в России не могут сделать отстранение Януковича соответствующим Конституции Украины.
1
@Maks-bl6fi ну так она была частью РСФСР. И что из этого?)))
1
@Maks-bl6fi РСФСР в своей декларации о независимости объявляла себя частью СССР. Так что не она первая вышла. Но снова повторяю: это не имеет никакого отношения к госперевороту в Киеве 22.02.14.
1
@Maks-bl6fi во-первых, Янукович в момент отстранения никуда не сбежал. Был в Харькове и на связи с депутатами. Во-вторых, что бы ни сделал Янукович, Рада не могла Конституцию нарушать. А в ней написано, что сначала нужно прекратить полномочия президента по ст 108-111, а потом назначать ИО и досрочные выборы. Так что раз импичмента не было, значит госпереворот налицо. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Ахахаха! На одном из фото показан обстрел святогорского деревянного скита. По показаниям местных это ВСУ его расстреляли зажигательными зарядами. Но фото видно, что это не артиллерийский обстрел был. Но пану украинцу правда не нужна
1
Александр Александр слово можно использовать любое. От этого факт госпереворота в Киеве 22.02.14 никуда не исчезнет)))
1
А конда на этих территориях существовала украинская власть не подскажете?
1
Опаньки! Казанский открыл для себя жёсткую украинизацию 20-30 годов)))
1
С 0:34 смотрите, как его местные провожают https://youtu.be/LwcXpr-0wd4
1
А какой же это конфликт, если с обоих сторон воюют в основном граждане Украины и отсутствуют регулярные части ВС РФ?)))
1
И это нам рассказывают из Украины, в столице которой каждый день почти протесты проходят)))
1
@ozorro9237 речь о том, что в свободной и демократической Украине точно такие же проблемы, как в ЛДНР. Долги по зарплате, задержки, маленькие зарплаты и тд. Никакой разницы.
1
@ЮрийБолотин-ф8д гы)) https://youtu.be/BYIBggEyWB4
1
Serhii D предатели это те, кто совершил госпереворот 22.02.14. А те, кто подчинился самозванцу Турчинову и его клике - это рабы, готовые лечь под любого хозяина, который в Киеве объявит себя «царем горы».
1
От неконструктивной позиции Украины плохо только Украине. Донбасс так не вернуть. Функционеров ЛДНР это вполне устраивает. Вот и думайте, на чьей стороне на самом деле Казанский.
1
@mazafokka предлог «на» в этом случае используют шовинисты. Разве нет?
1
@mazafokka так и мы, русские, всегда вам говорим что правильно «на Украине». Шевченко с нами солидарен)))
1
@seppallerberger. это следует из его творчества. Ни в одном из его произведений это слово не используется. Видимо он вообще не знал ни про каких «украинцев»
1
@oleksandr2234 традиции русского языка конечно не могут меняться от политических обстоятельств. Это вы явно неправы. Существуют страны, с которыми используется предлог «на». Например - Мальта.
1
@ДмитрийВасилец-р7я претензии к Тарасу Шевченко предъявляйте. Он этот оборот использовал)))
1
@seppallerberger. то, что Шевченко писал на языке, совсем не похожем на украинский и его реально пришлось переводить - это правда. А вот в то, что за 30 лет украинские ученые не нашли первых изданий - не поверю. Есть эти издания. Сохранились.
1
@seppallerberger. разве Пушкина нужно переводить на современный русский язык? Ну вы блин даёте)))
1
@seppallerberger. я хочу сказать, что Шевченко слова «украинец» в контексте этноса не знал вообще.
1
@seppallerberger. факт состоит в том, что слова «украинец» в лексиконе Шевченко нет. А додумывать можно что угодно. Факт налицо.
1
@seppallerberger. и да: нам известны личные дневники Шевченко. В них ни про каких «украинцев» и ни про какую независимую Украину ничего нет.
1
@seppallerberger. только вот эфиопы этот язык не поймут. Поэтому грош цена вашим словам, они не выдерживают проверку практикой)))
1
@seppallerberger. все эти измышления не могут быть пруфами того, что Шевченко слова «украинец» знал.
1
@seppallerberger. да нет конечно, все немного по-другому. Исхожу из того, что фрагментов текста Шевченко с упоминанием украинцев было бы много, раз он на эти темы писал. Поэтому украинские учёные давно бы нашли такие тексты, пусть даже и в архивах. Тем более, что они сейчас открыты.
1
@seppallerberger. легитимность государственности тут не при чем. Просто верхний комент был про отсутствие государства Украина в истории. А я просто подтвердил его отсутствием в истории термина «украинец», который появился только в конце 19 века.
1
@seppallerberger. ну правильно. Никакого государства Украина и не было. А комментатор в верхнем после утверждает, что это фэйк и такое государство было. Вот и возникла дискуссия на пустом месте.)))
1
@oleksandr2234 а как правильно «на новую Зеландию» или «в новую Зеландию»? «На Танзанию» или «в Танзанию»? Это ж тоже острова))) Поскольку вы не русский, то я вам объясню. Нет правила употребления этого предлога. Его использование определяется традицией. Поэтому появление независимой Украины не имеет отношения к смене предлога. Кстати, в польском языке тоже «на Украине». Как думаете, почему?)))
1
@seppallerberger. гы))) так термин «Сибирь» тоже есть на древних картах, но это не означает, что существовало государство Сибирь с одноименным титульным этносом. На картах (вот сюрприз) ещё и географические названия наносят)))
1
@seppallerberger. термин конечно был - означал окраину. Как известно, в русском царстве украинцами называли пограничников.
1
@seppallerberger. что же касается пушкина, то его лицей рядом с Екатерининским дворцом сразу же уничтожает все ваши построения)))
1
@oleksandr2234 вообще то Куба, Мальта и Новая Зеландия целиком занимают одноименный остров, но предлоги используются почему то разные. Какое тут правило придумаете?))) Что касается Танзании, то я ее перепутал с Тасманией. Она тоже остров, но используется предлог «в».
1
@oleksandr2234 что же касается официальных документов 90х годов, то неграмотным либералам было все равно на традиции русского языка. Но мы эти традиции чтим. Как и поляки - свои. Попробуйте их польскому языку поучить))
1
@seppallerberger. на картах указаны кроме государств и географические названия. Поэтому карта не доказывает ничего. См пример с Сибирью)))
1
@seppallerberger. а кому принадлежал екатерининский дворец, не подскажете?)))
1
@seppallerberger. вы не слышали, а в те времена, когда государства Украина ещё не было, оно вполне себе применялось и было именно географическим. Типа как Сибирь.
1
@seppallerberger. знаете такую песню: «во сибирской во украине, во даурской стороне»? Погуглите этот текст и увидите, как «украина» использовалась в топонимическом смысле.
1
@seppallerberger. ахаха! Только вот маленькая загвоздка. Песня эта записана в 17 веке, когда до переселенческой эпопеи оставалось ещё 200 лет)))
1
@seppallerberger. этот клин - это конец 19 века. А песня - это 17 век. Что тут непонятного?)))
1
@seppallerberger. а чего тут смотреть? Известно, что массовое переселение началось около 1858 года. А песня - 17 век.
1
@seppallerberger. и какое же оно «исконно украинское», если украинцы там переселенцы?)))
1
@seppallerberger. и че?))) А то, что в песне 17 века слово украина имело совсем другое значение )))
1
@oleksandr2234 ахаха))) Тогда вам придётся объяснить, почему туристы летят на Кубу, но при этом летят в Палау?))) Удачи...)))
1
@oleksandr2234 ахаха, ну вы даёте!))) Вы бы текст песни погуглил, прежде чем такое заявлять. Ни про какую «сибирскую страну» там речи нет)))
1
@seppallerberger. нет. Не эта. Вот я кусок копирую. Найдёте по нему полный текст. Во сибирской во украине, Во Даурской стороне, В Даурской стороне, А на славной н(а) Амуре-реке, 5На ус(т)ье Комары-реке 169 Казаки царя белова Оне острог поставили, Острог поставили, Есак царю собрали 10Из-за сабельки вострыя, Из-за сабли вострыя, Из-за крови горячи(я). Круг оне || острогу Камарскова л. 73 об.Оне глубокой ров вели, 15Высокой вал валилися, Рогатки ставили, Чеснок колотили, Смолье приготовили. Поутру рано-ранешонько 20Равно двадцать пять человек Выходили молодцы оне На славну Амуру-реку С неводочками шелковыми Оне по рыбу свежею. 25Несчастье сделалось Над удалыми молодцы: Из далеча из чиста поля, Из раздолья широкова, С хребта Шингальскова, 30Из-за белова каменя, Из-за ручья глубокова Выкоталася знамечка, Выкоталася знамечко большее;
1
@seppallerberger. а хотите ссылку на словарь Даля? Он четко про пограничье в статье «Украина» рассказывает)))
1
@seppallerberger. вообще то Даль не политик, а Ученый. И он в статье словаря приводит фрагменты текстов, в которых это слово используется в контексте пограничья. Если бы Даль тут наврал, уверен, его давно бы вывели на чистую воду.
1
@oleksandr2234 ахаха! То есть куба это остров, а не государство?)))
1
@oleksandr2234 повторяю: вы не найдёте нигде в источниках правило употребления предлога «в», потому что его использование определяется традицией, а не писаным правилом. Можете ваше недовольство чужим языком высказать еще и полякам, которые тоже говорят «на Украине». Вот они с вас поржут)))
1
@oleksandr2234 вы не сможете найти и процитировать правило русского языка в котором бы говорилось что с государством расположенным на одном острове используется «на», а если на нескольких, то «в»)))
1
@seppallerberger. немцы называют свою страну Дойчланд. На украинском она называется Ниметчина. Значит ли жто, что для украинцев этой страны не существует?)))
1
@oleksandr2234 гы))вы цитировали не правило, а ваши личные измышления. Утверждаю - в справочниках по русскому языку вы такого правила не найдёте и подтверждающей ссылки не представите.
1
@oleksandr2234 в родственном нам польском языке тоже «на»: «Rosja błędnie oceniła nastroje na Ukrainie» («Россия неправильно оценила настроения на Украине»), «Wydarzenia na Ukrainie i w Rosji bez istotnego wpływu na działalność grupy LPP» («События на Украине и в России серьезно повлияли на деятельность группы компаний LPP»), »...pokazały go stacje telewizyjne na Ukrainie i w Rosji» (»...его показали телеканалы на Украине и в России»)
1
В Киеве в дом попала украинская ракета из пзрк. Уже даже и видео этого попадания есть. России незачем специально стрелять по домам.
1
Парад проходит в день парада Победы 1945 года.
1
Виктор Русич потому что 9.05 пришлось на начало пандемии. Ваш Кэп)))
1
Виктор Русич а где русские в этом ролике?
1
Виктор Русич победители те, кто принимал капитуляцию противника. Что то вам совсем уже очевидные вещи приходится объяснять)))
1
Виктор Русич вот я и говорю - нет там русских. Тех самых русских, которые казахам грамоту подарили. Ибо древний и исключительно культурный казахский народ не сподобился как на создание собственного алфавита, так и на создание собственного государства до 1917 года.
1
Виктор Русич вы явно не разбираетесь в вопросе. музей при храме уже храмом не является. Это именно музей. Такой же, как, например, музей войны 1812года. Там личные вещи Наполеона хранятся. Никакого криминала тут нет. Так же, как и в том, что у ВС РФ появился храм. Защита Родины дело, как известно, богоугодное.
1
Виктор Русич так музей и не находится в храме)))))))) Это разные помещения.
1
@BestMovieActors «дорогой, все, что ты видел, это неправда» (с)
1
@korvalol7045 давайте, скажите уже, что это видео подделано(((
1
@byv1980 там гражданин Украины был убит, если вы не знали. Украинский нацик его убил.
1
@korvalol7045 на видео нет ополченцев. На нем стреляют в безоружных жителей мариуполя.
1
@cmelinoe пусть как можно больше людей увидят преступления украинских дрбробатов
1
@АлександрВоробьев-п6п куда пришёл этот мирный житель мариуполя, убитый на перекрёстке?
1
@ИринаМедведева-д3х сила доказательств преступлений добробатов в мариуполе не зависит от числа просмотров ролика.
1
@korvalol7045 гы))) смотрите, украинцы одобряют безсудные убийства других украинцев, но при этом утверждают, что у них нет Гражданской войны)))
1
И опять пан Денис врет. ВСУ в аэропорту не просто так сидели. Они корректировали огонь артиллерии по Донецку. Как только аэропорт был взят, обстрелы Донецка прекратились.
1
В приведённом тексте нигде не сказано, что это будет вооруженный отряд. А украинцы уже перемогу соорудили.)))
1
А гуцулы не коренные народы?
1
@vasylchura9005 аааа… то есть вы отрицаете существование этого этноса? Типа как россияне считают украинцев частью русского народа?)))
1
@vasylchura9005 а чем отличается этнографическая группа от этноса? И почему у этнографической группы должно быть меньше прав?
1
@vasylchura9005 то есть гуцулы, это группа людей, принадлежащих конкретному этносу гуцулы?))) Я вас правильно понял?
1
@vasylchura9005 в комментариях ничего нет про отличия этноса и этнической группы)))
1
красный лев украинца сразу видно по мечтам о концлагере, где он будет на вышке стоять)))
1
Ніна Якоб каких же реформ вам не хватает?
1
Государственный переворот - это неконституционное отстранение Януковича. Так как полномочия Януковича не были прекращены в установленном КУ порядке, то не было законных оснований для назначения Турчинова и для досрочных выборов. В России же поправки к Конституции внесены в соответствии с порядком, заложенным в самой Конституции. Почувствуйте разницу.
1
@alexora1283 в момент отстранения Янукович был в Харькове. Его побег - майданная ложь. Но в любом случае, что бы ни сделал Янукович Рада могла назначать ИО и досрочные выборы только после импичмента. И никак иначе. Это прямое требование Конституции Украины.
1
Олександр Олександр то есть права ныне живущих граждан должны быть ограничены по историческим причинам? Вы сторонник принципа коллективной ответственности?)))))
1
Если РФ уже заняла станцию, то инициатором боевых действий должна быть Украина. Ведь РФ не по кому стрелять на территории станции.
1
А че это все на русском написано? Сохраняете русский мир на Украине?)))
1
Татьяна Иванова начните с себя - откажитесь от русского языка)))
1
Максим Некрасов сначала распад, а потом централизация вокруг Москвы. Никакого противоречия тут нет.
1
Макс Кот конечно. Было феодальное государство Русь. Тут главное в другом: понятие «Русские люди» известно в источниках с середины 17в как минимум. А понятие «украинец» в контексте национальности с какого времени известно?
1
Владимир Шевченко пожалуйста. Соборное уложение. 1649 год. А когда слово «украинец» встречается в контексте этноса или государственной принадлежности? http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/1649/22.htm
1
Kvill UA ваше утверждение - ваши пруфы. За свои слова нужно отвечать.
1
Kvill UA а не надо доказывать. Просто дайте ссылки на неисправленные источники в которых вы истинную историю узнали.
1
Пора бомбить москву ядерной бомбой! Когда это в Москве действовали турецкие законы не подскажете?)))
1
Пора бомбить москву ядерной бомбой! Где на Урале действуют законы КНР?)))
1
Игорь Ступак может потом Константинопольские патриархи отменили статус РПЦ? Нет? А почему не отменили, раз он был взят силой?
1
Kvill UA встречный вопрос: когда появился «украинский народ» в исторических источниках?)))
1
Kvill UA так давайте уже ваши польские источники правильных знаний. Чего вы грозитесь только?
1
Kvill UA ссылки на Верещинского у вас имеются? Заценим!))
1
Пора бомбить москву ядерной бомбой! Пруфы того, что там сейчас действуют законы КНР тогда предъявляйте)))
1
Пора бомбить москву ядерной бомбой! Я так и думал, что пруфов принадлежности Урала КНР вы не приведёте. Поздравляю вас, господин соврамши.
1
Василь Яцевський такое тупое, что создаёт гиперзвуковое оружие, запускает человека в космос, первой создаёт вакцину от коронавируса и назначает президента США)))
1
Volter Osein так это вы запрещаете обучение на коренном языке Украины? Я вас правильно понял?)))
1
Volter Osein кстати в этой истории Украину поймали на прямой лжи о том, что она непричастная к аресту граждан РФ в Белоруссии. Еще одно попадалово вместе к Крымской операцией, когда был Панов арестован. Тоже утверждали, что вы не при делах, пока Деркач пленки не обнародовал. В этой связи ваши заявления о непричастности к МН17 предстают в новом свете.
1
Volter Osein а у Варфоломея Томос имеется?)))
1
Tttt Tttt Крым провёл сецессию и провозгласил себя независимым государством - Республикой Крым.. Россия признала это государство и объединилась с ним. АРК никто не присоединял. Так выглядит ситуация де-Юре.
1
Андрей Богунов а на каком основании Китай введёт войска в Россию? А на каком языке он будет говорить с российскими гражданами?)))
1
Андрей Богунов а когда это на Байкале была власть китайского императора, не подскажете?)))
1
Андрей Богунов а ну ка приведите пример территории, которая отдана Китаю на условиях, приведённых в вашем видео?)))
1
Андрей Богунов про власть Китая в прошлом на Байкале, я так понимаю, вы слились?
1
Андрей Богунов то есть закон приняли два года назад (как утверждает омтв), теперь вы предлагаете видео пятилетней давности, то есть до этого закона?))) Так где там ссылки на аренду Китаем и создание анклавов с китайскими законами?)))
1
Андрей Богунов ваши утверждения - ваши пруфы.
1
Андрей Богунов повторяю вопрос: где арендованные Китаем анклавы с китайскими законами?
1
Андрей Богунов это вообще то фэйк, много лет назад разоблачённый. Никаких пруфов существования такой территории вы не найдёте и предоставить не сможете.
1
Tttt Tttt 1. Российские военные имели право на перемещение согласно п5 ст15 договора о базировании. Согласование с компетентными органами Украины было невозможным, так как в Киеве после госпереворота отсутствовала законная власть. Нарушать войскам ЧФ РФ было уже нечего. https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/643_076#Text
1
Tttt Tttt 2. Всеукраинский референдум - требование Конституции Украины. Так как 22.02.14 она была нарушена в Киеве при отстранении Януковича, то ее уже можно было не выполнять. Раз в Киеве можно нарушать, значит и в Крыму тоже можно)))
1
Tttt Tttt сецессия Крыма это правда. Россия признала независимое государство официально. http://www.kremlin.ru/acts/bank/38202
1
Tttt Tttt эта позиция основана на том, что полномочия Януковича не были прекращены в соответствии с Конституцией. Импичмента не было. А без этого нельзя назначить ИО и проводить досрочные выборы. Изучайте вашу Конституцию: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Tttt Tttt вы ст112 прочитали? Там четко сказано: сначала прекращение полномочий по ст108-111, а потом назначение ИО и назначение досрочных выборов. Назначение, а не проведение. Так понятнее? Если у вас все было законно, то назовите статью Конституции, согласно которой были досрочно прекращены полномочия Януковича. Удачи в этом безнадежном деле)))
1
Tttt Tttt и да. С каких это пор цитирование Конституции Украины стало троллингом?)))
1
Tttt Tttt так госпереворот произошёл 22.02.14. После этой даты мы в Крыму уже не обязаны были соблюдать Конституцию Украины. Импичмента не было, так что все очевидно. Подчиняться Турчинову оснований не было. Если считаете, что все было законно, то назовите статью Конституции по которой были прекращены полномочия Януковича. Удачи)))
1
Tttt Tttt то, что вы не можете назвать статью Конституции по которой досрочно прекращены полномочия Януковича доказывает незаконную смену власти. И никто этой статьи назвать не смог. Потому что ее нет в Постановлении Рады. Поэтому госпереворот очевиден. Что касается агрессии России, то доказывает тот, кто обвиняет. Говорите, какие номера частей ВС РФ сейчас стоят в Донецке - будет предмет для разговора. Изучите Постаноаление об отстранении Януковича. Там нет ст108-111: https://jurliga.ligazakon.net/news/106007_dostupen-polnyy-tekst-postanovleniya-vr-ob-otstranenii-yanukovicha-ot-vlasti
1
Tttt Tttt а вот назначение Турчинова по ст112 без импичмента Януковича.))) http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc34?id=&pf3511=49866&pf35401=291787
1
Tttt Tttt что же касается Крыма, то ВС РФ находились там по договору с Украиной. Тут тоже все было законно.
1
Tttt Tttt вот видите и вы не можете назвать искомую статью Конституции. И никто не может. Крым совершил сецессию и провёл референдум согласно п7 ст18 Конституции АРК. Так что и тут все было законно. Не прикопаетесь. Конституции Украины и АРК на моей стороне. Я ими оперирую, а вы - не можете. Вам они не помощники в дискуссии)))
1
Tttt Tttt как смешно: «Там есть две российские части, точно не помню»))) А части РККА в Сталинграде тоже забывали название немецкой армии, против которой воевали? Вы погуглите- не найдёте номеров частей, стоящих сейчас в Донецке.
1
Tttt Tttt по Крыму ответ простой. Если в Киеве можно нарушать Конституцию, то и в Крыму тоже можно.
1
Tttt Tttt вы не знаете законов Украины. Войска ВС РФ имели право на перемещение по территории Крыма согласно п5 ст15 договора о базировании. Только вот на 27.02 согласовывать перемещения им было не с кем. Министра обороны на тот момент не существовало. Поэтому перемещения законны. https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/643_076
1
Tttt Tttt что же касается Турчинова, то нам этот суд не нужен. Мы просто сделали также, как в Киеве - забили на Конституцию Украины.))) Вы не сможете обосновать почему мы должны были ее соблюдать, раз ее в Киеве нарушили.
1
Tttt Tttt а кто был министром обороны утром 27.02 не подскажете?))))
1
Tttt Tttt вот именно. Не было министра на утро 27.02. И главнокомандующего на Украине не было. Спрашивать было не у кого. Впрочем, может у Януковича и спросили. Врядли он был против))) Кстати, согласно ст.112 КУ исполняющий обязанности президента не имеет права делать подання в Раду на министра обороны. Так что Тенюх назначен неконституционно))) Куда ни кинь, всюду юридический клин у вас.
1
Tttt Tttt попытка спрятаться за отсутствие решения КС не прокатит. Конкретно вам нечего возразить на доводы о нарушении ст112. А хунта конечно не будет на себя в КС подавать))) Повторяю: снять Лебедева можно было только по поданню Януковича, назначение Тенюха было неконституционно так как ИО президента не имеет права на соответствующее подання. Поэтому после госпереворота законной власти на Украине не осталось. Отсюда и перемещения, которые не с кем было согласовывать. Вообще заявление о том, что нужно было найти любого генерала и у него спросить разрешение просто смешны. Может у командующего Березовского нужно было спросить? На самом деле такие вещи конечно решаются с министерством обороны, которое оказалось обезглавленным.
1
Tttt Tttt Янукович 22.02 был в Харькове, никуда не сбегал, находился на связи с депутатами. Этому есть пруфы. Хватит уже майдановские сказки про «самоустранение» рассказывать. Столько лет прошло, а украинцы все никак не могут разобраться в тех событиях)))
1
Tttt Tttt вы видимо ещё не поняли, что я отвечаю за свои слова. Сказано - есть пруфы, значит они есть. Вот интервью Януковича из Харькова. Дата как раз 22.02. В нем Янукович прямо говорит про госпереворот. https://youtu.be/LNh-fup8KK0
1
Tttt Tttt а вот фрагмент стенограммы заседания Рады прямо с ее сайта: «Головуючий поінформував про те, що близько 14-ї години телефоном вдалося знайти В.Януковича. За його словами, з ним говорив керівник фракції "Батьківщина" А.Яценюк, який запропонував В.Януковичу негайно написати заяву про відставку. В.Янукович погодився, але згодом спростував свої слова.» Так что хватит ложь майдановскую распространять. https://www.rada.gov.ua/news/Plenarni_zasidannya/87986.html
1
Tttt Tttt но главное в другом. Что бы ни сделал Янукович, Рада все равно не имела право нарушать Конституцию и досрочно прекращать его полномочия без импичмента. Так что госпереворот очевиден. Юридически, повторю, вам крыть нечем.
1
Tttt Tttt пруфы того, что видео подложное у вас имеются?))) Не забывайте что видео залито 22.02 а тогда его уже в Киеве не было. И не встреча, а телефонный разговор у него был с Яценюком. Если бы Янукович говорил из России это было бы Яценюку легко выяснить. Тогда бы не пришлось посылать Авакова и Наливайченко в ночь с 23 на 24 февраля искать его в Симферопольском аэропорту. Давайте пруфы подлога, раз вы уже с этим давно разобрались)))
1
Tttt Tttt да вы что? Тогда почему Рада сразу после госпереворота уволила шестерых судей КС за нарушение Конституции при внесении изменений в неё в 2010? Рада же не имеет право толковать Конституцию и решать что конституционно, а что нет))) А у нас тут не суд, а дискуссия, в которой у вас нет аргументов. Поэтому вы за решение КС прячетесь. Что касается ваших вопросов, то ответ на них сразу приведёт нас к госперевороту и мы все равно вернёмся к главному моменту 22.02.14.
1
Tttt Tttt замечу по вашим вопросам только одно. АРК никто не присоединял. Россия присоединила независимое государство Республику Крым, которое до этого было официально признано. И да: где обещанные пруфы фальсификации видео с интервью Януковича?)))
1
Tttt Tttt азахахахаха!!)))
1
Tttt Tttt где же пруфы фальсификации интервью Януковича? Легко ему...))
1
А в Счастье местные выборы проходили? Или Киев не доверяет жителям этого населенного пункта и боится давать им возможность свою власть выбирать?
1
@АнатолійЗубенко-ц3б ЛДНР это не Украина. Поэтому там свои выборы проходят. Причём, на всей территории республики, а не как у вас. Там власть своего народа не боится.
1
@АлінаАліна-н9ю у нас речь о правах граждан вообще то. Избирательные права на Украине нарушаются, а в ЛДНР соблюдаются. Все просто.
1
@АлінаАліна-н9ю выборы вообще то тайные. На них жителям ЛДНР бояться нечего. Но выборы у них на всей территории проходят. А на Украине почему жителям Счастья голосовать запретили?
1
@СтепанАндреевич-ц6в вы видимо не в курсе, но прямо сейчас на Украине идёт пенсионная реформа. Каждые полгода повышается для женщин пенсионный возраст.
1
@ВалентинОмтава сам Денис сказал, что таких людей на Донбассе много. Давеча Хомчак в интервью опасался выстрелов в спину, если ВСУ начнут наступление.
1
@gna4alnik319 вы ролик смотрели? Это Денис сказал.
1
@shulz2005 1. Эти деньги на налоги сидят в ваших тарифах. 2. Неважно как физически идут электроны, важно как посчитал счётчик. А он естественно посчитает так, чтобы всю электроэнергию оплатило государство по зелёному тарифу. 3. Вас просто грабят зелёным тарифом.
1
Tatyana Encheva я не верю в госпереворот - я его обосновываю с Конституцией Украины в руках))))
1
Сергій Михйличенко если полномочия Януковича, как вы утверждаете, не были прекращены досрочно, то не было конституционных оснований для назначения Турчинова по ст 112. И не было оснований для проведения досрочных выборов. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Наталья Грекова международное признание - политический акт, а тут речь идёт о юриспруденции.
1
THOR ух ты, как грозно и безапелляционно))) Может вы можете доказать, что смена власти в Киеве 22.02.14 соответствовала Конституции Украины? Ибо если это не так, то ваш тон будет выглядеть просто смешно.
1
Наталья Грекова только вот привести контраргументы вы отказались, что вполне характерно.)))
1
Александр Десятый осталось только привести хоть какие-нибудь доказательства всему этому опусу. Например, доказательства того, что Наливайченко финансировал Гиркина и Безлера.
1
Alibaba Babaali войну начал тот, кто отдал приказ ВСУ с полной выкладкой ехать на Донбасс.
1
Фэйри Тэйл факт госпереворота устанавливается тем, что вы не можете назвать статью Конституции, согласно которой были досрочно прекращены полномочия Януковича и начинаете прятаться за иностранные суды))))) Если у вас все было законно 22.92.14, то номер статьи в студию.
1
Наталья Грекова Наталья, все, о чем Вы говорите произошло после госпереворота. А сам его факт разрушает законодательное поле Украины. После него не осталось правил. Если Раде можно нарушать Конституцию и законы Украины, то граждане тоже могут ничего не соблюдать. Во всяком случае вы не сможете объяснить, почему Раде можно нарушать, а всем остальным - нельзя)))) Поэтому вы немного откатитесь во времени с вашим анализом. Откатитесь к 22.02.14. Иначе все время будете упираться в аргумент «а нам тоже так можно» и «на Украине не осталось законной власти»)))
1
Семен Семеныч разве российские войска приняли декларацию о незалежности АРК? Вы уже забыли, что референдум провели законные власти Крыма, назначенные по украинским законам. При чем тут ВС РФ? Они что, референдум организовывали?)))
1
Фэйри Тэйл кстати, вот: https://m.dw.com/ru/суд-в-рф-признал-майдан-госпереворотом-по-иску-беглого-экс-депутата-рады/a-36921510
1
Семен Семеныч повторяю: референдум обьявили и провели украинские власти АРК согласно п7 ст 18 Конституции АРК. У Крымских властей было право на местный референдум, понятно вам?))
1
Наталья Грекова вы опять говорите о событиях после 22.02. После госпереворота всем можно было все. Рада же нарушила Конституцию? Законной власти же не осталось?
1
Семен Семеныч в Крыму войска находились по договору с Украиной. Не знали?)))
1
Семен Семеныч референдум к Крыму действительно нарушал Конституцию Украины, никто не спорит. Но до этого, 22.02.14 Конституция была нарушена Радой при отстранении Януковича. Так что более граждане могли не обращать на Конституцию внимания. Потому что если ее в Киеве можно нарушать, то и в Симферополе тоже можно.
1
Семен Семеныч согласно п5 ст 15 подразделения ЧФ РФ имели право на перемещения по Крыму. https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/643_076
1
Семен Семеныч п5 ст18 Конституции АРК дает право местным властям АРК на проведение местного референдума. Изучайте. https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC
1
Семен Семеныч в договоре на базирование флота наличие шевронов никак не оговорено вообще)))) Но главное - это отсутствие законной власти в Киеве. Не с кем стало согласовывать любые действия. Как ЧФ РФ, так и властям АРК. Не с Турчиновым же)))
1
Семен Семеныч а я вам ссылку на что дал? Не на Конституцию АРК? Изучайте: «7) назначение и проведение республиканских (местных) референдумов по вопросам, отнесенным к ведению Автономной Республики Крым;» https://ru.m.wikisource.org/wiki/Конституция_Автономной_Республики_Крым
1
Семен Семеныч я с вами полностью согласен. Только разрушение Конституционного поля Украины госпереворотом сделало возможным референдум. Вы не сможете объяснить, почему в Киеве можно нарушать Конституцию, а в Крыму нельзя)))
1
Семен Семеныч определение вооруженного захвата в студию для начала))) Посмотрим, что в этом определении сказано про статус властей после госпереворота))))
1
Семен Семеныч согласно ст 112 Конституции Украины, назначить ИО и досрочные выборы можно только прекратив полномочия Януковича по одной из ст 108-111 КУ. И какая же из этих статей была применена к Януковичу, не подскажете?))) https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Семен Семеныч а такой способ прекращения полномочий Президента изложен в какой статье Конституции, не подскажете?))))) Я же и говорю: отстранение не соответствовало Конституции.
1
Семен Семеныч оголосить можно, что угодно, то применять ст 112 для назначения Турчинова можно только после применения одной из ст 108-111. Так вам понятно?
1
Семен Семеныч законность восстанавливается после выборов или после принятия новой Конституции. И только на тех территориях, где прошли выборы или референдум по новой Конституции. Так что Крым и Донбасс ничего не могли уже нарушить. Все было нарушено до них Радой 22.02.14.
1
Семен Семеныч ваша ссылка понятна, но в связи с ней возникает простой вопрос: кто представлял украинские государство на момент утра 27.02.14? Кто был, например, членом правительства? Министром обороны кто был? С кем согласовывать перемещения на основании а 5 ст 15 договора о базировании флота?
1
Семен Семеныч вопрос простой: если полномочия Януковича были прекращены законно, то какая статья Конституции была для этого использована? Извольте ответить за свои слова.
1
Семен Семеныч а уже вам отвечал на этот вопрос: восстановление конституционного поля происходит после принятия новой Конституции или после выборов. Но только на той территории, где референдум или выборы происходили. А по поводу законности назначения Турчинова вы так и не привели статьи Конституции, согласно которой были прекращены полномочия Януковича. )))))
1
Семен Семеныч понятно. Назвать номер статьи вы не можете. А значит, не можете обосновать законность. Так и запишем.
1
Семен Семеныч в ст 85 ничего не сказано про досрочное прекращение полномочий Януковича)))))) Ну вы даёте)) Изучайте: https://kodeksy.com.ua/konstitutsiya_ukraini/statja-85.htm
1
Семен Семеныч ладно, раз вы Конституцию не читали, я вам расскажу. В вашей Конституции есть 4 причины досрочного прекращения полномочий (смерть, болезнь, личное заявление и импичмент), описанные в ст 108-111. Других причин быть не может. Внимание, вопрос: какая из этих статей была применена к Януковичу?))))))
1
Семен Семеныч проблема в том, что ст 19 запрещает Раде выдумывать новые причины, отсутствующие в Конституции))) https://kodeksy.com.ua/konstitutsiya_ukraini/statja-19.htm
1
Семен Семеныч если президент совершил преступление, то его можно отстранить импичментом. И где же импичмент?))) https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-111.htm
1
Семен Семеныч или вы считаете, что бывают ситуации, когда можно Конституцию нарушать?
1
Семен Семеныч а как вы трактуете ст 108?)))) где тут пятая причина?))) Вопрос Крыма прямо проистекает из госпереворота. Не сможете обосновать законность с точки зрения Конституции - значит после 22.02.14 законной власти нет и всем можно все. Изучайте снова в поисках «самоотстранения»: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-108.htm
1
Семен Семеныч то есть назвать статью Конституции, согласно которой были досрочно прекращены полномочия Януковича вы не можете? Заметьте: все ваши аргументы не имеют опоры на статьи Конституции. Вас это ни на какие мысли не наводит?)))) Кстати, в ст 111 сказано, что импичмент проводится 3/4 голосов депутатов. Это 338. За постановление об отстранение голосовало 328. Так что импичмента точно не было. Что же остаётся? Смерть, болезнь или личное заявление? Заранее предупреждаю: придумывать новые причины нельзя в силу ст 19 КУ))))
1
Семен Семеныч референдум в Крыму соответствует Конституции АРК, но противоречит КУ - так правильнее.
1
Семен Семеныч Аргументы не подпадают под право потому, что госпереворот и отсутствие законной центральной власти не регулируются никакими нормами права. Ваш Кэп))))
1
Семен Семеныч под нормы права подпадает только право на проведение местного референдума по п7 ст18 Конституции АРК.
1
Семен Семеныч а как насчёт норм права в отношение отстранения Януковича? Какими нормами права оно регулируется?
1
Александр Лещук О! Может, вы сможете назвать статью Конституции, в соответствии с которой были досрочно прекращены полномочия Януковича?)))
1
Александр Лещук ясно. Вы тоже Конституцию Украины не читали...(((
1
Семен Семеныч в юридической плоскости все четко: в отсутствии необходимости выполнять КУ осталась только конституция АРК. По ней и был проведён референдум о сецессии. А вот судьба нового незалежного государства «Республика Крым» бридически к Украине не относится. А теперь попробуйте обосновать юридически, что крымчане были обязаны соблюдать КУ в то время, как ее нарушали в Киеве. Удачи в этом сложном деле)))
1
Семен Семеныч а Рада принимает постановление о выборах на основании Конституции или произвольно?)))) Если на основании Конституции, то должна быть статья про прекращение полномочий Януковича, также основанная на КУ. И где это все?
1
Семен Семеныч да я уже понял все, но попробую ещё раз))) Какой из пунктов ст 108 был применён к Януковичу? https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-108.htm
1
Семен Семеныч можно ещё вот так объяснить: Турчинов назначен по ст 112. Но ст 112 требует прекращения полномочий по ст108-111. Вопрос: какая из этих статей применена? Ведь без них нельзя использовать ст 112: «Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. ..» Понимаете смысл этой статьи?))) http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc34?id=&pf3511=49866&pf35401=291787
1
Vladyslav Oliinyk О! Вы из тех, кто отрицает Керченский мост, Ростовскую АЭС и систему ГЛОНАСС? Ну вы, конечно, оригинал)))
1
мимо проплывал так РФ объявила себя правопреемницей РИ. В отличие от Украины.
1
Сергей Пелько а что, Киев не был взят в 1240г? Или, может, киевские князья не называли себя русичами?
1
Подождите, пан Казанский! Только недавно все украинцы утверждали, что у частного СМИ не может быть цензуры, что владелец, например, Твиттер, сам решает, что можно у него публиковать, а что нет. А цензуру только государство может осуществлять))) А теперь Медведчука в цензуре обвиняете. Логика вам нигде не жмёт? Двойных стандартов не видите?
1
Турчинова назначили на следующий день другой постановой. ПОСТАНОВЛЕНИЕ Верховной Рады Украины О возложении на Председателя Верховной Рады Украины исполнения обязанностей Президента Украины в соответствии со статьей 112 Конституции Украины (Ведомости Верховной Рады (ВВР), 2014, № 11, ст.163) Учитывая, что Президент Украины В.Янукович самоустранился от выполнения конституционных полномочий, Верховная Рада Украины постановляет: 1. Возложить на Председателя Верховной Рады Украины Турчинова Александра Валентиновича исполнение им обязанностей Президента Украины в соответствии со статьей 112 Конституции Украины[1]. 2. Настоящее Постановление вступает в силу с момента его принятия. Председатель Верховной Рады Украины А. Турчинов
1
Как это Янукович не президент? Вы же сами только что писали, что Рада его не отстраняла?)))
1
@ОлександрСьомакін так если Янукович был действующим полномочным президентом, то не было оснований назначать Турчинова по ст112))) И досрочные выборы нельзя назначить при действующем президенте, так как там нужен отсчёт времени в 90 дней с латы досрочного прекращения полномочий. А такой даты нет)))
1
@ОлександрСьомакін полномочия КС - определять конституционность госактов при обращении к нему. Или определять, есть ли нарушение конституции в действиях президента по представлению ВСК во время процедуры импичмента. У Рады нет полномочий определять степень конституционности действий президента. Она может только подать запрос в КС и уже он скажет - нарушена ли Конституция президентом. Так что даже факт «неконституционного самоотстранения» Рада устанавливать не имела права. Куда ни кинь, всюду для вас юридический клин.
1
@ОлександрСьомакін а в КС никто не обращался и не будет обращаться. Все понимают, что решение КС не может быть другим, кроме как признать госпереворот. Поэтому за семь лет никто и не рассмотрел этот вопрос. А вот лично вы явно запутались и перестали понимать, прекратили ли полномочия Януковича или все таки нет)))
1
@UCIM5T-q47MpG1ZnSjfGaLRQ ну, если ваша «логическая система» противоречит конституции, то у меня для вас плохие новости. Рада не может вашей системы придерживаться. Не имеет права.
1
@ОлександрСьомакін для меня никаких клиньев нет. Госпереворот разрушил конституционное юридические поле Украины. Со всеми вытекающими последствиями.
1
@ОлександрСьомакін это следует из ст6 и ст8 Конституции)))
1
@ОлександрСьомакін КС вообще не рассматривал вопрос законности смены власти. И не будет это делать)))
1
@ОлександрСьомакін не понял последний комент. Что является моей проблемой?
1
@UCIM5T-q47MpG1ZnSjfGaLRQ а, понятно. Вы хотите сказать, что в Киеве можно Конституцию нарушать, а в Крыму нельзя? Мы должны были несмотря ни на что соблюдать конституцию? Так не бывает. Напомню, что Рада не обращалась в КС по поводу того, что Янукович, якобы что то нарушил. Она сама, без всякого КС определила «антиконституционность» самоотстранения. Почему же мы в Крыму должны были действовать по-другому?
1
@ОлександрСьомакін как же они пусты, если никто их не смог опровергнуть за семь лет?)))
1
@ОлександрСьомакін то есть постановление Рады про «антиконституционное самоотстранение» пустое без решения КС? Я вас правильно понял?)))
1
@ОлександрСьомакін ну так и мы в Крыму постанову про референдум приняли не дожидаясь решения КС. Чем мы хуже?)))
1
@ОлександрСьомакін так нужно было сначала выяснить у КС действительно ли Янукович совершил что то антиконституционное, а потом постанову принимать. Правильно?)))
1
@ОлександрСьомакін я имел в виду решения КС по госперевороту. А после госпереворота требовать от нас соблюдать конституцию смешно. Самое смешное, что подання в КС тогда делал Турчинов, который изменил конституцию без подписи президента и стал ИО без прекращения полномочий Януковича)))
1
@ОлександрСьомакін так и я не спорю, что постановление ВС АРК о референдуме противоречит конституции Украины. Но тут фишка в том, что вы не сможете объяснить почему в Киеве Конституцию можно нарушать, а в Крыму нельзя.
1
@ОлександрСьомакін КС не рассматривал законность смены власти. И антиконституционность действий Януковича он тоже не рассматривал, что не помешало Раде принять постанову про антиконституционное самоотстранение)))
1
@ОлександрСьомакін КС часть конституционной системы власти. При госперевороте, когда законная власть исчезает пропадает и КС. Нельзя утверждать, что часть Конституции сохраняет работоспособность. Если для вас это слишком сложно, то более простое пояснение: мы сделали так же, как и Рада - забили на ожидание решения КС.
1
@ОлександрСьомакін в рамках моей логики, как только происходит неконституционная смена власти, так сразу в Крыму могут не выполнять Конституцию Украины.
1
@ОлександрСьомакін я не только знаю о нарушении, но и легко его обосновываю с конституцией в руках. А миллионы адептов Майдана за семь лет так ничего и не придумали в защиту своего тезиса о законности смены власти.
1
@ОлександрСьомакін забили на решение о госперевороте. Именно не приняв неконституционную смену власти мы вышли из конституционного поля Украины. Точно так же, как Рада отказалась спрашивать КС на предмет антиконституционности деяний Януковича мы отказались спрашивать про госпереворот и сами решили что он был. Прошедшее время показало, что мы были правы.
1
@ОлександрСьомакін как это не могу? Я привожу такие доводы, перед которыми вы пасуете. И нет никого, кто бы смог против этих доводов по сути возразить.
1
@ОлександрСьомакін всегда должна выполняться. Но если власть отказывается от ее выполнения, то и гражданам можно ее не выполнять. Потому что закон он или один для всех или его нет вовсе.
1
@ОлександрСьомакін это следует из неконституционного отстранения Януковича. И ряда других действий. Таких, как изменение конституции без подписи президента 20.02.14, назначение досрочных выборов и ИО без импичмента, представления подання Турчиновым на Тенюха и Дещицу, хотя ст 112 ему это запрещает. И тд.
1
@ОлександрСьомакін идею о том, что закон или один для всех или его вовсе нет я продвигал с самого начала. А вы с этим положением разве не согласны?
1
@ОлександрСьомакін странно, что Рада с вами не согласилась и сама, без КС определила антиконституционность, да?)))
1
@ОлександрСьомакін как это не действует? Она постановления же принимала 22.02.14. Вы же сами цитировали в постановлении про антиконституционность. Без всякого КС, заметьте)))
1
@ОлександрСьомакін то есть вы хотите сказать, что Рада имеет право определить степень конституционности без КС?
1
@ОлександрСьомакін нет, не подтверждаю. Так что, может ли Рада определять без КС степень конституционности?
1
@ОлександрСьомакін легко. Первой это положение нарушила Рада, установив без КС неконституционность действий Януковича.
1
@ОлександрСьомакін вы хотите сказать, что кто то другой до 22.02.14 тоже забил на КС?
1
@UCIM5T-q47MpG1ZnSjfGaLRQ в череде решений 2014 года это было первое со словом «неконституционный» не содержащее ссылки на решение КС. Решения органов госвласти все опубликованы, попробуйте найти такое же пренебрежение Конституционным судом со стороны ВС АРК до 22.02.14. Тогда и сможете утверждать, что мы первые начали.
1
@ОлександрСьомакін как что «что»? Если вы хотите сказать, что мы первые начали брать на себя функции КС то предъявите пруфы. Кто обвиняет, тот и пруфы предоставляет. Я обвиняю Раду в присвоении себе функций КС и называю постановление и дату, когда это произошло. А вы как за свои слова ответите?)))
1
@ОлександрСьомакін гы)) Ну, попробуйте объяснить почему для разных граждан должны быть разные законы, раз уж вас один для всех закон не устраивает)))
1
@ОлександрСьомакін вы хотите сказать, что КС принимал решение по Януковичу и на его основании Рада приняла постановление?)))
1
@ОлександрСьомакін это вы не про Турчинова ?)))
1
@ОлександрСьомакін вы хотите сказать, что Турчинов и депутаты не знали, что закон об изменения в конституцию должен подписать президент и что у него на это 15 дней?)))
1
@ОлександрСьомакін что?)))
1
@ОлександрСьомакін Турчинов и его приспешники конечно должны сесть в тюрьму. Госпереворот это тяжкое преступление без срока давности. Плюс развязывание Гражданской войны. Это тяжёлый состав.
1
@ОлександрСьомакін суда ещё не было. Но уже понятно, что вы в суде защитить Турчинова никак не сможете. Под ваши разговоры о том, что народ выше Конституции Турчинов только бОльший срок получит)))
1
@ОлександрСьомакін так как у вас в плену нет действующих российских военнослужащих, то война гражданская. Что тут ещё понимать …
1
@ОлександрСьомакін это война между гражданами одного государства. Ваш Кэп.
1
@ОлександрСьомакін простил? То есть вы согласны с тем, что Турчинов совершил преступление?
1
@ОлександрСьомакін вы даже не знаете, что власть народа осуществляется исключительно в соответствии с конституцией и законами Украины)))
1
@ОлександрСьомакін если друг против друга воюют граждане одного государства, то это Гражданская война.
1
@ОлександрСьомакін как осуществляется власть народа? Конечно через формы прямой демократии, прописанные в Конституции и законах Украины. А как же иначе?
1
@ОлександрСьомакін А без ярлыков никак нельзя? Или у вас аргументы закончились?
1
@ОлександрСьомакін так вы тут дискуссию ведёте или советы раздаёте? Может быть я не туда попал и ютуб «не место для дискуссий»?)))
1
@ОлександрСьомакін как народ реализует демократию давно определил КС. Но вы же слишком умны, чтобы читать его решения, да ещё и 15-летней давности)))
1
@ОлександрСьомакін не вы ли мне распинались про демократию и про то, что КС все знает? Вы теперь отказываетесь от примата мнения КС в вопросах демократии?)))
1
@ОлександрСьомакін так вы считаете, что КС неправильно все понимает?)))
1
@ОлександрСьомакін вы на вопрос ответьте. Ведущие юристы Украины из КС ошибаются в своём понимании демократии?
1
@ОлександрСьомакін ого! Вы уже способны оценить качество судей КС?))) У вас, я смотрю, вообще много талантов. То вы присваиваете себе право решать, какие группы людей являются народом, то определяете какому составу КС можно доверять…))) Успокойтесь, в 2005 были другие судьи, тупицкого не было)))
1
@ОлександрСьомакін а зачем это обсуждать, если государство Украина не функционирует по той версии демократии, которую вы придумали? Нужно же вести обсуждение с опорой на реальность… а она такова, что в Конституции верховенство права.
1
@ОлександрСьомакін вы уже все изложили, что придумали. Для обсуждения с опорой на реальное государственное устройство Украины ваши идеи не нужны.
1
@ОлександрСьомакін не вижу смысла обсуждать фантазии, не имеющие места в реальности. Уж извините.
1
@ОлександрСьомакін гы))) Майданы настолько есть в политическом поле Украины, что мы в Крыму даже воспользовались одним из них, чтобы законно покинуть Украину)))
1
@ИванЧума-е2ч вот это возможно. Украинская с300 уже попадала в жилой дом в Киеве. Может и и здесь запустили в попытке сбить Искандер.
1
@ИванЧума-е2ч с300 в таком случае не обладает нужной точностью, чтобы в дом попасть.
1
@АндрейБереговой-с2п то есть благосостояние граждан Украины выросло за эти годы? Я вас правильно понял?)))
1
@Вячеслав Викторович Володин про Южную Корею посмотрите фильм «Паразиты». Он вам глаза откроет на их капитализм.
1
@Венец Эволюции это для европейцев все азиаты на одно лицо)))
1
Пан Казанский врет. Российских военнослужащих взяли не в бою, а на марше. Они не оказывали сопротивления, так как думали, что находятся на территории РФ. Ведь граница не демаркирована.
1
Новость на самом деле ещё прошлогодняя. Автор только раздуплился. Пушилин уже был по этому вопросу в Иловайске. Украинцы могут ознакомиться с репортажем и с видео выступления Пушилина в Иловайске. Проблемы, возникшие в ДНР не являются исключением. На Украине тоже бывает задолженность по зарплате. Можно ли обобщать их на украинский мир?))) https://dnrailway.ru/pozitivnye-izmeneniya/
1
Zonne Bluster очень правильный вопрос. Я тоже думаю, что такового нету. Доказательством этого является очень слабое распространение украинского языка на Украине.
1
@Жительгорода-в7ю вы разве не знаете про кредиты от МВФ после 2014? А про кредиты под американские гарантии вы разве не знаете?)))
1
TOLK inNet То есть это Россия спасла вас?
1
Kay Svensson а как же «украинцы», оказавшиеся между поляками и татарами? А как же грузины, оказавшиеся между персами и турками? А как же страны Европы? Кто из от немецкой оккупации освободил?
1
TOLK inNet вы не поняли. Не СССР, а РФ выплачивала долги. Что и показывает историческую преемственность.
1
TOLK inNet а тут не нужно ничего выдумывать. Люди, спасшие подданных Хмельницкого называли себя русскими. Так что все очевидно.
1
Anna Ju Крым провёл сецессию в соответствии с Конституцией АРК. Никакие международные законы не запрещают РФ признавать независимое государство - республику Крым. Что касается Сирии, то мы там находимся по приглашению законного сирийского правительства. То есть в родном соответствии с уставом ООН.’так о каких захватах вы гоаорите?)))
1
Толя Придрик в России и Белоруссии произошло уменьшение населения на 20 процентов, как на Украине?
1
Толя Придрик то есть депопуляция случайно совпала с незалежностью?)))
1
Лида Бабышкина так об этом и речь идёт: незалежность приводит к депопуляции.
1
Павел Павел то есть украинцы начали исчезать ещё при Союзе и продолжили самоуничтожаться при незалежности? Прекрасно)))
1
Павел Павел осталось только понять, каким образом миллионы пенсионеров получали квартиры в УССР...)))
1
Лида Бабышкина по поводу налогов это вы к гастарбайтерам обращайтесь. Это они из Европы миллиарды переводят семьям, а налоги платят в Европе)))
1
Павел Павел так я ж и говорю, что 10 млн гастарбайтеров плевать на Украину)))
1
Павел Павел как пенсионер может «приехать заканчивать службу»?)))
1
Павел Павел так прибывает человек на место уволенного)))) Или вы считаете, что в частях ВС СССР постоянно открывали новые вакансии? Миллионы вакансий, так что это аж на демографии сказалось?)))
1
Someone Somewhere а это не предмет веры. Есть пруфы фальсификаций в советских переписях - предъявляйте. Иначе пустой разговор. А Голодомора в украинском смысле не было, так как нет пруфов сознательной организации голода для борьбы с украинским сепаратизмом.
1
Павел Павел переводят года за три перед пенсией. За 30 лет одно рабочее место может сгенерировать 10 пенсов. Если офицерских рабочих мест 10000 то подучим 30000 пенсов. Это погоды не слелает. Математически не получается.
1
Павел Павел только вот никто не вернулся работать и созидать Украину. Поэтому ей конец.
1
Someone Somewhere так и демократическим режимам тоже получается верить нельзя. Судя по 33 «вагнеровцам» и по пленкам Деркача)))
1
Someone Somewhere Бутусов у Шустера признал, что заявления России о том, что это Украина их выманивала соответствуют истине. То есть Украина врала по этому вопросу. Так же, как и врала по Крымским событиям, когда Панова арестовали.
1
Someone Somewhere ЛДНР в состоянии войны под санкциями. Нет вины России в этом. Санкции - проявление двойных стандартов запада, который сецессию Косово признал, а госпереворот на Украине и сецессию Крыма и Донбасса -нет. Не Россия в этом виновата.
1
Павел Павел если бы эти долги не признавались, вот тогда и не было бы преемственности. А внешние долги все выплачены.
1
Павел Павел второе. Преемственность это политический вопрос. Если мы про неё заявили, значит она есть. Третье. Экономические и политические отношения с нами имеют все страны потому, что это соответствует из интересам, а не потому что мы им советские и царские долги отдали. С Украиной ведь имеют дело несмотря на регулярное ее перекредитоаание)))
1
Павел Павел вообще то как раз после госпереворота, после получения безвизаграждане Украины и поехали массово гастарбатерить. До этого визы мешали. Разве нет?
1
Павел Павел откуда вы насчитали 300000 за 10 лет?)))) Расчеты в студию!)))
1
Павел Павел конституционное поле Украины было разрушено при госперевороте - неконституционном отстранении Януковича. Поэтому осталась только Конституция АРК. А в ней есть п7 ст 18, дающий право на проведение местного референдума. Так что все было совершенно законно.)))
1
Павел Павел Россия не Союз, а его правопреемник. Совбез ООН - свидетель)))
1
Павел Павел правопреемственность состоит в признании международных договоров и обязательств СССР.
1
Павел Павел в том, что РФ считает для себя обязательными договоры, подписанные СССР. Поэтому оно так и называется - правопреемственность, то есть преемственность права. Ваш Кэп.
1
Павел Павел а слабо найти данные о количестве украинских гастеров времён Януковича и сравнить с послемайданными?)))
1
Павел Павел Украина и другие республики не признали себя правопреемниками и заноао подписывали договора. С ними перестали говорить? Серьезно?))))
1
Павел Павел имущество перешло к России по соглашению о нулевом варианте.
1
Павел Павел а вы не знаете, что Украина посчитала своих гастеров?))) https://hromadske.ua/ru/posts/v-nacbanke-soobshili-skolko-ukrainskih-trudovyh-migrantov-rabotalo-v-polshe-v-proshlom-godu
1
Павел Павел 1. Россия в декларации о независимости не объявляла о выходе из СССР. 2. Преемственность права состоит в признании подписанных советским правительством договоров. 3. Обвинять за калибры в нарушении договоров по ПРО бессмысленно, как как это не система ПРО. 4. Обвинять РФ в нарушении договора о РСМД бессмысленно, так как этот договор не касается ракет морского базирования.
1
Так это по приказу Кремля был убит Бузина?
1
Вынужден вас огорчить. В поддержку этих соглашений принята резолюция Совбеза, так что теперь они - часть Международного права. Вы же выполняете все нормы международного права, да?)))
1
@ОлександрСьомакін при неразрешенным конституционном поле конечно суд. А когда ВР отказывается ждать решения КС по действиям Януковича и отказывается ждать 15 дней его подписи на законе, то все эти призывы оставаться в конституционном поле не работают)))
1
@ОлександрСьомакін это было бы мошенничеством, если бы действия Рады соответствовали Конституции, но так как вы не можете их законность обосновать, то вы не можете утверждать, что крымчане тут что то нарушали, а в Киеве нет)))
1
@ОлександрСьомакін мы уже это обсуждали. Рада сама решали за КС, что можно не ждать 15 дней и что Янукович сложил полномочия. Ваша идея про ожидание крымчанами решения суда - это требование оставаться в конституционных рамках в то время, когда их нарушают в Киеве. Это проявление двойных стандартов. Вы не требуете того же от Рады.
1
@ОлександрСьомакін гы))) В начале спора вы были совершенно уверены, что действия Рады законны. И для этого вам не требовалось решение КС. А теперь методичка поменялась: «я не решаю, отвечают действия Конституции или нет»))) Так если вы не разбираетесь в вопросе и полностью на КС полагаетесь, то зачем в дискуссию ввязались?)))
1
@ОлександрСьомакін обвиняю. А вы их защитить не можете. Конституция на моей стороне и нарушения настолько очевидны, что ни вы, ни кто либо другой за семь лет не смогли путчистов оправдать и обосновать законность их действий.
1
@ОлександрСьомакін кто бы ни был джерелом изначально вы полагали, что Конституция не была нарушена радой.
1
@ОлександрСьомакін 1. Вы не можете оправдать то, что Рада отказалась ждать 15 дней подписи президента. 2. Вы не можете обойти требования импичмента в ст112. То есть вы только можете декларировать, что Конституция не была нарушена, но обосновать своих пустых заявлений не можете. Вот, когда найдёте юридические аргументы (статьи конституции), тогда и будет предмет для дискуссии.
1
@ОлександрСьомакін российский суд несколько лет назад в своём решении признал факт госпереворота. Не знали??))
1
@wizard-of-other-oz врать не надо. Референдум в Крыму проводила не РФ, а украинские власти АРК в лице парламента АРК и правительства АРК. И проводили они его законно - согласно п7 ст 18 Конституции АРК, дающей право на местный референдум.
1
@ОлександрСьомакін по решению суда гуглите: «Дорогомиловский суд Москвы завершил рассмотрение дела по иску бывшего депутата Верховной рады Украины Владимира Олейника, который добивался признания событий на Украине в 2014 году государственным переворотом. Как передает РИА Новости, суд удовлетворил иск украинского политика и юриста.»
1
@ОлександрСьомакін Вы не найдёте никого, кто мог бы обосновать законность 1. Не ждать 15 дней подписи Януковича 2. Назначать ИО по ст112 без импичмента. А что касается разрушения конституционного поля, то, по времени раньше было признание Рады самоустранения. Найдёте в Конституции право Рады констатировать факт самоустранения?
1
@ОлександрСьомакін гуглите вот эту фразу. Там есть и текст решения и его скрин и видеозапись процесса: «Дорогомиловский Суд установил факт Госпереворота в Руине 2014г. Тезисы решения.»
1
@ОлександрСьомакін самоустранение - это не юридический термин. Нет определения его в законах, нет критериев, по которым можно это самоустранение определить, нигде не указан субъект или орган власти, который факт этого самоустранения может установить.
1
@ОлександрСьомакін предлагая мне ждать решения суда вы продвигаете двойные стандарты. Так как вы не требуете от Рады ждать 15 дней, вы не требуете соблюдения условий для ст 112, вы не требуете от Рады соблюдения конституции Украины. Тогда с какой стати вы этого требуете от меня?)))
1
@ОлександрСьомакін так я с самого начала сказал, что есть решение российского суда. Вы изъявили желание с ним ознакомиться. Я его текст нашёл для вас. Все)))
1
@ОлександрСьомакін если разрушение конституционного поля законно, то давайте соответствующую статью закона в студию)))
1
@ОлександрСьомакін так вы требуете придерживаться закона, когда вентральная власть его нарушает. Со своей власти требуйте, для начала. Допустили госпереворот - получите зеркальный ответ от граждан. Власть не выполняет, значит и мы ничего не обязаны.
1
@ОлександрСьомакін я уже несколько раз писал: возвращение в конституционное поле обеспечивается выборами. Поэтому с властью Турчинова никаких дел не имели, а Порошенко - признали.
1
@ОлександрСьомакін при чем тут народ, когда я говорю про госпереворот, совершенный радой? Она нарушила Конституцию, хотя не имеет на это право.
1
@ОлександрСьомакін выборы проводились как учредительные. Поэтому вопрос с учредительным законом может решаться по разному. Можно брать из старых законов до госпереворота, можно проводить учредительное собрание, можно принимать временное положение о референдуме или о выборах (так у нас в Крыму было)
1
@ОлександрСьомакін она не перестала действовать. Речь про то, что выполнять ее стало необязательно, ибо ее нарушают в Киеве. После госпереворота каждый сам решает, подчиняться ему новым властям или нет. Потому что никакой закон не обязывает граждан подчиняться тем, кто пришёл к власти с нарушением конституции.
1
@ОлександрСьомакін Ницше тут не при чем. Это принцип единого стандарта для всех. Если власти можно Конституцию нарушать, то значит и гражданам можно. Это именно что отрицание двойных стандартов
1
@ОлександрСьомакін не абстрактные «правила», а конкретная Конституция становится необязательной в силу принципа «закон один для всех»
1
@ОлександрСьомакін ну тогда вам придётся объяснить, почему я должен соблюдать конституцию Украины в то время, как ее нарушают в Киеве. Факт нарушения конституции подтверждается тем, что вы не можете обосновать законность смены власти с конституцией в руках.
1
@ОлександрСьомакін 1. Не я придумал, что « Органи законодавчої, виконавчої та судової влади здійснюють свої повноваження у встановлених цією Конституцією межах і відповідно до законів України.» (ст6)
1
@ОлександрСьомакін 2. Не я придумал, что «Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.» (ст8)
1
@ОлександрСьомакін не правило, а принцип - «Никто не обязан подчиняться неконституционной смене власти»
1
@ОлександрСьомакін то есть вы не понимаете, что 1. Закон не может вступить в силу без подписи президента ранее 15 дней от даты принятия? 2. Нельзя назначать ИО без прекращения полномочия президента по одной из ст108-111? Вы серьезно не понимаете, что в Конституции написано?
1
@ОлександрСьомакін ничего я не исключал. Ясно же написано: «Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.» Что вам в этой части ст8 непонятно?)))
1
@ОлександрСьомакін если кто то неоднозначно понимает Конституцию, то он может спросить у КС, что там написано. И ему разъяснят. Как, например, вам разъяснил КС в 2005, что означает текст ст5 про власть народа.
1
@ОлександрСьомакін так рада не стала обращаться в КС, не последовала вашему совету))) Поэтому и госпереворот. Поэтому Рада стала нелегитимной, так как нарушила Конституцию.
1
@ОлександрСьомакін «неточности» вашей Конституции - ваши проблемы. Из можно исправить путём внесения изменений в конституцию. Впрочем, никто из политиков или юристов никогда не говорил, что ст8 содержит «неточности».
1
@ОлександрСьомакін то есть вы поняли, что все постановления КС должны соответствовать конституции? Прекрасно. Тогда как вы оцениваете назначение Турчинова по ст112 без прекращения полномочий Януковича по ст108-111?
1
@ОлександрСьомакін так это вы писали, что «в Конституции есть места, которые можно неоднозначно понимать»…
1
@ОлександрСьомакін и каков же смысл ст8 по вашему? Он какой то особенный? )))
1
@ОлександрСьомакін а где в ст8 сказано, что бывают ситуации, когда постановления Рады могут противоречить конституции? Там ведь ясно написанное предложение из которого ничего про нарушение конституции не следует. «Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.» - что вы тут смогли увидеть?)))
1
@ОлександрСьомакін в ст112 есть словосочетание «в случае прекращения…», которое решает все ваши непонимания)))
1
@ОлександрСьомакін если у вас что то лишнее в Конституции - исправляйте путём внесения изменений в ее текст. А пока изменения не внесены - придётся пользоваться имеющимся текстом. Ибо ст6 и ст8)))
1
@ОлександрСьомакін то, что власть должна действовать исключительно подзаконную следует из ст6 и ст8. Правда, вы утверждали, что из ст8 следует возможность принимать постановления, нарушающиеся Конституцию, но мои просьбы пояснить, из каких слов в ст8 это следует вы проигнорировали. Правильность моих трактовое следует из того, что вы их оспорить не можете. И никто не может. Аргументов против текста конституции ни у кого нет.
1
@ОлександрСьомакін что касается п1. Факт нарушения конституции подтверждается тем, что вам против моих доводов нечего возразить (вам приходится ко внеконституционным соображениям прибегать)
1
@ОлександрСьомакін по п13. Я не пользуюсь догмами. А пользуюсь конституцией и принципом равенства прав.
1
@ОлександрСьомакін так рада же не стала что то менять в плане отстранения президента в Конституции. Она ее просто нарушила))) И теперь, спустя семь лет никто про необходимость менять способы отстранения президента не говорит. Всех все устраивает.
1
@ОлександрСьомакін вы опять не поняли про ст112? Там написано «в случае прекращения … в соответствии с ст108-111». Так что ваша идея про то, что «4 причины это не все» несостоятельна. У неё нет опоры в тексте ст112.
1
@ОлександрСьомакін так не только у вас нет аргументов. Если бы они у кого то были, вы бы могли их загуглить. Этих аргументов нет ни у кого вообще. И это подтверждает правильность взгляда ВС АРК на смену власти, как на неконституционный переворот. Вы можете только жалко прятаться за отсутствующее решение суда по причине отсутствия собственных аргументов в дискуссии, основанных на Конституции.
1
@ОлександрСьомакін то, что 4 причины это все что есть следует из требования ст6 действовать «в установленных конституцией пределах», а также из требований ст8, чтобы постановления соответствовали Конституции. Или словосочетания «в пределах» и «видповыдно до Конституции» для вас имеют другой смысл?)))
1
@ОлександрСьомакін правилами для любых условий являются ст6 и ст8. В этих статьях никаких ограничений их действия не предусмотрено. Но я рад, что указывая на «чрезвычайность ситуации» вы подтверждаете, что Рада действовала не по Конституции. )))
1
@ОлександрСьомакін если Конституцию можно нарушать и действовать не так, как в ней написано, то какие претензии к Крыму? Вот мы и действовали так, как нам захотелось.)))
1
@ОлександрСьомакін а что, одни статьи конституции главнее других? Это где такое написано?
1
@ОлександрСьомакін то есть все статьи обязательны для выполнения? Тогда где в Конституции написано, что при определённых условиях ее можно нарушать? То, что Конституцию Раде нельзя нарушать в принципе написано аж в двух статьях. А право на нарушение в какой статье есть? Или вы это сами придумали?
1
@ОлександрСьомакін в ст8 просто написано, что все постановы Рады должны соответствовать конституции. Ни про какие случаи в ст8 не говорится.
1
@ОлександрСьомакін или может где то написано, что в некоторых случаях на ст8 можно не обращать внимание? Так вы скажите: это не я придумал, я это вот отсюда взял.)))
1
@ОлександрСьомакін то есть «правило», что ст8 можно нарушать вы придумали сами? Понятно))) Тогда и ВС АРК тоже придумал правило. И на его основании забил на некоторые статьи конституции)))
1
@ОлександрСьомакін конкретное правило есть. Вот оно: «Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.» Вы хотите сказать, что его можно нарушать?)))
1
@ОлександрСьомакін и хватит уже врать. На момент принятия постановы Янукович был в Харькове на свободе. Это показали охранники Януковича и другие свидетели.
1
@ОлександрСьомакін ничего не сказано. Но также ничего не сказано про то, что возможны ситуации, когда можно Конституцию нарушать. Зато сказано, что нарушать ее нельзя никогда. Вот это место: «Органи законодавчої, виконавчої та судової влади здійснюють свої повноваження у встановлених цією Конституцією межах і відповідно до законів України.»
1
@ОлександрСьомакін ну допустим. И что? От этого он не перестаёт быть президентом. И права нарушать собственную конституцию у Рады все равно не возникает. Но зачем мы обсуждаем то, чего в реальности не было?
1
@ОлександрСьомакін тут даже не Конституция, а законы, которые позволяют ВСУ давать отпор агрессору без специальных решений органов власти. Это законно. Но все равно эта ситуация не имела место в реальности, поэтому сослаться на неё у вас не получится.
1
@ОлександрСьомакін такой ситуации не было. Зачем ее обсуждать?))) В момент от трагедии Янукович был на свободе. В Харькове.
1
@ОлександрСьомакін а на этот случай есть ст111 импичмент. )))
1
@ОлександрСьомакін импичмент за госизмену. Вы как раз описали ситуацию госизмены. А проводить его по ст111. Там никаких сроков не указано. Можно и за 1 день провести. Это вы описали ситуацию, которая в Конституции явно прописана.
1
@ОлександрСьомакін вы же сами сказали, не отвлекаться на Януковича и говорить про Молдову из которой вещает беглый президент? Уже это не нужно? Уже снова Янукович?))) Если бы он заболел и не мог выполнять свои обязанности, то на этот счёт есть ст110. «Несостоятельности выполнения Президентом Украины своих полномочий по состоянию здоровья должна быть установлена на заседании Верховной Рады Украины и подтверждена решением, принятым большинством от ее конституционного состава на основании письменного представления Верховного Суда - по обращению Верховной Рады Украины, и медицинского заключения.» То есть эта ситуация тоже прописана в Конституции.
1
@ОлександрСьомакін «в соцмережах» может гулять все, что угодно. Факт болезни президента устанавливается на основании документов из Молдавской больницы, посол имеет право получить доступ к гражданину Украины, если таковой в ней находится или он может ознакомиться с его документами. Для ст110 все равно нужен официальный документ.
1
@ОлександрСьомакін куда идти войскам решает военное командование. Генштаб, министр обороны.
1
@ОлександрСьомакін в ст112 ясно написано: «в случае прекращения… в соответствии со статьями 108-111». И никакого другого случая не указано. Тут вам поля для манёвра нет)))
1
@ОлександрСьомакін я не признавал, что могут быть случаи прекращения полномочий, не прописанные в конституции, не врите. Вы смысл словосочетания «у рази…» понимаете? Похоже что нет…
1
@ОлександрСьомакін то есть вы не понимаете смысла фразы «в случае досрочного прекращения… в соответствии с ст108-111»? Поясню:в этой фразе перечислены условия для назначения ИО. Указаний на то, что возможны другие условия тут нет.
1
@ОлександрСьомакін если Молдова захватила вашего президента, то это фактически объявление вам войны. В этом случае армия предпринимает необходимые действия для его освобождения. Но даже факт войны не даёт права Раде нарушать конституцию.
1
@ОлександрСьомакін гы))) вы даже не можете понять, что слово «лише» в ст19 закрывает для органов власти додумывать то, чего в Конституции нет. В том числе додумывать дополнения к си112, так как «зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України»)))
1
@ОлександрСьомакін ахаха! Тогда какие претензии к Крыму? Вы решили забить на ст6, 8, 19, 112. А мы решили забить на статьи с другим номером. Вот и вся разница))) Написано, что требуется Всеукраинский референдум? Но это же не означает, что «только путём всеукраинского референдума», так как в особых случаях можно без него))) Это палка о двух концах вообще то. Ваши внеюридические придумки легко обращаются против вас.
1
@ОлександрСьомакін что такое узурпация вам КС ещё 16 лет назад пояснил: «Положення частини четвертої статті 5 Конституції України ( 254к/96-ВР ) "ніхто не може узурпувати державну владу" треба розуміти як заборону захоплення державної влади шляхом насилля або в інший неконституційний чи незаконний спосіб органами державної влади та органами місцевого самоврядування, їх посадовими особами, громадянами чи їх об'єднаннями. «
1
@ОлександрСьомакін решение КС про узурпацию опровергает ваши измышления
1
@ОлександрСьомакін вы говорили про то, что такое узурпация. Оказались неправы.
1
@ОлександрСьомакін а, то есть у вас своё собственное определение? Ну так оно к юриспруденции отношения имеет. Ваши личные взгляды на то, как должно быть устроено государство к факту госпереворота отношения не имеют.
1
@ОлександрСьомакін повторяю: все ваши идеи не имеют места в реальности. Никто вашими неписаными правилами руководствоваться не обязан. Поэтому я и говорю - ваше определение узурпации неправильное с точки зрения юриспруденции.
1
@ОлександрСьомакін элементарно: люди принимают новую конституцию и сажают то, что они в ней пропишут. А иначе получится, что Крым ушёл законно, раз на законы можно плевать)))
1
@ОлександрСьомакін закон суров, но это закон. ))) А то если все начнут «исключительными обстоятельствами» прикрываться, то начнётся беззаконие. Вот Крым например…)))
1
@ОлександрСьомакін это прекрасно! Тогда у нас в Крыму были особые обстоятельства. Ждать решения КС не было времени. И мы решили забить на КУ. Мы смерти испугались.
1
Аленький Цветочек при этом повышение в ДНР меньше чем на Украине. И всегда было понятно, что повышение - вопрос времени. Но причины Повышения на Украине принципиально другие - интересы Ахметова и Нафтогаза.
1
А с кем же воевала Украина в те моменты, когда Россия выводила войска?))) В эти моменты на Украине шла Гражданская война что ли?
1
Jeepers Creepers претензии к москвичу. Это он заявил про вывод ВС РФ.
1
А на Украине есть национальные квоты для крымских татар? Или для русских есть такие квоты?))?
1
@Каролина_мех ого! Пруфы того, что каким либо законом предусмотрены национальные квоты в украинские органы власти в студию! Вот сейчас вы сольетесь, пан Соврамши)))
1
@perun5656 все это вместе, я полагаю (с)
1
@perun5656 и да. Это не перевод, а поэма-бурлеск (шутка) на проведение Осипова.
1
@ОлександрСьомакін а какое самое древнее произведение на украинском языке вы знаете?
1
@ОлександрСьомакін а гдр не было революции. Там было как с Крымом.
1
@perun5656 зато есть глагол «стиснуть». Только я не понимаю, что вы хотите доказать?
1
@ОлександрСьомакін ну так какой известен самый древний источник на украинском языке?
1
@ОлександрСьомакін нене! Успешное государство с революцией не факт что успешно в результате именно революции. Вы попробуйте пример улучшения жизни после революции привести.
1
@ОлександрСьомакін «Во сибирской во украине, Во Даурской стороне, В Даурской стороне, А на славной н(а) Амуре-реке, На ус(т)ье Комары-реке» …….,,,,
1
@ОлександрСьомакін а когда в сша была буржуазная революция?
1
@ОлександрСьомакін Энеида, вывороченная наизнанку. То есть серьёзное произведение переложено в виде комедии. Так у Осипова. И то же самое у котляревского, только на малороссийском языке (так в оригинале автор написал)
1
@ОлександрСьомакін у поляков это слово тоже окраину означало. Они даже используют предлог «на Украине», как и в русском языке.
1
@ОлександрСьомакін вы видимо не в курсе, что произошло в экономике Франции после революции. Если бы вы изучили этот вопрос, то не стали бы буржуазные революции в пример приводить. А уж если учесть, что в России и так капитализм, то ни о какой смене общественного строя речь не может идти, то эти примеры вообще не по делу оказываются.
1
@ОлександрСьомакін 1. Ставить все на кон ради чего? 2. Поему выбор «нелегкий»?
1
@ОлександрСьомакін «да, тебе естественно станет хуже» - вот именно. Примеров, когда бы стало лучше вы так и не привели.
1
@ОлександрСьомакін примеры революций (или госпереворотов), приведших к улучшению жизни граждан в студию!! «Три толстяка» не предлагать)))
1
@ОлександрСьомакін на протяжении активной жизни революционеров)))
1
@ОлександрСьомакін отдать Севастополь, убрать ЧФ РФ из Крыма?))) Может вам ещё и соглашения о разделе продукции вернуть обратно?))) Да ни один инвестор не пойдёт в страну, которая свои интересы защитить не может. Попробуйте американцам предложить снести президента, покинуть Ирак и Сирию, чтобы их жизнь улучшилась))) Или предложите туркам вышвырнуть эрдогана, чтобы вывести войска из Сирии, Ливии и северного Кипра, мотивируя турок тем, что их жизнь станет лучше)))
1
@ОлександрСьомакін ну вот прямо сейчас Турция оккупирует северный кипр, часть территории Сирии. Предложите туркам вышвырнуть эрдогана, чтобы прекратить войну и попытайтесь им рассказать, что их жизнь от этого улучшится)))
1
@ОлександрСьомакін и вот ещё хорошая идея: предложите израильтянам совершить революцию в Израиле, чтобы прекратить оккупацию Голан и улучшить свою жизнь)))
1
@ОлександрСьомакін с каких это пор совет Израилю прекратить оккупацию Сирии и выполнить резолюцию совбеза ООН стал мутью?)))
1
@ОлександрСьомакін вы главное, в сша , англии и Франции не советуйте местным совершить у себя революцию. Там за такое пожизненно в тюрьму сажают. Не верят, что это полезно для граждан и государства)))
1
@ОлександрСьомакін где пример? Я что то пропустил? Французская революция что ли?
1
@ОлександрСьомакін гы)) Расскажите об этом праве участникам штурма капитолия)))
1
@ОлександрСьомакін «Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа.» Это прямо про нечестные выборы Байдена написано. Значит можно было штурмовать Капитолий)))
1
@ОлександрСьомакін а какой именно документ ООН вы процитировали?
1
@ОлександрСьомакін ну так штурмующих решили, что нечестные выборы. То есть они имеют право на восстание по этой причине?))
1
@ОлександрСьомакін ахахаха! Так ваше «право на восстание» это просто право силы? Так этому праву никакие обоснования не нужны, если есть сила, то факт деспотии доказывать не нужно)))
1
@ОлександрСьомакін 1. Какой документ ООН вы процитировали в комменте на украинском языке? 2. Право на сопротивление узурпаторам? Это прямо про Крым и узурпатора Турчинова)))
1
@UCIM5T-q47MpG1ZnSjfGaLRQ а разве я обязывался подчиняться доктрине Канта? Это вы уж совсем…)))
1
@ОлександрСьомакін рада не имела права его назначать, так как не было импичмента. А если власть получена неконституционно, то это узурпация. Так решил конституционный суд Украины ещё лет 15 назад)))
1
@ОлександрСьомакін а праву силы не требуется доказывать, что оно применяется народом. Оно ничем не ограничено))) Американцы никому не докатывали, что они являются народом, когда сецессию совершали)))
1
@ОлександрСьомакін повторяю вопрос: какой документ оон вы процитировали в коменте на украинском языке?
1
@ОлександрСьомакін причём тут народ, когда Конституцию нарушила Рада?))) к ней же претензии, а не к народу)))
1
@ОлександрСьомакін ну вот американцы решили, что они народ. И на этом основании действовали. Почему другим так нельзя? )))
1
@ОлександрСьомакін а чем американская сецессия отличается от Крымской?
1
@ОлександрСьомакін а Рада обращалась в КС, чтобы квалифицировать действия Януковича как «неконституционные»? Не подскажете номер дела?)))
1
@ОлександрСьомакін а мы и действовали как народ. Не верите? Это ваши проблемы. Повторяю вопрос: почему американцы во время сецессии себя имели право народом называть, а крымчане - нет.
1
@ОлександрСьомакін я ж не про это спрашиваю, а про то, обращалась ли Рада в КС или она сама решила присвоить себе функции КС и определить неконституционность?
1
@ОлександрСьомакін так почему американцы были народом, а крымчане нет?)))
1
@ОлександрСьомакін то есть Рада нарушила Конституцию, когда присвоила себе функции КС? Я вас правильно понял?)))
1
@ОлександрСьомакін так почему американцы народ, а крымчане - нет?)))
1
@ОлександрСьомакін вы совсем запутались. То у вас право силы, то право народа…)))
1
@ОлександрСьомакін как же тогда часть английского народа посмела отделиться?)))
1
@ОлександрСьомакін вы врете. В преамбуле к декларации не указаны никакие условия, при которых восстание будет законным. Того, что вы цитировали в коменте на украинском про деспотию там нет. Вот преамбула: Принимая во внимание, что признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира; и принимая во внимание, что пренебрежение и презрение к правам человека привели к варварским актам, которые возмущают совесть человечества, и что создание такого мира, в котором люди будут иметь свободу слова и убеждений и будут свободны от страха и нужды, провозглашено как высокое стремление людей; и принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения; и принимая во внимание, что необходимо содействовать развитию дружественных отношений между народами; и принимая во внимание, что народы Объединенных Наций подтвердили в Уставе свою веру в основные права человека, в достоинство и ценность человеческой личности и в равноправие мужчин и женщин и решили содействовать социальному прогрессу и улучшению условий жизни при большей свободе; и принимая во внимание, что государства-члены обязались содействовать, в сотрудничестве с Организацией Объединенных Наций, всеобщему уважению и соблюдению прав человека и основных свобод; и принимая во внимание, что всеобщее понимание характера этих прав и свобод имеет огромное значение для полного выполнения этого обязательства, Генеральная Ассамблея, провозглашает настоящую Всеобщую декларацию прав человека в качестве задачи, к выполнению которой должны стремиться все народы и государства с тем, чтобы каждый человек и каждый орган общества, постоянно имея в виду настоящую Декларацию, стремились путем просвещения и образования содействовать уважению этих прав и свобод и обеспечению, путем национальных и международных прогрессивных мероприятий, всеобщего и эффективного признания и осуществления их как среди народов государств-членов Организации, так и среди народов территорий, находящихся под их юрисдикцией.
1
@ОлександрСьомакін так почему американцы народ, а крымчане нет? Сложный вопрос?)))
1
Это будет нарушением минских соглашений.
1
Межнациональную вражду разжигают те, кто запрещает своим гражданам выбирать язык обучения своих детей.
1
А на Украине можно закрывать партии указом Президента? Серьезно?)))
1
Закрыть каналы можно только по решению суда. Все остальное - цензура.
1
@olesyanaz51 а вот издатель своей личной газеты теперь не может выбрать язык издания)))
1
@stultorum_derisorem ютуб к Украине не имеет отношения. Она не имеет возможности закрывать русскоязычные блоги в нем.
1
@Oleksandr_from_Kharkiv а вот казанский отказывается так делать. И цимбалюк тоже. Им деньги терять не хочется.
1
@Slwic Тут смешно то, что казанский, выбравший русский для блога приветствует запрет для сми выбирать язык.
1
@Neoptune то есть они поддерживают русский мир русскоязычными блогами?)))
1
@Slwic вы не поняли. Я писал про то, что казанский для своего блога выбрал язык, но приветствует ограничение выбора языка для частных издателей. И не видит тут двойных стандартов.
1
@Neoptune и заметьте, при этом они пользуются свободой выбора языка. Но отказывают национальному книгоиздателю в этой свободе.
1
@Slwic закон требует издавать столько же экземпляров на украинском. Это экономические санкции, приводящие к нерентабельности. По сути это запрет, потому что приводит к результату, аналогичному запрету.
1
@Slwic это не мнение а простой экономический расчёт.
1
@Slwic с помощью экономики политики проводят политические решения, когда прямой запрет стесняются ввести)))
1
@stultorum_derisorem это вы не поняли. Автор как раз создал СМИ на спецплатформе. Но использует русский язык для заработка, отказывая своим коллегам в праве на такой же выбор. Дело в двойных стандартах, понимаете?)))
1
Ой! А на «свободной территории Украины» откуда забастовки-то?))) https://rg.ru/2020/09/20/na-ukraine-shahtery-pochti-tri-nedeli-bastuiut-pod-zemlej.html
1
@xs2970 вы ссылку не прочитали: «Шахтеры показали журналистам ужасающие условия работы, доставшееся от СССР аварийное оборудование, и рассказали о наплевательском отношении собственников к людям: задержках зарплат, вопиющих нарушениях безопасности труда и многом другом.» Так что задержки зарплаты были. А в случае ЛДНР если через 3-4 месяца посмотреть, так тоже проблему порешают. Так что никакой разницы нет. Обыкновенный капитализм. Он везде одинаковый.
1
Вот ещё пруф: https://youtu.be/pHY0C45tOoY
1
То есть государство не даёт заказов заводу, тот теряет компетенции, лишается коммерческих заказов, а виноват в этом Новинский?)))
1
Если границу должен передать мммщик, то с ним и нужно об этом говорить. Говорить с Казанским о передаче границы бессмысленно, он ее не контролирует.
1
Roman Vratzkeh предатели - это те, кто совершил госпереворот 22.02.14. А вовсе н те, кто отказался подчиняться самозванцу Турчинову.
1
КАСТЯН РЕВЯКИН вы текст прочтите. Там сказано про наступательные действия.
1
КАСТЯН РЕВЯКИН а в Соглашении написано про наступательные действия, которые выражаются в том, числе в передислокации. Ясно же написано в Соглашении: «*Под наступательными действиями следует понимать какие-либо попытки изменить позиционное размещение войск, которое сложилось на момент принятия данного заявления, включая дополнительное инженерное оборудование позиций, и/или любое продвижение или перемещение вооруженных лиц в сторону противника, в том числе в целях проведения разведывательных или диверсионных действий.»
1
КАСТЯН РЕВЯКИН давайте пруфы, что ВСУ отвели войска, а ЛДНР именно эти позиции собирается обстреливать в понедельник. Откуда такая инфа?
1
КАСТЯН РЕВЯКИН вы написали: «напомню, что ВСУ отвели войска в качестве жеста доброй воли» Пушилин об этом заявил? Тогда ссылку в студию)))
1
КАСТЯН РЕВЯКИН так давайте пруфы нахождения депутатов госдумы на бывших украинских позициях.)))
1
КАСТЯН РЕВЯКИН и да: это не имеет отношения к строительству ВСУ новых укреплений после 22.08 в районе посёлка Шумы. Это в любом случае нарушение Соглашения.
1
Грузин не для того писал эту книгу, чтобы ее бесплатно раздавать. Он на ней заработать хотел. Так что если она появится в инете, бизнес-проект Кипиани провалится)))
1
@alexivanov3785 у вас же нацистские полиции из Галичины и Роланда героями считаются)))
1
@rulyagent ахаха! А солдаты «Галичины» воевали с коммунизмом и ж**большевизмом на передовой? Я вас правильно понял?)))
1
@rulyagent то есть немецкая РОА воевала с дивизией СС Галичина?)))
1
@rulyagent ахахаха!)))) У вас там явно распыляют что то))
1
@rulyagent ну да. А то что немцы отпускали солдат в РОА из плена, то что они давали РОА оружие и боеприпасы вам ни о чем не говорит? Или вы реально думаете, что немцы терпели в своих рядах крупное подразделение, которое им не подчинялось?
1
@rulyagent но отпускали после объявления войны СССР. И оружие давали и боеприпасы. Вам логика нигде не жмёт? Вам бы диссертацию по истории писать. Вы тут прямо в коментах историческое открытие совершили))) Чего только не придумаешь, чтобы украинские нацистские формирования оправдать)))
1
@rulyagent и снова у вас историческое открытие))) Да будет вам известно, что РОА создано в 1942 году. Впрочем, это никак не оправдывает героизацию украинских ссовских формирований.
1
@rulyagent по разным причинам. Но главное: у нас они предателями считаются. Власова казнили в Москве. А вы готовы ваших дивизийников осудить за службу в Вермахте и СС?
1
@rulyagent не миллион а 120-140 тыс. я же ответил: причины были разные. Кто то идейный, кто то из страха, кто то намеревался при первом удобном случае сбежать. Никаких особых причин не было, все обычно. Вот тут про численность: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Русская_освободительная_армия
1
@rulyagent ого! Давайте по порядку. Где установлен памятный знак Шкуро?))) А потом дойдём до школ и улиц...
1
@rulyagent а самое смешное в нашей дискуссии то, что совсем недавно вы говорили, что РОА вовсе не немецкая. А теперь пишете про них как про фашистских предателей)))
1
@rulyagent эта доска была уничтожена 13 лет назад))) https://m.lenta.ru/articles/2007/05/10/plita/
1
@rulyagent да и храм - не государственное учреждение.
1
@rulyagent все перечисленные вами подразделения осуждены как предатели и пособники фашистов. Руководство РОА казнено в Москве. А вы готовы своих гитлероаских подсобников из «Галичины» и «Роланда» осудить? Вот в этом разница.
1
@rulyagent что там насчёт осуждения военнослужащих «Галичины»?))) стесняетесь ответить? Примеры памятников и улиц в студию!
1
@rulyagent пруфы давайте. И соблаговолите ответить про осуждение военнослужащих «Галичины» на Украине.
1
@rulyagent Валиди служил в Вермахте?))) серьезно?
1
@rulyagent или может Авторханов служил в Вермахте?)))
1
@rulyagent Краснянский реабилитирован в 1992.
1
@rulyagent ну и Шульгин тоже не воевал в Вермахте. Короче, вам нужно эту методичку переписывать, она некачественная. Так что там с пособниками Гитлера из «Галичины»? Герои ли они?)))
1
@rulyagent О! Так что, военнослужащие «Галичины» герои или нет?)))
1
@rulyagent давайте пруфы про Валиди.
1
@rulyagent я по прежнему жду ваших коментов по «Галичине» и «Роланду»)))
1
@rulyagent очень может быть, что и пособник. Но нужны факты. Во всяком случае он точно не воевал. Так что насчёт «Галичины»? Для вас это сложный вопрос? Продолжаете стесняться?)))
1
@rulyagent а кого предал Бялковский, который не был гражданином СССР? Так герои воины «Галичины» или нет?
1
@rulyagent факты по Валиди у вас имеются?
1
@rulyagent при чем тут количество пособников, когда речь идёт об отношении к ним со стороны государства?)))
1
А если пророссийские силы придут к власти в Одессе, то почему там будет комендантский час? Неужели украинцы будут мстить одесситам и обстреливать их из минометов?
1
@АлінаВладимирська так Донецк не сам стал нищим. Украина и ее вооружённые силы приложили для этого все силы.
1
@anne.ukraine. только есть один нюанс. Отомстив этим людям, вы их уже не вернёте. А вместе с ними и территории потеряете. И
1
А зачем нам захватывать Украину? Что мы с этого получим?
1
Ого! А доказательства того что Корнет находится на службе Кремля имеются?)))
1
@ЗаРоссиюНечокаясь а что же это не приводит к занятию ВСУ населенных пунктов? Почему же каждый день только потери территории у вас?
1
@ЗаРоссиюНечокаясь ого! Может вы сможете назвать населённые пункты, которые ВСУ сегодня отбило?
1
Симферополю и симферопольскому району северокрымский канал никак не поможет. Наши водохранилища к каналу не подключены. Поэтому такие ситуации с водой у нас повторялись регулярно и во времена украинской оккупации. И вообще, не надейтесь, украинцы, Родину за воду никто продавать не будет)))
1
Ukraine Kyiv во первых, не в хрущевке, а в чешке. А во вторых, бутылки с водой никто не отменял))) А в третьих в тут в Крыму и так знали про человеконенавистническую сущность украинства, поэтому отключение канала нас не удивило. В четвёртых, повторяю - при Украине такие засухи повторялись. И воду точно также отключали. Только Киев это никак не заботило четверть века)))
1
IIISASA не отказались, а не просили ее. Есть разница.
1
Ukraine Kyiv расчеловечивание по национальному признаку - это один из основных признаков нацизма.
1
Ukraine Kyiv а про «наидобриших» украинцев это вы полякам расскажите. Они помнят про 40е годы и проникнутся.
1
Ukraine Kyiv вот об этом и речь. Нацисты тоже отказывали в правах евреям и цыганам. )))
1
IIISASA а кто-то воду нам предлагал? Когда это?
1
vitaliy zamkovoy крымские власти неоднократно заявляли, что готовы к переговорам по воде. При этом ни о какой «просьбе» не может быть и речи. Позиция Украины тут тоже понятна. Поэтому предмета для видеоролика вообще то нет)))
1
vitaliy zamkovoy почему плач? Это констатация факта.
1
vitaliy zamkovoy у нас свобода. Если Поклонская считает это нарушением прав человека - пусть пишет и обосновывает свою позицию. Имхо - это бесперспективно, но она все-таки парламентарий, у неё может быть другое мнение на основании другого уровня информированности.
1
vitaliy zamkovoy а там чем черт не шутит, может и удастся по этому поводу заявление Генассамблеи принять)))
1
@iraseagull9510 тот, кто сражается против ВСУ, подчинившихся госперевороту в Киеве, конечно, бандитом не является. А что касается плотницкого, то для Мозгового он своим никогда не был.
1
@ОлегКривонос-в6е эти россияне - не военнослужащие ВС РФ, они - добровольцы. Так что российское государство в этой истории никаким боком не участвовало)))
1
@ОлегКривонос-в6е 1. Техника - это не ВС РФ, об этом вам Казанский в этом видео рассказывает. 2. Паспортизация проводится в Ростовской области. Ваши граждане сами стремятся роспаспорта получить)))
1
@ОлегКривонос-в6е 3. Рублевая зона - гуманитарный шаг, связанный с уходом украинской финансовой системы. 4. Российские флаги не ВС РФ на админзданий ставят)))
1
@ОлегКривонос-в6е 5. Санкции вводятся не в результате полученных доказательств. Они преследуют интересы стран запада, которым нужен только предлог. На вас англосаксам наплевать)))
1
@ОлегКривонос-в6е они вам уголь продают - от вас и деньги)))
1
@gotrefer6183 жучковский говорит неконкретно. Ни про регулярную армию РФ не говорит, ни про каналы и объемы поставок. Вообще трёп пустой. Никакой инфы из него получить невозможно.
1
@ОлегКривонос-в6е откуда же у вас антрацит, не подскажете?))) Ваши же журналисты много раз наблюдали вагоны с углём из России. Вот это и есть уголь из ЛДНР.
1
@gotrefer6183 понятия не имею, откуда поставки. Но известно, что на их территории тоже были военные склады. И патронный завод у них имеется. В отличие от вас, у которых серийного производства боеприпасов нет вообще. Воюют они семь лет)))
1
@КрасинИван а снижение в тумане ниже минимума это просто совпадение? А создание беллингкэт за два дня до мн17 это тоже совпадение?)))
1
@gotrefer6183 откуда у вас данные о состоянии завода? Это сейчас секретное предприятие вообще то. Кстати, на Украине даже простого автоматного патрона серийно не производят, не говоря уже об артиллерийских снарядах. И ничего - воюете же. При такой низкой интенсивности БД это может годами продолжаться.
1
@КрасинИван и опять это не регулярные российские войска)))
1
@КрасинИван ополчение на Украине было создано после того, как незаконно захватившая власть в Киеве клика Турчинова направила на Донбасс ВСУ. Ваш Кэп)))
1
@josbaid9339 им не подсказали. Их принудили к тому, чего они сами не хотели)))
1
@josbaid9339 если бы издатели хотели, видели в этом смысл, они бы без всякого закона издавали бы на украинском.
1
@josbaid9339 нет, логика другая: если родной язык половины граждан не имеет официального статуса, то права этих граждан нарушаются. Потому что они создают половину ВВП и платят половину зарплаты чиновникам. Поэтому у них есть право заказывать язык оказания этими чиновниками услуг.
1
@josbaid9339 если бы это было так, то подавляющее большинство книг, сми, интернет страниц, коментов в интернете, блогов и газет и без всякого закона были бы на украинском))) И граждане отдавали бы детей в украинские классы и тогда не пришлось бы принимать закон, запрещающий гражданам выбирать русский язык обучения их детей.
1
Пруфы есть?
1
ArgumentativelySound то есть вы подтверждаете сознательный отказ Украины от выполнения Минска? Я вас правильно понял?)))
1
константин музыченко а мы никогда и не сомневались, что вы строите государство не для всех граждан, а только для тех, кто разделяет ваши политические воззрения)))
1
Irina S а сможете назвать номера частей ВС РФ, которые стреляют на Донбассе?
1
Irina S да что вы говорите! А кто же говорил «Крым будет украинским или безлюдным»?)))
1
Irina S то есть вы признание нарушения прав русскоязычных граждан на общение с государством на родном языке? Так и запишем.)))
1
Тамара Курило вот я и говорю - государство вы строите только для тех, кто считает так же как и вы. А если кто-то требует языковой свободы - пусть валит на все четыре стороны. На Украине такой свободы не бывать!)))
1
Valeriy Morozov так что там говорилось про договора и бумагу в известной поговорке?))))))))
1
Константин Пашинин О! Фашисты мечтают о том, как будут делить граждан на сорта))) Не останавливайтесь!))
1
Eisidora Dunkan то есть гражданин Украины имеет право выбора языка при официальном общении с госорганами? И имеет право на выбор языка обучения своих детей? Я вас правильно понял?)))
1
Eisidora Dunkan так вот поэтому я и говорю: на Украине отсутствует языковая свобода. Язык общения с государством и язык обучения выбрать нельзя. Понятна логика?
1
Eisidora Dunkan и да: вы походу свой закон про образование не читали. Родители теперь не имеют права выбрать обучение на русском.
1
Тамара Курило так речь не идёт про то что не нужно учить украинский. Откуда вы это взяли? Речь про возможность выбора языка обучения родителями. Про свободу речь, понимаете?
1
А как проходил процесс «кражи истории»?)))
1
Andriy Ognivenko так если все уничтожено, то откуда вам известно про фальсификации истории?)))
1
Геннадий Демидов так а в чем ложь про князя-то?
1
profesor видимо стоит фильтр на какие-то слова. Бывает...
1
Andriy Ognivenko давайте ссылки на документы, согласно которым Руськое государство и ВКЛ были одним государством. Кстати, а как оно называлось в те времена?)))
1
Andriy Ognivenko при чем тут я, если вы свои слова подтвердить не можете)))
1
Олег Кравченко а вы откуда это знаете, если все Книги были уничтожены?)))
1
nix nix только вот «отсутствие пидстав» вы никак обосновать не можете))) Так же как и отождествление «Руськой Рады» с украинской организацией. Даже слова «украинец» в те времена не существовало.
1
nix nix а пруфами свои слова можете подтвердитьь? Давайте ссылку на «старую правильную инфу из Европы» и «подло фальсифицированную Москвой». Сравним факты и заценим аутентичность изданий.)))
1
nix nix вы читать умеете? Я спрашивал про слово «украинец» в контексте национальности. Про «назву» я сам могу скинуть вам ссылку на песню «во сибирской во украине, во даурский стороне». Разучите - будете петь.
1
nix nix пруф про то как «Харьковская интеллигенция» себя «украинцами» называла у вас есть?)))
1
лавров Унылая Лошадь Янукович не был отстранён в соответствии с Конституцией. Ни одна из статей 108-111 применена не была. Так что госпереворот налицо.
1
@алекса-ю3н я всегда говорил - Украина ее гражданам не нужна. Вообще.
1
@arturcaenov4453 по количеству потерянного населения голодомор отдыхает. Более 10 млн за 30 лет. А вы об этом так просто пишете, что, типа, все норм(((
1
@Lyubomyr Matviyev украинцы чухнули с Украины при первой возможности? Вы это имели в виду?)))
1
@Lyubomyr Matviyev официально 42 млн на момент переписи 2001 года. Потом перепись не проводилась, чтобы не показывать ещё более низкое количество жителей.
1
@arturcaenov4453 какие отжатые территории в 2001 году?
1
@алекса-ю3н в России население меняется от 148 до 147 млн за период с 1991 года. Ничего подобного депопуляции Украины (потеря более 20% населения) у нас нет.
1
@алекса-ю3н те, кто уехал на заработки - это ещё почти 10 млн. Так что наличного населения у вас вообще 32 млн. Ну не хотят украинцы созидать свою страну для своих детей.
1
@irmabai9212 вы видимо давно в России не были.
1
@irmabai9212 тогда откуда вам известно, как работают россияне?)))
1
Стрелков пришёл в Славянск 12 апреля, а Турчинов объявил АТО 6 апреля. Поэтому не нужно врать и менять причину и следствие.
1
@ДемянКаштелян это ещё позже произошло. В этом видео речь о том, что стрелков начал войну. Оказывается это ложь, так как АТО началось до Стрелкова.
1
olosha black Олексѣй Русинъ означает ли это, что Россия везде, где живут русские?)))
1
olosha black Олексѣй Русинъ а исторические земли украинцев там, где украинцы сейчас живут, правильно? Почему разные подходы?
1
olosha black Олексѣй Русинъ то есть, когда украинцы пришли в Сибирь это стал зелёный клин и исконные земли. А когда русские пришли в Сибирь, то это все равно не русские исконные земли?
1
olosha black Олексѣй Русинъ тогда почему эти земли зелёного клина не могут быть русскими колониями?
1
zaretskey zaretskey а когда в исторических документах появляется слово «украинец» в контексте этноса?
1
olosha black Олексѣй Русинъ тогда почему вы их перечислили в перечне исконных украинских земель?
1
olosha black Олексѣй Русинъ колония это то, куда заселяются, а не то, куда заселяют))) А если вас кто то заселял, то это его колония, а не ваша.
1
Была вода при украине? Короткая же у вас память. Забыли уже про засуху 1994 года? Водохранилища опустели. Никакой канал не помог. Да ещё и холера была. А все последние годы при Украине у меня в Симферопольском районе воду на ночь отключали.
1
@неНой-л9л нет, конечно. Пока воды нет с 10 до 16-00. Когда засуха закончится, то снова будет круглосуточно.
1
@неНой-л9л истории с электричеством и Керченским мостом научили)))
1
@maximlevytsky и ведь, что характерно: засуха в 1994 таки закончилась.)))
1
@maximlevytsky а по поводу отключений, если вас правда эта тема интересует, можете поискать в соцсетях людей из п. Молодежное, Симферопольского района. И спросите у них, каково было водоснабжение при Украине.
1
Вот правда: https://youtube.com/shorts/bLFqU_EsprQ?feature=share
1
@Віталій Про да есть много и других видео, где Школа не вызывает сомнения)))
1
@Віталій Про наберите в ютубе «ВСУ в школе» и прозреете.
1
@ЕвгенияЛещенко-ю9ц речь не о школе 100. Что в ней мы, кстати, так и не узнали, автор не стал заходить. Речь о том, что ВСУ базируются в школах в принципе.
1
@eberkovich 1. Внутри школы нам автор ничего не показал. 2. Я привёл несколько видео о том, как ВСУ базируются в школах 3. Вы сами можете в ютубе сделать поиск «ВСУ в школе» и убедитесь, что они там базируются.
1
@eberkovich да пожалуйста: https://youtu.be/jo-3OBVK4x8
1
@zigisbass5536 вот это не спортзал: https://youtu.be/jo-3OBVK4x8
1
@zigisbass5536 это видео о доказывает базирование ВСУ в школе. Вам ещё таких видео найти? Их полно в сети.
1
@zigisbass5536 вот я и говорю - ВСУ базируются в школах. Поэтому туда и прилетает. Вот ещё: https://youtu.be/8pjwXbyBRao
1
@zigisbass5536 мы тут обсуждаем базирование ВСУ в школах. Не съезжайте с темы.
1
@ЭльвираПодковкина то есть ближе к линии фронта они базируются в школах? Тогда не удивляйтесь, что по этим школам будет прилетать.
1
@ЭльвираПодковкина а в этом? https://youtu.be/pEDNmM3fP5I
1
@ВикторРожков-ц7б а в понедельник сержант не пустил внутрь что ли?)))
1
allien ff так в ЛДНР ополченцы, с них взятки гладки. А тут преступления совершают военнослужащие украинской армии. Есть разница?))
1
А кто организовал блокаду ДНР и ЛНР, не подскажете?(((
1
Александр Жданов не прикидывайтесь. Если Украина их не признала, то это не значит, что их нет. Украина Косово тоже не признала и что?)))
1
Сергій Горягін может и не только в блокаде. Но это очень значимый фактор, без сомнения.
1
Олег Желец надо Ляшко об этом рассказать)))
1
Сергій Горягін у них дорога работает. Объемы, конечно уменьшились пропорционально экономике, но совсем дорога не остановлена. Если бы не санкции со стороны стран Запада, было бы конечно легче. Но выбор жителей Донбасса не признаётся, в отличие от решения парламента Косово. Обыкновенные двойные стандарты.
1
Александр Жданов а в чем разница с Косово, не подскажете?))))))
1
скрепец оБЫКновенный а с каких это пор незалежность государства определяется количеством стран, ее признавших?))) Американцы ведут историю своего государства с тех времён, когда его ни одна страна не признала)))
1
скрепец оБЫКновенный с каких это пор Украина стала Родиной для русских, не подскажете?)))) Там русский даже не государственный. Какая же это Родина, если она не говорит с тобой на родном языке?
1
скрепец оБЫКновенный я из Симферополя. Зачем мне уезжать?))))
1
Сергій Горягін а в Косово вся инфраструктура и ресурсы тоже ворованные?)))
1
Сергій Горягін чтобы заявлять о фальсификациях при проведении референдума нужно было наблюдателей отправлять. А теперь у вас нет фактов, что жители Донбасса поддерживали киевских госпереворотчиков
1
Сергій Горягін и да: принимать результаты госпереворота только за то, чтобы иметь возможность уголь продавать - унизительно. Вы не находите?
1
скрепец оБЫКновенный ого! Вы что, сепаратист что-ли?))))
1
скрепец оБЫКновенный представляю себе лица сбушников, когда вы им такое заявите)))
1
скрепец оБЫКновенный ахахаха! Вспомните плакаты от СБУ, признающие доносить на бытовых сепаратистов)))
1
скрепец оБЫКновенный «дорогой, все, что ты видел - неправда» (с)
1
Это тоже фэйк?((( https://youtu.be/td6zBMn1vOg
1
@Володимир Бєнін из контекста вам непонятно что в этой ссылке?)))
1
@Володимир Бєнін там бомбардировка Донбасса с воздуха.
1
@кварцсват-у8м Иван Корольков - доброволец. Он не российский военнослужащий.
1
@кварцсват-у8м за добровольцев государство не отвечает. А то получается, что если в Чечне украинцы воевали, то значит Украина совершила агрессию против России.
1
@Українабулаєібуде-м6о так это была агрессия украинского государства против РФ или нет?)))
1
@Українабулаєібуде-м6о это было ополчение Донбасса, который не признал госпереворот 22.02.14.
1
@кварцсват-у8м так его не государство послало. Он не по приказу поехал. Поэтому и не отвечает за него РФ.
1
@кварцсват-у8м или Украина должна отвечать за своих граждан, поехавших в Чечню?)))
1
@Українабулаєібуде-м6о вы забыли что ЛДНР провели референдум и отделились от Украины. Так что своя земля для них - это ЛДНР, а своя армия - это 1 и 2 АК. Ваш Кэп)))
1
@Українабулаєібуде-м6о тогда и РФ не несёт ответственности за частных лиц, воюющих за ЛДНР.
1
@Українабулаєібуде-м6о а как же принцип территориальной целостности государств? Он не является частью международного права? Да и для самоопределения нужен референдум которого в Чечне не было. Да и «президент» Дудаев не был избран, а пришел к власти силой. Да и госпереворота в России во время его прихода к власти не было. В отличие от Украины, в которой исчезла законная власть.
1
@Українабулаєібуде-м6о пруфы финансирования из госбюджета армии ЛДНР у вас есть?
1
@Українабулаєібуде-м6о вы снова забыли главное. На Украине 22.02.14 произошёл госпереворот. Законной власти не осталось, а подчиняться самозванцу Турчинову никакие законы не требуют.
1
@Українабулаєібуде-м6о 1, вы не сможете указать статью закона, запрещающего одновременный выезд. Тут вы просто лжёте. 2. В момент неконституционного отстранения Янукович был в Харькове и на связи с депутатами. Этому есть пруфы. 3. Досрочные выборы были назначены незаконно, так как полномочия Януковича не были прекращены по процедуре импичмента. Поэтому госпереворот налицо.
1
@Українабулаєібуде-м6о про Сбербанк на Украине - вы снова лжёте. Он спокойно работает. https://www.sbrf.com.ua
1
@Українабулаєібуде-м6о я же сказал - есть пруфы что Янукович был в Харькове. Вот видео, снятое в день неконституционного отстранения. Обратите внимание на его дату. https://youtu.be/LNh-fup8KK0
1
@Українабулаєібуде-м6о госпереворот доказывается элементарно. Согласно ст112 Конституции Украины для назначения ИО президента и досрочных выборов нужно прекратить полномочия Януковича по ст 108-111. Ни одной из этих статей применено не было. Поэтому госпереворот очевиден. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
@Українабулаєібуде-м6о а вот пруф того, что Янукович в день отстранения был на связи с депутатами и никуда не пропал. «Головуючий поінформував про те, що близько 14-ї години телефоном вдалося знайти В.Януковича. За його словами, з ним говорив керівник фракції "Батьківщина" А.Яценюк, який запропонував В.Януковичу негайно написати заяву про відставку. В.Янукович погодився, але згодом спростував свої слова.» https://www.rada.gov.ua/news/Plenarni_zasidannya/87986.html
1
@Українабулаєібуде-м6о вы дату на видео видели? Считаете, что ее ФСБ подделала?)))
1
@Українабулаєібуде-м6о то есть вы утверждаете, что бывают ситуации, когда можно Конституцию Украины нарушать, я вас правильно понял?)))
1
@Українабулаєібуде-м6о повторяю: для назначения ИО президента в соответствии с ст112 необходимо было сначала прекратить полномочия Януковича по ст 111 (импичмент). Все остальное - неконституционный захват власти.
1
@Українабулаєібуде-м6о 1. Как я уже доказал, Янукович не сбежал. 2. Согласно ст112 требовался импичмент для назначения Турчинова и досрочных выборов. 3. Процедура импичмента прописана в ст111. 4. Ни в каком случае Рада не могла действовать произвольно. Только по Конституции. Это прописано в ст19. Так что госпереворот очевиден. Есть ещё вопросы? https://kodeksy.com.ua/konstitutsiya_ukraini/statja-19.htm
1
@Українабулаєібуде-м6о закон 1883 не делает отстранение Януковича соответствующим Конституции. Он вообще принят позже и никак не касается досрочного прекращения полномочий.
1
@Українабулаєібуде-м6о Рада, приняв непосредственное участие в неконституционном отстранении президента совершила тяжкое преступление и потеряла легитимность. Не может призывать к соблюдению закона тот, кто сам его нарушает.
1
@Українабулаєібуде-м6о 1. Повторяю: президент Янукович в момент отстранения был в Харькове. 2. Читайте ст112. Нельзя назначить ИО без импичмента. Или вам что то непонятно в тексте ст112? Вы спрашивайте, не стесняйтесь))) https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
@Українабулаєібуде-м6о вы считаете, что Рада имела право отстранить президента простым Постановлением? Вынужден вас огорчить. Полномочия Рады перечислены в ст85. И там есть право только отстранить в порядке импичмента: «10) усунення Президента України з поста в порядку особливої процедури (імпічменту), встановленому статтею 111 цієї Конституції;» Никаких других прав, кроме перечисленных в ст85 у Рады нет. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/konstitutsiya_ukraini/statja-85.htm
1
@Українабулаєібуде-м6о поскольку нарушения Конституции очевидны, то подчиняться Турчинову и Раде не было никаких оснований. Крымчане и жители Донбасса, таким образом, имели полное право на неподчинение Киеву после 22.02.14.
1
@Українабулаєібуде-м6о 1. А стенограмма заседания Рады тоже подделана Путиным?))) 2. Рада не может нарушать Конституцию в силу ст19, которая это запрещает. 3. Если вы считаете, что Рада может делать то, что не прописано в ст85, значит и властям Крыма и Донбасса тоже так можно. Значит, проведя референдумы они ничего не нарушили))) 4. Каким образом можно искусственно поменять дату ролика в ютубе?)))
1
@Українабулаєібуде-м6о и да. Импичмент прописан в ст111. Никаких ссылок на законы в ст111 нет. Сама статья действующая. Поэтому закон про импичмент для запуска этой статьи не нужен. Впрочем, даже если и принять вашу (неверную) логику о невозможности импичмента, то из неё не следует, что Рада имела право нарушать ст112.
1
@Українабулаєібуде-м6о к факту госпереворота ваш призыв не имеет отношения. Прочтите внимательно ст19, 111, 112. Может тогда и поймёте крымчан и жителей Донбасса.
1
@Українабулаєібуде-м6о госпереворота не было? Прекрасно! Если у вас все было законно, то назовите номер статьи Конституции Украины, согласно которой были досрочно прекращены полномочия Януковича.)))) Предупреждаю: пока никому из украинцев сделать этого не удалось.
1
@Українабулаєібуде-м6о санкции вводятся по политическим мотивам, а не по юридическим. Иностранцы не обязаны соблюдать Конституцию и законы Украины.
1
@Українабулаєібуде-м6о если жители Крыма и Донбасса не имели право на референдум, то вам придётся объяснить, почему в Киеве можно нарушать Конституцию, а в Крыму нельзя))) Удачи в попытке обосновать эти двойные стандарты.
1
@Українабулаєібуде-м6о и какие же претензии предъявляют иностранцы России? В нарушении каких законов они нас обвиняют?))) Давайте, я щас все опровергну.
1
@Українабулаєібуде-м6о не нужно быть юристом, чтобы понять смысл ст112 и сравнить ее с реальностью. Нужно просто быть честным перед собой.
1
@Українабулаєібуде-м6о с какой стати Россия должна обсуждать статус своих регионов в каких-то международных судах?))) Вы о чем вообще? Вот Украина готова статус черниговской области обсуждать в международном суде?)))
1
@Українабулаєібуде-м6о ого! Иностранцы чтят международное право?))) Тогда расскажите по каким законам Сербии отделилось Косово?))) слабо ответить?))) А по где разрешение совбеза на бомбардировки Югославии или оккупацию Ирака и Сирии?)))) Тоже мне нашли поборников международного права на западе. Ещё раз спрашиваю: вы ст112 прочитали? Поняли, что там написано?
1
@Українабулаєібуде-м6о это требование украинской конституции. А с какой стати мы должны были в Крыму ее выполнять, если ее нарушает Рада в Киеве?
1
@Українабулаєібуде-м6о сецессия Крыма прошла по референдуму, который был организован законными властями Крыма и участвовали в нем только граждане Украины. При чем же тут Россия?
1
@gennarodimatteo4536 да только вот Украина ещё ни одного военнослужащего не представила на обмен. Так что ваше замечание мимо кассы.
1
@gennarodimatteo4536 а вы хоть одно имя действующего российского военнослужащего в украинском плену назвать сможете?)))
1
@gennarodimatteo4536 то есть вы утверждаете, что у вас в сизо «гниют» арестованные россияне без суда и следствия? Я вас правильно понял?
1
@Юморъ Чёрный только вот доказательств этого не приводят. Отсюда вывод - врут)))
1
@Володимир Бєнін вообще то именно тот, кто обвиняет обязан пруфы приводить. Есть протоколы ЦИК, как и положено по Конституции. Больше закон от государства ничего не требует. Даже в США так. Трамп должен был доказывать нарушения, а не Байден доказывать, что победил законно.
1
@Володимир Бєнін какие пересчеты? На каком основании?)))
1
@Володимир Бєнін все было посчитано на участках в соответствии с законом. Что ещё требуется?
1
@Володимир Бєнін я понимаю главное - никаких пруфов того, что выборы в Белоруссии фальсифицированы вы привести не можете и обвиняете голословно)))
1
@Володимир Бєнін только вот истинность аксиом проверяется по следствиям, которые из них выводятся,.))) Например: если выборы фальсифицированы, то должно существовать количество нарушений, соответствующее по голосам разнице между Лукашенко и Тихановской. Это 4.1 млн чел или хотя бы половине от этого числа. Есть у вас пруфы нарушений на такую сумму голосов?)))
1
@Володимир Бєнін а вообще, я так и думал что вы обвиняете без всяких оснований на это)))
1
@Володимир Бєнін а разве оппозиция пошла в суд и добилась решения о пересчете?))) В законах нет обязанности пересчитывать бюллетени, если у оппонентов есть сомнения. Наблюдатели от оппонентов уже присутствовали на подсчете. Поэтому требование пересчета - незаконное.
1
@Володимир Бєнін ярлыки, которые вы вешаете на Лукашенко не доказывают фальсификации на выборах)))
1
@Володимир Бєнін то есть если кто то решил, что нет независимого суда, то ему можно сносить власть уличными протестами и это будет законно? Я вас правильно понял?
1
@Володимир Бєнін а в каком же законе написано, что каждый гражданин может сам решить, распространяется ли на него соответствующая статья закона или нет?)))
1
@Володимир Бєнін ого! Статью в студию или вы - лжец))) Жду с нетерпением
1
@Володимир Бєнін Ахаха! Вот врунишка украинский))) В ст3 не сказано, что граждане могут нарушать законы, если им что то не нравится. Там во втором абзаце как раз написано, что нельзя достигать государственной власти, нарушая законы. Вот текст: «Статья 3. Единственным источником государственной власти и носителем суверенитета в Республике Беларусь является народ. Народ осуществляет свою власть непосредственно, через представительные и иные органы в формах и пределах, определенных Конституцией. Любые действия по изменению конституционного строя и достижению государственной власти насильственными методами, а также путем иного нарушения законов Республики Беларусь наказываются согласно закону.»
1
@Володимир Бєнін а в ст35 тоже ничего не сказано, что бывают условия, при которых можно законы нарушать: «Статья 35. Свобода собраний, митингов, уличных шествий, демонстраций и пикетирования, не нарушающих правопорядок и права других граждан Республики Беларусь, гарантируется государством. Порядок проведения указанных мероприятий определяется законом.»
1
@Володимир Бєнін нет, вы неправы. Тут нужно не гадать, а прочитать закон о митингах от 1997 года. В нем сказано, что массовое мероприятие должно быть согласовано. Более того, в ст4 сказано, что «Организаторами собрания, митинга, уличного шествия, демонстрации, пикетирования, в котором предполагается участие свыше 1000 человек, могут выступать только политические партии, профессиональные союзы и иные организации Республики Беларусь» Жаль, что ссылки тут запрещены, но думаю вы легко найдёте этот закон и убедитесь, что милиция действовала в соответствии с законом - применяла силу к тем, кто отказался прекратить участие в несогласованных акциях.
1
@Володимир Бєнін ахаха))) Даже в украинской конституции нет условий, при которых граждане имеют право на нарушение закона)))
1
@Володимир Бєнін в ст35 прямо написано, что порядок проведения митингов определяется законом. Так что никакого противоречия нет. Требование согласования митинга является конституционным.
1
А какое положение международного права было нарушено при воссоединении РФ с независимым государством Республикой Крым?
1
Андрій Трофімов для юридически воссоединения корректного воссоединения достаточно было признания независимости Крыма со стороны России. Изучайте: http://www.kremlin.ru/acts/bank/38202
1
Андрій Трофімов признание иностранным государством - политический акт, а не юридический. Например, Косово признали США, но не признала Украина, но это не значит, что кто-то из них нарушает международное законодательство.
1
Popova Victoria так в том то и дело, что сравнивать людей с вещью некорректно.
1
Андрій Трофімов почта России доставляет в Крым отправления по внутрироссийских тарифам. Она просто называется «Почта Крыма», чтобы никто не догадался и не создал проблем на внешнем контуре. То же самое и с банками.
1
Popova Victoria повторяю: иностранные государства накладывают санкции по политическим мотивам, а не по юридическим. Юридически воссоединение сделал законным госпереворот на Украине 22.02.14, который разрушил украинское конституционное поле.
1
Popova Victoria сравнивают те, кто говорят про кражу Крыма. Украсть людей, обладающих свободой воли нельзя.
1
Андрій Трофімов все что вы перечислили это последствия политического решения о признании иностранного государства. Факт и возможность признания не регулируются никакими международными документами или национальным законодательством. Поэтому и существуют государства, признанные частично.
1
Андрій Трофімов и зачем тогда самим входить, если можно прокладку создать?)))
1
Popova Victoria Верховная Рада как раз и совершила госпереворот, отстранив Януковича без импичмента. Так что юридически вам тут крыть нечем. Россия воссоединилась не с АРК, а с Республикой Крым. АРК никто не присоединял.
1
Popova Victoria в момент неконституционного отстранения Янукович был в Харькове и находился на связи с депутатами. Впрочем, даже если бы он и сбежал, то прекратить его полномочия можно было бы только по процедуре импичмента в соответствии с ст 111 Конституции Украины. Так что госпереворот налицо. Именно это позволило ВС Крыма не обращать внимания на Конституцию Украины. Ибо если ее можно нарушать в Киеве, то и в Крыму тоже можно)))
1
Popova Victoria запрет референдума на отчуждение территорий содержится в Конституции Украины, но после госпереворота ее можно было уже не соблюдать. Ведь ее перестала соблюдать Рада в Киеве.
1
Popova Victoria 20.02 - это дата начала формирования Крымской самообороны. В этот день первые беркутовцы в Крым вернулись, в том числе и 200е. Никаких доказательств действия ВС РФ до 27.02 вы привести не сможете. Потому что их не было.
1
Андрій Трофімов Верховная Рада не имеет права нарушать Конституцию (согласно ст 19). Согласно ст 112 назначать ИО и досрочные выборы можно только после импичмента по ст 111. Изучайтеhttps://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Андрій Трофімов невозможно подписывать договора с правительством, которое непризнанно и с которым не установлены дипотношения))) Так что сначала политическое признание идёт.
1
Popova Victoria Крымская самооборона на основании исчезновения законной власти в Киеве.))) А на каком основании была самооборона Майдана?)))
1
Popova Victoria я так и знал, что никаких конкретных обвинений ВС РФ на 20.02 вы не приведёте.
1
Popova Victoria Рада, нарушив Конституцию и присвоив себе полномочия исполнительной власти утеряла легитимность. Проще говоря: если в Киеве ее можно нарушать, то и мы в Симферополе ею можем не руководствоваться.
1
Popova Victoria конкретное обаинение будет тогда, когда вы назовёте незаконен действия ВС РФ на эту дату)))
1
Popova Victoria Путин был назначен ИО по причине самостоятельной отставки Ельцине. И сохранял эту приставку до выборов. Впрочем, это никак не может сделать смену власти на Украине законной)))
1
Popova Victoria потому что она выдавалась и участникам самообороны. Ваш Кэп)))
1
Popova Victoria а почему назначение Путина неконституционное? Какая статья нарушена? Вот при назначении Турчинова нарушена ст112. В ней требуется сначала импичмент по ст111. Читайте свою Конституцию: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Popova Victoria потому что Крым - это Россия)))
1
Popova Victoria повторяю: Янукович 22.02 был в Харькове и на связи с депутатами. Этому есть пруфы. Хватит уже эти майдановские сказки повторять.
1
Popova Victoria если президент совершил престкпление, то его можно отстранить по ст111. Другого законного пути нет. Все остальное - госпереворот. Потому что даже Раде запрещено Конституцию нарушать. Снова читайте: https://kodeksy.com.ua/konstitutsiya_ukraini/statja-19.htm
1
Popova Victoria прочтите ст 111. Там нигде не сказано про присутствие президента для проведения импичмента: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-111.htm
1
Popova Victoria ещё раз повторяю: Янукович в момент отстранения был в Харькове. Яценюк с ним по телефону говорил.
1
Popova Victoria вот интервью, которое Янукович дал в Харькове. В нем он прямо говорит про госпереворот. Обратите внимание на дату видео. Могу ещё дать вам официальную инфу про телефонный разговор Януковича с Яценюком. Так что майдановцы вам врут про бегство))) https://youtu.be/LNh-fup8KK0
1
Popova Victoria впрочем, что бы ни сделал Янукович, прекратить его полномочия досрочно можно было только по импичменту.
1
Popova Victoria а что не так? Это как в анекдоте: «Дорогой, все, что ты видел - было неправдой»))) Какие у вас претензии к этому пруфу? Будете утверждать, что агенты Путина подделали дату на серверах Ютуба?))) Дело же на самом деле не в Януковиче вообще, а в Раде, нарушившей Конституцию. Причём, это я вам только про одно нарушение говорю. Из было немного больше на самом деле. )))
1
Popova Victoria Повторяю ответ: Россия признала сецессию Крыма и воссоединилась с независимым государством Республика Крым, которое она перед этим признала. АРК никто не присоединял. Так что единственное, что было нарушено - это Конституция Украины. Но ее до этого нарушила Рада. http://www.kremlin.ru/acts/bank/38202
1
Popova Victoria на момент воссоединения Крым был независимым государством и не являлся частью Украины согласно результатам референдума. Что тут непонятного?
1
Popova Victoria вообще то у АРК была даже своя Конституция. А в ней был п7 ст18, которая давала право властям АРК на проведение местного референдума. Снова изучайте законы: https://ru.m.wikisource.org/wiki/Конституция_Автономной_Республики_Крым
1
Popova Victoria АРК была образована законом УССР от 12.02.1991.
1
Popova Victoria ой, сорри, перепутал законы. АРК создала Рада в 1994. https://ru.m.wikisource.org/wiki/Закон_Украины_от_21.09.1994_№_171/94-ВР
1
Popova Victoria так в том то и дело. После госпереворота уже не нужно было соблюдать КУ, потому что 22.02.14 ее нарушила Рада, отстранив Януковича без импичмента. А Конституция АРК осталась и действовала.
1
Popova Victoria потому что Крым на тот момент стал частью России. На своей территории Россия может награждать кого угодно. Что тут непонятного?
1
Popova Victoria в составе Украины конечно. Но с правом на местный референдум)))
1
Popova Victoria то есть вы утверждаете, что Рада может нарушать Конституцию? Я вас правильно понял?)))
1
Popova Victoria так сецессия Крыма никак и не касалась России. Она была проведена гражданами Украины, назначенными по украинским законам и в соответствии с Конституцией АРК. При чем тут Россия? Никакие международные законы не запрещают признавать сецессию. Так сказано в решении суда ООН по Косово.
1
Popova Victoria на момент госпереворота - 22 февраля. На 20.02 никаких действий России вы не укажете. Мы же этот момент уже проходили)))
1
Popova Victoria так я и не спорю - местный референдум. Он и проходил в Крыму.
1
Popova Victoria про обшеукраинский референдум - это требование Конституции Украины. Но она была разрушена госпереворотом. Еще раз:,если Раде можно ее нарушать, то и в Симферополе тоже можно на неё внимания не обращать.
1
Popova Victoria ещё раз: доказательство действий ВС РФ 20.02 у вас нет.)))
1
Popova Victoria дело не в названии «федеративная», а в том, что конкретно прописано в законах. А там есть право на местный референдум. И Федерация тут не при чем.
1
Popova Victoria никакого общемирового признания Крыма аннексированной территорией нет. Потому что резолюции Генассамблеи имеют только рекомендательный характер. Но главное: все, о чем вы говорите это политические решения стран, преследующих свои собственные интересы. Юридической части вопроса они не касаются. А юридически тут все чисто, что подтверждается ссылками на статьи Конституций Украины и АРК.
1
Popova Victoria и общемирового признания тоже нет. Именно потому, что признание - политический вопрос, а госпереворот - юридический)))
1
Вот свастика над позициями ВСУ. https://youtu.be/W2M0zblsA-0
1
@clairromn4623 а вольфсангель как герб азова это просто совпадение)))
1
@clairromn4623 а этого зигующего тоже Россия прислала?))) https://youtu.be/bXkSslXA6ak
1
@sergeytolstov956 вообще то этого зигующего наградила украинская власть. Никакого скандала не было.)))
1
@sergeytolstov956 а если ещё добавить к этому героизацию ссовцев из дивизии Галичина…))) Они ведь герои для вас, правда?)))
1
@sergeytolstov956 а если ещё добавить голосование Украины в оон против резолюции о недопустимости героизации нацизма…)))
1
@homasapienski5354 а шо такое? Вы стесняетесь украинского фашизма? Вам неловко?))) Так дистанцируйтесь от него публично. Станет легче)))
1
Павел Павел а что, в Мексике visa не работает?)))))
1
@АндрейБереговой-с2п вы считаете, что это РФ устроила майдан в Казахстане? То есть пан Казанский поддерживает действия РФ?)))
1
@nataliiavoznuik67 а вы разве не знаете, что протесты поддерживаются телеграмм-каналами, привязанными к украинским мобильным телефонам?
1
Кот Вася что же Россия разрушила в Крыму?
1
Украинский истребитель расстреливает Донбасс https://youtu.be/uhJaiJUYNzc
1
@ukraine__news при чем тут зимняя вишня? Хотите сказать что это видео является фэйком?
1
Это не донецкий, а российский уголь. Верьте, украинцы, вы именно его покупаете.
1
И где же следы этих пыток? Протасевич сам сидит, сам говорит. Причём в течение нескольких часов. Разве так смог бы человек после пыток? Или ему самих угроз пыток хватило, чтобы язык развязался?
1
@sergeyivanovich6058 так я и не отрицаю, что люди разные. Можно привести примеры, как люди даже перед лицом смерти своих не сдавали.
1
@Валерий1965-ы2м повторяю: протасевич не идейный. Он - про деньги. Типа Навального.
1
@sergeyivanovich6058 при пытках ссадины не появляются))) Там повреждения мягко говоря побольше)))
1
@Валерий1965-ы2м с самолетом не было спектакля. Пилоту предложили посадку и он согласился. Спектакль был в 2016, когда Украина принудительно посадила рейс Белавиа, угрожая поднять истребители, когда СБУ потребовался человек с этого самолета)))
1
@allapopruzhenko6542 зачем пытать самому? Достаточно логического мышления. Имеем небольшое повреждения, даже синяк не образовался. Плюс заявление его адвоката, что пыток не было.
1
@Валерий1965-ы2м 1. Никаких свидетельств того, что истребитель приближался к самолету с протасевичем нет. Также нет данных о том, что пилоты знали про этот истребитель. 2. Украинские диспетчеры в отличие от белорусских именно требовали посадки и угрожали поднять истребители за неподчинение. Отсутствие санкций на Украину говорит про двойные стандарты запада.
1
@Валерий1965-ы2м так я и говорю - протасевич оказался хлипким революционером. Не готов не то что умереть, но даже сидеть за свои убеждения не готов. Похоже, что не имеет убеждений.
1
@ИринаСмородникова-и6з мальчик вообще то курировал мятеж в стране. Это не шутки, а тяжёлое преступление. А за преступление надо отвечать, не так ли?))!
1
@Валерий1965-ы2м разница инцидентов в том, что Киев принудительно посадил самолёт, а в Минске посадка была добровольной. Но санкции на Украину не наложили и ИКАО к Украине претензий не имела. Следовательно, власти имеют право принудительно посадить самолёт без указания причины. Ситуация в Минске повторилась несколько дней спустя в Германии. Там тоже бомбу не нашли. Почему на Германию не наложили санкции?))) Двойных стандартов не видите?
1
игорь серещенко вот это высказывание https://youtu.be/DVIDR9JSPFs
1
Forwin26 Forwin26 https://youtu.be/DVIDR9JSPFs
1
@gorlovchanka867 дада, конечно. И в Крыму на референдум под угрозой автоматов люди приходили)))
1
@stalkermen4927 герои - это те, кто отказался подчиняться хунте Турчинова, потому что она пришла с нарушением конституции Украины.
1
@gorlovchanka867 нет. После выборов произошло восстановление конституционного пространства. Но только теперь власть Киева распространяется только на те территории, где были организованы выборы Киевской власти. Это основной принцип демократии - граждане должны дать право власти над собой на выборах.
1
@gorlovchanka867 именно так. Госпереворот произошёл 22.02.14. После этого подчиняться Турчинову и его приспешникам никаких конституционных обязанностей граждане не имели. Потому что если Конституцию нарушают в Киеве, то и в Донецке и в Крыму не обязаны ею руководствоваться.
1
@АлександрБачурин-й9ф а вы бы продали свою свободу за деньги? Сдались бы тем, кто пришёл наказать вас за свободный выбор на референдуме?
1
@gorlovchanka867 ну так вы же пришли туда с войной. Конечно, там плохо. Вот в Крым вы с войной не пришли, поэтому у нас хорошо.
1
@АлександрБачурин-й9ф конечно референдум не соответствует конституции Украины (как и в Крыму). Тут все дело в госперевороте - неконституционной смене власти в Киеве. Нечего было Януковича без импичмента отстранять. А так получилось, что если Конституцию нарушают в Киеве, то с какой стати ее соблюдать на Донбассе и в Крыму?
1
@gorlovchanka867 какая же это пропаганда, если идёт свободная дискуссия?
1
@АлександрБачурин-й9ф 1. Какая разница, что сделал Янукович? Все равно Рада не имела права отстранять его без импичмента и назначать ИО и досрочные выборы. 2. Выборы прошли без Крыма и Донбасса. Это означает, что власть Киева на эти территории больше не распространяется. Люди здесь полномочий Киеву не давали. Конституция не просто так запрещает выборы во время войны.
1
@АлександрБачурин-й9ф вы хотите сказать, что бывают ситуации, когда можно нарушать конституцию Украины? Я вас правильно понял?
1
@gorlovchanka867 и кто же первым начал бомбежки, не подскажете?
1
@АлександрБачурин-й9ф что делать? Действовать по Конституции и в рамках своих полномочий, разумеется. А в Конституции ничего кроме импичмента по ст111 и не было))) Поэтому, когда Турчинов с подельниками пошли на госпереворот подчиняться им не было оснований.
1
@АлександрБачурин-й9ф и да, хватит уже врать про побег Януковича. В момент неконституционного отстранения он был в Харькове. Это было прекрасно известно.
1
@АлександрБачурин-й9ф если кто то нарушил уголовный закон, то есть государство, которому граждане делегировались право на насилие и обеспечение порядка и правосудия. Если же Рада нарушает конституцию, то некому ее к порядку призвать и этот порядок обеспечить. Поэтому вы не сможете объяснить, с какой стати подчиняться узурпаторам и соблюдать конституцию, если эти узурпаторы ее нарушают. Ведь закон или один для всех или его нет вовсе.
1
@АлександрБачурин-й9ф за несколько дней до начала съезда в Харькове депутатов юго-востока было известно, что на нем будет выступать Янукович. Далее Янукович в Харькове дал интервью. В стенограмме заседания Рады от 22.02.14 сказано, что с Януковичем говорил по телефону Яценюк. Есть Показания на суде охранника Резниченко и Показания Добкина, как Янукович был в Харькове. Куча пруфов. Поэтому прекращайте врать про бегство.
1
@АлександрБачурин-й9ф Янукович убежал уже после неконституционного отстранения. Госпереворот произошёл до его побега. Поэтому оправдать действия Рады побегом Януковича невозможно.
1
@АлександрБачурин-й9ф так я и говорю - там где провели выборы, там и власть Киева. Это принцип демократии такой - люди должны делегировать власть.
1
@АлександрБачурин-й9ф ну так и отстраняли бы по ст111, если было за что. Но майдановцы знали, что Янукович ничего не нарушил, поэтому им пришлось пойти на госпереворот. А после него сецессия Крыма и Донбасса не могла ничего нарушить, кроме того, что ранее не было бы нарушено в Киеве.
1
@АлександрБачурин-й9ф конечно привела. Но это не означает, что существовали конституционные основания подчиняться узурпатору Турчинову.
1
@АлександрБачурин-й9ф при чем тут Россия? Крым обьявил себя независимым государством по результатам референдума. Никакой закон не мешал России признать это государство. Так что АРК никто не присоединял)))
1
@АлександрБачурин-й9ф Донбасс тоже обьявил себя независимым государством (двумя). Россия их не признала, но оказывает поддержку, препятствия силовому решению. Потому что по опыту Чечни знает - мир возможен только когда люди разговаривают. Поэтому вам и говорят: это же ваши граждане, вот идите и разговаривайте с ними, как вам дальше жить.
1
@АлександрБачурин-й9ф конечно референдумы противоречат конституции Украины. Но после госпереворота ее можно было не выполнять. Иностранцы же в межгосударственных отношениях не обязаны соблюдать конституцию и законы Украины. Именно поэтому США признают Косово, хотя там и не было референдума, но не признают Крым. Потому что для их признания национальные законы не имеют значения.
1
@АлександрБачурин-й9ф а вы разве не знаете, что Донбасс отказался подчиняться узурпаторам и провёл референдум? Вы можете не признавать его результатов, но вы не можете утверждать, что его не было. А ситуация с Косово показывает, что референдум вообще не обязателен. Достаточно решения местных властей.
1
@UCJOWtoX6HZjwqN9pLp0Mp7w Косово тут при том, что оно отделилось от Сербии без всякого референдума, вопреки сербской Конституции. Причём никакого госпереворота в Сербии не было. В отличие от Украины.
1
@UCJOWtoX6HZjwqN9pLp0Mp7w украинское конституционное поле было разрушено госпереворотом. То есть соблюдать конституцию обязанности у граждан не было. Договор (Конституция- это договор) была нарушена одной из сторон этого договора. Поэтому вторая сторона (граждане) от него стала свободной
1
@АлександрБачурин-й9ф гиркин может утверждать все, что угодно. Но есть факт отсутствия законной власти в Киеве.этот факт делает соучастниками преступления всех, кто поддержал узурпаторов. В том числе и те местные власти, которые согласились подчиниться Турчинову.
1
@АлександрБачурин-й9ф так я же с вами согласен, что референдум не соответствовал Конституции Украины. Ещё раз подчеркну: после госпереворота Конституцию Украины обязанности соблюдать не было. А значит можно было делать все, что угодно.
1
@АлександрБачурин-й9ф разумеется те, кто совершил госпереворот и те, кто его поддержал совершили предательство Украины и тяжкое уголовное преступление. Отказ подчиниться этим преступникам конечно преступлением не является.
1
@АлександрБачурин-й9ф у нас не было обязанности подчиняться хунте Турчинова. Из этого и возникло право на сецессию.
1
@АлександрБачурин-й9ф так кто же первый нарушил конституцию не подскажете?)))
1
@АлександрБачурин-й9ф повторяю: закон или один для всех или его нет вовсе. Вы не сможете объяснить, почему в Крыму нужно было придерживаться Конституции Украины в то время, как ее нарушают в Киеве.
1
@АлександрБачурин-й9ф другие области могут хотеть, что угодно, мы за них не отвечаем. Но подчиняться узурпаторам обязанности у нас нет.
1
@АлександрБачурин-й9ф граждане обязаны подчиняться только тем, кто получил власть в соответствии с конституцией и законами Украины. Ваш Кэп.
1
@АлександрБачурин-й9ф а какой закон нарушил Янукович?
1
@АлександрБачурин-й9ф а пока этот преступник не привлечён к ответственности разве ему нужно подчиняться? Вы не путайте Конституцию и УПК. Также не путайте уголовное преступление с госпереворотом.
1
@АлександрБачурин-й9ф я так и не понял из вашего комента, какую статью какого закона нарушил Янукович)))
1
@АлександрБачурин-й9ф Турчинова нельзя было назначить по 2м причинам. 1. На тот момент действовала президентской-парламентская версия Конституции, согласно которой ИО должен был быть премьер, а не спикер. Закон про изменение конституции без подписи Януковича мог вступить в силу только через 15 дней. А на 23.02.14 прошло только 2 дня. 2. Согласно ст112 Конституции Украины, назначать ИО можно только после импичмента по ст111.
1
@АлександрБачурин-й9ф так в ст112 как раз и идёт речь про ИО президента. Вот пруф: Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. Председатель Верховной Рады Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6-8, 10-13, 22, 24, 25, 27, 28 статьи 106 Конституции Украины.
1
@АлександрБачурин-й9ф я не понял, вы что, хотите доказать что все было законно и госпереворота не было? Сразу предупреждаю это бесперспективно. Там такой букет из нарушенных статей конституции, что у вас нет шансов против правды.
1
@АлександрБачурин-й9ф Турчинов был председателем. Его можно было бы назначить, если бы прошёл 15 дневный срок с момента принятия закона об изменениях в Конституции и если бы Янукович был отстранён по ст111. Ни одного из этих условий выполнено не было. Так что госпереворот налицо)))
1
@АлександрБачурин-й9ф вы не назвали статью закона, которую нарушил Янукович.
1
@АлександрБачурин-й9ф номер нарушенной статьи вы так и не назвали)))
1
@АлександрБачурин-й9ф ну, если бы могли назвать нарушенную Януковичем статью, то его можно было бы отставить по импичменту. Все остальное - госпереворот.
1
@АлександрБачурин-й9ф да я уже понял, что статью вы не назовёте. Впрочем, это вообще неважно, так как даже если Янукович совершил преступление, то отставить его можно только импичментом. В любом случае госпереворот налицо.
1
@АлександрБачурин-й9ф то, что вы пишете противоречит конституции Украины. Полномочия президента могут быть прекращены досрочно только по одной из ст108-111. Так как ни одной из этих статей применено не было, но был назначен ИО и досрочные выборы, то произошёл госпереворот.
1
@АлександрБачурин-й9ф я спрашивал именно статью, которую вы Януковичу инкриминируете. Но вы явно к юридической дискуссии не готовы. Сплошные эмоции у вас)))
1
@АлександрБачурин-й9ф 1. в момент неконституционного отстранения Янукович был в Харькове. Не сбежал. 2. Для импичмента по ст111 присутствие президента не требуется.
1
@АлександрБачурин-й9ф ключевое слово - впоследствии. Это 23.02.14. А неконституционное отстранение произошло 22.02.14.
1
@АлександрБачурин-й9ф в Харьков президент поехал, чтобы выступить на съезде депутатов юго-востока. Этот съезд состоялся 22.02.14. Об этом выступлении было известно заранее.
1
@АлександрБачурин-й9ф эмоции это все ваши слова, не содержащие конкретные номера статей, инкриминируемых Януковичу.
1
@АлександрБачурин-й9ф на съезде не был. А в Харькове был. Вам интервью его из Харькова показать? Хотите я вам сюда Показания Резниченко и Добкина на суде скопирую? А про то, как Янукович с Яценюком по телефону говорил 22.02.14 хотите узнать? Куча свидетелей нахождения януковича в Харькове. А вы все продолжаете майданную ложь повторять)))
1
@АлександрБачурин-й9ф но главное: я не могу понять при чем тут вообще Янукович, если Конституцию нарушила Рада? Ведь органы власти не имеют право нарушать конституцию независимо от действий Януковича. Почему вы так на нем концентрируетесь?
1
@АлександрБачурин-й9ф в ночь с 21 на 22 он поехал в Харьков. Отстранение произошло во второй половине дня 22.02.14. Когда Янукович был в Харькове. Все, что было потом причиной отстранения быть не может. Что вам тут непонятно?)))
1
@АлександрБачурин-й9ф то, что Янукович не стал бороться за власть и за конституционный порядок в стране никак не отменяет факт госпереворота и не может оправдать узурпатора Турчинова))) Зачем вы вообще этот аргумент приводите?
1
@АлександрБачурин-й9ф никакой закон не обязывает президента сидеть в Киеве. Поездка в Харьков ничего не нарушает)))
1
@АлександрБачурин-й9ф но мне непонятно, что вы хотите доказать? Что Янукович нарушил закон? Но это же даёт Раде права Конституцию нарушать, правда же?)))
1
@АлександрБачурин-й9ф попробуем зайти с другой стороны. А если Янукович сбежал и предал, то это разве означает, что его можно отстранять от должности без импичмента?)))
1
Max Losyak пруф про просьбу от МИДа России снять с России санкции. Пруф про просьбу к Китаю покупать больше Газа, чем законтрактовано. Посмотрим, что вы сможете представить)))
1
Max Losyak гы))) Кто обвиняет, тот и пруфы предоставляет? Как вы себе представляете пруфы того, что Россия никогда не умоляла о снятии санкций?)))
1
Max Losyak неа, это вы обвинили Россию в мольбах о снятии санкций, вот и отвечайте за свои слова. ))) Жду пруфов.
1
Max Losyak и да: я вас не обвинял, а в первом же комменте спросил: где пруфы.
1
Max Losyak а какое ложное утверждение я сделал?)))
1
Max Losyak начала процитируйте мою фразу, за которую я должен буду повиниться. Жду цитаты)))
1
Max Losyak давайте тогда пруфы моей работы на Пригожина)))
1
Max Losyak да я уже все понял. Ни пруфов про Пригожина, ни про санкции, ни про Китай, а главное - ничего про попрошаек грантов из украинской территориальной общины.)))
1
Max Losyak нет, не уверен. Давайте уже ваши пруфы. Элементарное дело кучей условностей обставляете. Может, вы - женщина?
1
Max Losyak жду не дождусь ссылок...)))
1
Max Losyak ссылку на просьбу в студию)))
1
Max Losyak правда похоже в том, что вы путаете деловое предложение, которое является взаимовыгодным от попрошайничества грантов, которое взаимовыгодным не является и которое пытаются выдать за «реформу децентрализации»)))
1
Max Losyak а при каком минимальном желании контрагента деловое предложение превращается в просьбу?))) Вы так и не видите отличий от просьбы о Гранте?
1
Успешными? Так они же на дотациях от Германии живут. Нет дотаций - нет и успеха)))
1
@laimisbaikoma9863 конечно. Инвестиции идут в частный сектор, а дотации - в бюджет)))
1
@yarikmz9568 1. Что бы ни сделал Янукович, Рада могла его отстранить только по импичменту в соответствии с ст111. Другого Конституция не предполагает.
1
@yarikmz9568 2. Ст111 (импичмент) не требует никаких законов - она является нормой прямого действия.
1
@yarikmz9568 нет, нельзя, так как в Конституции четко сказано: Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. Председатель Верховной Рады Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6-8, 10-13, 22, 24, 25, 27, 28 статьи 106 Конституции Украины.
1
@Рашентрах нет, я просто читал Конституцию Украины)))
1
@ДимкаМартиросян никакие события в России не могут сделать смену власти на Украине в 2014 соответствующей конституции Украины)))
1
@yarikmz9568 1. Возврат в правовое поле в России в 1993 произошёл после референдума по новой конституции.
1
@yarikmz9568 2. Рада как раз и совершила госпереворот, приняв целую кучу неконституционных постановлений
1
@yarikmz9568 3. В момент неконституционного отстранения Янукович был в Харькове, никуда не сбежал. Этому куча пруфов есть. Впрочем, даже если бы он и сбежал, то Рада все равно не имеет права Конституцию нарушать
1
@yarikmz9568 никакой несостыковки нет. Возвращение в конституционное поле после госпереворота происходит после выборов или референдума. Поэтому Россия не признавала Турчинова, но признала Порошенко.
1
@yarikmz9568 повторяю: в момент отстранения Янукович был в Харькове. Поэтому его побег в Россию не мог быть причиной отстранения 22.02.14, так как произошёл 23.02.14
1
@yarikmz9568 так в том то и дело, что согласно ст112 назначать Турчинова можно было только после импичмента и вступления в силу изменений Конституцию.
1
@yarikmz9568 выборы были и новая власть признана Россией. Но полномочия этой власти распространяются только на территории, где были организованы ее выборы. ЛДНР и Крым в их число не входят.
1
@yarikmz9568 то есть у вас уже была война? А вы разве не знаете, что согласно Конституции во время войны выборы запрещено проводить?)))
1
@yarikmz9568 неа. Согласно ст83 выборы проводятся только тогда, когда война закончится и будет отменено военное положение.
1
@yarikmz9568 так значит и войны у вас нет)))
1
@yarikmz9568 Если вы считаете, что бывают ситуации, когда можно Конституцию нарушать, то у меня для вас плохие новости. Другие граждане тоже могут на неё забить. Именно это и произошло в Крыму. Если Конституцию нарушает Рада в Киеве, то с какой стати Конституцию выполнять в Крыму?)))
1
@yarikmz9568 1. Процедура импичмента прописана в ст111 подробно. Никаких ссылок на законы в этой статье нет. Значит никакой специальный закон не требуется. Статья 111 работает напрямую. 2. Если вы считаете, что ст111 невозможно применить, то это значит, что импичмент невозможен и толко. 3. Если вы считаете, что Рада имеет право придумывать дополнительные способы отстранения президента, то напомню, что Раде запрещают нарушать конституцию аж две статьи - 19 и 6. Прочтите их, они разбивают ваши построения полностью.
1
@yarikmz9568 и да. Депутаты находились на связи с Януковичем. С ним по телефону разговаривал Яценюк о чем есть целый абзац в стенограмме заседания Рады. Так что хватит повторять майданную ложь про исчезновение и бегство Януковича. Тем более, что это все равно никаких дополнительных прав Раде не даёт)))
1
@UCgEcsjGk35x6_QqAaSnfTqQ если вы считаете, что эта статья не работает (хотя это, конечно, не так), то это не означает, что Рада имеет право придумывать дополнительные способы отстранения, кроме тех, которые прописаны в ст 108-111.
1
@yarikmz9568 то есть по-вашему ст111 не может работать? Прекрасно! Тогда импичмент невозможен и остаются для досрочного прекращения полномочий только ст 108 109 и 110. А что из этого было применено к Януковичу? Ничего? Это означает, что его полномочия не были прекращены в соответствии с конституцией. То есть применить ст112 для назначения ИО было невозможно. Так что госпереворот налицо и вы это беззаконие оправдать не сможете.конституция и законы Украины на моей стороне)))
1
@yarikmz9568 никакой правовой коллизии в данном случае нет. 1. В ст111 нет ссылок ни на какие законы Украины, следовательно они не требуются. Там, где такие законы нужны в Конституции об этом написано. 3. Нельзя говорить, что Янукович «сбежавшмй», так как на момент неконституционного отстранения он ещё не сбежал и находился на Украине. Ну и повторяю главный вопрос: на каком основании Рада отстранила Януковича, если ст 108-111 не были применены? Ведь придумывать другие причины для отстранения она права не имела в силу ст6 и ст19))) Сложный вопрос для вас?
1
@yarikmz9568 и да: в заочном суде над Януковичем ему не было предъявлено никакого обвинения в преступлении, совершенном на момент 22.02.14, так что даже импичмент проводить было бы не за что, преступлений он не совершал.
1
@АлексейГригоренко-й3х о каких кремлевских счетах речь?
1
@ВуйкоМітіч а что, они должны уехать? Не дождётесь. Они хранят русский мир в Прибалтике. Так же, как мы его хранили в Крыму все 23 года украинской оккупации.
1
@mytablet31 понимаю. Так стремились прибалты к незалежности, что теперь даже собственной денежно-кредитной политики вести не могут. А что касается государств-членов, то среди них есть доноры, а есть и получатели субсидий. И между ними есть разница.
1
@lavryha88 русский мир - это и есть мы, русские. Мы в нем не живем, мы его образуем. Именно он, русский мир и создал эти три прибалтийские страны. Если бы не мы, они бы уже несколько веков считали бы себя шведами.
1
@ВладимирШвец25 ого! У вас есть другой, правильный текст соборного уложения? Ссылкой не поделитесь на это грандиозное историческое открытие?
1
@ВуйкоМітіч индивидуально перемежаясь люди ассимилируются, а если они не приезжие, а поколениями живут в Прибалтике, да ещё и довольно компактно, то это уже другая ситуация.
1
@mytablet31 как интересно. Работы на родине нет, а жизнь есть))) И какая же это жизнь без работы?
1
@fnln6050 вообще то задолго до Петра первого московские цари помазывались как цари всея Руси.))) Что то у вас не сходится)))
1
@mytablet31 только вот дело в том, что в Прибалтике работать уже некому. Кто будет эти страны созидать для своих детей?
1
@ФомаНервотрёпкин-п7ь данные о перечислении из ЕС прибалтам на жизнь открыты. Даже известно, когда эти перечисления прекратятся.
1
@ФэниксСвета стали бы отдельной страной? Одной страной? А вы не подумали, как бы шведы к этому отнеслись бы?)))
1
@fnln6050 что шведы, что немцы ассимилировали бы их. И сейчас никто и не знал бы про эстонцев, литовцев и латвийцев.
1
@fnln6050 то есть не Пётр это все придумал? Это произошло гораздо раньше? Я правильно вас понял?
1
@fnln6050 а кто именовал себя монархом Руси одновременно (или до) московских царей?
1
@ЛилияКлыкова-ч4ф вообще то помазание титулом царя вся Руси проводил высший церковный иерарх, рукоположенный от херсонесского крещения. Вам это ни о чем не говорит?)))
1
@fnln6050 гы))) в Европе своих гулагов немеряно. Начиная от «молота ведьм», через первые концлагеря в талергофе и заканчивая бухенвальдом и тайными тюрьмами ЦРУ. ГУЛАГом они будут нас попрекать, Хехе.
1
@ЛилияКлыкова-ч4ф рукоположенные от крещения в Херсонесе церковные иерархи, бежавшие из Киева во Владимир, а потом в Москву не крестили эти территории заново, считая, что на них крещение Руси распространяется. Это вы с ними сейчас спорите.
1
@fnln6050 1. Словосочетание «русские люди» встречается в Соборном уложении. 2. Русские это не прилагательное, а субстантивное существительное. Или для вас слова мостовая, ванная и военный - тоже прилагательные?)))
1
@lavryha88 ага! Только считали бы себя шведами и знать бы не знали ни про каких эстонцев. Как вы сейчас не знаете ни про окинавцев, ни про их язык.
1
@lavryha88 не знаю. Это вам нужно в разных странах людей спрашивать…
1
@led-l5270 а это не ваше дело. Вы же отказались быть его частью.
1
@led-l5270 за 30 лет в Прибалтике уничтожены десятки предприятий. И не создано ничего, что бы их заместило.
1
@fnln6050 слово «военый» с одной «н»? Ахахаха! Скорость забывания украинцами русского языка радует. Впрочем, украинского вы тоже не знаете, иначе субстантивные существительное не были бы для вас новостью, так как в украинском языке они тоже есть)))
1
@АлександрБагрин-п1ъ вообще то сам митрополит Максим не считал, что бежал с территории Руси на некрещёные земли. И никто из более поздних иерархов так не считал. Ни на какие давления я не ссылался. Собственно, за 50 лет до Максима митрополиты киевские уже в Киеве не жили, так как Киев был полностью разорен в 1240 году.
1
@Олександр-х3ь а вы знаете, что производят в странах Балтии?
1
@Олександр-х3ь центробанки балтийских государств выполняют указания из Брюсселя.
1
@Олександр-х3ь и они даже деньги не печатают, представьте! Работают с тем количеством, которое им дают.
1
@fnln6050 а вот это вот все тоже исключения?))) Школьные предметы в разговорной речи: АНГЛИЙСКИЙ НЕМЕЦКИЙ РУССКИЙ ФРАНЦУЗСКИЙ Заведения: БЛИННАЯ ЗАКУСОЧНАЯ ПЕЛЬМЕННАЯ ПЫШЕЧНАЯ РЮМОЧНАЯ СОСИСОЧНАЯ СТОЛОВАЯ ЧАЙНАЯ ЧЕБУРЕЧНАЯ Продукты: ГОРЯЧЕЕ ДЕСЕРТНОЕ ЖАРКОЕ ЖИРНОЕ ЗАЛИВНОЕ МАРОЧНОЕ МОРОЖЕНОЕ ОСТРОЕ ПИРОЖНОЕ Помещения: ВАННАЯ ГАРДЕРОБНАЯ ГОСТИНАЯ ГРИМЁРНАЯ ПЕРЕВЯЗОЧНАЯ ПРИЕМНАЯ ПРИМЕРОЧНАЯ ПРИХОЖАЯ ПРОЦЕДУРНАЯ УЧИТЕЛЬСКАЯ Разное: МОСТОВАЯ НАБЕРЕЖНАЯ ПОРТНОЙ БЕЛАЯ, БЕЛЕНЬКАЯ (ВОДКА) КРАСНОЕ (ВИНО) СУХОЕ БЕЛЫЙ (ГРИБ) ХОРУНЖИЙ ВЕЛИКАЯ (РЕКА) НАПАДАЮЩИЙ ПОКОЙНЫЙ ПОЛОУМНАЯ ПЕРЕМЕННАЯ ПОВИННАЯ ПОДНЕБЕСНАЯ ПОДНОГОТНАЯ ГРАВЁРНАЯ ДАРСТВЕННАЯ ДОКЛАДНАЯ
1
@olegtereschenko6701 а в перечисленных вами странах убивали свою промышленность в 90е?)))
1
@fnln6050 ну нет, так нет. Останемся только мы со своим русским миром)))
1
@fnln6050 это всего лишь традиция. Типа использования предлогов. Тут нет никакого правила. Словосочетание «русские люди», использовавшееся активно в 17 веке потеряло второе слово.
1
@Тетяна-у2э а пока именно Украина теряет территории. А пока именно украинский язык приходится насаждать силой спецзакона, иначе граждане им пользоваться не хотят. Пока именно с Украины граждане массово уезжают работать за границу и не хотят Украину созидать для своих детей.
1
@olegtereschenko6701 а куда же делась промышленность Прибалтики не подскажете? И чем же не заместили?
1
@olegtereschenko6701 ну я про Люксембург пожалуй соглашусь. Но там просто место проживания богатых людей. Это не экономика как таковая. Там не зарабатывают, там тратят. А вот про Австрию, это вы зря. Там очень развитая промышленность, составляющая более трети ВВП. Это промышленный гигант для своего размера.
1
@tsubakistein1088 ну так они же сами именовали. А русских царей помазывали иерархи, крещённые через Херсонес. Понятна вам разница?
1
@tsubakistein1088 вообще то я имел в виду митрополита Максима и более поздних митрополитов. Впрочем, правивший до Максима митрополит Кирилл уже не жил в Киеве. После 1240 года ни о какой митрополичей кафедре в Киеве не могло быть и речи. Киев был разрушен, монголы притесняли население.
1
@barakuda2657 попытки собрать против России разнообразные союзы и идти в грабительский поход за добычей за прошедшую 1000 лет предпринимались неоднократно. И каждый раз с одинаковым результатом.
1
@belovmaster7158 только вот Прибалтика Брюсселю не приказывает. А Брюссель ей приказывает проводить единую денежно-кредитную политику еврозоны. Типа как в ссср)))
1
@mytablet31 в России много проектов сейчас инфраструктурных. Рабочих рук не хватает. А в Прибалтике какие крупные инфраструктурные проекты вы можете назвать? И, конечно, вполне показательно, как вы согласились с тем, что сами прибалты свои страны созидать не хотят. Поэтому будущего у этих маленьких стран нет.
1
@barakuda2657 этнос это всегда самоназвание. Ни у кого нет права давать имена другим этносам или отказывать им в самоназвании.
1
@ЮрійГриценко-ш9т даже скажу вам, как это произошло. Когда иосковиты, псковичи, вятичи, многие другие присылали свои дружины и вместе сражались против Ига, то, уходя после победы с поля боя, они уже ощущали своё единство, начинали считать себя одним народом. Так заканчивалась эпоха феодальной раздробленности на Руси. Кстати, такие же процессы шли и в Европе.
1
@fnln6050 вот фрагмент соборного уложения: «24. А будет кого бусурман какими нибудь мерами насильством или обманом русскаго человека к своей бусурманской вере принудит, и по своей бусурманской вере обрежет, а сыщется про то допряма, и того бусурмана по сыску казнить, зжечь огнем безо всякого милосердия. А кого он русскаго человека обусурманит, и того русскаго человека отослать к патриарху, или к иной власти, и велети ему учинити указ по правилом Святых Апостол и Святых Отец.»
1
@SamsungT-vh5vq текст указа в студию!
1
@victorlimenko3797 а вы разве не знаете при каких обстоятельствах Швеция потеряла Финляндию? Вы что, думаете, что это произошло добровольно?))) Ну насмешили)))
1
@mytablet31 так что в Прибалтике создано вместо советской промышленности?
1
@radiolubitel_ukr а может это как раз промышленный регион кормит Вильнюс? Это те, кого вы считаете некачественными гражданами зарабатывают больше, чем получают из Вильнюса?)))
1
@ФэниксСвета ну да. Как только с Украины ушёл Донбасс, так страна перестала сводить бюджет без кредитов МВФ, хотя много лет без кредитов обходилась. Вот что означает потеря региона-донора.
1
@ФэниксСвета а что такое Украина вдруг стала производить после 2014года? О чем это вы?
1
@ФэниксСвета Донбасс под санкциями. Поэтому сравнивать с Украиной его сейчас нельзя.
1
@ФэниксСвета Донбассу заблокированы внешние рынки, поэтому своё самообеспечение он реализовать не может. Что вам тут непонятно?
1
@ФэниксСвета ахаха! Сколько же беспилотников, машин и самолетов стала вдруг выпускать Украина, что смогла этими отраслями экономики скомпенсировать потерю Донбасса?))))
1
@ФэниксСвета так сколько же? Количество беспилотников, машин и самолетов, произведённых на Украине в студию! Хочется посмотреть, как Украина заместила вклад Донбасса в экономику)))
1
@ФэниксСвета Крым в нищете?))) Вы это сейчас жителю Симферополя рассказываете. Окститесь)))
1
@ФэниксСвета гы))) Факт в том, что Украина клянчит кредиты, называя их «помощью» после потери Донбасса. А второй факт в том, что вы не смогли подтвердить рост производства на Украине после потери Донбасса.
1
@ФэниксСвета так я и говорю - до потери Донбасса Украина бюджет без кредитов сводила, а сейчас школу построить без МВФ не может. А что касается военных контрактов, то, как известно, гособоронзаказ на этот год провален. Да и закупки вооружения являются затратами, а не доходами)))
1
@ФэниксСвета ого! И на какую же сумму якобы воюющая с Россией Украина продаёт сейчас оружия? И какое же оружие продаётся при проваленном гособоронзаказе?
1
@ФэниксСвета ну то есть вы стесняетесь эту цифру назвать?)))
1
@kestutispetkevicius945 вы бы съездили в Царскосельский лицей, где Пушкин учился. Рядом с екатерининским дворцом. Походили бы по ступенькам, по которым Пушкин бегал, прогулялись бы по парку… Сразу бы вся эта чушь из головы вылетела.
1
@justhonest2873 ого! Вы хотите сказать, что до Петра помазание на царство не проводилось?)))
1
@АлександраОрлова-х4н если в русском языке провели реформу и какие то буквы убрали, то это не означает, что «слово о полку игореве» было написано на украинском языке)))
1
@АлександраОрлова-х4н энеида - это 19 век. Никакого более древнего документа на украинском у вас нет?)))
1
@АлександраОрлова-х4н ну вообще то 1798 - самый конец 18 века. Причём словарь к изданию назывался «словарь малороссийских слов». То есть не только про украинцев автор не знал, но и понимал, что язык этот не является распространённым.
1
@АлександраОрлова-х4н а Запорожская Сечь то какое отношение к Украине имела?))) Козаки себя украинцами не назвали и никакого украинского государства не строили)))
1
https://youtube.com/shorts/bLFqU_EsprQ?feature=share
1
@АлінаВладимирська вы разве не знаете, что СБУ уже обращала внимание президента на проблемы ВИЭ и зелёного тарифа? ))) Платите и дальше - быстрее энергосистему развалите.
1
Если есть российская агрессия, то скажите какие российские части в каком городе Донбасса расположены?)))
1
Nikolai 76 то есть неизвестные и побеждённые?))) Так а против кого вы тогда воюете-то?)))
1
Nikolai 76 он в дотациях экономике Белоруссии на несколько миллиардов долларов год? )))
1
Nikolai 76 ну так Белоруссия же настаивает на скидках за нефть и газ или как?)))
1
Nikolai 76 то есть беспошлинной поставки нефти и газа в РБ не было? Серьезно?))) Может и МВФ лжёт? https://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2016/cr16298.pdf
1
Nikolai 76 а в чем я солгал?
1
@igorbezverkhniy929 согласно минским соглашениям, закон об особом статусе должен быть согласован с представителями ОРДЛО. Номер пункта вам назвать?
1
@irinas911 1. Порошенко неоднократно заявлял, что именно он написал Минские соглашения. 2. Украина отказывается согласовывать закон об особом статусе безотносительно выполнения п1. 2. Если вы сами себе назначаете «представителей ОРДЛО», то вам придётся арестовать и судить Дениса Казанского как представителя сепаратистов))) 4. Если вы реально с Казанским договариваетесь, то пусть он вам и передачу власти в Донбассе обеспечивает. Можете его наказать, если он не сумеет этого сделать)))
1
@РиккиТиви-э6г пруф: https://censor.net/ru/news/3140712/ya_lichno_sel_i_pisal_tekst_minskih_soglasheniyi_vmeste_s_merkel_poroshenko
1
@igorbezverkhniy929 изучайте: «11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. «
1
@irinas911 это гениально! Попробуйте на переговорах с МВФ назначить самостоятельно «представителя МВФ» из числа сотрудников Нацбанка. Сразу обо всем договоритесь. Только вот в МВФ распоряжения этого сотрудника нацбанка никто выполнять не будет))) Так что ваше виляние - это именно проявление недоговороспособности.
1
@irinas911 повторяю: Украина заранее уже твёрдо отказалась как от прямых переговоров, так и от постоянного законодательства об особом статусе. Независимо от выполнения предыдущих пунктов.
1
@irinas911 это вы обязались вести переговоры с представителями ОРДЛО, подписав Минск. Нет никакого смысла в переговорах с теми, кого вы сами и назначаете. Так что вам никто ничего не навязывает, а только лишь требует выполнения того, что вы сами обязались выполнять. Назначение вами делегации от противоположной стороны вам никак не поможет.
1
@irinas911 у РФ нет никаких обязательств по минским соглашениям. С нами то о чем вы хотите договариваться?)))
1
@irinas911 если вы сначала заключили при нашем посредничестве договор с ЛДНР, а теперь заявляете, что они не сторона переговоров - это означает ваш отказ от Минска по факту изменения именно вашей позиции. Риторика ЛДНР, России, Германии изменений не претерпела. Все просто.
1
@irinas911 вы не поняли. Постоянное законодательство - это изменения в Конституцию Украины. Согласно п11 Минских соглашений.
1
@igorbezverkhniy929 в самом тексте прямо сказано «по согласованию с представителями ОРДЛО». Так что извольте)))
1
@igorbezverkhniy929 зато нигде не сказано в тексте соглашений, что какой то пункт должна выполнять РФ.
1
@igorbezverkhniy929 осталось только назвать номера частей ВС РФ, которые должны технику вывести. И места их дислокации указать))) И Муженко об этом сообщить, а то он утверждает, что на передовой ВС РФ нет.
1
@olegolega8182 в Дебальцево нет российских органов власти. Обращайтесь в ДНР и с ними решайте эту проблему.
1
@irinas911 изменения в Конституцию должны быть согласованы с ОРДЛО. Все остальное - не считается. Украина пытается выдвигать дополнительные требования, противоречащие Минску, поэтому мы и утверждаем, что она нарушает Минск. Ни Москва, ни Германия, ни ЛДНР дополнительных требований не выдвигают. Так вам понятна разница?
1
@igorbezverkhniy929 то есть на Донбассе нет ВС РФ? Я вас правильно понял?)))
1
@irinas911 оно явилось результатом переговоров с руководителями Ичкерии. А независимость оно и не могло дать, так как оснований для этого не было. В Чечне не было референдума о независимости. Но Россия тут сделала именно то, от чего вы отказываетесь.
1
@irinas911 желание Дудаева отделиться тоже основанием не является. Дудаев пришёл к власти силой и никого не представлял.
1
@irinas911 по хасавьюртским соглашениям у Чечни было много полномочий. Они строили отношения с Москвой на договорной основе. Но вместо укрепления своего государства они пошли воевать в Дагестан. Это их косяк.
1
@irinas911 это не от Украины требуют, а она сама обязалась «взять на баланс», подписав Минск)))
1
Денис. Лгать не надо. Вот Шойгу делает прививку от коронавируса. https://youtu.be/qlmN8kK_o-8
1
Sergey Sargoş а кто сказал, что в США все справледливо? Они прямо говорят про свой плавильней котёл. А у вас подписана Зартич о региональных языках. Извольте выполнять.
1
Sergey Sargoş тогда так и заявите: мы не будем строить государство свободы, у нас граждане будут ограничены в языковых правах, мы отменим ст10 Конституции Украины, дезавуируем Европейскую Хартию региональных языков))) Давайте, приступайте. Объясните русскоязычным гражданам почему они платят Налоги, но не могут общаться с нанятыми ими чиновниками на родном языке. Объясните им, почему тот, кто платит не имеет права заказывать музыку.
1
Инна Свеженцова а вы на каком языке думаете?
1
M N вы либо лжёте, либо просто некомпетентны. Согласно закону Украины про судоустрий суд проводится исключительно на украинском. См ссылку. А вообще речь шла не об использовании языка на кухне, а про право граждан Украины выбирать русский как язык обучения своих детей. Вы этого права граждан лишили с 2020 года. Несмотря на подписанную вами Хартию. https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1402-19#Text
1
Вика Витковская гы))) так граждане Украины все коменты получается для русских пишут?)))) Смешно, я оценил))
1
Антон Савчук суть в том, чтобы не забирать у граждан Украины право выбора языка обучения своих детей.
1
Антон Савчук а вы разве не в курсе, что с 1.09.20 в соответствии с новым законом про образование все классы с русским языком обучения принудительно переводятся на украинский. Право писать заявления на обучение на русском на Украине больше нет.
1
Антон Савчук то есть вы утверждаете, что русские классы не переводят на украинский с 1.09.20? Я вас правильно понял?)))
1
Антон Савчук вы ошибаетесь. Этот закон принят. Прочтите в нем ст5. Там все написано. Русские классы запрещены. https://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=66333
1
Туманность Андромеды все просто: русскоязычных не менее половины граждан. Они создают не менее половины ВВП и платят не менее половины зарплаты чиновникам и учителям. Поэтому имеют право заказывать музыку. Ведь государство для человека, а не человек для государства, правильно? Ну и ещё одно. Украина ратифицировала Европейскую Хартию региональных языков, в которой есть обязанность государства давать официальный статус языку, если в регионе проживают 10 процентов его носителей. Ратифицировали - извольте выполнять.)))
1
L D так речь не об этом, а о праве выбора гражданами языка обучения. Речь про свободу выбора, которая была и которую сейчас у граждан отобрали. Так понятнее?
1
L D и я нигде про госстатус русского не писал)))
1
L D причём тут «говорил во Львове на русском»?))) Речь про запрет выбора гражданами Украины языка обучения своих детей. Что вам тут непонятно? Вам ссылку на ст5 закона про образованием дать?)))
1
L D речь не про документы судопроизводства (которые согласно закону поо судоустрий должны бать на украинском) Повторяю: речь про право выбора языка обучения детей, которое забрал новый закон про образование. В тоталитарной России можно выбирать язык из официальных в данном суъекте, а на свободной Украине - нельзя))) не верите?
1
L D при чем тут Россия, когда речь идёт о правах граждан Украины, которые гарантированы им ст10 Конституции Украины и Европейской Хартией региональных языков?)))))
1
L D то есть вы признаете, что законные права граждан Украины ограничены в нарушение Конституции Украины и подписанных Украиной международных документов? И пытаетесь это оправдать «агрессией»? Я вас правильно понял?
1
Заметьте, как автор видео манипулирует. Гиркин только сделал предположение, а пан Казанский говорит, что Гиркин утверждает, что точно знает, кто убил)))
1
@ivanpopov3607 а что? Разве на Украине больше ввп на душу?
1
@ReYDeR2k а кто к вам едет работать тогда?)))
1
@irinas911 что, украинцы не могут найти у себя работу на 40к рублей и готовы бросить семью ради получения большей суммы?
1
@andymcline4617 о есть за 500 евро в месяц готовы детей оставить бабашкам и свалить? Бедная украина(((
1
@veronica_vanessa6986 а детям нужны деньги или родители? Что же Украина за такая страна, где родители не могут для детей заработать?
1
Ой, пан Казанский, ну не надо! Кто ещё не грабил Украину? Про роттердам+ вам напомнить?))
1
Если при Януковиче власть была антиукраинской, то почему при ней коммунальные услуги были значительно дешевле?)))
1
Slava Slava о какой цитате речь? Богуслаев европоненавистник? Серьезно?)))
1
Slava Slava че, слабо Богуслаева процитировать? Приходится с темы съезжать?)))
1
Slava Slava вы настоящий украинец. Именно украинцы всегда переходят на личности в отсутствие аргументов в дискуссии.
1
igor igor какие номера частей ВС РФ, проводящих обстрелы?
1
Mr. Gold бандитами являются те, кто совершили госпереворот 22 02.14 и применили армию против своих граждан без введения военного положения. Так же бандитами являются те, кто подчинился незаконным приказам киевских самозванцев. Те, кто выступал против госпереворота как раз оставались на стороне закона и Конституции.
1
Mr. Gold бандитами являются те, кто совершили госпереворот 22 02.14 и применили армию против своих граждан без введения военного положения. Так же бандитами являются те, кто подчинился незаконным приказам киевских самозванцев. Те, кто выступал против госпереворота как раз оставались на стороне закона и Конституции.
1
Mr. Gold как это не было госпереворота?))) Вы разве не знаете, что отстранить Януковича можно было только импичментом по ст111? И назначать ИО можно было только после прекращения полномочий президента и не раньше. Так что госпереворот налицо. Никаких обязанностей подчиняться Турчинову у граждан не было. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Mr. Gold и да: сможете назвать статью какого-либо закона, разрешающего применение армии на территории Украины без военного положения?)))
1
Mr. Gold то есть вы утверждаете, что бывают ситуации, когда можно Конституцию нарушать? Я вас правильно понял? Прежде, чем отвечать, ознакомьтесь с ст19 КУ: https://kodeksy.com.ua/konstitutsiya_ukraini/statja-19.htm
1
Mr. Gold то, что вы не можете назвать статьи законов, на основании которых ВСУ действовали без военного положения, это я понял. А вот с майдановскими сказками про бегство Януковича надо заканчивать. Это уже даже не смешно. Разве вы не знаете, что в момент отстранения Янукович был в Харькове? Разве не знаете, что он в тот день был на связи с Радой по телефону? «Сбежал».., ну вы даёте))?
1
Mr. Gold то есть вы ст19 Конституции прочитали, но ничего не поняли?))) Не забывайте, что это палка о двух концах. Если в Киеве может нарушать Конституцию, то возникает вопрос: с какой стати мы в Симферополе должны были ее придерживаться? Повторяю ссылку на ст19. Читайте внимательно и поймёте, можно ли Раде действовать в обход Конституции))) https://kodeksy.com.ua/konstitutsiya_ukraini/statja-19.htm
1
Mr. Gold ну и опять вопрос: где вы бегство-то увидели? Это поездка а Харьков является бегством? Харьков - не Украина?)))
1
Mr. Gold и да, никакого закона «что делать, если в закона не прописано» Рада не принимала. Тут вы просто лжёте.
1
Mr. Gold про Януковича я не только не вру, но могу и подтвердить саои слова пруфами. 22.02.14 сразу после неконституционного отстранения Янукович дал в Харькове интервью. Вот оно. Так что никуда он не сбегал, находился на территории Украины. https://youtu.be/LNh-fup8KK0
1
Mr. Gold а вот пруф того, что депутаты связывались с Януковичем по телефону: «Головуючий поінформував про те, що близько 14-ї години телефоном вдалося знайти В.Януковича. За його словами, з ним говорив керівник фракції "Батьківщина" А.Яценюк, який запропонував В.Януковичу негайно написати заяву про відставку. В.Янукович погодився, але згодом спростував свої слова.» https://www.rada.gov.ua/news/Plenarni_zasidannya/87986.html
1
Mr. Gold ну и главное. Если в Киеве Конституцию не нарушали, то назовите ту статью Конституции, согласно которой полномочия Януковича были досрочно прекращены. Если такой статьи нет, значит отставка проведена не по конституционной процедуре. Это и называется госпереворот. Отсюда следует, что другие граждане тоже могут Конституцию нарушать.
1
Mr. Gold я уже понял, что смысл ст19 Конституции вы понять не способны. Тогда может разберётесь в ст112? В ней сказано, что назначать ИО можно только после применения ст108-111 для отставки действующего президента. В Постановлении Рада назначила Турчинова по ст112, но без прекращения полномочий Януковича. Поэтому госпереворот налицо. И снова: если Конституцию можно Раде нарушать, то почему нельзя остальным? Такого нигде не написано))) Изучайте КУ: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Mr. Gold и заметьте: в дискуссии вы не ссылаетесь ни на какие законы или статьи Конституции. Они вам не помощники, что подтверждает неконституционность событий 22.02.14. А следовательно, все указы Турчинова и его клики не подлежат исполнению. Никто не обязан подчиняться результатам незаконной смены власти. В том числе, жители Крыма и Донбасса.
1
Mr. Gold и снова вы лжёте. Никакого закона о досрочных выборах Рада не принимала. Есть такая поговорка: когда украинец врет? Ответ: когда открывает рот))) Старайтесь не врать так явно, ведь вас легко проверить.
1
Когда РФ строит что то в Чечне Украины называют это данью, смысл которой в подавлении чеченского сепаратизма)))
1
@русскихиван-г1ч так там и вузы свои имеются.
1
@русскихиван-г1ч ну вот и привели количество бюджетных мест в соответствии с числом выпускников. В чем тут перемога непонятно.
1
Внутренний конфликт доказывается тем, что никто не может сказать, против каких регулярных частей ВС РФ воюют сейчас украинцы.
1
@ИринаПашинина-х4м а вы знаете, какие регулярные части ВС РФ находятся в Донецке?
1
@ВасяГельдыев О! Вы разбираетесь в вопросе? Скажите тогда, какие части ВС РФ сейчас расквартированы, например, в Донецке?
1
@ИринаПашинина-х4м то есть вы не знаете, против каких частей ВС РФ сейчас воюют ВСУ? Понятно. И почему я не удивлён? Привык, наверное, к украинскому вранью)))
1
@ВасяГельдыев так, понятно. Вы тоже не знаете против каких частей ВС РФ Украина сейчас воюет и где эти части расположены. Но не расстраивайтесь. Ещё никто из украинцев эти части не смог назвать. Даже Муженко. Так что этих частей на Донбассе просто нет.
1
@ВасяГельдыев да я уже понял, что вы не в курсе. Вообще то никто из украинцев этого не знает. Даже ваши солдаты на передовой называют своих противников сепарами и ни про какие части ВС РФ не знают. Можете себе представить, чтобы советская армия в Сталинграде была бы не в курсе, против каких конкретно частей вермахта она воюет? Есть же разведка, языки, радиоперехваты. Где это все у вас? Где в Донецке ваши разведчики? Ничего у вас нет. Вот и делайте выводы. Вояки...
1
@POMRK-cx6nl подождите! Украинская пропаганда говорит о войне с российской армией, а не с ополчением ЛДНР.))) Признавайте, что регулярных частей ВС РФ на Донбассе нет, тогда и возникнет вопрос о ресурсах 1 и 2 АК. Но это будет после признания вами Гражданской войны.)))
1
@POMRK-cx6nl деньги - от продажи угля и от налогов. Оружие, как и на Украине - с советских баз хранения. Впрочем, даже если это все давала бы РФ, то дать можно только тому, кто готов воевать. В гражданских войнах сплошь и рядом иностранцы вмешиваются на той или иной стороне. От этого война не перестаёт быть Гражданской. Тут важно, кто именно в окопах сидит.
1
@POMRK-cx6nl ваш расчёт очень приблизительный, но понятно к чему вы клоните. Даже если РФ помогает ЛДНР свести бюджет, это означает не агрессию РФ, а гуманитарную помощь. А вопрос у меня простой: с какими частями ВС РФ Украина воюет в настоящее время?
1
@POMRK-cx6nl из собственных советских баз и из семи котлов, в которые попали ВСУ. Но все равно остаётся вопрос о том, кто же воюет за ЛДНР. Обмены пленными показывают, что там процентов 90 граждан Украины.
1
@POMRK-cx6nl так воюет кто на этой технике? Мы как раз на обменах пленными это видим. Повторяю: важно кто воюет, а не на чем. Потому что если нет внутреннего конфликта, то некого в технику сажать. Так понятнее?
1
@POMRK-cx6nl подозреваете, что из видео следует, что там РФ помогла? А кому же она помогла на Донбассе не подскажете?)))
1
@POMRK-cx6nl ничего особенного не вижу. Расскажите...
1
@POMRK-cx6nl а, все увидел. Это вызывает вопрос: с кем Украина воевала до катастрофы на фронте?))) с солдатами ЛДНР? То есть до августа у вас Гражданская война была?
1
@POMRK-cx6nl какие украинцы оказались внушаемые.)))) Вы сами верите в такое мастерство убеждения русских? Сотни тысяч людей пошли на референдум не по своим убеждениям? Ну-ну))) На самом деле люди отказались подчиняться госперевороту. Никаких конституционных оснований подчиняться Турчинову не было, так как Янукович был отстранён без импичмента. И этот госпереворот не русские совершили.
1
@POMRK-cx6nl да я уже понял, что вы считаете, будто до августа у вас была Гражданская война, а потом зашли ВС РФ. Но это не подтверждает Муженко. В 2015 он заявил, что никаких регулярных частей ВС РФ на Украине нет: https://youtu.be/RVi69g4IApc
1
@POMRK-cx6nl при чем тут цветёт и расцветает? Граждане Украины не обязаны подчиняться тем, кто пришёл к власти путём госпереворота.)))
1
@POMRK-cx6nl раз не должны, то сецессия Донбасса и АРК законны. Украина тогда выступает в роли агрессора, а ВСУ - в качестве военных преступников.
1
@POMRK-cx6nl в данном случае не было конституционных оснований подчиняться, так как Турчинов совершил госпереворот и стал ИО незаконно.
1
@POMRK-cx6nl именно так. Поскольку подчиняться Турчинову оснований не было, то Донбасс и Крым провели сецессию и отделились от Украины. Действия Украины тогда - это агрессия, а ВСУ - военные преступники.
1
@POMRK-cx6nl аннексия установлена Радой, которая потеряла легитимность после 22.02.14. Юридически ее постановления ничтожны. А после парламентских выборов она потеряла право издавать акты для Донбасса и Крыма. Потому что республиканская власть распространяется только на территории, где были ее выборы. Именно поэтому согласно конституции Украины выборы во время войны запрещаются.
1
@POMRK-cx6nl решения иностранных государств по сецессиям всегда политические. Иностранцы не обязаны в межгосударственных отношениях придерживаться национальной Конституции и законов. Их решение к юридической стороне вопроса не относится. Например, США признают сецессию Косово, а Украина не признаёт, но нельзя сказать, что кто то из них нарушает международное законодательство.
1
@POMRK-cx6nl 1. Если части ВС РФ неизвестны никому из украинцев, значит их и нет. Представить себе, что нет ни одного «языка», ни одного свидетельства из тыла ЛДНР, никаких перехватов переговоров, никаких пленных, никаких данных украинской разведки. Все это вместе и в течение нескольких лет - невозможно. 2. Даже во время горячей фазы в 14-15 годах Муженко утверждал, что с ВС РФ Украина не воюет. Факты против вас.
1
@POMRK-cx6nl 1. Фото и видео легко подделать. Настоящий пруф - это техника, попавшая к ВСУ. 2. Отдельные единицы техники - это помощь. То есть было, кому помогать. Кому помогали - тот и воевал. При гражданских войнах такое бывает. Наличие отдельных образцов, например, РЭБ, не означает, что ВСУ воюют с регулярными частями ВС РФ.
1
@POMRK-cx6nl гы))) Вася безосновательно заявил, что 1 и 2 АК подчиняются 8 армии южного ФО, не представив тому никаких доказательств. После просьбы написать, откуда у него эта инфа он отправил меня на сайт груз-200 и на канал Омтв. Вот так мы с ним и поговорили.)))
1
@POMRK-cx6nl странно, что Муженко в 2015 года об этом не знал и говорил только о добровольцах из РФ. Вы не хотите ему глаза открыть, а то он не в курсе))
1
@POMRK-cx6nl вы верите в то, что украинские разведчики прослушивают миллиарды разговоров по РФ, в том числе в Мурманске, в поисках таких пруфов? Я уж не говорю о том как именно это вообще можно сделать, тем более если абоненты далеко от границы с Украиной находятся. Тогда тем более странно, что переговоры частей ВС РФ сейчас они не обнародуют. Потеряли свои магические способности за эти годы?)))
1
@POMRK-cx6nl и главное: речь идёт о том с кем вы сейчас воюете. И получается, что с гражданами Украины из ополчения ЛДНР. Именно граждане Украины сидят в окопах против ВСУ. Такие дела.
1
@POMRK-cx6nl вопросы к начальнику вашего генштаба Муженко. Если он официально заявляет, что с ВС РФ не воюет, то сомневаться конечно вы можете, но выглядит это смешно. Его уровень информированности с вашим не сравнить.
1
@POMRK-cx6nl и ещё одно. Установки ПВО «Луч» не существует. Есть ЗРК производства украинского КБ «Луч». Вы его имели в виду?))) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Т382
1
@POMRK-cx6nl таким образом (с картинками на чёрном фоне) оформляет перехваленные разговоры СБУ. Так как в данном случае разговор происходил далеко от границ Украины, то вероятность его перехвата СБУ нулевая. Тогда нужно поверить, что СБУ прослушивает весь внутрироссийских траффик, чего конечно быть не может.
1
@POMRK-cx6nl что касается техники повторю ещё раз. Ее можно давать только людям, которые на ней воевать будут. А сейчас уже давно тяжелая техника вообще не используется. Так что против ВСУ сидит в окопах против из граждан Украины. Это никак не война с РФ.
1
@POMRK-cx6nl и ещё по поводу техники. Вот потери ВСУ. Только танков 266. И многое из этого просто оставлено в котлах. Это вам ответ . https://lostarmour.info/armour/
1
@POMRK-cx6nl 1. По движению линии фронта вопросы к Муженко. Он сказал, что ВС РФ - нет. 2. Патронами ЛДНР обеспечивает Луганский патронный завод. 3. Откуда инфа про тысячи единиц техники у ополчения? Пруфы в студию.
1
Зубодробительные Видео Украина неоднократно отказывалась выполнять минские соглашения безотносительно выполнения первых двух пунктов.)))
1
@Віталій Про а где в минских соглашениях написаны обязательства РФ не подскажете? В каком пункте? Да вы просто врете, там даже слова «Россия» не встречается…
1
Вот авиационный удар по Луганску: https://youtu.be/DTp8USuLAfo
1
@ukraine__news все ходы ваши записаны. https://youtu.be/td6zBMn1vOg
1
@ukraine__news при чем тут зимняя вишня?
1
Не для того проводился референдум, Денис, чтобы продавать продукцию в Россию. Украинцу видимо этого не понять.
1
@ДаниилОгинский-ъ3и так «украинец» это не гражданство и не этнос.
1
От вас требуют выполнения того, под чем вы подписались и что обязались выполнять. И не более.
1
А Украина разве не приложила усилия, для ухудшения ситуации в ОРДЛО?
1
@ВолодимирГегельський вопрос был о другом: осуществляла ли Украина какие либо действия для ухудшения положения жителей ОРДЛО или нет?
1
@ВолодимирГегельський если бы Украина жила в правовом поле, то оккупация сопровождалась бы военным положением. Потому что оккупации без войны не бывает)))
1
@СашаАлександр-с4щ торговля и выплата пенсий это не снабжение бандформирований. Да и речь про другое - про войну, которую вы на Донбасс принесли.
1
@ВолодимирГегельський то есть торговая блокада со стороны Украины не ухудшила жизнь на Донбассе? Вы это хотели сказать, да?
1
@Мышьпростомышь «вы не пустили украинцев уничтожить...» - это вы о чем вообще?
1
@СашаАлександр-с4щ то есть вы воюете с незаконными вооруженными формированиями, а не с армией России? Что и требовалось доказать.
1
@СашаАлександр-с4щ так и видео только про ОРДЛО. И вы сами сейчас признали, что Украина предпринимала действия, приводящие к ухудшению жизни там. Следовательно - вы несёте за это ответственность, так как вы не сторонний наблюдатель, а активный актор.
1
@СашаАлександр-с4щ 1. Украина не признаёт второе гражданство. Поэтому для неё Пушилин исключительно гражданин Украины. 2. Украина согласилась на посредничество РФ и ОБСЕ, подписав Минск. 3. Вы не сможете назвать номера частей ВС РФ, расквартированных на территории ОРДЛО.
1
@sergeymihailov498 та вы шо! Рада с вами несогласна))) http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc34?id=&pf3511=54394&pf35401=333625
1
@sergeymihailov498 у Рады спросите. Это она ввела ОРДЛО в юридическое поле Украины)))
1
@sergeymihailov498 спасибо за подтверждение того факта, что на Донбассе нет регулярных частей ВС РФ.
1
@sergeymihailov498 уверенность основана на Постановлении Рады про утверждение границ ОРДЛО и на законе «про особый порядок местного самоуправления в ОРДЛО»))) https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1680-18#Text
1
@ВадимЕзловетский если вы разбираетесь в вопросе, то не сможете ли вы сказать, какие конкретно части ВС РФ расквартированы сейчас в ОРДЛО?
1
@sergeymihailov498 так тут главный вопрос: с кем вы сейчас воюете? Если нет данных о частях ВС РФ, значит у вас гражданская война получается на сегодняшний день.
1
@sergeymihailov498 с того, что этих данных никто не публиковал для доказательств агрессии. Даже солдаты ВСУ говорят «сепары» и не утверждают, что против их позиций в окопах сидят ВС РФ. Впрочем, если у вас агрессия проходит по разряду религии, где нужно просто верить, то я пас.)))
1
@farcry6950 повторяю вопрос: сейчас какие части ВС РФ противостоят ВСУ?
1
@sergeymihailov498 вы Постановление читали? Там украинским языком написано, что к ОРДЛО относятся... и идёт перечисление. А во в ором пункте написано - вступает в силу с момента опубликования. Везде глаголы настоящего времени использованы. Вы по украински читаете? Может вам перевести?)))
1
@sergeymihailov498 так засекречены, что даже солдаты ВСУ не знают кто перед ними?))) Тогда на основании чего утверждается, что ВС РФ сидят в окопах перед ВСУ?
1
@sergeymihailov498 гы))) а как же советские солдаты отличали немцев из 6 армии Паулюса под Сталинградом от других подразделений вермахта?)))
1
@sergeymihailov498 руководство ЛДНР подписалось под соглашениями, где используется термин ОПДЛО, то есть для них не проблема, когда их называют ОРДЛО. Украина никогда не заявляла, что ОРДЛО не существует. Так что ваши аргументы не существуют в дипломатической реальности. На них никто не ссылается.
1
@Max Losyak а дальше я спрошу откуда инфа. Так до истины и доберёмся. Только вот вы не назовёте ничего. Не знаете вы номеров. И никто не знает. Вывод: никаких частей ВС РФ нет на Донбассе. Стоят они в Ростовской области в полной боевой готовности, но и только. А в окопах против ВСУ ополчение сидит.
1
@Max Losyak а что, РФ не имеет права на выдачу паспортов иностранным гражданам?))) какой тут криминал вы видите?
1
@Max Losyak гы)) Если Янукович совершил преступление, то Рада могла его отстранить через импичмент по ст111. Все остальное - госпереворот.
1
@Max Losyak откуда инфа, что Лукашенко фальсифицировал результаты выборов?
1
@tetyanasmirnova5456 Украина может отменить блокаду ОРДЛО.
1
@Max Losyak паспорта получают граждане, а не территории. Украина точно также имеет право выдавать свои паспорта гражданам РФ. Тут нет противоречия.
1
@МаксЛинде сейчас есть иностранные каналы. Вы сильно отстали от жизни.
1
@tetyanasmirnova5456 речь о торговой блокаде.
1
@vit196 у вас нет возможности разрушать Донбасс, так как вы проиграли войну за него.
1
@tetyanasmirnova5456 тогда и не нужно говорить, что во всем виноват русски мир. Именно он поставляет товары и даёт возможность жителям Донбасса себе на хлеб заработать. А Украина делает все, чтобы людям там жилось похуже. Но при этом цинично обвиняет русский мир.
1
@tetyanasmirnova5456 вообще то люби получают там зарплату и платят налоги Точно так же, как и на Украине. И Россия в этом им помогает после того, как вы забрали оттуда финансовую систему. В связи с этим вопрос: кто способствует повышению уровня жизни, а кто делает все возможное, чтобы он был как можно ниже?
1
@tetyanasmirnova5456 боюсь, что ни одного захвата отделения банка вы не приведёте. Из Крыма Украина так же мгновенно банки вывела, хотя у нас тут их никто не громил и по федеральному закону они могли продолжать работать.
1
@sergeymihailov498 интересно. Не знал про такое. Ссылку бы... Впрочем, как известно, банки, в том числе коммерческие, спокойно продолжали паботать, не смотря на описанные вами ужасы аж до конца ноября. И ушли только после решения СНБО, а не под давлением «террористов» Вот пруф: «8. Запропонувати Національному банку України вжити у місячний строк заходів щодо припинення обслуговування банками рахунків, у тому числі карткових, відкритих суб'єктам господарювання всіх форм власності та населенню на окремих територіях у районі проведення антитерористичної операції в Донецькій і Луганській областях.» https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/n0013525-14#Text
1
@sergeymihailov498 только вот без войны и соответственно военного положения никакой оккупации быть не может. Без оккупационных, то есть по-вашему, российских органов власти, оккупации быть не может. Так что сравнение некорректное. Признаков Российской оккупации на Донбассе нет.
1
@sergeymihailov498 а откуда инфа, что ЛДНР управляются из РФ? Там же свои республиканские органы власти, в которых работают граждане Украины.
1
@МаксЛинде ну так если не может, то и назовите те российские части, которые сейчас там против ВСУ воюют)))
1
@sergeymihailov498 а в локотской республике был референдум про отделение от СССР? Может там выборы были? Может она образовалась в мирное время, как ЛДНР? А хотите, я назову вам, какие оккупационные военные части в ней находились?))) А вы так и не можете сказать, с какими российскими частями вы сейчас воюете...
1
@sergeymihailov498 1. В момент Образования ЛДНР на Украине был юридически мир. Никакого военного положения или состояния войны. В отличие от 1942г. 2. Вы сможете сделать вывод о том, что войска прячутся, когда их найдёте. А вы назвать номера частей ВС РФ не можете. Значит это у вас только лишь предположение, а не факт.
1
@sergeymihailov498 вы продолжаете делать вид, что у минских соглашений нет второй стороны, с которой вы обязались переговоры вести?))) Украинские власти не додумались таким образом уклоняться от их выполнения, потому что это было бы очень смешно. По факту Украина отказывается от их выполнения совсем по другим причинам)))
1
@sergeymihailov498 ну так расскажите, какие части ВС РФ где сейчас на Донбассе расквартированы, раз их нашли!)))
1
@sergeymihailov498 украинская власть признаёт существование этой второй стороны и даже принимает по этому поводу Постановления и законы (не содержащие глаголов будущего времени). Так что тут вам ловить нечего.
1
@sergeymihailov498 нет введения военного положения в соответствии с Конституцией - юридически нет и войны. Согласно ст4 закона про оборону Украины, мобилизация вообще отвязана от введения военного положения. Изучайте: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1932-12#Text
1
@sergeymihailov498 но в определённых местах вводилось. И при этом Украина находится в другом правовом поле, так что аналогии неуместны. Согласно Конституции Украины и закону про оборону - нет военного положения - нет и войны)))
1
@sergeymihailov498 неуместным является сравнение при разных конституциях и законах. Юриспруденции название общественного строя без разницы.)))
1
@sergeymihailov498 а разве в 2008 военные действия проходили на территории РФ? И главное: при анализе событий на Украине мы вынуждены придерживаться только Конституции и законов Украины. Никакие события в РФ не могут оправдать нарушения законов на Украине.
1
@sergeymihailov498 советские войска всегда были в курсе, против каких конкретно частей они воюют. Разведка, радиоперехват, «языки» - где у вас это все? Никаких данных о частях ВС РФ нет. Вы не проводите разведку? Не слушаете эфир? Не берёте «языков»?)))
1
@sergeymihailov498 конечно квалифицируют, никто ж не спорит. Только вот выполнять их после госпереворота не было оснований. Призыв соблюдать КУ со стороны Турчинова и Рады просто смешны после отстранения Януковича без импичмента)))
1
@sergeymihailov498 МС писались после перезагрузки государства с помощью выборов. Так что опять не получается у вас соскочить.
1
@sergeymihailov498 дружеский огонь и отсутствие инфы по противнику, который месяцами перед тобой в окопах - разные вещи))) Впрочем, уверен, что у ВСУ вся инфа по противнику имеется. Только вот вам она не понравится. Как Муженко заявил в 2015, что сражений с ВС РФ Украина не ведёт, так и сейчас о российских частях на Донбассе инфы нет.
1
@sergeymihailov498 именно с помощью выборов или референдумов преодолеваются юридические последствия госпереворота. Происходит новая легитимация власти. Правда происходит это только на тех территориях, где были организованы эти выборы. Именно поэтому на Крым и Донбасс украинская власть более не распространяется - ее там не выбирали. И да - госпереворот в кавычках будете писать, когда назовёте статью Конституции, по которой были досрочно прекращены полномочия Януковича. Иначе оспорить госпереворот 22.02.14 не получится.
1
@tetyanasmirnova5456 по вашей же ссылке цитата: «Однако, после 17-00 16 июня на сайте городского головы Донецка Александра Лукьянченко появилось сообщение о том, что в результате переговоров Лукьянченко с представителями ДНР здания управления НБУ и госказначейства уже разблокированы и завтра должны возобновить свою работу.» И мы знаем, что несмотря на все ужасы, про которые вы написали банки продолжали работать ещё полгода - до конца ноября, когда нацбанк своим приказом запретили им это делать. Не сами коммерческие банки ушли, не днровцы их выгнали - государство им приказало. А в минских соглашениях есть прямое обязательство Украины восстановить свою банковскую систему на Донбассе, но вы отказываетесь этот пункт выполнять.
1
@sergeymihailov498 если госпереворота не было, то назовите уже в конце концов статью КУ, согласно которой были досрочно прекращены полномочия Януковича)))
1
@sergeymihailov498 республиканская власть - она такая. Там где ее выборы не организовывались, там и полномочий ее нет. Там жители ей мандата на управление собой не выдавали. Именно поэтому в КУ запрещены выборы во время войны.
1
@sergeymihailov498 согласно ст19 органы власти не имеют права нарушать КУ и обязаны действовать только так, как в Конституции написано и не могут ничего придумывать от себя. А поскольку импичмента не было, то КУ была нарушена. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-19.htm
1
@sergeymihailov498 тут я говорил о принципах устройства республиканской власти. Как раз проведение выборов подтверждает - никакой войны с юридической точки зрения на Украине нет. «В случае окончания срока полномочий Верховной Рады Украины во время действия военного или чрезвычайного положения ее полномочия продолжаются до дня первого заседания первой сессии Верховной Рады Украины, избранной после отмены военного или чрезвычайного положения.» https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-83.htm
1
@sergeymihailov498 вы походу совсем не юрист. Госпереворот - это преступление. Про преступления в КУ конечно ничего нет, она не для этого. Преступления описаны в УПК. В данном случае подходит ст109. https://juristoff.com/resyrsi/kz/ugolovnyj-kodeks-ukrainy/5894-statya-109-dejstviya-napravlennye-na-nasilstvennoe-izmenenie-ili-sverzhenie-konstitucionnogo-stroya-ili-na-zaxvat-gosudarstvennoj-vlasti
1
@sergeymihailov498 это Рада захватила исполнительную власть. Сначала Турчинов не стал ждать подписи Януковича 15 дней, а подписал изменения в Конституцию сразу (по старой Конституции ИО должен был быть премьер, а не спикер), а потом и отстранили Януковича без импичмента и назначили ИО и досрочные выборы. Хотя ст112 четко требует: сначала импичмент, а потом ИО и назначение выборов. То есть депутаты Рады присвоили себе исполнительную власть неконституционно. Поэтому Рада потеряла легитимность. Подчиняться органу власти, нарушающему Конституцию просто нельзя, это получается соучастие в госперевороте.
1
@sergeymihailov498 ага, при динамичном изменении линии фронта это вполне возможно. Но не тогда, когда солдаты сидят в окопах годами друг напротив друга. Где взятые вами за это время «языки»? Где ваша разведка? У вас что, нет в Донецке своих людей?)))
1
@sergeymihailov498 вы не понимаете ситуации. МС - это ваш шанс, а не шанс ЛДНР. Не хотите им пользоваться - республики не вернутся в состав Украины. Там уже зодят в школу дети, не жившие при Украине. Время работает против вас. И да. В момент заключения МС республики находились в том же статусе, что и сейчас. Никакого изменения статуса не было. Поэтому украинские власти ваши аргументы не используют. Никогда. Чтобы не прослыть совсем уж невменяемыми.
1
@sergeymihailov498 теперь у Киева нет оснований рассматривать Крым и Донбасс, как часть Украины. Проведя выборы без них вы от них отказались. Если бы у вас была война вы бы воевали за них, не проводя выборы, как того требуют Конституция и законы Украины.
1
@sergeymihailov498 вы опять показываете незнание матчасть. Рада - это законодательная власть, правительство и президент - исполнительная. На Украине Рада присвоила себе функции исполнительной власти, что и составляет суть нарушения Конституции - госпереворота.
1
@sergeymihailov498 я конечно имел в виду позиционные моменты той войны. Вы не сможете привести примеры, когда при сидении в окопах хотя бы несколько недель, солдаты не знали бы кто их противник. Факты дружеского огня в этой логике ничего не изменят. Вы знаете, что воюете с 1 и2 АК, но боитесь это сказать, ибо рухнет главный нарратив)))
1
@sergeymihailov498 только вот оснований называть их территорией Украины у вас нет, так как вы без них выборы новой власти провели. Раньше результаты выборов ЦИК не имел право объявлять, пока в самом забитом селе на самом маленьком участке результаты не пересчитают. Потому что единая страна была. А потом Хунта внесла изменения в закон и теперь достаточно в одном округе в Киеве провести выборы, объявить результаты и это будет законно. При этом украинцы продолжают считать себя нерабами)))
1
@УкраінськийУкраінець украинские власти сами признали за собой долги госбанка перед гражданами, никто из за язык не тянул. )))
1
@Max Losyak Украина может выдавать свои паспорта в консульствах в РФ. Жители ЛДНР получают российские паспорта в Ростовской области. Никакие национальные или международные законы при этом не нарушаются.
1
@Max Losyak с Лукашенко все просто. Тот, кто обвиняет его в фальсификациях должен эти фальсификации доказывать. Да ещё и фальсификации на сумму голосов, которая больше, чем разница между Лукашенко и Тихоновской. Только тогда можно будет сделать вывод о том, что результаты выборов невозможно установить.
1
@Max Losyak с Януковичем тоже все просто. Если президент совершил преступление, то его можно отстранить по ст111 в порядке импичмента. Других законных вариантов нет.
1
@УкраінськийУкраінець украинские власти взяли эти долги на себя. С них и спрашивайте)))
1
@УкраінськийУкраінець а вообще у вас интересно получается. Как северокрымский канал строить, так Украина типа строила его за деньги своего бюджета, а как долги отдавать, так все деньги оказывается в Москве были)))) Украинство, оно такое)))
1
@Max Losyak а на каком основании нужно проводить повторные выборы? Такое в Конституции Белоруссии предусмотрено?)))
1
@УкраінськийУкраінець вот об этом я и говорю. Украинцы считают, что капитальные затраты шли без союзного бюджета, а вклады шли в Москву. При этом никаких пруфов как первого так и второго они никогда не представляют)))
1
@Max Losyak на Украине в 2004 нарушили Конституцию, проводя третий тур. Ваш Кэп.
1
@УкраінськийУкраінець так значит и бюджет союзных республик формировался в Москве?)))
1
@Max Losyak С чего вы решили, что народ против? Сто тысяч человек это не весь народ Белоруссии. Большинство граждан на выборах проголосовало за Лукашенко. На чем основаны ваши слова о несогласии?
1
@Max Losyak дело в том, что никаких повторных выборов нет ни в Конституции, ни в законах Украины.
1
@sergeymihailov498 только вот эти корпуса не являются регулярными частями ВС РФ)))
1
@sergeymihailov498 да да, я понял. Мы с вами выяснили, что регулярных частей ВС РФ на Донбассе нет. Спасибо)))
1
@sergeymihailov498 только вот на обменах пленными у вас 90% - граждане Украины. Это соотношение показывает состав 1 и 2 АК)))
1
@sergeymihailov498 то есть вы убиваете пленных? Откуда такая инфа?
1
@sergeymihailov498 на последних двух обменах не было ни одного российского военнослужащего. Граждан Украины на этих обменах более 90%. Так что ваши слова о том, что большинство ополченцев 1 -2 АК составляют граждане РФ не подтверждается статистикой.
1
@sergeymihailov498 пруфы на убийства пленных российских военнослужащих ВСУ у вас есть?
1
@sergeymihailov498 так и я говорю - нет российских военнослужащих на обменах. Сплошные граждане Украины с двух сторон меняются. Как и должно быть при Гражданской войне.
1
@sergeymihailov498 это не мы не признаем, а вы не можете доказать наличие ВС РФ в данный момент на Донбассе.)))
1
@sergeymihailov498 родственники убитых федералов считают, что вы способны доказать наличие ВС РФ на Донбассе? Вы сами поняли, что написали?)))
1
@sergeymihailov498 да я уже понял, что у вас доказательств наличия сейчас ВС РФ на Донбассе нет. Как появятся - пишите)))
1
@sergeymihailov498 я понял, что у вас пруфов нет. Считаете иначе?)))
1
@sergeymihailov498 не прикидывайтесь. Вы же прекрасно поняли вопрос. Я имел в виду пруфы на то, что сейчас на Донбассе расквартированы регулярные части ВС РФ.
1
@sergeymihailov498 то есть боев с регулярными частями ВС РФ вы не ведёте. Это подтверждается как словами Муженко, так и составом пленных, которых вы на обмен выставляете.
1
@sergeymihailov498 вот человек с вами согласен: https://youtu.be/RVi69g4IApc
1
@Max Losyak Конституция - не УПК.))) Но в ней написано, что если президент совершил преступление, то его можно отстранить в порядке импичмента по ст111. Все остальное - неконституционно. А вот когда будет проведён импичмент - тогда и досрочные выборы можно проводить. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-111.htm
1
@Max Losyak а всего в Белоруссии 9,5 млн чел. Выходило абсолютное меньшинство. Причём участники шествий не могли привести доказательств фальсификаций хотя бы на сумму в миллион голосов)))
1
@Max Losyak не лукашенко должен доказывать отсутствие фальсификаций, а те, у кого есть пруфы таковых должны эти пруфы обнародовать. И в суд подать, а не на улицы выходить, требуя незаконных решений от власти.
1
@Max Losyak согласно ст79 Избирательного Кодекса Белоруссии пересчёт возможен, если Тихановская представит доказательства ошибок и несоответствий в жалобе, направленной в ЦИК. Никаких подобных данных она не представила, поэтому жалоба и была отклонена. См ст79. http://rec.gov.by/uploads/files/PRB-Elect-code.pdf
1
@farcry6950 если вы в теме, то назовите номера частей ВС РФ которые сейчас противостоят ВСУ на Донбассе.
1
@farcry6950 номеров частей от вас не было.
1
@farcry6950 я так и понял, что вы не знаете, какие российские части сейчас противостоят ВСУ. Что и требовалось доказать.
1
@farcry6950 и да. В Минобороны обращаться бессмысленно. Оно по этому вопросу высказалось ещё в 2015 году: https://youtu.be/RVi69g4IApc
1
Roman Lеvko зато пока они платили взносы, они превышали взносы Западенцев. Поэтому на момент трудовой деятельности шахтеров именно они доплачивали Западенским пенсионерам, а не наоборот.
1
Roman Lеvko так в том то и дело, что нынешние пенсионеры уже заработали свою пенсию. Они не продолжают ее зарабатывать, а уже получили по закону на нее право. Пожизненное. Так вам понятнее?
1
27sergant только об этом не мне нужно рассказывать, а топикстартеру.
1
Ну так и что? Кто то готов был подчиниться госпереворота, кто то выступал за сецессию. На референдуме большинство проголосовало за отделение. Это демократия. Ничего необычного.
1
@АндрейХаритонов-у8л это необходимо для соблюдения прав граждан на обучение детей на родном языке. В России такое право у граждан есть, на Украине его забрали с 2020 года, несмотря на то, что Конституция запрещает забирать существующие права у граждан.
1
@ANTISOVOK дело ж не в этом, а в праве граждан Украины выбирать язык обучения своих детей. Этого права граждан Украины лишили.
1
@ANTISOVOK а это не вам решать, а гражданам Украины. Вы у них в нарушение конституции забрали право выбора языка обучения детей.
1
@АндрейХаритонов-у8л в Конституции пенсионный возраст не прописан. Он определяется законом.
1
@ОлександрСьомакін 1. Вы не сможете привести примеров, когда гражданам России массово отказывали бы в создании украинских классов по их заявлениям.
1
@ОлександрСьомакін 2. См ст22: «Стаття 22. Права і свободи людини і громадянина, закріплені цією Конституцією, не є вичерпними. Конституційні права і свободи гарантуються і не можуть бути скасовані. При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод.» Так как у граждан забрали право выбора языка обучения, то этот закон неконституционный.
1
@ОлександрСьомакін какая разница, какой национальности гражданин России? Он по закону имеет право подать заявление на выбор языка обучения своего ребёнка. Так есть у вас данные, что россияне хотят своих детей учить на украинском?)))
1
@ОлександрСьомакін в Конституции написано, что объём прав сужать нельзя. Также написано, что права граждан отражаются не только в Конституции, но и в законах. Или вы хотите сказать, что граждане Украины никогда не имели права на выбор языка обучения?)))
1
@ОлександрСьомакін вы не в теме. Все граждане, у которых дети учатся в школе, каждый год пишут заявление на выбор языка обучения. Например, я, в Симферополе, каждый год выбираю из трёх языков: русского, украинского и Крымско-татарского. Я так понял, что сведений о том, что гражданам России отказывают или их свидетельств (например, в соцсетях), как они боятся писать заявления у вас нет? Что и требовалось доказать. )))
1
@ОлександрСьомакін гы))) в Конституции РФ нет нормы, запрещающей сужать общем правила граждан))) Так что и тут вы неправы, пытаясь спрятаться)))
1
@ОлександрСьомакін в старом законе про образование использовано именно слово «право», а не «возможность». Так что вы опять впросак попали. Вот пруф: «Стаття 20. Мова освіти 1. Вільний вибір мови навчання є невід'ємним правом громадян України, яке реалізується в рамках цього Закону, за умови обов'язкового вивчення державної мови в обсязі, достатньому для інтеграції в українське суспільство. 2. Громадянам України гарантується право отримання освіти державною мовою і регіональними мовами або мовами меншин. Це право забезпечується через мережу дошкільних дитячих установ, загальних середніх, позашкільних, професійно-технічних і вищих державних і комунальних навчальних закладів з українською або іншими мовами навчання, яка створюється відповідно до потреб громадян згідно із законодавством України про освіту.»
1
@ОлександрСьомакін в Конституции язык образования не определяется. Нарушение состоит в ограничении прав граждан Украины.
1
@ОлександрСьомакін то есть вы не знаете таких случаев, но просто верите в то, что россияне хотят обучать детей на украинском? Я уже понял, что вы просто клевещете. Пруфов у вас нет.
1
@ОлександрСьомакін право выбора языка обучения касалось именно государственных школ. Именно это право забрали у граждан в нарушение конституции Украины.
1
@ОлександрСьомакін вы путаете изучение языка и обучение на языке. В русских классах Украины изучался украинский язык. Его выпускники свободно сдавали ЗНО на украинском и учились в вузах. Так что ваша идея о том, что из русских классов выходили не зная украинского неправильная.
1
@ОлександрСьомакін в законе как раз шла речь про государственные школы. Вот пруф: «3. Потреба громадян у мові навчання визначається в обов'язковому порядку за заявами про мову навчання, які подаються учнями (для неповнолітніх - батьками або особами, які їх замінюють), студентами при вступі до державних і комунальних навчальних закладів, а також, у разі потреби, у будь-який час протягом навчання. 4. Державні і комунальні навчальні заклади у встановленому порядку створюють окремі класи, групи, в яких навчання ведеться іншою мовою, ніж у навчальному закладі в цілому, за наявності достатньої кількості відповідних заяв про мову навчання від учнів (для неповнолітніх - від батьків або осіб, які їх замінюють), студентів згідно із законодавством України про освіту.»
1
@ОлександрСьомакін так я и говорю: в старом законе было право на выбор языка, а в новом - его забрали. Что неконституционно.
1
@ОлександрСьомакін эта фраза означает, что в русских классах украинский язык изучался как предмет. А остальные предметы - на русском.
1
@ОлександрСьомакін никаких данных о том, что уровень выпускников русских классов недостаточен для интеграции не существует. Государственные стандарты изучения украинского языка в русских классах не нарушались.
1
@ОлександрСьомакін вы не сможете привести никаких выводов какой либо комиссии, которая сделала вывод о том, что стандарт изучения украинского языка не соблюдался в русских классах. Про то, что выяснилась недостаточная интеграция - это ваша выдумка))) Вы просто врете про то, что кто то этот факт установил.
1
@ОлександрСьомакін в законе говорится только про изучение государственного языка, а не про другие предметы. Вы снова выдумываете то, чего в законе нет.))) Зато там четко написано: «Вільний вибір мови навчання є невід'ємним правом громадян України» Этого права теперь нет, что противоречит ст22. Выкрутиться вам тут не удастся.
1
@ОлександрСьомакін в сооответствии с законом этот вопрос решается изменениями в госстандарт изучения украинского языка. Право при этом забирать у граждан запрещает Конституция.
1
@ОлександрСьомакін объём и программа изучения украинского языка в русских классах утверждается министерством образования. К праву граждан это не относится. Обязанность министерства утвердить программу, соответствующую Госстандарту. Если вы считаете, что госстандарт некачественный, то вы его меняете, но вы не имеете право забирать у граждан права.
1
@ОлександрСьомакін указанное вами условиемреалищуется в Госстандарте. Есть ещё концепция изучения украинского. Эти документы издает министерство. На их основе делаются школьные программы. Все это никак право граждан на выбор языка не влияет.
1
@ОлександрСьомакін в законе речь только про изучение украинского языка на украинском. Права изучения остальных предметов на русском это не касается. Объём достаточный для интеграции определяет министерство образования.
1
@ОлександрСьомакін это вопросы решаются госстандартом изучения украинского языка, но они не касаются права выбора языка обучения. Ваши попытки доказать, что это право не существовало никогда и поэтому ст22 не нарушена смешны.
1
@ОлександрСьомакін согласно закону - министерство определяет объём изучения украинского языка, но оно не может этим стандартом запрещать изучать предметы на русском. И главное: речь же про право граждан, которое забрали.
1
@ОлександрСьомакін то есть вы согласны, что право выбора языка обучения существовало? Я вас правильно понял?)))
1
@ОлександрСьомакін можете любой синоним подбирать. Но в законе написано - право. В Конституции написано - право. И что объём прав сужать нельзя.
1
@ОлександрСьомакін условия достаточной интеграции реализуются министерством образования путём принятия Госстандарта. И такой стандарт был создан и утверждён. Условия ст20.1 были соблюдены.
1
@ОлександрСьомакін условие достаточной интеграции не накладывает на граждан никаких обязательств. Оно накладывает обязательства на министерство образования. Поэтому ваш пример с неоплаченным автомобилем некорректный.)))
1
@ОлександрСьомакін ахаха! Вы бредите? Вы наверное думаете, что с детей брали бумагу «обязательство интеграции»? Или вы думаете, что тех, кто получал тройку по украинскому языку принудительно переводили в украинский класс, как не выполнившего обязательства «интеграции»?))) В законе четко написано «при условии изучения украинского в объёме , достаточном…». То есть условием является курс украинского с определенным количеством часов. А количество часов не граждане устанавливают, а министерство образования. При этом ни министерство, ни Верховная Рада не имеют право лишать граждан права на выбор языка обучения своих детей в силу ст22. Ведь в этой статье нет условий для лишения граждан каких либо прав. Но ваши извивания на юридической сковородке очень смешны)))
1
@ОлександрСьомакін право уже прописано в законе именно со словом «право», а не каким либо другим. То есть русскоязычный мост уже построен. Причём за много лет до появления независимой Украины.)))
1
@ОлександрСьомакін в Конституции написано, что права забирать нельзя. Никаких исключений в Конституции не предусмотрено. То есть вы своим коментом подтвердили факт нарушения конституции новым законом про образование. Что и требовалось доказать.
1
@ОлександрСьомакін гы))) Вывчэння по русски - «изучения» - то есть именно процесс. Иначе законодатель написал бы - «володиння на ривни достатньом для…». То есть сначала изучи украинский и получишь право учиться на русском. Но смысл фразы совсем другой. Это подтверждается практикой применения этого закона.
1
@ОлександрСьомакін потому что не существует прописанного в законах права граждан на езду с определенной скоростью)))
1
@ОлександрСьомакін зачем использовать слова, которых в законе нет? Сказано - изучение в необходимом объёме. Результаты обучения тут никак не указаны. Сам обьем устанавливает министерство образования. Подчеркну: никаких проверок результатов за годы действия закона и запрет по итогам проверок плохим ученикам учиться в русских классах не было. Поэтому ст20.1 никаких обязательств для детей не устанавливает. Права граждан от оценок их детей не зависят. Не придумывайте.)))
1
@ОлександрСьомакін да, согласен. Закон это не статья конституции))) И что? В законе прописано право, а в Конституции запрет на отмену этого права. Что вам в этой логике непонятно?
1
@ОлександрСьомакін право на выбор языка обучения не зависит от результатов обучения. Не придумывайте. Но хорошо уде то, что вы не спорите с тем, что право на выбор языка у граждан Украины забрали
1
@ОлександрСьомакін кстати, откуда у вас данные о том, что выпускники русских классов хуже знают украинский язык? Уверен, вы это просто выдумали.
1
@ОлександрСьомакін ранее было право именно в госшколах учиться на русском. Именно этого права лишили. Не ограничили, а лишили полностью.
1
@ОлександрСьомакін а, то есть у вас нет пруфов того, что выпускники русских классов не осваивали госстандарт? То есть ваша идея, что именно по этой причине у граждан забрали право ложная.
1
@ОлександрСьомакін в законе прописано только изучение украинского в необходимом объёме. А какие темы в курсе будут рассматриваться, это вопрос к министерству образования. Вы постоянно в сторону уходите. А тем временем все просто: право было, право забрали, значит ст22 нарушена. И никакие примеры из других областей жизни тут ничего не изменят.
1
@ОлександрСьомакін право курить в любом месте не прописано ни в одном законе.
1
@ОлександрСьомакін вы хотите сказать, что права на выбор языка обучения в госшколах никогда не было? Или вы хотите сказать, что это право не отменено в части госшкол?)))
1
@ОлександрСьомакін я говорю не про цели, которые преследовал законодатель, мне эти цели понятны. Я говорю про неконституционность запрета на выбор языка обучения.
1
@ОлександрСьомакін та вы шо! Вам найти статью из нового закона, в которой нет права граждан на выбор языка обучения? Или вы сами ее найдёте и убедитесь, что права на выбор языка нет?
1
@ОлександрСьомакін так дети и выполняют то, что должны по закону - изучают украинский язык в соответствии с программой, утверждённой министерством образования. Более они ничего не должны)))
1
@ОлександрСьомакін а вы разве не знаете, что с 1.09.20 все русские классы были принудительно переведены на украинский? Вы и после этого будете утверждать, что запрета на выбор языка в госшколах нет?)))
1
@ОлександрСьомакін вот именно. В средней школе выбор языка запрещён. Только в начальной с уменьшением процента русского каждый год, так что к средней школе процент становится нулевым.
1
@ОлександрСьомакін вы же сами закон читали. Там четко написано: «5. Особи, які належать до національних меншин України, мають право здобувати початкову освіту в державному, комунальному чи корпоративному закладі освіти мовою відповідної національної меншини поряд з державною мовою.» То есть в средней школе выбора языка нет. Вы можете также легко нагуглить инфу про принудительный перевод русских классов на украинский язык.
1
@ОлександрСьомакін вот именно. 20% это родной язык и родная литература. Это никак не обучение на русском. Это изучение русского как предмета. Не путайте. Выбор языка обучения запрещён в средней школе.
1
@ОлександрСьомакін не путайте изучение русского и обучение на русском. В старом законе было право на выбор языка обучения. Без каких бы то ни было процентов. Сейчас такого права нет. Даже не дали доучиться тем детям, которые учились в русских классах. Принудительно перевели на украинский и никого не спрашивали.
1
@ОлександрСьомакін и да. Подачки от государства (типа «Украина предлагает…») гражданам не нужны. Русскоязычных граждан минимум половина. Они создают минимум половину ВВП и платят минимум половину зарплаты учителям и чиновникам. Поэтому они имеют право заказывать язык получения услуги, которую они заказывают.
1
@ОлександрСьомакін я нигде не говорил про изучение русского. Только про право на выбор языка обучения, которое вы забрали. Кстати, по этой причине Венгрия вам заблокировала контакты по линии НАТО. Они недовольны запретом на обучение на венгерском.
1
@ОлександрСьомакін 20% на русский язык - это не обучение на языке. Похоже вы поняли, что выбор языка обучения в средней госшколе на Украине запрещён. Уже хорошо)))
1
@ОлександрСьомакін умова - организация изучение украинского. Все. В Конституции нет способа лишения прав граждан ни при каких условиях вообще.
1
@ОлександрСьомакін вы врете. Никаких требований к детям закон не выдвигает. Вы не найдёте ни одного случая, когда ребенкок сдаёт специальный экзамен (или идет учет его оценок) после чего принимается решение о том, что он не выполнил условия закона и должен быть принудительно переведён в украинский класс. Конституция запрещает забирать права у граждан безотносительно тех оценок, которые получают дети. В попытке оправдать украинское беззаконие вы опустились уже до прямой лжи.
1
@ОлександрСьомакін вы снова врете. В законе четко написано: «5. Особи, які належать до національних меншин України, мають право здобувати початкову освіту в державному, комунальному чи корпоративному закладі освіти мовою відповідної національної меншини поряд з державною мовою.» И ещё раз спрашиваю: вы что, ничего не знаете про принудительный перевод русских классов на мову с 1.09.20? Вы разве не знаете, что в госшколах не осталось ни одного класса в средней школе с русским языком обучения?
1
@ОлександрСьомакін 80% на украинском - это не обучение на русском. Зачем вы процитировали этот фрагмегт?)))
1
@ОлександрСьомакін Конституция запрещает принимать законы, забирающие у граждан существующие права без всяких оговорок, что при некоторых условиях забирать права можно.
1
@ОлександрСьомакін вы не найдёте никаких свидетельств того, что детей наказала Верховная Рада за плохую успеваемость по украинскому языку))) Потому что вы сами это придумали.
1
@ОлександрСьомакін эти 20% это русский и иностранные языки. К обучению на русском это не имеет отношения. Обучение на русском запрещено, что неконституционно.
1
@ОлександрСьомакін на уроке английского русский запрещён. Точно также, как и на уроке физики. Обучение на русском это совсем другое. Это все предметы на русском, кроме мовы и украинской литературы. И главное - это заявление от родителей на выбор языка обучения в средней школе в соответствии с законом. Но такого закона сейчас нет. Про отдельные предметы более не пишите, это не имеет отношения к сути вопроса.
1
@ОлександрСьомакін вы хотите сказать, что можно преподавать на украинском язык и литературу, а остальное на русском и это будет называться «обучение на украинском языке»?)))
1
@ОлександрСьомакін и какова же мова освитнього процесу, если 80% на украинском?)))
1
@ОлександрСьомакін 1. Никакого одного дня на русском быть не может, так как на русском - только русский язык. 2. Язык преподавания определяется законом. И он может быть в средней госшколе только украинским. Ваши попытки выдать за образование на русском 20% уроков на неукраинском языке смешны.
1
@ОлександрСьомакін то, что язык может быть только украинским в средней школе? Вот: «1. Мовою освітнього процесу в закладах загальної середньої освіти є державна мова. Кожен, хто здобуває в закладі освіти повну загальну середню освіту, вивчає у цьому закладі державну мову відповідно до державних стандартів. 2. Кожному учневі гарантується право на здобуття повної загальної середньої освіти державною мовою в державних, комунальних і корпоративних закладах освіти, що забезпечується шляхом організації викладання всіх навчальних предметів (інтегрованих курсів) державною мовою, крім випадків, визначених цим Законом.»
1
Вы что, хотите меня убедить, что на Украине разрешён выбор языка обучения? Вы это серьезно?)))
1
@ОлександрСьомакін а вот прямой запрет на выбор русского, как языка учебного процесса: «Особи, які належать до інших національних меншин України, здобувають у державних, комунальних чи корпоративних закладах освіти базову та профільну середню освіту державною мовою в обсязі не менше 80 відсотків річного обсягу навчального часу. Перелік навчальних предметів (інтегрованих курсів), що вивчаються державною мовою і мовою національної меншини, визначається освітньою програмою закладу освіти згідно з вимогами державних стандартів та з урахуванням особливостей мовного середовища.
1
@ОлександрСьомакін 20% это русский как предмет плюс иностранные языки. Изучение русского как предмета не является обучением на русском. Сложно вам это понять?
1
@ОлександрСьомакін и что если они есть?))) Все равно в законе написано: «Особи, які належать до інших національних меншин України, здобувають у державних, комунальних чи корпоративних закладах освіти базову та профільну середню освіту державною мовою…» То есть права выбора языка нет - мова безальтернативна)))
1
@ОлександрСьомакін вы не сможете назвать ни одной школы на Украине, в которой был бы хоть один класс средней школы с русским языком обучения.
1
@ОлександрСьомакін конечно, так всегда было. Все предметы на русском, кроме украинского, украинской литературы. Это и есть обучение на русском. Или вы считаете, что 80% на русском и 20% на украинском это и есть образование на украинском языке?)))
1
@ОлександрСьомакін да хоть одну школу назовите с русским языком обучения в средней школе))) Вам слабо и вы сейчас сольетесь. Так как по закону язык обучения только украинский.
1
@ОлександрСьомакін что, тяжело поверить, что ваша страна построила тоталитаризм в области образования? Не верится вам? Хочется думать, что граждане свободно выбирают язык обучения своих детей?
1
@ОлександрСьомакін я так и знал, что вам не известна ни одна русская школа, ни один русский класс. Можете даже погуглить - ничего не найдёте. Переходный период завершился 1.09.20. Все русские классы перешли на украинский язык. Так что вы ничего не найдёте.
1
@ОлександрСьомакін тут надо уточнить: не в начальной, а в средней школе чтобы было обучение на русском. Номер такой школы в студию!)))
1
@ОлександрСьомакін по вашей же ссылке последний абзац: «Как ранее сообщал УНИАН, с сентября 2020 года все русскоязычные школы страны должны были перейти на украинский язык обучение.»
1
@ОлександрСьомакін а вот министр образования: «Русскоязычные школы еще есть. Но с сентября 2020 года такие школы переходят на украинский язык обучения… А школы с языками нацменьшинств, которые относятся к языкам Евросоюза, с сентября 2023 года. И тех, и тех мы должны к этому переходу подготовить», — рассказала он. При этом Новосад отметила, что в таких школах у нацменьшинств останется возможность изучать родной язык или литературу. «Если мы говорим о российском меньшинстве, то это будет отдельный предмет, плюс можно будет иметь факультативы», — добавил она.
1
@ОлександрСьомакін и где тут про обучение на русском в средней школе?)))
1
@ОлександрСьомакін а, понятно. То есть, если в классе 80% уроков на русском, то это класс с украинским языком обучения?)))
1
@ОлександрСьомакін это не имеет никакого отношения к тому, что вы при 80% уроков на украинском утверждаете, что это и есть образование на русском языке.
1
@ОлександрСьомакін вот я вас и спрашиваю: при 80% уроков на русском будет ли считаться, что язык получения образования украинский?))) Сложный вопрос, да??)))
1
@ОлександрСьомакін то есть мовные потребности украинцев будут удовлетворены при 80% уроков на русском? Я вас правильно понял?)))
1
@ОлександрСьомакін это не мои тараканы, а термины из ваших законов. В которых прямо сказано: «Особи, які належать до інших національних меншин України, здобувають у державних, комунальних чи корпоративних закладах освіти базову та профільну середню освіту державною мовою…» То есть в законе вопрос на каком языке должны учиться дети решён однозначно. Никаких зебр и кругов.
1
@ОлександрСьомакін ваш министр тоже с вами не согласна. Режим 80/20 она называет переходом на Украинский язык обучения: «С сентября 2020 года все русскоязычные школы страны перейдут на украинский язык обучения. Об этом в эфире телеканала Прямой сообщила министр образования и науки Анна Новосад.»
1
@ОлександрСьомакін повторяю вопрос: если в классе 80% уроков на русском, то это является обучением на украинском или нет?
1
@ОлександрСьомакін повторяю вопрос: при 80% уроков на русском будет ли считаться, что обучение идёт на украинском языке?
1
@ОлександрСьомакін а в законе написано - это преподавание на украинском языке. И министр ваша так же говорит)))
1
@ОлександрСьомакін то есть понятия «мова освитнього процесу» не существует? Я вас правильно понял?
1
@ОлександрСьомакін ахаха! Что, рассказать, почему ваша министр неправа и обучение на русском на самом деле разрешено не можете?)))
1
@ОлександрСьомакін прекрасно. Наконец вы признали, что право выбора языка обучения в средней школе у граждан забрали. А теперь снова внимательно читаем ст22, третью часть: «… При принятии новых законов или внесении изменений в действующие законы не допускается сужение содержания и объема существующих прав и свобод.» Теперь поняли, что забирать права нельзя?)))
1
@ОлександрСьомакін что, аргументы в защиту законности забирания прав у граждан Украины закончились?)))
1
@ОлександрСьомакін нигде не прописано, что у граждан есть неотъемлемое право платить налоги не выше определённого процента. Пенсионный возраст (конкретная его величина) также не входит в список прав человека)))
1
@ОлександрСьомакін не нужно быть юристом, чтобы увидеть, что в старом законе было право на выбор языка обучения, а в новом - нет. Также не требуется юридического образования, чтобы прочитать ст22. Тут нужна всего лишь честность.
1
@ОлександрСьомакін в законе режим 80% четко назван обучением на украинском языке. Не выдумывайте, это не обучение на русском.
1
@ОлександрСьомакін величина налога прописана, но в законе не указано, что платить налог не выше этого - неотъемлемое право гражданина.
1
@ОлександрСьомакін вот, пожалуйста. Так прямо и написано «украйнською мовою»: «Особи, які належать до інших національних меншин України, здобувають у державних, комунальних чи корпоративних закладах освіти базову та профільну середню освіту державною мовою в обсязі не менше 80 відсотків річного обсягу навчального часу.»
1
@ОлександрСьомакін и это в законе называется обучением на украинском языке. Министр образования тоже это называет образованием на украинском языке)))
1
@ОлександрСьомакін вы опять выдумываете. В законе это называется обучением на украинском языке. То есть закон (и министр образования) с вами не согласны))) Уверен, что и вы не назовёте режим 80% на русском - обучением на Украинском)))
1
@ОлександрСьомакін именно так. Там не написано «обучение на русском в обмен…». А не написано так, потому что выбор русского запрещён в средней школе. И да. Нигде в законе не написано, что оставшиеся 20% должны быть на языке меньшинств. Это могут быть иностранные языки. То есть в этих 20% может быть всего 1-2 урока русского в неделю. Нормируется только Часы на украинском.но не на русском.
1
@ОлександрСьомакін пончтно, что можно. Но это обучением на русском не считается. Вы же не будете считать обучением на украинском при 80% уроков на русском))) Повторяю: ваши официальные лица и ваш закон называют это обучением на украинском. Ну и конечно, в новом законе отсутствует право на выбор языка обучения, как было в старом.
1
@ОлександрСьомакін официально это считается обучением на украинском языке. Ведь русский язык вообще в законе не нормируется никак. Его минимальный процент не фиксируется.
1
@ОлександрСьомакін не путайте изучение русского языка как предмета и обучение на русском. Это совсем разные вещи.
1
@ОлександрСьомакін и сколько же они «обещают? Аж 20%?))) Повторяю: изучение русского как предмета не является обучением на русском. Даже, если к нему добавят ещё один предмет на русском, то это все равно обучение не на русском. Так говорит закон. В законе это называется обучением на державной мове. Обучение на русском означает все предметы на русском, кроме мовы и укролитераиуры. То есть процент русского языка нормирован. Ваша выдумка о том, что при 80% на украинском это должно считаться обучением на русском не соответствует закону.
1
@ОлександрСьомакін вы правда считаете, что изучения русского как предмета достаточно, чтобы считать, будто это обучение на русском?
1
@ОлександрСьомакін речь не идёт про изучение русского. Речь про право на обучение на русском. Это означает все предметы на русском. Даже на уроках украинского учитель имеет право давать пояснения на русском. Так было до 1.09.20. Именно это право забрали.
1
@ОлександрСьомакін 1. В законе 20% на русском не гарантируется. 2. Право выбирать язык обучения в законе не прописано. Вы опять выдумываете то, чего в законе нет)))
1
@ОлександрСьомакін если право на выбор языка обучения прописано - давайте цитату!)))
1
@ОлександрСьомакін потому что в законе написано «в объёме не менее 80%». То есть может быть и 90 и 100%. Негосударственные языки тут не нормируются вообще.
1
@ОлександрСьомакін так где в законе прописано право учится на русском языке?)))
1
@ОлександрСьомакін то есть родители напишут заявление в русский класс, в котором 90% будет на украинском? Это прекрасно))) Так где в законе право обучаться на русском?
1
@ОлександрСьомакін так нет же этой возможности на русском учиться. То есть права этого и нет)))
1
@ОлександрСьомакін факты в законе изложены))) Вы до сих пор не нашли в нем статью, разрешающую обучение на русском.
1
@ОлександрСьомакін подтверждения в самом законе - там сказано - не меньше 80% на украинском. То есть больше можно, а меньше нельзя. Аналогичных норм на языки меньшинств нет. Найти вам это место в законе?
1
@ОлександрСьомакін если нашли, то давайте цитату, заценим, что там про выбор русского, как языка обучения…)))
1
@ОлександрСьомакін ваше утверждение - вы и пруфы приводите)))
1
@ОлександрСьомакін утверждение, что разрешено обучение на русском языке.
1
@ОлександрСьомакін но при условии 80% на украинском и без фиксации минимального процента на русском. А это, конечно, не обучение на русском. Это обучение на украинском с отдельными предметами на русском. Ведь украинский превалирует.
1
@ОлександрСьомакін их изучают на русском. Но объём нефиксированный. Закон не называет это обучением на русском. Вы можете называть, но это противоречит терминологии закона.
1
@МанькаОблигация-х5к ахахахахаха!)))))
1
Chudotvorets Chudotvorets я говорю о досрочном прекращении полномочий Януковича в обход ст 111 Конституции. А без неё нельзя было назначать Турчинова. Так что госпереворот налицо))) https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Chudotvorets Chudotvorets ст 111 не содержит ссылок ни на какие законы. Значит она является действующей статьей. Тут вам с юридической точки зрения нечем крыть
1
Владимир Дворчук отстранение произошло 22.02.14. В этот момент Янукович был в Харькове и даже там интервью дал. http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=49853
1
Кот Вася Крым провел сецессию согласно п7 ст 18 Конституции АРК. А что потом делало независимое государство Республика Крым, это Украины уже не касается.
1
EDWARD Украина русским не Родина. Родина всегда говорит с тобой на одном языке, а русский не был на ней государственным. Так что Родину мы не предавали.
1
EDWARD С чего это Родина - пекло?)))) Для вас же Украина это не ад, правильно?
1
Sergei Russki инфа элементарно проверяется. https://www.korabel.ru/news/comments/rossiya_vyshla_na_vtoroe_mesto_v_mire_po_obemam_sudostroeniya.html
1
Историческая Россия имеет права на все территории по той причине, что это украинцы пошли под руку русского царя, а не русские пошли под власть гетмана)))
1
Госпереворот действительно был 7 лет назад. Но теперь власть Киева распространяется только на территории, где проходили выборы киевских властей. Крым и ЛДНР в эти территории не входят. Поэтому они уже не Украина.
1
@igorbezverkhniy929 третий этап так и называется «пострегистрационный». Он начался в сентябре. Это стандартная последовательность этапов. А какие вопросы возникли по безопасности? Где с ними можно ознакомиться
1
@igorbezverkhniy929 вы немного не в теме. На языке ВОЗ третий этап это тестирование в клинических условиях на добровольцах. Первый этап - на культуре клеток, второй этап - на животных. Из-за непонимания терминологии ВОЗ у украинцев и возникают проблемы.
1
@igorbezverkhniy929 ну да, опять проблема в терминологии. В любом случае то, что вы называете третьим этапом началось для первой Российской вакцины в начале сентября. Планировалось от 3000 до 5000 добровольцев. Однако это никак не мешает подготовке к массовому производству и тестированию логистики. У нас в Крыму давеча первых 10 медиков вакцинировали.
1
Гы))) И опять это не действующий российский военнослужащий, а доброволец. Что, украинцы, не можете российских военных продемонстрировать?)))
1
@mykolasemehen ни на одном из обменов пленными ни одного действующего российского военнослужащего не было. Вы не сможете назвать ни одного имени.
1
@mykolasemehen на кладбище искать тех, кого Украина обменяла?))))
1
@mykolasemehen процент пленных российских военнослужащих по статистике должен совпадать с их процентом в 1 и 2 АК. Если их нет в плену, значит их нет на Донбассе.
1
@jarvislark1816 дело не в том, что говорит Путин, а в том, что вы не сможете назвать номера частей ВС РФ, которые сейчас расквартированы на Донбассе)))
1
@jarvislark1816 так какая часть вс рф расквартирована в Донецке?)))
1
@mykolasemehen я спрашивал сколько российских военнослужащих вы обменяли за семь лет?
1
@alexshyliak6805 а что это могло ещё прилететь в Киев? Искандер? Там тоже 500 кг боевая часть.
1
@alexshyliak6805 в таком случае нам покажут фрагменты этой ракеты. Но для удара по заводу «Артём» (а он от этого дома совсем рядом) такой ракеты мало.
1
@alexshyliak6805 какая там модель ракеты?
1
@alexshyliak6805 вы просто врете. Это стратегические ракеты. Масса заряда в неядерном варианте 430кг. От дома бы ничего не осталось.
1
Это был ещё один элемент гражданского противостояния на Украине.
1
@ВладимирФёдоров-у6к и ещё один пруф в копилку тезиса о гражданском противостоянии на Украине.
1
@МихаилЧернов-х5к это те, кто сгорел в Доме профсоюзов продали интересы Украины? Вы хоть сами поняли, что сейчас написали? Походу у вас тут явная Гражданская война происходит. И не только на Донбассе, а по всей территории Украины(((
1
@system-x6s это никак не может отменить человеконенавистнические комменты украинцев в этой ветке.
1
То есть жители Донбасса так стремились отделиться от Украины, что даже приехали в другой населенный пункт голосовать за ДНР. Понятно вам, украинцы? Не верьте вранью о том, что местные не поддерживали сецессию)))
1
@thisone1697 так казанский говорил в видео исключительно про гражданство)))
1
@thisone1697 фашизм тут при чем? Вы этот ролик смотрели? Казанский в качестве пруфа того, что Россия сторона конфликта приводит российское гражданство пасечника и Пушилина. Что является ложью, так как приобретение ими гражданства с точки зрения Украины не имеет никаких последствий.
1
@Вальтер-с1ш кроме разве того, что майдан незаконен)))
1
@Вальтер-с1ш при чем тут митинг, если тогда майдановцы блокировали органы власти. Забыли уже как министерства захватывались? И да: попробуйте в Германии или во Франции провести митинг без согласования с мэрией)))
1
Вы не докажете, что деньги сворованные. Тот, кто легально купил акции не нуждается в воровстве.
1
@sbukach вы из тех, кто то верит, что РФ стреляет по своим частям Росгвардии на станции?)))
1
@sbukach опять «сами себя обстреляли»? Как на Донбассе 8 лет? Россияне видимо хотят устроить заражение на своих же территориях? На той станции, которую они собрались в сентябре отключить от Украины и переключить на РФ? У вас логика нигде не жмёт?
1
Начните с прекращения транзита российского газа. А то только других призываете отказаться, а сами свою копеечку терять не хотите.
1
После госпереворота 22.02.14 это уже не украинские города.
1
Сергій Плющ они принадлежат самоопределившимся после госпереворота в Киеве гражданам ЛДНР.
1
Николай Михайлов ага. Обыкновенный госпереворот. Отстранение Януковича не по конституционной процедуре.
1
Сергей Укр что бы ни сделал Янукович, Рада не имела права Конституцию нарушать)))
1
Сергей Укр то и означает: Раде нельзя нарушать Конституцию Украины, так как в ней есть ст 19 в которой прямо сказано: Действовать можно только так, как написано в Конституции. А в ней написаны только 4 причины досрочного отстранения:смерть, болезнь, личное заявление и импичмент. Так как ничего этого не было, то госпереворот налицо. https://kodeksy.com.ua/konstitutsiya_ukraini/statja-19.htm
1
Сергей Укр кстати, в момент отстранения 22.02.14 Янукович был в Харькове и ещё никуда не сбежал. И этому есть пруфы.
1
Пффф… Украинцы, вы давно подписали минские соглашения, а в них прописаны прямые переговоры с руководством ОРДЛО. Так что извольте выполнять то, что сами подписали. Каковы ваши взгляды на их субъектность, никого не волнует, так как вы взяли на себя обязательства.
1
Им зарплату уже давно в рублях выдают. Без всяких стелл.
1
@ЮрийКибус а если он вдруг решит патриотов расстреливать? )))
1
@ЮрийКибус а я не про Пиночета, а про вожделенного вами украинского диктатора. Чтобы потом не кричали «А нас за що!». И не высказывали нам, что мы вас «не так предупреждали».
1
@ЮрийКибус и да. Те, кого расстреливал Пиночет таки считали себя патриотами)))
1
@ЮрийКибус Украина едына, як николы! Какие эпитеты для своих сограждан использует)))
1
Боевикам? Так вы с боевиками воевали, а не с российской армией?)))
1
Пруфы есть?)))
1
Регионалы финансировали ЛДНР? То есть у вас Гражданская война получается?)))
1
@НесторІвановіч вы Казанского слушали? Граждане Украины финансировали ЛДНР.
1
@НесторІвановіч они не были действующими военнослужащими. Реальный расклад по ЛДНР мы видим на обменах пленными - на последних трёх обменах никаких российских военнослужащих не было. Ни одного. И языков вы взять не можете, и номера частей ВС РФ, которые сейчас на Донбассе якобы находятся назвать не можете.
1
@юрийлемберг только вот не было в то время на Украине законной власти. Не считать же за таковую Турчинова, который стал ИО президента с нарушением конституции.
1
@НесторІвановіч и вы не способны вопрос понять?))) Сейчас какие части ВС РФ на Донбассе находятся?
1
@НесторІвановіч да я уже понял, что вы, как и все украинцы, не можете на этот простой вопрос ответить. Видимо действительно, регулярных частей ВС РФ на Донбассе нет, раз их номеров никто не знает.
1
@НесторІвановіч так это видео за 2014 год, а вопрос был про 2021))) Хватит уже делать вид, что вы вопроса не поняли.
1
Почему? Что он такого сделал?
1
lewco Китайский в каком законе Украины такое написано?
1
Валерий Заброда вы не понимаете. Запрет состоит в том, что в отношениях с Украиной второе гражданство не учитывается. Нет наказания за второй паспорт. Лгать не надо.
1
Валерий Заброда гы))) Такого вы мне в законах не покажете. Как это можно доказать, что нет пенсии в ПФ РФ? Как вы это себе представляете?
1
Люся Геймер Украина обязана платить пенсии тем, кто имеет на неё право по закону. Поскольку платил пенсионные взносы.
1
Валерий Заброда а откуда Украина знает про российское гражданство? Вообще никаких документов из Крыма не признаёт, кроме справок о рождении и смерти. Поэтому ни паспорта российского, ни выписки из Крымского отделения ПФ РФ на Украине требовать незаконно)))
1
Валерий Заброда а откуда Украина знает про российское гражданство? Вообще никаких документов из Крыма не признаёт, кроме справок о рождении и смерти. Поэтому ни паспорта российского, ни выписки из Крымского отделения ПФ РФ на Украине требовать незаконно)))
1
Валерий Заброда и какой же из этих частей пенсии лишились граждане Украины в Крыму?)))
1
Валерий Заброда так и каким же образом гражданин может доказать, что не получает пенсию в РФ, если документы Украиной не признаются? С точки зрения Украины документ с указанием данных его российского паспорта не указывает на конкретного гражданина Украины. А гражданин с украинским паспортом в ПФ РФ понятное дело не значится.
1
Люся Геймер они платили Налоги до введения вами блокады товарооборота. Кто же виноват, что теперь не платят?)))
1
Люся Геймер так система же солидарная по всей стране, а не региональная. То, что вы говорите, к закону не имеет отношения.
1
Люся Геймер то есть вы утверждаете, что у вас система пенсионного обеспечения имеет региональный характер? Пенсии жителям Тернопольской области выплачиваются исключительно из взносов работающих в этой области граждан? Я вас правильно понял?)))
1
Люся Геймер потому, что пенсии назначает и выплачивает государство постоянного проживания лица. Поэтому ЛДНР и платят. А если человек переедет в Россию, то будет платить Россия. Внимание, вопрос, если территория ЛДНР это Украина, то кто на ней должен пенсию платить?)))
1
rotozeev не введём. Кормить вас потом? Нет уж. Живите на свои.
1
Это эвакуация украинцев из Донбасса. Процент русских жителей в ЛДНР будет расти, процент получивших российские паспорта будет расти, количество детей, рождённых после сецессии ЛДНР будет расти. Таким нехитрым образом ваша перемога превращается в стратегическую западу.
1
Это как если бы у вас Шарий ходил бы по эфирам, резал правду-матку и ему бы ничего за это не было. Представили?
1
Maryna Stanishevska готовы уличить его во лжи: милости просим)))
1
Mak Kombo99877 так автор как раз рассказывает про то, что Гиркин дал интервью.
1
Beautiful Butterfly вам никто не мешает задать эти вопросы ему в соцсетях. )))
1
Beautiful Butterfly и потом: дело не в Шарие. Он как пример приведён. Чтобы показать отсутствие свободы слова на Украине.
1
4,5 млн долларов ахахахаха!))))) Да там металлолом на одном доке дороже стоит)))) Понимаете, украинцы, почему такая сумма?))))
1
Алекс Карамболь а в каком законе такое написано?
1
Валерий Д. А в Чечне прошёл референдум о независимости?))) Не подскажете его дату?
1
Наталья Грекова правильно! Законность референдума о сецессии никак не зависит от количества иностранных государств, которые его признали. Зачет вам)))
1
Мерзкий Кац ну тогда называйте даты, когда в этих областях была украинская власть.
1
Что там с расследованием убийств в Одессе?
1
@olegtym7119 так что там с результатами расследования? Боделану обвинение уже предъявлено? Или ещё кому?
1
@sergeykish кому обвинение предъявили?
1
@olegtym7119 личность тех, кто палками добивал выпавших из окон установлена?
1
@АлександрСикилинда-м4э а что этим сказано? Ему следствие предъявило обвинение? В чем? В подавлении русской весны?)))
1
@Iryna-d5d а в чем я солгал?
1
@user-yy1fx1xw3jPIP82 вы колыбельную своему ребёнку на каком языке поёте?))) Так что с русским миром на Украине все хорошо. Он процветает.
1
@faidh8 то есть вы ему передадите часть русского мира, которую он передаст своим детям. Понимаете?
1
Украина много лет отказывается выполнять минские соглашения с тем порядком пунктов, с которым она их подписала. А тут вдруг она удивляется, что Донбасс начал интегрироваться в РФ? Вам не кажется это странным, паны украинцы?)))
1
@kuzjakuzin265 ссылку на минские соглашения без пунктов в студию! Или придётся объявить вас лжецом.
1
@kuzjakuzin265 так есть в тексте пронумерованные пункты или нет?)))
1
@kuzjakuzin265 ахахаха! ))) Это юридический документ. Если бы не важен был бы порядок, то пункты бы и не нумеровали))) Представляю, как в ОБСЕ крутят у виска пальцем, когда им украинцы в ТКГ такое заявляют)))
1
@АЛЕКСМАРК-ц5р для этого необходим договор с Россией о взаимном признании двойного гражданства. Иначе получится опять нарушение международных обязательств Украины.
1
@СергійБезуглий-р2к с точки зрения украинского законодательства наличие российского паспорта не может иметь последствий. Что тут непонятного?)))
1
@ilya5359 то, что вы говорите не соответствует украинскому законодательству, согласно которому никаких последствий в отношениях гражданина и Украины наличие российского паспорта иметь не может. Это следствие непризнания двойного гражданства.
1
@ГалинаФролова-ъ8з с точки зрения украинского законодательства вы неправы. Украина не признаёт второго гражданства. То есть хоть три паспорта получите, но в отношениях с Украиной вы будете исключительно гражданином Украины
1
А какие есть независимые подтверждения у этой истории кроме слов самого Куца? Вдруг он просто врет?
1
Алена Александрова он не заказной. Это украинство, как оно есть.
1
Владимир Головко он возмущается отсутствием скидки. Хочет ниже рынка купить, чтобы у него маржа оставалась. Таможенный союз - это не про скидки от России на энергоносители.
1
Владимир Головко вы хотите сказать, что цена Газа не соответствует контракту, который Лукашенко подписал? Серьезно?)))
1
Владимир Головко он хочет скидку до уровня внутрироссийских цен, несмотря на контракт с Газпромом. В чем же я солгал?)))
1
Владимир Головко нас понять просто: есть контракт, его нужно выполнять. Все просто.
1
Владимир Головко а у Германии свой контракт. Его реальные условия - коммерческая тайна. Так что реальной цены мы не знаем. Возможно, газ для Германии будет дешевле из-за на порядок больших объемов покупки. Так понятнее вам?
1
@Очевидец хотя бы военное положение на Украине объявите. Вояки...
1
Накладывать санкции на гражданина Украины без суда закон Украины «про санкции» запрещает. Зеленский себе на импичмент заработал)))
1
@ВолодимирГегельський такое беззаконие никогда не бывает изолированным. Рано или поздно незаконные действия коснутся и вас. Потому что закон или есть, или его нет вообще. И защиты тогда вам не найти.
1
@Angel_sky77 убийцу задержанного на месте преступления доставляют в суд, который и избирает меру пресечения. У президента нет полномочий на из избрание меры пресечения.
1
@Angel_sky77 заблокировать активы подозреваемого также может только суд.
1
@oleksandrbutskov2119 давно известно, что украинцам наплевать на соблюдение законов Украины)))
1
А на Украине есть национальные квоты для нетитульных наций?)))
1
@maxk.2076 вопрос был про национальные квоты на Украине.
1
@ГульжанатТоре а с чего вы решили, что в субъектах федерации должны быть национальные квоты?)))
1
Власть по-вашему должна вмешаться в дела суда?
1
За нацистскими петлицами - это к фоткам Шухевича обращайтесь)))
1
@ОлександрЧорний-д5ц какой звание какой армии носил Шухевич?)))
1
@owl1891 у Путина нет фоток в немецкой форме, а у Шухевича - есть. Понятна разница?)))
1
@sergeymihailov498 украинская Вики пишет ещё вот что: «За свідченнями колишнього німецького полковника Альфреда Бізанца та дружини Романа Шухевича (Н. Шухевич-Березинської), він як командир роти поліцейського охоронного батальйону в складі вермахту мав начебто військове звання «гауптмана» (капітана).»
1
@sergeymihailov498 претенции к жене Шухевича и А. Бизанцу. А вы считаете, что Шухевич мог быть заместителем командира немецкого батальона и не быть немецким офицером? А форму для фотки по приколу надел?
1
@olegboiko1599 фуражка гитлера находится в музее. То что этот музей в одном здании с храмом не делает его частью храма. Вы походу в православии не разбираетесь. У вас в музее второй мировой в Киеве тоже есть образцы немецкой формы. И что?
1
@sergeymihailov498 их слова и не цитируются. Слово «начебто» это от автора статьи в Вики. Но должность Шухевича в батальоне не оставляет шансов ему быть рядовым солдатом батальона СС)))
1
@olegboiko1599 никаких данных в указанном вами видео про то, что фуражка хранится в одном помещении с алтарем нет. Там под одной крышей музей. Но этот музей не территория храма. Что тут непонятного?
1
@olegboiko1599 я нашёл и посмотрел это видео. Там нет кадров с фуражкой у алтаря.
1
@sergeymihailov498 а батальон «Роланд» это разве не СС? А что же он тогда?
1
@sergeymihailov498 а разве офицеры абвера это не военные преступники?
1
@sergeymihailov498 то есть участвовуя в нападении на СССР и подддерживая гитлера они остались ними чем не виновными?
1
@sergeymihailov498 нюрнбергский трибунал и вермахт не осудил. Это разве означает, что офицеры вермахта невиновны в военных преступлениях? Впрочем, трибунал не мешает украинцам чествовать дивизийников Галичины, хотя они ссовцы.
1
@sergeymihailov498 ахаха! Вы правда думаете, что трибунал каждую дивизию рассматривал и определял степень ее вины?))) Считаете, что Галичина была судима и оправдана? Впрочем понятно, вы окрасили себя в те цвета, в которые вы себя окрасили. Поэтому смешно выглядят заявления о том что на Украине нет фашизма, когда вы считаете героем человека, приносившего присягу гитлеру, разделявшему его идеологию и методы, знавшему и про концлагеря и про измерения черепов, но подчинившемуся фюреру.
1
@Alexandro9981 здесь ссылки удаляют. Наберите в гугле «Шухевич фото» и переведите в режим показа картинок. Также можете про фашиста Шухевича в украинской вики прочитать.
1
@sergeymihailov498 вы считаете, что недостаточно факта присяги гитлеру и применения оружия по приказу нацистских командиров?
1
@Alexandro9981 СС была признана преступной организацией. Дивизия Галичина входила в СС.
1
@Alexandro9981 а ссылки на решение Нюрнберга, которое оправдывает дивизийников Галичины у вас имеется?
1
@sergeymihailov498 и да. Дополнительным подтверждением этого является голосование Украины в генассамблее ООН против резолюции о недопустимости героизации нацизма.
1
@Alexandro9981 так давайте номер Тома и номер страницы, раз уж вы знакомы с оправдательным приговором Галичине)))
1
@Alexandro9981 да я и так уже понял, что никаких пруфов того, что Галичина отделена от остальной СС в материалах Нюрнберга и оправдана у вас нет.
1
@sergeymihailov498 Украина может самостоятельно внести такую резолюцию. А пока мы видим, как на уровне ООН она выступает в поддержку героизации нацизма, чем и подтверждает статус фашистского государства.
1
@sergeymihailov498 и конечно, в этой резолюции не осуждаются нацисты, а осуждается практика их героизации в настоящее время.
1
@sergeymihailov498 есть судебное решение по организации, частью которой была дивизия Галичина. Значит и по ней тоже. (Вы же не потребуете судебное решение по каждому ее боевику, правда) Кстати, украинский суд дивизийников из Галичины полностью оправдал))) Но фашизма на Украине по прежнему нет)))
1
@sergeymihailov498 это решение никак не могло помешать Украине поддержать резолюцию о недопустимости героизации нацизма. Эти ваши виляния не смогут вас оправдать. Шухевич с Галичиной, резолюция с зигующими вашими ветеранами. Все складывается во вполне ясную картину.
1
@Alexandro9981 они члены организации, признанной преступной. Никаких шансов оправдать этих ссовцев у вас нет))) Зато вы четко показываете, что фашизм на Украине есть.
1
@xuxena5150 ссылки тут запрещены. Наберите в поиске «Шухевич-фото».
1
@sergeymihailov498 что и требовалось доказать: Украина официально выступает против борьбы с героизацией нацизма. То есть она поддерживает эту героизацию.
1
@sergeymihailov498 то есть нацистский режим преступный, но те, кто приносили присягу фюреру и сражались под его знамёнами не преступники и заслуживают награды? Жаль что ссылки тут удаляют. Только что удалили ссылку видео из Калуша, как во время награждения украинский «ветеран» Наконечный зигу кинул. И ничего - ответственности не понёс))?
1
@sergeymihailov498 а что касается резолюции, то Украина выступила как раз против того, что практикует у себя. Вот против чего Украина: «выражает глубокую обеспокоенность по поводу героизации в любой форме нацистского движения, неонацизма и бывших членов организации «Ваф- фен СС», в том числе в форме сооружения памятников и мемориалов и проведе- ния публичных демонстраций в целях прославления нацистского прошлого, нацистского движения и неонацизма, а также посредством объявления или по- пыток объявить членов указанной организации и тех, кто боролся против анти- гитлеровской коалиции, сотрудничал с нацистским движением и совершил во- енные преступления и преступления против человечности, участниками нацио- нально-освободительных движений, а также переименования улиц в целях их героизации;»
1
@sergeymihailov498 на русских маршах вручают медали зигующим?))) Или кидание зиги не подпадает под этот антинацистский закон?
1
@sergeymihailov498 а вольфсангель «Азова» подпадает под этот закон как нацистская символика?)))
1
@sergeymihailov498 пруфы поощрений российских неонацистов со стороны властей у вас есть? Вот Наконечный, например, почетный гражданин Калуша)))
1
@sergeymihailov498 во первых резолюции подготовлена более чем 10 странами. Во вторых не является новостью, что США используют нацизм в своих интересах. Тут ничего нового нет. Резолюция ежегодная и США постоянно против неё голосуют вместе с Украиной. В некоторые годы к ним присоединяется государство Палау.
1
@sergeymihailov498 а Прилепин когда либо высказывал неонацистские взгляды? Вот «Азов» их высказал. И наконечный тоже высказал. А что у вас на прилепина имеется?
1
@sergeymihailov498 разумеется, силовое подавление ЛДНР не в интересах РФ. Только это никак не поможет вам спрятать государственную поддержку неофашизма на Украине)))
1
@sergeymihailov498 так какие слова Прилепина говорят о поддержке им неонацистской идеологии и говорят про оправдание им нацистских военнослужащих?
1
@sergeymihailov498 мы уже дискутировали по поводу «службы на РФ». Никаких доказательств, что добровольцы из России выполняли приказ из Кремля у вас нет.
1
@sergeymihailov498 ну да. А те, кто воюют в Азове под вольфсангелем и с шевроном «Мертвой головы» на рукаве или зигуют на награждениях или голосуют за героизацию ссовцев - таких вы не видите))) И понятно почему - они ваши и вы такой же как и они, вы разделяете их взгляды. Вы не видите ничего плохого в зигах и ссовцах.
1
@sergeymihailov498 кому из неонацистов и какую поддержку оказало российское государство?)))
1
@sergeymihailov498 какие высказывания прилепина говорят о том, что он считает фашистских военнослужащих героями?
1
@sergeymihailov498 ахаха! Можно ещё свастику зеркально отобразить. Тоже под антинацистский закон не подпадает))) Вы даже не представляете, как вы свою неонацистскую сущность в этой ветке раскрываете зачётно))) Это у меня хорошая охота получилась)))
1
@sergeymihailov498 по закона РФ им бы пришлось сесть, если бы армии ЛДНР проводили бы военные действия против РФ.
1
@sergeymihailov498 партия запрещена как экстремистская, а не как неонацистская)))
1
@sergeymihailov498 смелый преступник героем не может считаться.
1
@boriskushnir2414 ну и стали бы преступником. Как стали ими все те, кто воевал против армий стран антигитлеровской коалиции.
1
@ПолиграфШариков-и4ъ вы неправы. Там храм занимает не все здание целиком.
1
Пан Казанский! 9мая Вторая Мировая война не закончилась. Это произошло только 2 сентября.
1
Someone in the comments я не знаю, что говорил Стрелков, но знаю, что его уже много лет на Донбассе нет. И за все время у вас ни одного взятого российского действующего военнослужащего «языка» или пленного. Вспомните два последних больших обмена. Да и номера частей ВС РФ, расквартированных на Донбассе вы не назовёте. Вояки.
1
No bullshit вы пропустили 22.02.14 - госпереворот на Украине. Отстранение Януковича в обход Конституции)))
1
Андрій Трофімов и что? Десантники арестованы на марше, в боевых действиях не участвовали. А вот сейчас какие части ВС РФ противостоят ВСУ, сможете сказать?
1
Андрій Трофімов ну, это разведчики. А сейчас вы с какими частями ВС РФ воюете? Не с разведчиками же?
1
Андрій Трофімов когда возле ваших границ идёт война, то конечно вы будете перемещать свои подразделения. В том числе и вдоль границы. А поскольку она не демаркирована на местности, то такие ошибки возможны. Вы лучше назовите части ВС РФ, с которыми сейчас воюете.
1
No bullshit никто из депутатов ВС АРК не заявлял про давление на себя. Само голосование не нарушало Конституцию АРК и проходило согласно п7 ст 18 Конституции АРК.
1
Андрій Трофімов если бы все это было так, то у вас регулярно бы появлялись «языки» взятые ВСУ, российские военнослужащие с военными билетами. А в реальности на двух последних больших обменах исключительно граждане Украины с двух сторон меняются.
1
Александр Македонский в чем враньё-то?)))
1
No bullshit ещё раз повторяю: вы пропустили госпереворот 22.02.14))) Исправьте список))
1
Андрій Трофімов понятия не имею, как они заехали на территорию Украины. Но уверен, что вы не сможете назвать номера частей ВС РФ, которые сейчас в Донецке находятся.
1
Juli Cezar «языки» где? Разведка где?
1
Давайте ссылку на соответствующий отчёт ОБСЕ, заценим.
1
Juli Cezar а до того, как Россия «ворвалась» у вас получается была Гражданская война?
1
No bullshit какие действия совершали ВС РФ 20.02 и 21.02?)))
1
Андрій Трофімов в вашем видео ничего не сказано, против каких частей ВС РФ вы сейчас воюете.
1
Someone in the comments я не обмануть пытаюсь, а спрашиваю. Какие части ВС РФ сейчас расквартированы в Донецке?)))
1
Someone in the comments так вы ни одного военного билета все равно не показали)))
1
Александр Македонский пример Иванова? Это про того, которого вы убили в тюрьме?(((
1
Someone in the comments и да: вы тоже не знаете, какие части ВС РФ защищают Донецк? И солдатики ваши не знают, кто перед ними в окопах сидит? Серьезно?
1
Александр Македонский имя и отчество Иванова назовите. Они оба «Россиянские»
1
Речь в ролике о бомбардировке Снежного 15.07.14. ВСУ подтвердили факт бомбардировки, но заявили, что это был «неизвестный самолёт» и что начато расследование. Никаких результатов расследования не было обнародовано до сих пор. Никаких свидетельств пограничной службы Украины о том, что ее воздушное пространство было нарушено 15.07.14 не было. Так что налицо неуклюжая попытка Украины уйти от ответственности. https://youtu.be/Pjt7_mHXzZU
1
А из-за чего биться в истерике? Из-за старой советской техники? Там же кроме неё больше ничего существенного не было. Такая армия воевать с Россией не сможет совсем.
1
@ВсемВсемВсем-щ1э да я так по параду и понял, что вы одной пехотой собираетесь воевать))) Иначе зачем половина техники это легкобронированные автомобили)))
1
@ВсемВсемВсем-щ1э какая разница, где вы живете? Украинство это идеология, а не место жительства или этнос)))
1
Vera приток в Россию с Украины несколько десятков тыс человек в год. Главный вопрос: где сопоставимый поток россиян на Украину, если у вас зарплаты выше?)))
1
Ольга Владимировна О! У вас наверное есть данные о потоке российских гастарбайтеров на Украину?)))
1
Ольга Владимировна не. Нужны другие данные: о российских гастарбайтерах из бедной России в богатую Украину. По Украинским гастерам в России инфу легко найти, а вот наоборот...)))
1
Ольга Владимировна а в чем враньё состоит?
1
Ольга Владимировна че? Не гуглятся российские гастеры на Украине?)) понимаю...
1
Olha Tkachenko так я и говорю: направление легальной трудовой миграции как раз и показывает, где уровень жизни выше)))
1
Roman Lеvko и откуда в вашем телефоне лапотный ГЛОНАСС взялся - непонятно)))
1
Roman Lеvko эта теория не объясняет почему граждане Украины едут в Россию, при том, что на Украине, как заявляют украинствующие уровень жизни выше.
1
Можно подумать, никто не знает, что протасевич курировал мятеж в Белоруссии. Для этого достаточно набрать скринов нехты. И никакого признания от него не потребуется.
1
@greatsarmatae мятеж против законной власти. Это действия направленные на неконституционную смену власти. Ваш Кэп)))
1
@greatsarmatae если он не является законной властью, то вы должны привести пруфы того, что он получил власть с нарушением закона. Есть у вас пруфы?)))
1
@greatsarmatae 1. Согласно принципу презумпции невиновности именно на обвиняющем лежит бремя доказательства. 2. Наблюдатели на участках не заявили, что данные ЦИК отличаются от тех, которые были получены на их участках. 3. В Белоруссии почти 7 млн избирателей. Если вышли 700 тыс человек, то это как раз 10 процентов Тихановской. Хотя конечно их вышло меньше.
1
В Европе есть место только богатым украинцам. А те, у кого капитала нет, те едут в Европу на плантации. Позорники)))
1
@ОлександрЄлсуков что у СБУ было много времени на фальсификацию этих записей.
1
@MoriMori так Гиркин это доброволец, на госслужбе он на то время не состоял. О каком вторжении в июне идёт речь?
1
@ОлександрЄлсуков в Гааге - ангажированные. Они даже секретных свидетелей от СБУ принимают. Ни установить личность, ни провести перекрестный допрос таких свидетелей невозможно. А для этого суда - пойдёт))) Хотели бы вы, чтобы вас осуждали на основе показаний неизвестных лиц?)))
1
Вот они фашисты: https://youtu.be/bXkSslXA6ak
1
Alex Little понимаете разницу между барельефом и памятником? После переименования вуза, барельеф стал «недоречным»
1
Alex Little а зачем на вузе барельеф, если он более не носит имя Шевченко?)))
1
Че, не хотят «украинцы» на неродном языке говорить, да?)))
1
Вечеслав П и даже безвизовый режим с одним из крупнейших торговых партнёров Украины.
1
Валентин Разумнов а кто из политиков говорит про сужение области функционирования украинского языка? Есть такие?
1
Sten Adams пруфы про передачу Таганрога и Белгорода в состав УССР в 1954 у вас имеются?)))
1
kent spok вы можете продолжать считать, что родители школьников в этом селе одобряют, что их дети будут учиться не на том языке, который им родной. Но тогда не удивляйтесь центробежным тенденциям и большому проценту за партии, которые будут обещать вернуть языковую свободу.
1
Alexxx так я и говорю: ограничение прав граждан на Украине прямо как в тоталитарных обществах))) Нет свободы выбора - государство ее забрало. Понимаете?
1
Accelerate вы не поняли. Граждане Украины должны иметь возможность выбора языка обучения для своих детей.
1
Kost Genn так я не против. Солидаризируясь с ссовцем Шухевичем вы окрашиваете себя в те цвета, в которые вы себя окрашиваете. В коричневые.
1
Сергей Б тут речь идёт про соблюдение Украиной прав граждан Украины. Эти права не могут зависеть от ситуации в России.)))
1
Эвридика Таврическая так об этом и речь: вы русскоязычные Налоги платите, но удовлетворять ваши языковые права государство не будет. Тоталитаризм как он есть.
1
Kost Genn ссылка на передачу в обмен за Крым у вас имеется?)))
1
Эвридика Таврическая в России разрешено обучение на национальных языках. Самый свежий пример - Крым. То есть родители имеют право писать заявления на обучении на украинском. Если захотят, конечно. На Украине новый закон про образование вообще закрыл возможность выбора языка обучения. И это не имеет отношения к России никакого.
1
Эвридика Таврическая поэтому мы и говорим, что Украина - фашистское государство. Ведь Шухевич служил в СС, которая в Нюрнберге официально была признана преступной организацией.
1
Sten Adams там ничего про 1954 год нет)))
1
Huawei Y6 потому что 1. Сталин не герой России 2. Шухевич служил в СС, признанной преступной организацией в Нюрнберге.
1
Sten Adams в Вики нет пруфов про передачу в обмен на Крым)))
1
Sten Adams цитируйте, заценим)))
1
Аndrey Аndrey Власов у нас считается предателем. Он был пойман, осуждён и повешен в Москве. Так что вообще сравнение некорректно.
1
Sten Adams где в ваших ссылках написано про передачу земель от УССР к РСФСР в обмен на Крым.
1
Sten Adams Шухевич служил в СС. Все функционеры этой организации признаны преступниками.
1
ancient ukr вы разве не знаете, что согласно новому закону про образование обучение на русском запрещено с 1.09.20?
1
Паша Карпов обыкновенные фашисты. Зигующие. https://youtu.be/bXkSslXA6ak
1
Лариса Мищенко граждане сами должны иметь право на выбор языка обучения свои детей. Не находите?)))
1
Лариса Мищенко сужение прав граждан это хорошо и правильно?)))) Какой-то рабский комент у вас получился)))
1
Лариса Мищенко ну, раз вам положения Хартии о защите региональных языков не нравятся, раз вы за ограничение прав своих соотечественников, то не удивляйтесь, что с вами и другие регионы жить не захотят. Люди не любят, когда их права сужаются по политическим мотивам.
1
Master Pro вы с этим комментом лет на 70 опоздали. Репрессии давно осуждены и признаны преступными. Никто у нас Сталина не героизирует. А вы готовы признать ссовца Шухевича военным преступников? Вот то-то. Поэтому мы и говорим, что Украина - фашистское государство.
1
Master Pro речь не о праве на русский язык на кухне. А о праве обучать детей на русском языке.
1
Valery Ivantsov 1. Власов и его подельники были осуждены и повешены. 2. Соблюдение прав граждан Украины никак не зависит от соблюдения прав граждан в других странах. 3. На Украине с 1.09.20 запрещается обучение на русском. Так что у вас будет ровно нуль таких школ. 4. Из-за того, что вы героизируете ссовца Шухевича мы и говорим, что Украина - фашистское государство. Все логично.)))
1
ancient ukr кстати, чуть не забыл. Про ПЦУ. Запрещать ее смысла нет, так как согласно Томосу ПЦУ не имеет права создавать иностранные приходы. Здобулы, как говорится.)))
1
NATALIA CRIMEA а с какой стати вы взяли на себя право решать за граждан, какой у них родной язык?))))
1
Master Pro Когда в России последний раз был марш тех, кто героизирует фашистов?))) И марш - это не госполитика. В случае же Украины мы имеем дело с героизацией на государственном уровне.
1
Master Pro Георгиевская лента существовала и до власовцев. То, что они ее осквернили не делает ее использование недопустимым. И не путайте символы с личностью. Ношение ленты не есть поддержка власовцев.)))
1
Master Pro я вижу большинство украиноговорящих по коментам в интернете))))))
1
Master Pro речь про право на образование на родном русском языке, а не про русский как государственный. Согласно новому закону про образование обучение на русском запрещается с 1.09.20.
1
Kost Genn в 1954 году передали?))))
1
Den Cassini да пожалуйста: https://edu.tatar.ru/priv/g18
1
Den Cassini вот Школа с чувашским языком: https://drive.google.com/file/d/1L2NgnfaMWdSqe2ZqD47rx3_Cb80EEEiw/view
1
Irina Bashta вы что правда считаете это поводом к нарушению языковых прав граждан Украины? Серьезно?)))
1
Татьяна Безбожная а вот в России обучение ведётся и на языках нацменьшинств. И подписанная Украиной Европейская Хартия региональных языков говорит, что если в регионе есть 10 процентов носителей языка, то этот язык должен получить официальный статус. Извольте выполнять то, что подписали.
1
Татьяна Безбожная вы видимо не знаете, но во многих странах обучение ведётся и на других языках, не являющихся государственными.
1
@НатальяМищук-х6т это потому, что у ополчения появилось ПВО
1
@УкраінськийУкраінець ополчение называло так себя само. Оно защищало выбор жителей Донбасс на референдуме. Просто жители Донбасса отказались подчиняться госперевороту на Украине 22.02.14 .
1
@УкраінськийУкраінець переворот состоял в том, что согласно ст112 Конституции Украины назначать ИО и проводить досрочные выборы можно только после импичмента Януковича. Так что госпереворот налицо. Следовательно подчиняться Турчинову и его клике у граждан не было конституционных оснований. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
@sergeyshmelev а откуда вам известно, что на военных складах в ЛДНР такого оружия не было? Оно же советское ещё.
1
@sergiiyershov5795 1. Вы не сможете назвать документы, которые не были подписаны Януковичем в 15 дневный срок. 2. Азаров был отправлен в отставку 28.01.14. Поэтому и на работу не ходил 3. Для того, чтобы отправить Януковича в отставку Рада должна была провести процедуру импичмента по ст111. Все остальное - неконституционно. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-111.htm
1
@sergiiyershov5795 откуда инфа, что стрелял спецназ ФСБ?
1
@sergiiyershov5795 прусы имеются?)))
1
@ЗапорізькийХарактерник 1. Рада не ссылалась на КЗОТ. 2. Ст111 не содержит ссылок ни на какие законы. Она официально действует. 3. Если она не действует, то это не значит, что Рада могла собственную причину отставки придумывать. Она могла действовать только так, как написано. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-19.htm
1
@ЗапорізькийХарактерник и да. Поездка Януковича в Харьков 22.02.14 ничего не нарушала)))
1
@sergeyshmelev это произошло уже после госпереворота и никак не может сделать отстранение Януковича соответствующим Конституции Украины)))
1
@sergeyshmelev а я что спорю? Революция 1917 была незаконной. Поэтому коммунисты устанавливали свою власть силой. Ведь у граждан не было конституционной обязанности им подчиняться. Только вот что вы этим хотите сказать?)))
1
@volterosein3956 зато такая техника была в котлах. В избытке.)))
1
@volterosein3956 местные тоже в армии служили. На Украине специалисты-военные из того же источника.)))
1
@tedviktorovich407 про славянских мальчиков спрашивайте со свидетеля. Она - гражданка Украины.
1
@sergiiyershov5795 доказательств этому нет. Но главный вопрос в другом: кто воюет с использованием этого оружия? Если граждане Украины, то это Гражданская война.
1
@sergiiyershov5795 россияне, воюющие за Украину это не регулярная армия.
1
@sergiiyershov5795 то есть никаких регулярных частей ВС РФ на Донбассе нет. Наёмники это не армия РФ. Что и требовалось доказать.
1
@sergiiyershov5795 гражданская война - это война между гражданами одного государства. Ваш Кэп.
1
@sergiiyershov5795 если на Донбассе есть регулярные части ВС РФ, то потрудитесь назвать их номера и места расквартирования. Я их Хомчаку передам, а то он не в курсе)))
1
@sergiiyershov5795 а сейчас какие части ВС РФ расквартированы в Донецке?
1
@ВолодимирРибак-ч3я привет! А вы из тех, кто считает Харьков «городом»?
1
Денис, вы хотите сказать, что Украина не применяла боевую авиацию на Донбассе? Или авиация применялась, но не использовала оружие? Не могу понять смысл этого ролика...
1
Андрій Голубєв Украина 400 лет назад уже была? А есть ссылки на исторические источники, подтверждающие существование самоназвания «украинец»?
1
Андрій Голубєв а какой самый древний исторический документ содержит слово «украинец» в контексте названия народа?
1
Надежда линкольн если Украина воюет с Россией, то не смогли бы вы назвать, какие номера частей ВС РФ сейчас обороняют Донецк?
1
Надежда линкольн я этот вопрос задаю украинцам уже много месяцев. Ещё никто не смог назвать номера частей ВС РФ, которым сейчас противостоит ВСУ. Как вы думаете, почему это так? Можно ли представить себе, что стороны, много лет стоящие друг напротив друга не знают, какие части против них на фронте расположены? Вот советские войска всегда были в курсе того, против каких частей вермахта они сражаются...
1
Надежда линкольн так и военнослужащие ваши не знают номеров частей. Они никогда не заявляли, что на той стороне фронта перед ними такая-то российская часть в окопах сидит. Никто не может назвать, какие конкретно подразделения ВС РФ стоят в Донбассе. За шесть лет ни одного языка не взяли. Так что это просто легенда )))
1
Надежда линкольн «я знала номер части, но я забыла»))))))
1
Надежда линкольн просто вы начали отвечать на вопрос, не зная ответа на него. Только и остаётся, что заявить о своей победе. Можете ли вы представить себе, чтобы во время ВОВ советские солдаты не знали, какие части Вермахта им противостоят? Например, не знали бы в Сталинграде, что воюют против армии Паулюса?
1
Надежда линкольн кстати: что за полковник ВС РФ, которого «взяли неделю назад»? Откуда инфа?
1
Надежда линкольн а почему большое количество офицеров ВС РФ Украина не показывает и не устраивает прессуют? Такие пруфы пропадают)))))
1
Надежда линкольн ясно. Никаких пруфов от вас не будет.
1
Прикол в том, что Казанский заявляет, что он - голос от стороны, которая воюет с Украиной)))
1
@Александр Белов так Чечетов был убит? Я вас правильно понял? Пан Казанский! Тут ваш комментатор сделал заявление о совершении преступления! Возьмите на контроль. Убийцы Чечетова должны понести наказание по всей строгости закона, не так ли?
1
@user-shukay откуда у вас инфа, что убийци чечетова в России? Давайте пруфы. Щас заяву в СК напишем. Я серьезно говорю.
1
@МаксКот-ы9л у нас в России никто не заявляет про необходимость убийства других граждан РФ за их политические взгляды.
1
@user-shukay вы комент Белова читали? Он украинец и поддерживает это убийство(((
1
@Віталій Про дело не в этом, а в том, что люди в этой ветке призывают к убийствам без суда других граждан Украины за их политические взгляды. Вот в чем гражданская война на Украине проявляется в тылу.
1
@СашаАлександр-с4щ 1. по русски «на Украине», по украински «в Украине». Не путайте языки. 2. Судить участников русской весны в РФ могут, если вы напишете заявление на них и сможете доказать факт их наёмничество. Да и то, вредом что то получится, учитывая факт госпереворота и отсутствия законной власти в Киеве.
1
@АлександрПухальский-ц3ч призывов к убийствам граждан РФ без суда за политические взгляды в России нет.
1
@МаксКот-ы9л это вы о чем?))) каких людей? Кого убивать?
1
@МаксКот-ы9л вы бы лучше обратили внимание на призывы ваших соотечественников к внесудебным расправам.
1
@МаксКот-ы9л вы коменты в этой ветке прочитали? Жириновский отдыхает.
1
@АлександрПухальский-ц3ч только вот ни один свой пример вы пруфами, что это политическое убийство не сопроводите. А тут у нас целая ветка есть.
1
@vladru303 это пан Белов сказал. Прямо в первом коменте этой ветки. И даже одобрил это убийство.
1
@СашаАлександр-с4щ 1. Употребление предлогов в русском языке определяется не правилом, а традицией. Можете, если интересно, такое правило поискать - не найдёте. Кстати, в польском тоже - «на Украине». 2. В момент отстранения Янукович был в Харькове этому есть пруфы. 3. Согласно ст112 Конституции Украины назначать ИО президента и досрочные выборы можно только после импичмента. Так что госпереворот налицо. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
@АлександрПухальский-ц3ч мы, русские, комплексами не страдаем. Нам неважно, как поляки говорят. Они пусть сами своим языком занимаются, а мы своим. Смешно, когда украинцы лезут носителей русского учить предлоги использовать. Занимайтесь своим родным украинским языком. Вы, кажется, его на латиницу хотели перевести? Как идёт процесс?)))
1
@СашаАлександр-с4щ дата на медали - это дата начала создания Крымской самообороны. Никаких действий ВС РФ в Крыму на эту дату вы указать не сможете. Что касается российской поддержки, то она осуществлялась против силовых действий незаконных киевских властей, направивших армию против своего народа, отказавшегося подчиниться Турчинову. А подчиняться Турчинову конституционных оснований не было, так как он пришёл к власти с нарушением Конституции.
1
@СашаАлександр-с4щ поскольку традиции русского языка могут определять только русские, а вы не русские, а украинцы, то вы можете только лишь коверкать правильное произношение от носителей языка.)))
1
@СашаАлександр-с4щ 1. Говоря об операции «по захвату Крыма» вам придётся сказать, какие конкретной действия проводили ВС РФ. Но поскольку таких действий до 27.02.14 не было, то нет и состава преступления. 2. Никакие действия Януковича не дают Раде права нарушать Конституцию. Так как импичмента не было, то имел место госпереворот. 3. Если президент совершил преступление, то его полномочия можно прекратить по процедуре импичмента согласно ст 111. Все остальное - неконституционно. Снова изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-111.htm
1
@СашаАлександр-с4щ если вы не знали про самооборону, то вот, пожалуйста, ознакомьтесь: https://youtu.be/LkZ1ckRqkQE
1
@СашаАлександр-с4щ и что вы такого увидели в ст111?))) И да.С каких это пор ссылки на Конституцию Украины стали игрой в слова? Вы считаете, что у вас все было законно? Тогда назовите номер статьи конституции Украины, согласно которой были досрочно прекращены полномочия Януковича.))) Удачи. Ещё никто из украинцев этого сделать не смог.
1
@ОлексійЯковенко-п7й а в чем я солгал?)))
1
@ВикторияЯкименко-к3в и тем не менее эти шахтеры голосовали на выборах глав ЛДНР. Пусть предъявляют претензии своим главам. Впрочем, ваши перечисления нарушений смешны. Никто не заставляет пенсионеров ехать за второй пенсией. Пенсию им платят в ЛДНР. А что касается цен на продукты, то не Пушилин их устанавливает, а коммерсанты.
1
@kristizakladna9490 с чего вы решили что в нато не берут страны с федеративным устройством? Вообще то Германия и США - федерации)))
1
@kristizakladna9490 и это не наше требование, а ваше обязательство по минским соглашениям. Вы там сами элементы федеративного устройства прописали. Извольте выполнять.
1
@zmej761 мы считаем эти республики частью Украины. Мы способствовали заключению минских соглашений, которые представляют собой дорожную карту, предназначенную для реинтеграции этих людей и территорий.
1
@НародУкраїнинеперемогти а можете привести доказательства того, что жителей Донбасса принудительно проводили на участки для голосования?
1
@kolakovalenko9559 врать не надо. В Севастополе проголосовало 89.5 процентов избирателей.
1
@kolakovalenko9559 и конечно, голосовать можно было только по украинскому паспорту с местной пропиской. Международные наблюдатели в Крыму никаких нарушений, способных изменить результат не зафиксировали.
1
@maksimmak2337 выделен вас огорчить. Они были и даже пресс конференцию по итогам референдума провели. Вот пруф(если его не удалят, конечно) https://youtu.be/-xhi-e3zFQs
1
@maksimmak2337 а откуда у вас данные о том, что жители АРК проголосовали против воссоединения с Россией?
1
@Румын-ч6э плодородные земли и советские предприятия? Это что ли приз?))) Разве вы не знаете, что Украина с этой землей и этими предприятиями имеет дефицит бюджета? То есть они даже вас прокормить не смогут. Зачем нам вас на прокорм брать?
1
@Румын-ч6э захватить воду ценой получения жестоких санкций? Где же тут наш профит? Я вот живу в Симферополе и вода у меня сейчас круглосуточно. Засуха вообще то у нас закончилась.
1
@Румын-ч6э удовлетворение имперских амбиций в виде принятия вас на кормление? Путин кто угодно, но он не идиот и деньги считать умеет.
1
@Eugen5VN вы видимо не в курсе, но минские соглашения написал Порошенко и сам этим хвастался. Я, мол, вместе с Меркель их написал - говорил он. Поэтому извольте выполнять то, под чем подписались.
1
@Eugen5VN величие восстановить? Неужели вы правда думаете, что взять на прокорм несколько десятков миллионов человек и делиться с ними нефтегазовыми доходами это проявление величия?))))
1
@Eugen5VN они то стремились, но РФ не может сейчас себе этого позволить. А что касается войны, то это хунта Турчинова объявила АТО против тех, кто отказался подчиниться го перевороту и направила на донбасс бронетехнику и авиацию. При чем тут Россия?
1
@Eugen5VN вам против логики «зачем нам кормить украинцев» возразить явно ничего. Нет таких преимуществ, которые бы эти затраты оправдали.
1
@Eugen5VN это вы считаете что Россию обманули? Все наоборот - вы закрыли себе возможность возвращения Донбасса, а также возможность диалога с Россией. И теперь все будут на любой ваш выбрык тыкать вам в лицо текстом минских соглашений, вопрошая о стоимости договора с Украиной и цене этой бумажки)))
1
@mastermasterok2862 согласно докладу Хомчака в Раде никаких ВС РФ на Донбассе нет. Поэтому вы со своими гражданами воюете. Что мы видим и по гражданству пленных, которых вы на обмен выставляете,
1
@alexalexeyevich8913 если вы считаете, что воюете с Россией, но назовите номера частей ВС РФ, которые сейчас находятся на Донбассе.
1
@alexalexeyevich8913 о! Про росвойска в 15 году это очень интересно. Как раз в феврале 2015 Муженко на пресс конференции заявлял, что ВСУ не ведут боев с ВС РФ. Хотите найду вам это видео? Или вы сами?)))
1
@alexalexeyevich8913 1. Я Путина ни в чем не обвиняю. 2. Понятно что россияне не готовы жертвовать своими национальными интересами ради отмены санкций. Такой позор - это удел украинцев.
1
@alexalexeyevich8913 повторяю: на обменах вы выставляете только граждан Украины. Российские военные в вашем плену отсутствуют. Таков же и процент российских военных на Донбассе - нулевой. Это подтверждают Муженко и Хомчак.
1
@alexalexeyevich8913 позор в сдаче национальных интересов Украины американцам. Вы им свою независимость сдали, что тут непонятного?
1
@Eugen5VN вопрос был не в том, нужны ли мы с кормежкой. Стоял вопрос о том, какие плюшки получит Россия, захватив Украину. Вы таких плюшек сформулировать не смогли.
1
@Eugen5VN никто от вас размена Крыма на ОРДЛО не требует, так как Крым и Донбасс не предмет торга. Не хотите его обратно - дезавуируйте Минск и все дела.
1
@Eugen5VN ого! А какой пункт в минских соглашениях должен быть выполнен россией?))) Уверен - вы сейчас сольетесь и такого пункта не приведёте.
1
@Eugen5VN а вы разве не знаете, что в поддержку минских соглашений принята резолюция Совбеза и они таким образом стали частью международного законодательства? Получается, что вы международные законы нарушаете. За это как раз и положены санкции вообще то)))
1
@svetasveta718 вы не в теме. Российские паспорта выдаются гражданам ЛДНР в Ростовской области. В ЛДНР нет российских органов власти. С точки зрения украинского законодательства жители донбасса остаются исключительно гражданами Украины. Поэтому Украина и только она несёт ответственность за все, что там происходит.
1
@Eugen5VN вот только врать не надо. Вот текст п2. Где здесь то, что должна выполнить Россия?))) «2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка У"): — для украинских войск: от фактической линии соприкосновения; — для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.»
1
@Румын-ч6э да вы на кредиты МВФ подсели с 2009 года. Не знали?))) Обслуживание долга уже составляет у вас 40% бюджета. Но они продолжают утверждать, что могут себя прокормить. Понимаете, сейчас зерна мало, чтобы нормально жить, сейчас не 18 век.
1
@Румын-ч6э у меня и квартира и частный дом. Вода сейчас круглосуточно. Вода для сельского хозяйства ограничена ещё с 2014. Хозяйства перешли с риса на пшеницу. И это все.
1
@svetasveta718 вы явно не слушали выступление Хомчака в Раде месяц назад. Он подтвердил, что никаких ВС РФ в Донбассе нет. Так что нечего нам выводить из Донбасса)))
1
@БригадирПроф так, понятно. И вы не можете указать плюсов для России от оккупации Украины. Следующий!)))
1
@ВикторияЯкименко-к3в если ваш отец был против отделения от Украины, то ему нужно было идти и голосовать против, потому что на всех референдумах итог считается от количества голосовавших. А что касается пенсии, то Ваш отец может задать вопрос украинскому пенсионному фонду, которому он платил взносы о том где его пенсия.
1
красный лев достаточно прочесть ст 112 и все станет понятно. Если не применялись ст 108-111, то назначать Турчинов было нельзя.’изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Пархоменко Сергей Турчинов пришёл к власти с нарушением Конституции Украины. Полномочия Януковича не были прекращены в соответствии с КУ.
1
Osip Vas смешно. Украинствующие так и не поняли, что 22.02.14 у них произошёл госпереворот)))
1
Valya Trifonova надо было Конституцию Украины не нарушать. Тем более, что в момент отстранения Янукович был в Харькове.
1
Valya Trifonova войны ещё не было 22.02.14. А госпереворот уже был. Поэтому никто не был обязан подчиняться Турчинову и его подельникам. Поэтому, не имея законных оснований на власть, хунте пришлось применить силу против несогласных. Законных аргументов у них не было.
1
Ludmila Brejneva восстановление Конституционного поля произошло после референдума по новой конституции. И в любом случае никакие события в России не могут сделать отстранение Януковича законным. Обязанности граждан Украины подчиняться Турчинову от событий в России не появится)))
1
Ludmila Brejneva никакой неувязки. 20.02.14 в Крым прилетели первые борты с Беркутом. В том числе с 200ыми. В этот день началось формирование Крымской самообороны. Никаких действий ВС РФ в этот день не предпринимали.
1
Ludmila Brejneva так дело не в слове, а в смысле: никаких законных оснований подчиняться Турчинову и его «правительству» не было. А слово можно любое использовать, смысл от этого не поменяется. Турчинов вот в военной форме много раз появлялся на публике)))
1
Наталія Зоц О! Может вы сможете назвать номер статьи Конституции Украины, согласно которой были досрочно прекращены полномочия Януковича?)))
1
Ludmila Brejneva основания были бы законными, если бы Януковича отстранили по ст 111. А без этого - госпереворот)))
1
Ludmila Brejneva просьба о вводе войск была уже после госпереворота и не может быть его причиной.
1
Maxim Levitskiy а каким образом это может сделать отстранение Януковича законным? Не могу вашу логику понять)))
1
Maxim Levitskiy вынужден вас огорчить. В КУ есть ст19, в которой прямо написано, что КУ нельзя нарушать ни при каких обстоятельствах. Но вы, как и все украинцы своей Конституции не читали. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/konstitutsiya_ukraini/statja-19.htm
1
Ludmila Brejneva какие войска были в Симферополе 20.02? Ну-ка пруфы в студию!)))
1
Ludmila Brejneva прекрасно. Нарушение Конституции Радой это и есть предательство)))
1
Ludmila Brejneva разумеется, занимался. Только это тоже не сделает отстранение Януковича законным. Российским военным, находившимся в Крыму по договору с Украиной просто не с кем стало согласовывать свои перемещения. Вы не сможете назвать фамилию министра обороны Украины на утро 27.02. Его просто не было.
1
Ludmila Brejneva признание украинской власти со стороны других государств - это политический акт, а не юридический. Иностранцы не обязаны выполнять КУ. В отличие от Рады. Так что признание Путина как раз не аргумент за то, что отстранение Януковича конституционно.
1
Ludmila Brejneva таким образом Турчинов и его подельникисовершили тягчайшее преступление перед Украиной: госпереворот. Они должны ответить за него по украинским законам. А те граждане, которое отказались ему подчиняться как раз преступниками не являются.
1
Ludmila Brejneva понятно. Юридические Аргументы у вас закончились, даже не начавшись)))
1
Ludmila Brejneva мой главный аргумент - Конституция Украины. Знакомьтесь, статья 112. Утверждает, что перед назначением Турчинова нужно было применить к Януковичу ст 111 - импичмент))) https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Ludmila Brejneva тем не менее это самый настоящий юридический аргумент. Который подтверждает факт госпереворота и делает всех, сопротивлявшихся ВСУ не предателями, а жертвами.
1
Ludmila Brejneva а это здесь при чем?))) Речь то про Украину... И защищаю я тех, кто не подчинился госпереворотчикам.
1
Ludmila Brejneva 1. У ЛДНР свои флаги, отличающиеся от российского. 2. После разрушения украинского конституционного поля правил больше не осталось. Каждый волен был сам решать свою судьбу. В том числе и переходить под любой флаг. Потому что, если в Киеве можно нарушать Конституцию, то и в Донецке с Симферополем тоже можно.
1
Ludmila Brejneva и что? Это произошло после госпереворота, когда правил уже не осталось.
1
Ludmila Brejneva это факт. До 22.02.14 никаких российских флагов на зданиях госвласти не было. Уверен - вы не сможете привести пруфы обратного и доказать, что я глупость написал)))
1
Ludmila Brejneva а ещё были американские сепаратисты со своим флагом, косовские сепаратисты со своим флагом. И что? К чему эти сравнения? Зачем юридическую дискуссию в политическую плоскость переводить?))) Понять вашу логику не могу. Если не можете объяснить на каком основании нужно было подчиняться Турчинову, то это не значит, что нужно левые примеры приводить.
1
BySword BySword ахахаха! Только вот не Рада является работодателем для Януковича. И в Постановлении Рады никаких ссылок на КЗОТ нет. Поздравляю вас, господин соврамши))) https://jurliga.ligazakon.net/news/106007_dostupen-polnyy-tekst-postanovleniya-vr-ob-otstranenii-yanukovicha-ot-vlasti
1
Ludmila Brejneva гы)) вот вы откуда то скопировали текст, а саму ст112 не прочитали. Поэтому попали впросак. Прочтите, в каком именно случае назначается ИО президента: «В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. « Так что госпереворот налицо. Никаких ст 108-111 к Януковичу не применялось)))
1
Ludmila Brejneva События в Хабаровске уж точно не могут сделать отстранение Януковича соответствующим Конституции. Зря вы такой недостойный аргумент используете. Впрочем, когда Конституция Украины не на вашей стороне поневоле начинаешь искать других помошников. Это довольно смешно выглядит со стороны)))
1
Ludmila Brejneva что то вы вообще в какие то фантазии ударились)))) С госпереворотом на Украине вам все понятно стало? Или ещё есть какие-нибудь вопросы?
1
Ludmila Brejneva почему Путин нелегитимен? И как это связано с госпереворотом на Украине?
1
Ludmila Brejneva ну давайте уже ваши ссылки и аргументы про Конституцию РФ. Интересно даже, как вы сможете ее использовать для оправдания госпереворота.))
1
Ludmila Brejneva если на Украине госпереворота не было, то согласно какой статье Конституции Украины были досрочно прекращены полномочия Януковича?)))) Тут вы Путиным не сможете оправдаться.
1
Ludmila Brejneva а какое отношение это имеет к ситуации на Украине в 2014? Это известный демагогический приём - увести в сторону. Такой номер у вас не пройдёт)))
1
Ludmila Brejneva пусть идёт. Только без тех, кто не принял госпереворот, отказался подчиняться путчистам и провёл сецессию, которая уже ничего не могла нарушить. По причине отсутствия конституционного поля)))
1
А какой завод был Россией вывезен?)))
1
Самого пана Казанского тоже просто назначили и поставили противоположную сторону перед фактом. И в чем разница?
1
@HUNTER-kw3oy а что, уголовное дело является препятствием к работе в ТКГ? Это кто так решил?
1
@HUNTER-kw3oy а раз не является, то и претензий к ЛДНР быть не может. Украина назначает своих представителей, тогда ЛДНР - своих. Все в своём праве)))
1
@anne.ukraine. что именно «не точно»?
1
@UCXtM60Cg8JPZaNQRx3Z3CQw 1. Вы хотите сказать, что в связи с появлением ЛДНР на Украине возник внутренний конфликт?))) 2. леквидироааны путчистами Турчинова? Я вас правильно понял?
1
@ReYDeR2k о чем с ними говорить? Можете спросить у Порошенко. Это же он написал минские соглашения. И потом другого пути возвращения Донбасса нет. Только через диалог.
1
@Антанта-ь7ж Донбасс уже не украинский, если вы не заметили. И силой его не аннексировать.
1
@ANTISOVOK вы не знаете украинских законов. Украина не признаёт двойного гражданства. В отношениях с Украиной человек рассматривается исключительно как ее гражданин, независимо от наличия у него других паспортов.
1
@ОлександрСьомакін нет оснований подчиняться хунте Турчинова, которая пришла к власти с нарушением конституции Украины.
1
@ANTISOVOK после госпереворота эти области отделились по результатам референдума. Реинтеграции без переговоров не возможна.
1
@ОлександрСьомакін госпереворот доказывается элементарно. Мои вы сможете назвать статью Конституции Украины согласно которой были досрочно прекращены полномочия Януковича, то все было законно. А если не сможете - то произошёл госпереворот)))
1
@ОлександрСьомакін ВР и совершила госпереворот, отстранив Януковича без импичмента. Судьи, признавшие власть Турчинова - соучастники госпереворота. Некому было подчиняться)))
1
@ОлександрСьомакін выборов Зеленского на Донбассе не было. Значит его полномочия на Донбасс не распространяются.
1
@ludmilabrejneva6768 нет не вру. На территории ЛДНР выборов Зеленского не было.
1
@ОлександрСьомакін а в Конституции есть только 4 причины досрочного прекращения полномочий президента: смерть, болезнь, личное заявление и импичмент. Так как ни одной из этих причин не было, то смена власти была неконституционная.
1
@ОлександрСьомакін гы))) Вы хотите сказать, чтобывают ситуации, когда Конституцию Украины можно нарушать? Я правильно вас понял?
1
@majklmihajlov5001 диалог с Чечней и привёл к прекращению войны. Не знали?
1
@majklmihajlov5001 а какой референдум был в Чечне? Это вы о чем вообще?
1
@ОлександрСьомакін так можно Конституцию Украины нарушать или нельзя?))) Стесняетесь ответить?
1
@ОлександрСьомакін никакого лицемерия. Мы же знали на что идём.
1
@ОлександрСьомакін прекрасно. Тогдамнарод Крыма и Донбасса провёл референдум и ушёл законно. Ведь если Конституцию можно нарушать, то и правил для сецессии нет никаких, нарушать нечего)))
1
@ОлександрСьомакін предатели это те, кто совершил госпереворот в Киеве. Те, кто нарушил конституцию 22.02.14. Мы же в Крыму действовали в соответствии с конституцией АРК, в которой было прописано право на местный референдум
1
@ОлександрСьомакін ну так мы решили что мы народ и нам можно нарушать. Правил же нет)))
1
@ОлександрСьомакін никаких правил в нарушении нет. Значит, любая общность людей может посчитать, что она народ)))
1
@ОлександрСьомакін мы были для жителей Украины свои. Но они предали нас, отстранив законно избранного президента неконституционно. Они нарушили Конституцию, являющуюся общественным договором с властью. Логично, что мы тогда тоже решили считать себя свободными от этого договора.
1
@ОлександрСьомакін не вам решать кто народ , а кто нет. Никакой закон не относит такую квалификацию к вашим полномочиям. Правил нарушения конституции нет? Значит можно все)))
1
@ОлександрСьомакін когда конституционное поле разрушается, то наступает правовой вакуум. И тут уже граждане сами вольны решить - подчиняться или нет. Никто уже никому ничего не должен. Госпереворот - это такое дело, оно тяжёлые последствия имеет.
1
@ОлександрСьомакін ничего мы особого не должны были сделать для иностранцев. Откуда вы такое взяли? Где такое прописано?
1
@UCIM5T-q47MpG1ZnSjfGaLRQ какая разница, что написано в словарях, если никаких правил нет. Разве какой то закон обязывает подчиняться словарям?)))
1
@ludmilabrejneva6768 конечно. На ту его часть, где не было украинских выборов украинская власть не распространяется. Это один из основных принципов демократии.
1
@ОлександрСьомакін понятно. Аргументы закончились. И немудрено. Если нет правил, то нельзя уличить в их нарушении)))
1
@ludmilabrejneva6768 чиновники ЛДНР не являются российскими госслужащими. Ваш Кэп.
1
@ОлександрСьомакін соглсно результатам референдума мы поручили крымским властям заключить договор о вхождении в рф, что подразумевает признание власти госдумы и Путина. Жители ЛДНР своим властям такого разрешения не давали по признанию киевских властей
1
@ludmilabrejneva6768 потому что ЛДНР не являются частью рф. А что?
1
@ОлександрСьомакін а с какой стати граждане должны словарям подчиняться?)))
1
@ludmilabrejneva6768 они госслужащие ЛДНР.
1
@ОлександрСьомакін Конституция АРК дала нам право на референдум. Власти АРК должны выполнить волю жителей АРК
1
@ludmilabrejneva6768 не признаны государства ЛДНР. А проживающие в них граждане рф конечно имеют право голосовать. Точно также, как имеют право голосовать граждане РФ, проживающие, например, в Косово
1
@ОлександрСьомакін в п7 ст18 Конституции АРК прописано право на местный референдум. Никаких ограничений на вопросы этого референдума Конституция АРК не содержала.
1
@ОлександрСьомакін с точки зрения иностранцев они непризнанные. А с точки зрения их самих, а также с точки зрения тех, кто их признаёт - вполне себе полномочные государства. Украина не считает Косово государством, а США - считает. И дальше что?
1
@ludmilabrejneva6768 и как же все было? Неужели это не ВС АРК принял постановление о референдума? Неужели на Украине не было неконституционной смены власти? Неужели в Конституции арк не было п7 в ст18?)))
1
@ОлександрСьомакін в Конституции есть право на референдум. Так как список разрешённых вопросов не перечислен, то допустимы любые вопросы. Что тут непончтного?
1
@ОлександрСьомакін зачем? Вы правда думаете, что люди живут по словарям? Или вы хотите сказать, что у ЛДНР нет основных признаков государства? Чего у них нет то?)))
1
@ОлександрСьомакін ничего не написано. Но эта ситуация не означает, что можно нарушать конституцию РФ и отстранять Путина без импичмента. Вообще такая ситуация означает войну. А во время войны выборы не проводятся. Вообще.
1
@ludmilabrejneva6768 эта таможня - внутреннее дело этих государств. Их и спрашивайте.
1
@ОлександрСьомакін сами эти государства считают, что они обладают суверенитетом. По какой причине вы им в этом отказываете?
1
@ОлександрСьомакін а каким законом запрещены действия Аксенова, не подскажете?
1
@ОлександрСьомакін а где написано, что законность определяет только конституционный суд? )))
1
@ОлександрСьомакін в Конституции написано?))) Так ее же можно нарушать. Или нельзя?)))
1
@ОлександрСьомакін каких признаков суверенитета нет у ЛДНР?
1
@ОлександрСьомакін 1. Вы не в теме. В момент отстранения Янукович был в Харькове. На свободе. 2. Если у вас война, то почему проводятся выборы? 3. Вы же сами говорите, что Конституцию можно нарушать, зачем же на неё ссылаться?
1
@ОлександрСьомакін в ней также есть право на местный референдум, с помощью которого и был изменён этот статус. По результатам референдума АРК прекратила своё существование и стало невозможным нарушить Конституцию АРК, по причине отсутствия такой республики.
1
@ОлександрСьомакін а в каком законе описаны правила нарушения конституции Украины? Или вы их сами только что придумали?)))
1
@ОлександрСьомакін про неугодные решения - это ваши предположения. Я вот тоже могу предположить, что Украина не может принимать решения, неугодные США и по этой причине отказать Украине в суверенности. Давайте более существенный признак, чем ваши предположения.
1
@ОлександрСьомакін то есть Янукович был на свободе на территории Украины в момент отстранения? Тогда о каком похищении вы в е время говорите?)))
1
@ОлександрСьомакін так вы определитесь: если война, то выборы не проводятся, если войны нет, то проводятся в конституционные сроки. Никаких полувойн и соответствующих им половинчатых состояний в Конституции нет.
1
@ОлександрСьомакін Конституцию АРК никто не нарушал. Референдум провели на ее основании. По результатам референдума исчезла АРК. Только и всего.
1
@ОлександрСьомакін гы))) Ну так они же не в Крыму голосовали. Если гражданин Украины живет в Израиле и приедет голосовать на Украину, то это не значит, что полномочия Зеленского распространяются на Израиль. Тут важен факт организации выборов на территории страны.
1
@ОлександрСьомакін а где написано, что политикам можно нарушать конституцию Украины при некоторых условиях?
1
@ОлександрСьомакін с точки зрения законодательства ЛДНР они и являются отдельными государствами. Ваше признание или непризнание их имеет смысл только внутри Украины. У фактическому существованию их это не имеет отношения.
1
@ОлександрСьомакін согласно положению о проведении референдума голосовать на нем могли граждане Украины с регистрацией в Крыму.
1
@ОлександрСьомакін будучи гражданином ДНР пушилин действует по Конституции ДНР. Если его российское гражданство не беспокоит граждан ДНР, то легитимность сохраняется. А то, что республики пытаются интегрироваться в рф - это правда. Но пока интеграции нет, они остаются де факто государствами. И мнение иностранных граждан для них неважно.
1
@ОлександрСьомакін а вот например, зеленский не хочет размещать беженцев из Афганистана, но американцы приказали - и ему пришлось их принимать. Такие вот дела с незалежностью.
1
@ОлександрСьомакін нигде это не написано. Просто прописано право проведения местного референдума и все.
1
@ОлександрСьомакін приказали американцы беженцев принять. И вот: По словам главы афганской общины Украины Абдула Баяни, в августе 2021 года из Афганистана прибыло почти 400 афганцев, у которых нет украинского гражданства, родных или знакомых в Украине. Таких прибывших, со слов Абдула, Государственная миграционная служба направила в пункты временного содержания в Чернигове и Одессе. "Я встречался с ними в Одессе, поскольку сам здесь живу. В Чернигов не смог съездить, - рассказывает Абдул, - только по телефону общались. Прибывшие жалуются на пищу. Та, которую им предлагают, не подходит. У них также практически нет средств купить себе еды отдельно, обеспечить себя одеждой. Вы же видели, в чем они убегали из Кабула".
1
@ОлександрСьомакін а РФ ее и не ликвидировала. Это сделали сами жители Крыма.
1
@ОлександрСьомакін ага, попросили))) А от российской вакцины тоже попросили отказаться? И Шохина уволить тоже просто попросили?))) Это при Кучма Украина еще пыталась сопротивляться. Например, отказывалась участвовать в незаконной оккупации Ирака. Так американцы мгновенно устроили «кольчужный скандал» и Кучма сдался и пошёл на нарушение международного законодательства. Сейчас такого сопротивления уже нет. Украина стоит перед американцами в коленопреклонённой позе.
1
@ОлександрСьомакін повторяю: сецессия не запрещена конституцией АРК.
1
@ОлександрСьомакін так дело не в качестве вакцины. А в том, что по этому вопросу американский посол вызывала министра здравоохранения. И отдала ему распоряжение, которое они оба озвучили после встречи.
1
@ОлександрСьомакін Шокин - генпрокурор Украины при Порошенко. Расследовал дело Бурисмы. Уволили его по требованию Байдена, который потом хвастался тем, как прогнул и Порошенко и верховную раду на это увольнение.
1
@ОлександрСьомакін в Ираке была незаконная оккупация этой страны американцами и их союзниками. Совбез разрешения на агрессию не давал, следовательно, все участники нарушили международное право.
1
@ОлександрСьомакін а какая разница есть слово «только» или нет, если Конституцию можно нарушать?))) Или все-таки ее никогда нельзя нарушать?
1
@ОлександрСьомакін а в каком документе описаны правила нарушения конституции, не подскажете? Я бы его изучил с интересом…
1
@ОлександрСьомакін на вторую войну в пустыне никаког разрешения совбез не давал. Оккупация кувейта к тому времени давно уже закончилась. Поэтому американцы действовали в обход ООН - то есть незаконно. Так что Украина нарушила международное право, приняла участие в этой оккупации. И должна выплачивать репарации и контрибуции за это)))
1
@ludmilabrejneva6768 вы разве не выучили за время пандемии сроки самоизоляции после контакта с заражённым?
1
@РоманГринишин-с6ю если президент Украины подозревается в совершении преступления, то он может быть отстранён в порядке импичмента в соответствии с ст111 Конституции Украины. Все остальное - госпереворот.
1
@РоманГринишин-с6ю вы не знаете украинских законов. Приобретение другого гражданства не прекращает гражданства Украины. В отношениях с Украиной такой человек продолжат считаться исключительно гражданином Украины. Так говорит закон.
1
@ОлександрСьомакін ахаха! Ну тогда мы Америку посчитали себя народом и нарушили Конституцию Украины. Правил нет, значит и нарушить нечего. То, что вы нас народом не считаете не имеет значения. Словари это не законы. Захотели считать - и считаем. Видите, отказ от правового государства сразу делает так, что сецессия ничего не нарушает, ибо закона больше нет)))
1
@ОлександрСьомакін 1. а какой закон наделил вас правом решать кто народ, а кто нет? 2. А где написано, что народ - источник власти и может нарушать конституцию?
1
@ludmilabrejneva6768 никакие события в России не сделают смену власти на Украине в 2014 законной. Именно госпереворот - ключевая причина сецессии Крыма и Донбасса. Именно отсутствие законной власти позволило им совершить сецессию законно.
1
@ОлександрСьомакін вы врете. Вы такой закон, якобы наделивший вас особыми правами, назвать не сможете. Так же как не сможете указать тот закон, где написано, что некий «народ» имеет право Конституцию нарушать.
1
@ludmilabrejneva6768 учёные не знают, способен ли вакцинированный заражать других. Сомнений в эффективности самой вакцины давно нет. Ее во многих странах производят и исследуют.
1
@ОлександрСьомакін правовое государство, это такая система отношений в которой никто не может бать выше закона. Конечно, законы можно поменять в установленном порядке. Но пока они не изменены их нужно выполнять. В правовом государстве даже народ не может быть выше законов.
1
@ОлександрСьомакін правила есть? Правила по нарушению Конституции? И где же они прописаны?)))
1
@ludmilabrejneva6768 при чем тут трусость? Смелость это заражать других?
1
@ludmilabrejneva6768 повторяю:,вопрос о том, что вакцинированный не опасен для других пока открыт. Никто не даёт гарантии, что он не может заражать. И чего же боится Путин, если он уже контактировал с заражёнными?)))
1
@ludmilabrejneva6768 при чем тут ссср? Сецессия украинских территорий - это внутреннее дело Украины. Так что ссср тут не причём.
1
@ludmilabrejneva6768 вообще то Путин проводил много встреч после того как вакцинировался. И никого уже не сторонился. Вам соответствующее видео, опровергающее ваши инсинуации, найти?
1
@ОлександрСьомакін гы)) так Конституцию же можно нарушать. Следовательно, если НЕ считать народ источником власти, то этот взгляд и основанные на нем действия ничего не нарушают)))
1
@ОлександрСьомакін так и где же написаны эти правила, согласно которым на Конституцию можно забить? не подскажете?
1
@ОлександрСьомакін если кто то выше закона, то закона нет. Можно все тогда)))
1
@ludmilabrejneva6768 вот Путин на 2-38 в кругу других людей https://youtu.be/2TZRIWLWGbM
1
@ludmilabrejneva6768 и что там такое с вакциной?)))
1
@ОлександрСьомакін это не мое понимание. Правовое - значит право (то есть закон) превыше всего. Суть тут в том, что народ должен сначала закон изменить в соответствии с правилами изменения, закреплёнными в Конституции, а потом этим изменённым законом пользоваться. А пока закон не изменён - пользоваться старым законом.
1
@ОлександрСьомакін так я уже давно и безуспешно пытаюсь от вас добиться источника. Где такое прописано, что народу можно нарушать законы?
1
@ludmilabrejneva6768 давайте видео подхода к трапу Чекмейта с другого ракурса. Заценим!)))
1
@ОлександрСьомакін временно согласен? Это прекрасно! Вот время согласия жителей Крыма на Конституцию Украины и закончилось. Мы решили что мы народ и можем нарушать законы. Поскольку нет никого, кто мог бы нам запретить считать себя народом, то мы ушли законно)))
1
@ОлександрСьомакін так народ мы считаем политической общностью, а не этнической. Имеем право. Ведь никакого договора заранее о том, что считать народом не было. Значит, можем считать народом любую группу людей, объединённую по любому признаку. Правил же нет)))
1
@ОлександрСьомакін при чем тут «другие»? От позиции этих «других» никак не зависит наше право на нарушение конституции и законов Украины)))
1
@ОлександрСьомакін то есть вы цитируете Конституцию? Так ее же можно нарушать. А значит народ можно не считать носителем власти. А больше нигде это не прописано? Ни в каком обязательном для исполнения документе? Очень жаль))) значит - можно этого носителя игнорировать. Вместе с конституцией.
1
@ludmilabrejneva6768 трап самолета маленький и когда к нему подходит группа людей, то с какой стороны их не снимай они окажутся рядом.
1
@ОлександрСьомакін никакого значения не имеет то, какой смысл вы вкладываете в понятие “народ”. Поскольку никакого договора об этом термине не было, мы имеем право понимать под этим словом то, что сами захотим. Видите, к чему приводит отказ от верховенства права? К принципиальной невозможности нарушить закон из-за того, что он перестаёт быть обязательным для граждан.
1
@ОлександрСьомакін договор о том, что такое народ в студию )))
1
@ОлександрСьомакін источник должен быть народ. Но принцип верховенства права состоит в том, что все, в том числе и народ подчиняются закону. Если закон не устраивает его меняют и тогда живут по новому закону. Но пока закон не изменён все обязаны пользоваться старым законом. Что вам в этом принципе непонятно? Не хотите его соблюдать? Тогда у вас с неизбежностью появляется необязательность законов.
1
@ОлександрСьомакін договор о понятии «народ» где?)))
1
@ОлександрСьомакін верховенство права это принцип. У него нет доказательств. Его или придерживаются или нет.
1
@ludmilabrejneva6768 гы))) Как смешно, что вы именно Путина обвиняете в трусости. Того самого Путина, который взял Крым под носом у американцев и утащил Сирию у них же)))
1
@ludmilabrejneva6768 вы сторонница слабоумия и отваги?)))
1
@ludmilabrejneva6768 взять Крым нужна большая смелость несмотря на обстоятельства его сецессии. В Сирии решена задача уничтожения халифата и стабилизация законных властей Сирии. Это именно то, зачем приходили.
1
@ludmilabrejneva6768 слабоумие - это общаться с руководителями страны, ведущими учеными, конструкторами и военными после контакта с заражённым. Вирусу плевать на отвагу личности.
1
@ludmilabrejneva6768 слабоумие это считать, что уходить на изоляцию нужно без диагностирования факта контакта с заражённым.
1
@ludmilabrejneva6768 с чего это мы должны восстанавливать Сирию? Потому что вам так захотелось? У нас в Сирии свои планы и свои критерии успеха.
1
@ludmilabrejneva6768 про бункер это украинцы придумали ерунду. Президент в одной из своих резиденций. В ново-огарево, например.
1
@ludmilabrejneva6768 фантастика! Поразительно, насколько украинцы интересуются Путиным! Нам, россиянам, и в голову не придёт наблюдать встречи Путина с разных камер, для определения социальной дистанции, а уж обстановку в ново-огарево помнить, это уж вообще. Нет слов. Правда говорят, что Путин - ваш бог)))
1
@ОлександрСьомакін а какой закон требует доказать небезпеку?))) И кому я ее обязан доказывать?
1
@ОлександрСьомакін так на основании какого закона вы требуете доказательств?
1
@ОлександрСьомакін я тут доказал факт неконституционной смены власти и только.
1
@ОлександрСьомакін то есть вы требуете от меня того, что не прописано в законах? Вы хотите быть судьей в сфере «прав на нарушение законов»? Кто вам дал право оценивать можно ли нарушать законы или нельзя?)))
1
@ОлександрСьомакін я так и не понял, на каком основании вы требуете доказательств, когда они не предусмотрены никакими законами. Или вы хотите сказать, что для нарушения законов есть правила? Где они написаны?)))
1
@ОлександрСьомакін правоту в чем именно я должен доказывать, если законы можно как угодно нарушать и нет понятия «прав»? Ведь правота возникает только при сравнении действий с законами. А если законов нет, то и сравнить не с чем…
1
@ОлександрСьомакін отлично. Мы считаем, что выход из состава Украины этичен. А если понятие законности отсутствует в принципе, то ничего не нарушено. Бинго))) Как вам окно Овертона, работающее в обратную сторону? Нравится?
1
@ОлександрСьомакін какое бы слово вы не использовали, вы не сможете указать правила, которым подчиняется процесс нарушения законов.))) А значит - можно все.
1
@ОлександрСьомакін так есть правила для процесса нарушения законов или нет? Если нет таких писаных и обязательных правил, то Крым ушёл и ничего не нарушил.
1
@ОлександрСьомакін а где это правило записано? Кто его принимал и на каком основании мы должны его соблюдать?
1
@ОлександрСьомакін ну так мы посчитали передачу Крыма в состав УССР 1954 несправедливой, так как жителей Крыма тогда не спросили их мнения и решили с помощью референдума восстановить справедливость.)))
1
@ОлександрСьомакін вообще то это как раз вы пытаетесь тут стать «жрецом» и решать кто справедлив, а кто нет, кто «хотел хорошего», а кто нет. А следом вы присваиваете себе право решать, кто может нарушать законы, а кто обязан непременно им следовать. Не заметили за собой такое поведение?
1
@ОлександрСьомакін ваша теория противоречит задекларированному в Конституции принципу верховенства права, поэтому она не имеет места в реальности. Следовательно, ваши фантазии не могут приниматься во внимание в дискуссии.
1
@ОлександрСьомакін кого это не завезли?мои родители родились в Симферополе в 1949 году. А вы тут ещё и ценз оседлости пропагандировать собрались? Говорю же вам: мы считали передачу в 1954 несправедливой. И в 2014 справедливость восторжествовала. Или мерилом справедливости является ваше личное мнение?)))
1
@ОлександрСьомакін то есть народ хочет, чтобы органы власти не нарушали Конституцию, если он это в нескольких местах написал?)))
1
@ОлександрСьомакін народ нигде в Конституции не записал, что Конституцию можно нарушать. Зато написал обратное аж в нескольких местах! Вы против воли народа, выраженной в тексте конституции?)))
1
@ОлександрСьомакін ну вот наш крымский сепаратизм Россия и поддержала)))
1
@ОлександрСьомакін вы не знаете историю крымского сепаратизма. До референдума 1..12,.91 в Крыму прошёл референдум 20.01.91, на котором большинство его жителей высказались за воссоздание Крымской автономии в составе СССР. Это давало возможность провести свой отдельный референдум о независимости. Но ВС УССР проигнорировал его результаты. А точнее - создала АКР, хотя жители Крыма ей такого права не давали. Ну и конечно, референдум 1991 никак не может сделать передачу Крыма в 1954 Справедливой)))
1
@ОлександрСьомакін то есть вы согласны, что Рада нарушила Конституцию и что Турчинов узурпатор?
1
@ОлександрСьомакін то есть сецессия Косова несправедлива (ведь ни из одной страны, признавшей Косово нельзя выйти ее регионам)? Сецессия США от Англии несправедлива?)))
1
@ОлександрСьомакін если вы меняете действующих лиц, то делайте это правильно. Гипотетически от России отделяется регион и присоединяется к Украине. Россия считает это незаконным, Украина - законным. И что же поменялось? Также напомню, что сама Украина появилась в результате сецессии от ссср.
1
@ОлександрСьомакін то есть действия органа власти могут нарушать статьи конституции но быть законными? Правильно?
1
@ОлександрСьомакін не имеет значения, что Рада думала, имеет значение, что она делала. А она, например, применила ст112 без ст 108-111, она ввела отсутствующее в Конституции понятие «самоустранение». Если это законно, то законным является и референдум в Крыму. Он просто другие статьи конституции нарушает.
1
@ОлександрСьомакін народ в Конституции прямо написал - нельзя нарушать конституцию никогда. А рада что сделала? Посчитала, что можно?)))
1
@ОлександрСьомакін никто насильно никаких граждан не забирал. Жители Крыма имели право отказаться от российского гражданства и получить вид на жительство или уехать на Украину. Также никто не посягал на собственность граждан. А что касается «дать возможность убедить», то Украина имела такую возможность. Украинские газеты продавались, украинские телеканалы работали.
1
@ОлександрСьомакін а с какой стати установленные вами правила справедливости сецессии должны поддерживать другие люди? У них может быть и другое представление о справедливости. С какой стати угрозы крымчанам должны осознавать не крымчане, а другие люди? Вы что ли будете за нас решать, существует ли нам опасность?)))
1
@ОлександрСьомакін так кто решает, были ли угрозы безопасности?)))
1
@ОлександрСьомакін а где прописано, какие статьи «бильш загальни»?)))
1
@ОлександрСьомакін а какой орган Конституция наделяет правом определять, что президента больше нет?)))
1
@ОлександрСьомакін узурпация власти прописана в уголовном кодексе вообще то. Так что политической ответственностью тут не обойтись))?
1
@ОлександрСьомакін мог валить. А мог и в референдуме участвовать и остаться жить в своём доме. В реальности свободу у жителей Крыма никто не отбирал. Так что ваш пример некорректный.
1
@ОлександрСьомакін КС заявил, что узурпация - неконституционный приход к власти. Народ в УПК заявил, что узурпация - уголовное преступление. Так что Турчинов должен сидеть)))
1
@ОлександрСьомакін а, так вы снова будете делать вид, что не понимаете смысла фразы «в случае прекращения полномочий в соответствии с ст108-111…»? Будете додумывать то, чего нет в ст112 и что прямо запрещено в ст6, 8 и 19?)))
1
@ОлександрСьомакін моральное право карать? То есть вы пришли к праву сильного? Это только подчеркивает ваш правовой нигилизм)))
1
@ОлександрСьомакін Украина совершила сецессию - это хорошо. Крым совершил сецессию - это плохо. Так что там насчёт справедливости и смены позиций действующих лиц?)))
1
@ОлександрСьомакін я должен доказывать опасность? Кому я это должен? И откуда у этого «кого то» право судить про обоснованность моих доказательств?
1
@ОлександрСьомакін у меня есть такая справка. Президент был и не самоустранялся. Все статьи конституции являются нормами прямого действия и среди них нет более главных или менее главных. Ещё вопросы?)))
1
@ОлександрСьомакін а мне, иностранцу, это зачем доказывать украинскому суду? Мне достаточно того, что вы не можете узурпацию опровергнуть, так как Конституция на моей стороне. И выдуманные вами неписанные «правила» тут ничего не изменят.
1
@ОлександрСьомакін а почему люди обязаны придерживаться ваших принципов «хорошей сецессии»?)))
1
@ОлександрСьомакін вы сами писали про то, что нужно руководствоваться более общими статьями конституции, когда упирались в текст ст6, 8, 19 и 112)))
1
@ОлександрСьомакін так я и говорю - ваши идеи про законность противоречат тому, что написано в Конституции. Также вам не удастся присвоить себе право решать существует ли опасность и насколько качественными являются доказательства сепаратистов. В том, что вы хотите себе такие права присвоить - ваша главная проблема.
1
@ОлександрСьомакін Конституция на моей стороне в том смысле, что ее текст подтверждает мои слова, но не ваши. Вам приходится внеконституционные «аргументы» приводить, а не мне.
1
@ОлександрСьомакін санкции не определяются качеством доказательств, так как иностранцы не руководствуются конституцией и законами Украины в межгосударственных отношениях.
1
@ОлександрСьомакін против моей точки зрения конституционных аргументов у вас нет)))
1
@ОлександрСьомакін вы снова собрались утверждать, что фраза «В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 …» означает, что президента можно менять, когда захочется? И будете утверждать, что фраза «…, в пределах полномочий и способом, которые предусмотрены Конституцией и законами Украины» означает, что можно действовать так, как в Конституции нигде не написано?)))
1
@ОлександрСьомакін а я вижу, что в дискуссии вы быстро вышли за пределы Конституции, не найдя в ней аргументов. Отсюда и продвижение вами неписаных «правил». Мы эту аргументацию уже давно у стран запада наблюдаем. Они вместо соблюдения международного права заявляют о необходимости придерживаться «правил». Эти «правила» тоже нигде не прописаны, но они их продвигают. У вас ровно те же виляния, цель которых - присвоить себе право судить о том, кто поступает правильно и кто считает правильно, а кто нет. Эти потуги очень смешны.
1
@Alika-nt5vj девушка знала на что идёт, ввязываясь в революцию. И протасевич тоже. Тут все просто и по правилам.
1
@ЯНА-ш7ф то есть сдавать своих подельников это сейчас за добродетель выдают? Я вас правильно понял?
1
@ЯНА-ш7ф срок он себе скостить хочет. Поэтому и сотрудничает со следствием. Расстрельной статьи у него все равно нет. Вот такой вот революционер - всех сдал)))
1
@ЯНА-ш7ф оппозиция - это те, кто ведёт политическую деятельность без иностранного финансирования и в рамках действующего законодательства. Летние события - это мятеж и не более.
1
@ОльгаБондаренко-щ8и а разве это я курировал мятеж в Белоруссии?))) меня то за что?)))
1
@ОльгаБондаренко-щ8и в данном случае докапываться не надо. Мятеж и его сетевой куратор налицо. Никто не сможет доказать, что протасевич невиновен
1
Bogdan R1 в РФ своего угля полно. Так что блокада вполне себе достигла целей ухудшения жизни населения Донбасса.
1
Андрей Басов так вы же вроде с Россией воюете... но она один из крупнейших ваших торговых партнеров. Плюс безвиз с Россией. Так что нифига не логично)))
1
Андрей Басов гибридная - это такой эвфемизм, говорящий, что никакой войны на самом деле нет. Была бы война - вы бы знали, какие части ВС РФ расквартированы в Донецке, у вас были бы языки - российские военные. И торговли бы не было, и дипотношения были бы разорваны. И Главком ваш не улетал бы на Мальдивы на отдых, если бы была война с Россией. Вояки...
1
Андрей Басов а что касается сепаров, то они имеют полное право на сецессию после госпереворота 22.02.14.
1
Андрей Басов если вы про десантников, то они были арестованы без оружия и не в окопах. После стабилизации линии фронта где хоть один «язык»? Где фотки расположения в Донецке частей ВС РФ? Где на двух последних больших обменах хоть один российский военнослужащий? Где свидетельства украинских пограничников про бои с прорывающимися через границу российскими войсками? Ничего этого нет. А торговля и безвиз есть. Так что не надо про войну с Россией, не позорьтесь. Война была в Югославии и в Ираке. Прочитайте про них и почувствуйте разницу.
1
Bogdan R1 это понятно. Только объемы уже не те. В этом смысле украинская блокада, включающая в себя не только уголь - работает. А потом украинцы с деланным видом удивляются, почему жизнь в Донбассе стала хуже. Хотя сами прилагают для этого все усилия.
1
А чем Казанский там Путину мешает? Ну ещё один член украинской делегации и только.
1
Вот вам международное право: https://youtube.com/shorts/bLFqU_EsprQ?feature=share
1
Использование несертифицированного американского топлива конечно является опасной ситуацией. А использование такого топлива там было повсеместным.
1
@miare9036 вы разве не знаете про использование американского топлива на заэс?
1
Ну в сша ещё больше. И дальше что?
1
@smaragd6059 вспомните про референдум в нулевых. Мы тогда и за сокращение числа депутатов до 300 проголосовали и ещё за что то. Но Рада просто отказалась имплементировать результаты референдума. Никакой демократии, сплошной тоталитаризм на Украине!
1
@smaragd6059 1. В русском языке говорят «на Украине». Вы не приведёте правила, требующего использовать «в». 2. Какой бы ни был час, отказываться имплементировать результаты тобой же организованного референдума - это отказ от демократии. 3. Юридически никакой войны на Украине нет. А есть безвиз с одним из крупнейших торговых партнеров - РФ.
1
Maxim Levitskiy иностранцев через границу с Украиной в Крыму пускают на общих основаниях.
1
А как там поживает контракт с Саудитами на 10 самолетов?
1
@Путін-Хуйло-ы8э а зачем нам оккупировать Украину? Какой профит мы с этого получим, кроме расходов на ваше кормление?)))
1
@Путін-Хуйло-ы8э производство суперджета продолжается. Вас кто то обманул. http://superjet.wikidot.com/production
1
@Путін-Хуйло-ы8э так что там у вас с саудовским контрактом?)))
1
@Путін-Хуйло-ы8э так что там с саудовским контрактом Антонова?
1
Nik Ola речь как раз про вас: вы подписали Минск, где прямо написано, что вы должны сделать. Поэтому изволите выполнять.
1
Irina S а все потому, что вы уже заранее заявляете, что изменения в Конституцию вносить не будем. То есть вы сами вперёд заглядываете.)))
1
Irina S а вот, кто отказывается выполнить п1. Открытым текстом заявляет, что дети Донбасса будут сидеть в подвалах. Почему он так в этом уверен, не подскажете?((( https://youtu.be/DVIDR9JSPFs
1
Nik Ola вы Порошенко не услышали: он сказал, что выиграет войну с помощью ухудшения жизни местных жителей. Это как раз описание активной позиции, а не позиции в ответку.
1
Irina S Порошенко просто сказал «их дети будут в подвалах сидеть». Знаете, почему дети на Донбассе сидят в подвалах и когда они это делают?
1
Узурпация началась 22.02.14, когда Турчинов начала совмещать должности главы законодательной и исполнительной власти))
1
@siarheitereta8621 ну вам то явно нечем крыть тезис про узурпацию в Киеве.
1
@siarheitereta8621 те которые севернее, выбраны в соответствии со своими Конституциями. А Турчинов назначен в нарушение ст112 Конституции Украины. Ведь импичмента Януковичу не было.
1
@siarheitereta8621 КЗОТ в данном случае не работает, Конституция и ее ст111 важнее. Да и в Постановлении Рады нет про увольнение по статье кзот ничего. И понятно почему: поездка президента в Харьков нарушением не является.
1
@siarheitereta8621 по факту в ст112 прямо написано, что назначать ИО можно только после прекращения полномочий президента в соответствии с ст108-111. Так что госпереворот налицо))) Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
@siarheitereta8621 то есть вы считаете, что бывают ситуации, когда можно Конституцию Украины нарушать? Я вас правильно понял?)))
1
@siarheitereta8621 1. В Конституции Украины есть ст19. В ней прямо сказано, что Рада может действовать только так, как написано и не может ничего придумывать от себя. 2. В момент отстранения Янукович был в Харькове, никуда не сбежал, был на связи с депутатами. Этому есть пруфы. 3. Так что, можно нарушать Конституцию или нельзя? Для вас это сложный вопрос что-ли?))) https://kodeksy.com.ua/konstitutsiya_ukraini/statja-19.htm
1
@siarheitereta8621 гы))) Сложный вопрос для госпереворотчиков и тех кто их поддерживает, правда?)))
1
@siarheitereta8621 все о чем вы написали не делает отстранение Януковича соответствующим Конституции Украины)))
1
@siarheitereta8621 связь тут прямая. Узурпациях в Киеве произошла раньше, поэтому центральная власть разрушилась по всей Украине. Так что донецкие пришли в вакуум власти, а не забрали ее у законных правителей.
1
Ludmila Brejneva 20.02 - это дата прибытия первых Беркутовцев с Майдана. В этот же день началось формирование самообороны Крыма. Никаких действий ВС РФ в Крыму у в этот день не зафиксировано. Такие действия появятся только 27.02.
1
Ludmila Brejneva ого! Может вы тогда назовёте номера частей ВС РФ, которые сейчас расквартированы в Донецке, раз уж у вас агрессия России?)))
1
Тёма Ежик так это вы хотите вернуть Донбасс, вам и рекламироваться. Впрочем, понятно, что при таком подходе жители Донбасса все равно для вас потеряны.
1
Опаньки! А почему милиция стояла? Может потому, что она не получила приказ? А почему она не получила приказ? Может потому, что за несколько дней до 2 мая сотник Мыкола получил броник из рук Парубия? И потому, что 2 мая он на Камеры звонил Авакову?(((( https://youtu.be/GiFDxMjvnj0
1
Вы бы лучше подумали, почему и жители Украины и жители Приднестровья хотят стать гражданами России.
1
@НатальяЛисиченко-ы8н тогда вам незачем опасаться паспортизации и референдума. Никто не подаст документы на гражданство РФ и никто не проголосует за присоединение к РФ. Не так ли?
1
А какие же зелёные человечки были на Донбассе к моменту 6.04.14? Почему Денис цитату то обрезал? Где ссылка на интервью Гиркина?
1
@pytler_hyilo по правилам, казанский сам должен давать ссылку и таймкод.
1
@wizard-of-other-oz а на Украине не является правилом за свои слова отвечать? Казанский обвиняет - вот пусть и предоставляет ссылки, а не вырезанные куски слов гиркина.
1
Cat FahrenGait'a самооборону нельзя оправдать? Серьезно?)))
1
Cat FahrenGait'a оказание помощи просящему нельзя оправдать?
1
Сергей Владимирович никаких требований по пространству около храма у РПЦ никогда не было. И такие требования не следуют ни из Писания, ни из святоотеческой литературы.
1
А кто же первый двинул войска? Не те ли киевские «политики», которые совершили госпереворот?
1
Explorer Triumph ВСУ могут вести боевые действия на Украине только после введения военного положения. Ваш Кэп.
1
Explorer Triumph да вот приходится украинцам про ст17 и ст85 Конституции Украины рассказывать. Потому что они ее не читали)))
1
Explorer Triumph так это вы не с нами играете, а собственную Конституцию нарушаете. Впрочем, для клики Турчинова, пришедшей к власти, неконституционно отстранив Януковича без импичмента это нормально. Странно, что свободолюбивые украинцы молча проглотили госпереворот и даже не вякнули. Исключая Крым и Донбасс.
1
Explorer Triumph не наше. Это дело граждан Украины. Которые отказались подчиниться госпереворотчикам и имели на это полное право. Нет такого закона, подчиняться тем, кто пришёл к власти с нарушением Конституции. Так что сецессия Крыма и Донбасса уже не могла ничего нарушить, чего не было ранее нарушено в Киеве.
1
А расстрел украинского города с самолета без объявления военного положения это как можно квалифицировать?
1
@Порохоботік никакие действия или события в РФ не могут сделать действия ВСУ законными.
1
@Порохоботік нет конечно. Мы не отрицаем что в Чечне Ельцин начал Гражданскую войну и совершил военное преступление. Но не понятно, каким образом события в России могут сделать действия ВСУ соответствующими украинским законам?
1
@ДмитрийМармазов-ъ2э они не могут быть законны, так как юридически на Украине состояние мира)))
1
@ДмитрийМармазов-ъ2э о каком преступлении речь?
1
@andrijkurnykov6585 применение армии против своих граждан без объявления состояния войны в соответствии с Конституцией Украины. Это преступление Порошенко.
1
@andrijkurnykov6585 На Донбассе не было выборов Порошенко - следовательно и полномочий там он не имел. Это основополагающий принцип демократии: республиканская власть распространяется только там, где были организованы ее выборы.
1
@andrijkurnykov6585 если речь вести про войну, то это ст17. «Збройні Сили України та інші військові формування ніким не можуть бути використані для обмеження прав і свобод громадян або з метою повалення конституційного ладу, усунення органів влади чи перешкоджання їх діяльності» https://kodeksy.com.ua/konstitutsiya_ukraini/statja-17.htm
1
@andrijkurnykov6585 если же говорить о мирной деятельности, то согласно ст94 Порошенко обязан подписать закон, принятый Радо или возвратить его с замечаниями. Некоторые законопроекты не возвращены и не подписаны. Например, изменения в закон о банках и банковской деятельности. Это прямое нарушение ст94. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-94.htm
1
@andrijkurnykov6585 разве права и свободы жителей Донбасса не были ограничены АТО? Вы серьезно?
1
@ДмитрийМармазов-ъ2э юридически на Украине состояние мира. Поэтому закон нарушен.
1
@Вуншпуншзавр юридически состояния войны с РФ нет. В правовом поле понятие «гибридная агрессия» отсутствует. А есть мир и безвиз с одним из крупнейших торговых партнеров Украины - Российской Федерацией.
1
@Вуншпуншзавр летом 2014 никаких минских соглашений ещё не было. Да и в любом случае, согласно ст17 Конституции Украины ВСУ нельзя использовать для ограничения прав граждан Украины. А АТО конечно права граждан ограничивало.
1
@Вуншпуншзавр а где военное положение в таком случае? Нет военного положения - нет состояния войны. Это требование Конституции Украины)))
1
@Вуншпуншзавр было ограничено право на жизнь, право на неприкосновенность жилища. В мирное время эти права безусловно должны соблюдаться.
1
@Вуншпуншзавр вот мы тут обсуждаем атаку самолета ВСУ на Снежное и гибель граждан, а также разрушение их домов. Это что, не ВСУ нарушили права граждан?
1
@Вуншпуншзавр лгать не надо. Военного положения на территории конфликта нет. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Военное_положение_на_Украине
1
@ДмитрийМармазов-ъ2э юридически на Украине нет состояния войны, значит и оккупанта быть не может. И оккупированных территорий тоже)))
1
@ЛюдмилаТрофименко-ъ8ф если бы на родину напал агрессор, то было бы введено на Украине военное положение.
1
@ЛюдмилаТрофименко-ъ8ф нет военного положения - нет войны. Юриспруденция беспощадна)))
1
@ЛюдмилаТрофименко-ъ8ф военное положение - это требование Конституции и законов Украины.
1
Ну так и в Крыму можно найти как отремонтированные больницы, так и без ремонта. И что из этого?
1
Victor Tvik и что, они призывают к внесудебным расправам по политическим мотивам? Может, пример такой партии приведёте?)))
1
И. Д. Как это похоже на Германию тридцатых)))) вот один-в-один.
1
Volnyj это разве в России призывают к внесудебным расправам с собственными гражданами?)))
1
Таня Сильченко а откуда инфа о том, что Немцов убит по приказу Путина? Уверен, вы не сможете привести доказательства этого)))
1
Таня Сильченко фашист - потому что призывает к убийству за политические взгляды.
1
BySword BySword нацистов казнили за преступления, совершенные во время войны. Ваш Кэп.
1
BySword BySword вы не поняли разницы. Автор поста призывал убивать всех людей по признаку определённых политических взглядов. Не мятежников, поднявших оружие против центрального правительства, ни оккупантов во время войны. Своих граждан за политические взгляды в мирное время. Без суда. Обыкновенный фашизм. Как у немцев с евреями.
1
Volnyj опаньки! Может вы найдёте пример призывов такого рода в России и их осуществления?)))
1
Евпатий Коловрат вы не поняли. Тут в коментах один чел призывал убивать тех, кто имеет отличное мнение по политическим вопросам. Речь не про персонажа ролика.
1
Евгений Панченко а в России как эта организация называется?
1
faidh8 давайте пруфы, заценим.
1
faidh8 то есть вы не в курсе, что вся СС целиком была признана преступной организацией в Нюрнберге?
1
faidh8 кого это при Сталине уничтожали без суда?
1
faidh8 это вы про какую байку говорите?
1
faidh8 заявления Жириновского совершенно недопустимы. Но, заметьте, он это говорит про иностранцев. Можете ли вы то же самое заявить о человеке, который тут в комменте выше призывает убивать своих соотечественников именно за политические взгляды? Готовы его осудить?
1
faidh8 события в Катыни осуждены. А вы готовы своих сторонников СС «Галичина» осудить?)))
1
faidh8 террористы, взявшие оружие в руки уже не считаются политическими оппонентами. Тут вы опять в просак попали.
1
Max Mishenko нечем крыть какие аргументы?)))
1
Max Mishenko так я ему все ответил. Даже ссылку на решение Нюрнберга дал. А он все стесняется топикстартера осудить. Все стрелки переводит))
1
Max Mishenko за призывы к убийствам без суда, конечно.
1
Max Mishenko а трибунал к тому, что убийства без суда были характерны для фашистской Германии. Верхний комент - одно из проявлений фашистского государства на Украине.
1
Max Mishenko а при чем тут Путин?))) Вы тоже будете стрелки переводить и отказываться осудить призывы топикстартера к внесудебным расправам? Вы, наверное, тоже украинец?)))
1
Max Mishenko Путин вообще-то говорил про тех, кто взял в руки оружие. Это уже не «граждане с другими политическими воззрениями». Так что этот пример не считается. Перечитайте верхний комент и поймёте.
1
Max Mishenko вы такие смешные))) Как будто указанные вами проблемы делают верхний у комент «не фашистским». Когда вы уже перестанете с Россией себя поверять? И да: ни про какое отсутствие оружия Путин не говорил. И ещё: ни одного человека, не оказывающего сопротивления в России не убили. «Мы будем преследовать террористов везде. В аэропорту — в аэропорту. Значит, вы уж меня извините, в туалете поймаем, мы и в сортире их замочим, в конце концов. Всё, вопрос закрыт окончательно»
1
Max Mishenko заявление Кадырова про необходимость убийства без суда за политические взгляды в студию.
1
Max Mishenko ещё бы убедиться в правильности перевода. Чтобы перевод был не от американской организации))) Считаете, что эта речь Кадырова делает верхний комент «не фашистским»?
1
Max Mishenko не мы же героизируем солдат Гитлера из украинских дивизий, а вы. Поэтому у вас фашистское государство.
1
Max Mishenko РОА признаны преступниками. А у вас фашистские дивизии героизируют. Значит вы разделяете их нацистскую идеологию. Поэтому Украина - фашистское государство. Видите, как все просто. Признавали бы украинских дивизийников преступниками за поддержку Гитлера, был бы другой разговор. А так вы сами окрасили себя в коричневые цвета.
1
Max Mishenko Крым совершил сецессию в соответствии с п7 ст 18 Конституции АРК после госпереворота на Украине, произошедшего 22.02.14. Ваш Кэп.
1
Max Mishenko это было бы так, если бы в Киеве не произошёл госпереворот. После того, как Конституцию нарушили в Киеве мы ее тоже не обязаны были соблюдать в Симферополе. А право на местный референдум прописано в п7 ст 18 Конституции АРК. Неважно, что сделал Янукович. Рада все равно не имела право конституцию нарушать и назначать ИО президента и объявлять досрочные выборы без импичмента.
1
Max Mishenko у вас героями являются солдаты Гитлера из украинских дивизиий. А евреи даже в ставке Гитлера были)))
1
Max Mishenko число на медальке - дата начала формирования Крымской самообороны. В этот день привезли погибших Беркутовцев. И первые автобусы с беркутом приехали.
1
Max Mishenko а какие действия совершили ВС РФ 20.02?)))
1
Max Mishenko и да. На момент отстранения 22.02 Янукович был в Харькове и никуда не сбежал, депутаты с ним по телефону общались. Этому есть пруфы.
1
Наталия Панасюк если кого-нибудь из ваших родственников без суда уничтожат, небось быстро в прокуратуру побежите заяву писать)))
1
Сота Сота в храме никакие светские артефакты не хранятся. Это прерогатива музеев.
1
Сота Сота фактов героизации Гитлера на государственном уровне в России вы не найдёте, гражданин соврамши)))
1
Сота Сота факт предательства требует доказательства в суде. Ваш Кэп.
1
Сбербанк признаёт российски паспорта, выданные в Крыму. Это факт.
1
Дело по событиям в Одессе уже закончено?
1
Скучным голосом: «официальные заявления по внешнеполитическим вопросам могут делать только президент и МИД. Все остальные в этих вопросах - пикейные жилеты. Ваш Кэп.
1
@СтасЛяшенко-з8ъ Хунта уже легализовалась. Но только для тех территорий, где проходили выборы по украинским законам.
1
@AYD62 это вы про Китай?)))
1
@ОлегК-ж4с а что, разве не похоже на коммунистов? Они тоже любили все запрещать. В том числе политические партии)))
1
@dijey5992 это цензура. Нужно прямо указывать нарушенную статью закона и доказывать ее нарушение в суде. Но юриспруденция - это не для украинцев)))
1
@dijey5992 а разве в РФ или в Европе запрещают партии без решения суда? Примеры сможете привести?
1
@dijey5992 понятно, примеров от вас не будет)))
1
@mila9428 не я не ошибся. Вы же и сами знаете, что в СССР были все партии кроме одной запрещены без суда. В этом и есть сходство Украины с СССР.
1
@dijey5992 граждане Украины из некоторых политических партий для вас оккупанты? А ещё утверждают, что на Украине нет Гражданской войны.
1
@dijey5992 ахаха! Украина - неправовой государство, раз его граждане мечтают о внесудебных расправах))) Неудивительно, что у вас и третий тур, и отстранение без импичмента и закон об отстранении судей КС. Не получается у вас правовое государство никак.
1
@blackleppard6470 с чего вы решили, что Украина это Родина для русских, живущих в Крыму?))) Наш язык даже не имел на Украине официального статуса, какая же это Родина?
1
@irinas911 ага! Только вот это не мешало минобразованию установить нам в Крыму 1 урок русского в неделю. Да и отменила его Хунта сразу, как пришла к власти. Родина так не поступает, конечно.
1
@oksanavolf3558 спасибо. Так и будет. Воссоединение народа в одном государстве - это всегда хорошо.
1
@irinas911 Рада отменила этот закон 28.02.14. И только под воздействием событий в Крыму Турчинов его не подписал. Но в конце концов его отменили как неконституционный. То есть даже в 2014 он не мог иметь последствий, так как не соответствовал вашей Конституции. Это четко показывает, как хрупки права русских в Крыму. У Родины такое никак невозможно.
1
@blackleppard6470 так дело не в этом. А в запрете на общения с государством на русском и в запрете гражданам выбирать язык обучения своих детей. А запрет обслуживания на русском у вас есть с недавних пор или нет?
1
@blackleppard6470 считаете, что спецзакон это то, чего достаточно, чтобы русские считали Украину своей Родиной?)))
1
@Любаша-л9ъ они уходили из Украины, в которой произошёл госпереворот. При чем тут обещания?
1
@perun5656 выступая за наделение прав гражданам в зависимости от их этноса, вы показываете нацистскую сущность украинства. У нас конечно же все граждане имеют равные права.
1
@perun5656 то есть вы граждан Украины, проживающих в Крыму называете оккупантами? Я вас правильно понял?)))
1
@Aleksandr-el1pf вы неправы. Предатели - это те, кто совершил госпереворот в Киеве 22.02.14 и те, кто этот госпереворот поддержал.
1
@Українабулаєібуде-м6о а, так у вас революция была? Прекрасно! Нас, крымчан такая логика вполне устраивает. Тогда у нас в Крыму тоже революция была. Все в своём праве и никто никого не предал. Крым и Донбасс вышли из Украины по итогу своей революции, а значит - законно)))
1
@Українабулаєібуде-м6о а если серьезно говорить, то Украину предали те чиновники во власти, которые нарушили Конституцию при отстранении Януковича без импичмента. Нарушение конституции - тяжкое преступление. А те граждане, которые их поддержали - являются соучастниками. Подчиняться Турчинову и его клике не было никаких оснований. Разрушение хунтой конституционного поля и сделало сецессию АРК законной. Проще говоря, нам в Крыму уже нечего было нарушать. Все было нарушено до нас в Киеве)))
1
@user-db9wj1xw4k и да: какие права потерял простой народ за 20 лет?
1
@user-db9wj1xw4k граждане РФ на выборах регулярно своё мнение высказывают. Власть получила мандат именно от граждан.
1
@user-db9wj1xw4k почему не хозяева? О чем вы вообще? Хотите сказать, что не граждане РФ выбирают думу и президента?
1
@user-db9wj1xw4k при коммунистах, кстати, природные ресурсы тоже принадлежали народу, но купить бензин было невозможно. И не забывайте, что покупая бензин, вы оплачиваете разведку, добычу нефти, ее переработку и доставку. А также налоги. Или все это кто то другой должен за вас оплачивать?)))
1
@user-db9wj1xw4k граждане выбирают партии или персоналии. Эти персоналии и партии получают власть. Когда это правило было нарушено?)))
1
@user-db9wj1xw4k что касается продажи нефти за рубеж, то мы все имеем с неё критический импорт и курс рубля. И все этим пользуемся.
1
@Українабулаєібуде-м6о 1. В момент неконституционного отстранения Янукович был в Харькове, никуда не сбежал, был на связи с депутатами. Этому есть пруфы. 2. Если президент совершил преступление, то его можно отставить по процедуре импичмента в соответствии с ст111 Конституции Украины. 3. В любом случае Рада не имеет права Конституцию нарушать, это запрещает ей ст19. 4. Никаких специальных изменений по этому поводу в КУ после 2014 года не вносилось. Это же надо - так много раз соврать в небольшом коменте))) Поздравляю вас, господин Соврамши)))
1
@Українабулаєібуде-м6о российские флаги крымчане взяли уже после госпереворота, когда в Киеве не осталось законной власти. Это был призыв к РФ их защитить от произвола тех, кто пришёл к власти в Киеве незаконно.
1
@Українабулаєібуде-м6о парламент, который совершил госпереворот, который отстранил Януковича без импичмента, потерял легитимность. Если в Киеве Конституцию нарушают, то почему мы в Крыму должны были ею руководствоваться?)))
1
@Українабулаєібуде-м6о госпереворот состоял в неконституционном внесении изменений в Конституцию 21.02.14 и в неконституционном отстранении Януковича 22.02.14. В последующие дни были нарушены ещё ряд статей Конституции. Вам ссылки на нарушенные статьи дать?)))) А если Турчинов пришёл неконституционно, то подчиняться ему и Раде оснований не было. В Крыму и на Донбассе и отказались подчиняться.
1
@Путешественник-с5и спасибо на добром слове. Такие коменты от бывших сограждан показывают правильность нашего выбора России)))
1
@Путешественник-с5и сегодня в Симферополе целый день идёт дождь. Ещё ночью начался. Вы не понимаете, что засуха закончится рано или поздно?
1
@Путешественник-с5и любая засуха заканчивается. Не уподобляйтесь украинцам, которые считают, что любая тенденция необратима. Например, когда в 2014-2015 падала цена на нефть, украинцы считали, что это навсегда. Смешные, правда? Засухи в Крыму повторяются периодически. Например, в 1994 была засуха и посильнее. Да ещё и холера была. При этом Симферополь и Бахчисарайский район к каналу не подключены, нам он не поможет все равно.
1
@Путешественник-с5и повторяю: Симферополь не имеет доступа к Днепровской воде. Мы питаемся от водохранилищ, наполняющихся водой с гор.
1
@MaxPetHusk закупочные цены всегда меньше, чем на рынках. Даже при Украине там именно так и было.
1
@ФэниксСвета вы не сможете привести свидетельств того, что продукцию просто забирают силой.
1
@dimaki8398 свидетельств принуждения к продаже вы не сможете привести
1
Тамара Курило ну, если у вас там война с Россией, то назовите номера частей ВС РФ, расквартированных в Донецке.
1
Тамара Курило вот и ещё один человек, уверенный в агрессии, но не знающий, какие именно части противника воюют))) А вот советские солдаты всегда знали, какие части веомахта им противостоят на данном участке фронта. Так что вы просто подтвердили факт Гражданской войны, не сумев назвать части противника)))
1
Тамара Курило истина одна. Она состоит а том, что 22.02.14 на Украине произошёл госпереворот. Конституционных оснований подчиняться Турчинову не было.
1
BySword BySword вот так вот. Собственных граждан называют врагами, но Гражданской войны на Украине нет)))
1
BySword BySword во время войны подразделения, в которых служили власовцы принадлежали немецкой армии, а полицаи служили в немецких оккупационных органах власти. Где на Донбассе российские органы власти? Какие части 1 и 2 АК являются частью ВС РФ?)))
1
BySword BySword импичмент проводится согласно ст 111. Никакого «фактически» в Конституции нет))) так что оспорить факт госпереворота вы не сможете. Вот, какдолжен был проводится импичмент: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-111.htm
1
BySword BySword а чтобы назначить Турчинова, нужно было применить одну из ст 108-111 к Януковичу. Поэтому - госпереворот. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Лариса Гаврилюк таки да - Россия один из основных поставщиков свинины на Украину))) https://biz.liga.net/amp/ekonomika/prodovolstvie/novosti/ukraina-stala-glavnym-pokupatelem-rossiyskoy-svininy-v-fevrale
1
Хаим Виц Гиркин уже много лет не связан с Донбассом. Откуда ему знать ситуацию?)?)
1
Хаим Виц а у вас за убийства сжигают? Законы такие, да?
1
Хаим Виц О! Вы разбираетесь в вопросе? Может вы сможете назвать номер статьи Конституции Украины, согласно которой были досрочно прекращены полномочия Януковича?
1
У вас такие ассоциации возникают, потому что вы думаете на русском. И живете в русскоязычной среде.
1
@jskratnyarlathotep8411 топикстартер думает на русском, а пишет на украинском))) Дабы продемонстрировать свою украинскость.
1
@edward-nigma ну тогда простите. Хотя интересно: думаете на украинском, но следите даже за незначительными высказываниями Путина.
1
Антон Макивчук то есть вы тоже не знаете, какие же части Российской армии обороняют сейчас Донецк? Ведь в Минских соглашениях про это ничего нет. И от украинских военнослужащих и от СБУ такой инфы тоже нет. Интересно, почему?)))
1
Антон Макивчук комментарий очень простой: в документе можно написать все, что угодно, но воюют на технике люди. Которые служат в конкретных частях, имеющих номер. Невозможно себе представить, чтобы ВСУ стояли на фронте несколько лет и не знали номера частей противника. Отсюда и вопрос: какие части ВС РФ прямо сейчас расквартированы в Донецке?
1
Сергей Корнеенков шо, весь миллион российских военнослужащих?))))
1
Елена Высочанская то есть вы назвать номера не можете? Ясно.
1
Сергей Корнеенков и вы тоже не знаете, какие части ВС РФ расквартированы в Донецке. Следующий...
1
@voxxxapiter4564 а как же вас ещё назвать, если вы без кредитов от мвф не можете прожить?
1
красный лев Российское руководство никогда не заявляло про Новороссию))) А что касается Чечни, то она часть России, поэтому понятно, что джихадисты войну проиграли.
1
Костя Петровский Киев платит Тернопольской области и что?)))
1
хосе альварес и этих доходов Тернопольской области не хватает. По вашей логике Киев платит дань Тернополю. Видимо, он проиграл войну)))
1
Мой Господин! Ни Армении, как выясняется.
1
Андрей Гребень чей Сирт? Саракиб чей?)))
1
Aleksandr Litvinov Так это Чечня на Украину «напала» в 2014? Это она у вас «аннексировала» Крым?)))
1
Станислав Волик вы явно не понимаете, что такое русское государство. Для вас победа - это установление своей тоталитарной власти и грабеж проигравшего. Вот так вы мечтаете и Донбасс победить и фильтрационные лагеря там сделать и грабить его.
1
Aleksandr Litvinov смешно. У нас и в Тыве свои законы, значит ли это что Россия проиграла войну Тыве?)))
1
@ВолодимирСоколов-б8ы потому что на Украине не было введено военное положение. Да и Турчинов не был законным ИО.
1
@tiguana4491 украинские Буки были развёрнуты на Донбассе. Их даже военное телевидение показывало. Вы разве не видели этот сюжет в котором Буки стояли с работающими радарами?)))
1
@nixnix9358 парламент потерял легитимность после того, как он отстранил Януковича без импичмента.
1
@olegolega8182 в мирное время, без введения военного положения техника может находиться только в местах хранения или на полигонах.
1
@olegolega8182 в момент отстранения Янукович не убежал. Был на Украине.
1
@sergeymihailov498 1. вы разве не знаете, что Янукович был в Харькове в момент отстранения? 2. Вы хотите сказать, что бывают ситуации, когда можно нарушать Конституцию Украины? Я вас правильно понял?
1
@sergeymihailov498 Янукович даже интервью в Харькове дал. И прямо назвал случившееся госпереворотом. Обратите внимание на дату видео. https://youtu.be/LNh-fup8KK0
1
@sergeymihailov498 я спрашивал про украинские власти. Бывают ли ситуации, когда КУ можно нарушать? То, что иностранцы не обязаны КУ соблюдать, это очевидно)))
1
@sergeymihailov498 и повторяю: Янукович был на Украине в момент неконституционного отстранения. Находился на связи с депутатами. Это легко доказать с помощью видео и стенограммы заседания Рады.
1
@sergeymihailov498 время ставится сервером Ютуба, подделать его невозможно.
1
@olegolega8182 компромисс с Конституцией и законами Украины? Вы серьезно? Понятно, почему у украинцев ничего с государством не выходит при таком отношении к собственным законам)))
1
@olegolega8182 неважно, где находился Янукович. Все равно Турчинов мог бы стать ИО, только после прекращения полномочий Януковича согласно ст 108-111. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
@olegolega8182 то есть вы считаете, что бывают ситуации, когда Конституцию можно нарушать? )))
1
@sergeymihailov498 1. Интервью я уже показал. Там в свойствах дата 22.02. 2. Люди, следившие за событиями подтверждают, что 22.02 он был в Харькове: https://www.mediaport.ua/dobkin-o-yanukoviche-esli-znal-chto-ne-vernyotsya-vzorval-mezhigore
1
@sergeymihailov498 3. Рада связывалась с Януковичем по телефону 22.02. «Головуючий поінформував про те, що близько 14-ї години телефоном вдалося знайти В.Януковича. За його словами, з ним говорив керівник фракції "Батьківщина" А.Яценюк, який запропонував В.Януковичу негайно написати заяву про відставку. В.Янукович погодився, але згодом спростував свої слова.» https://www.rada.gov.ua/news/Plenarni_zasidannya/87986.html
1
@sergeymihailov498 4. Ну и главное, где бы ни был Янукович, Рада не имела права нарушать ст19 и прекращать его полномочия без импичмента.
1
@sergeymihailov498 если в ст 108-111 чего то нет, то это не значит, что можно додумывать от себя)))
1
@sergeymihailov498 ну, например, Добкин об этом рассказывал: «Добкин просьбу Януковича выполнил. В госрезиденцию прислали камеру, четвёртый президент записал видеообращение, появившееся в эфире в субботу после обеда.» https://www.mediaport.ua/dobkin-o-yanukoviche-esli-znal-chto-ne-vernyotsya-vzorval-mezhigore
1
@sergeymihailov498 добкин подтверждает дату интераью 22.02
1
@sergeymihailov498 и да: сервера ютуба одни из самых защищённых. Есть ли у вас данные, что кто-либо смог свойства видео поменять принудительно?))
1
@sergeymihailov498 так что, бывают ситуации, когда можно КУ нарушать или нет?)))
1
@sergeymihailov498 охранник Януковича подтверждает это на украинском суде. «Бывший охранник президента рассказал, что 22 февраля 2014 года Янукович находился в Харькове, куда прибыл накануне поздно вечером, чтобы участвовать в съезде своей "Партии регионов". « https://www.bbc.com/russian/news-42740229.amp
1
@sergeymihailov498 потому что независимо от того, что произошло с Яуковичем Рада не имела право нарушать Конституцию. Поэтому и главное.
1
@sergeymihailov498 так что у меня три независимых источника есть. А у вас какие пруфы того, что к 22.02 Янукович был лишён свободы российским спецназом?
1
@sergeymihailov498 а также взломали украинский суд и заставили Резниченко и Добкина давать ложные, но совпадающие показания. Ох уж эти хакеры)))
1
@sergeymihailov498 и да: получить доступ к аккаунту не равносильно смене даты в ролике.
1
@sergeymihailov498 вот ещё пруф: статья с текстом заявления Януковича. Смотрите - дата публикации тоже 22.02))) https://web.archive.org/web/20150627092429/http://euromaidan.rbc.ua/rus/news/yanukovich-nazval-proishodyashchee-v-ukraine-gosudarstvennym-22022014155900
1
@sergeymihailov498 а вот ваш УНН сообщает о заявлении Януковича. И это тоже 22.02. Достаточно пруфов?))) https://www.unn.com.ua/ru/news/1308096-prezident-zayavlyaye-pro-derzhavniy-perevorot-i-ne-zbirayetsya-yti-vidstavku
1
@sergeymihailov498 так можно Конституцию нарушать или нет?)))
1
@sergeymihailov498 на Украине 22.02 был президент. Этому представлены многочисленные пруфы.
1
@sergeymihailov498 Показания Резниченко подтверждаются Добкиным. А также публикациями украинских СМИ за этот день. А ваше утверждение вы пока никакими пруфами подтвердить не смогли.
1
@sergeymihailov498 ничего не говорят о похищении. Это ваши слова, которые вы никак подтвердить не можете.
1
@sergeymihailov498 я так решил, потому что никаких сведений о том, что сменить дату кому-либо удалось нет. А также потому, что присутствие Януковича в Харькове подтверждается свидетелями. Я также тем, что в статьях от 22.02 украинские сми цитируют слова Януковича из интервью. А у вашей версии никаких пруфов нет.
1
@sergeymihailov498 заявление Резниченко на суде подходят?
1
@sergeymihailov498 какова дата приказа в чистухе сказано?
1
@sergeymihailov498 Показания в украинском суде это детсадовский аргумент?)))
1
@sergeymihailov498 он приехал в Крым и был вывезен вертолётом ВС РФ. По его же просьбе. В ночь с 22 на 23. Именно об этой ночи говорится в фильме «Путь на Родину». Никаких данных о том, что Янукович был вывезен 22.02 - нет.
1
@sergeymihailov498 в фильме Путин лично говорит о ночи с 22 на 23. Этот момент на 1:50. Так что и здесь вы впросак попали))) https://youtu.be/t42-71RpRgI
1
@sergeymihailov498 его охранник давал Показания в украинском суде. Ссылку выше я давал.
1
@sergeymihailov498 а украинские сми, которые подтверждают, что 22.02 Янукович был в Харькове тоже куплены Путиным?))) https://m.redpost.com.ua/news/politics/1159030.html
1
@sergeymihailov498 ваша же жалкая попытка сослаться на чистуху Путина сразу потерпела фиаско, так как Путин лично сказал про ночь с 22 на 23 февраля)))
1
@sergeymihailov498 таким образом, ваша ложь о том, что Януковича не было на Украине 22.02 разоблачена. Его отстранение неконституционное, произошёл госпереворот. Законная власть на Украине исчезла. Что и требовалось доказать.
1
@sergeymihailov498 в этой же ссылке написано, что днём (то есть 22.02) Янукович давал интервью: «Ей не сообщили заранее, с кем придется говорить, об этом она узнала за два часа до съемки. Примерно в 12 часов дня она и два оператора прибыли на место. Снимать можно было на первом этаже.» Так что снова вы посрамлены)))
1
@sergeymihailov498 так может Рада нарушать Конституцию или нет?)))
1
@sergeymihailov498 нет. Его интервью доказательство того, что в день отстранения он никуда не сбежал. Так что, имеет право Рада нарушать Конституцию или нет? Сложный вопрос для вас?)))
1
@sergeymihailov498 22.02 никаких изменений не вносилось. Не надо делать вид, что вы не понимаете вопрос)))
1
@sergeymihailov498 так где пруфы того, что 22.02 Янукович уже работал под контролем?)))
1
@sergeymihailov498 вы читали ст112? Там написано, что нужно прекратить полномочия Януковича по ст 108-111 и только потом назначать ИО.
1
@sergeymihailov498 нет такого пункта. А согласно ст19 органы власти могут действовать только так, как написано. «Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України. « Смысл украинского слова «лише» вы понимаете или вам перевести?
1
@sergeymihailov498 каковы пруфы того, что Янукович был пленён и действовал под контролем спецназа РФ до 22.02?
1
@nixnix9358 1. Если президент совершил преступление, его можно отстранить по процедуре импичмента по ст 111. 2. Согласно ст112 назначить ИО и досрочные выборы можно только после импичмента. Вы видимо тоже Конституцию Украины не читали. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
@nixnix9358 это не мое мнение, а требования Конституции Украины. Другой интерпретации ст112 ещё никто не придумал. В ней все написано однозначно.
1
@nixnix9358 «не важно» - это такой эвфемизм для «нет аргументов»)))
1
@nixnix9358 никакой другой трактовки текста ст112 вы предоставить не сможете.
1
@nixnix9358 вам против текста КУ не устоять. Он не допускает двойной трактовки. Убедитесь: «Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. Председатель Верховной Рады Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6-8, 10-13, 22, 24, 25, 27, 28 статьи 106 Конституции Украины.»
1
@nixnix9358 только вот Турчинов был назначен как раз по этой статье))) Без импичмента Януковича по ст 111
1
@ndreyndrey9254 таких сведений нет. Зато куча свидетельств, что 22.02 он был в Харькове.
1
@sergeymihailov498 Рада с вами не согласна и в своём Постановлении посчитала Януковича не похищенным, а самоустранившимся. Понимаете разницу?))) Ну и повторяю главный вопрос: бывают ситуации, когда можно Конституцию нарушать или нет?
1
@sergeymihailov498 что, продолжаете стесняться ответить на вопрос о законности нарушения КУ?)))
1
@sergeymihailov498 то есть в реальности у Рады не было инфы о похищении (равно как нет ее и у вас сейчас), тогда в каком свете предстаёт отстранение Януковича без импичмента?
1
@Russkiy kniaz на самом деле его даже нашли. С ним Яценюк в день отстранения говорил по телефону. Это даже в протокол заседания записали.
1
@sergeymihailov498 ну уж как есть))) Нарушение-то очевидно, потому что условия прописанные в ст112 не выполнены. Но вы же пытаетесь какими-то дополнительными соображениями обосновать законность применения ст112 без импичмента. Поэтому и вопрос так сформулирован.
1
@sergeymihailov498 факт вмешательства в течение дня 22.02 ничем не подтверждён. Путин, как мы уже выяснили говорил о ночи с 22 на 23.
1
@sergeymihailov498 пруфы работы российского спецназа на территории Украины 22.02 у вас имеются?)))
1
@sergeymihailov498 повторяю: ВС РФ находились в Крыму по договору с Украиной. Уже обсуждали.
1
@sergeymihailov498 пруфы того, что 22.02 Янукович был вывезен в РФ у вас есть? )))
1
@sergeymihailov498 повторяю: Путин говорил про ночь с 22 на 23. Никаких пруфов на действия спецназа РФ 22.02 у вас нет. И у Рады их не было.))) Так что, можно ли нарушать Конституцию Украины в «особых случаях»?
1
@sergeymihailov498 разрешение Путин спрашивал на использование на территории Украины вне Крыма.
1
@sergeymihailov498 но главное: все это касается времени начиная с ночи с 22 на 23. Повторяю вопрос: где пруфы работы спецназа РФ на Украине 22.02? Повторяю исходный вопрос: бывают ли ситуации, когда КУ можно нарушать?
1
@sergeymihailov498 не виляйте. Какие доказательства у вас есть того, что днём 22.02 Янукович контролировался российским спецназом? И повторяю простой вроде вопрос: бывают ли ситуации, когда Конституцию Украины можно нарушать?
1
@sergeymihailov498 полномочия на действия ВС РФ в Крыму давал Путину договор о базировании ЧФ РФ.
1
@sergeymihailov498 даже конкретнее поставлю вопрос: какие есть доказательства того, что до принятия Радой Постановления об отстранении Янукович контролировался спецназом ВС РФ?
1
@CuJI4 это четыре причины для досрочного прекращения полномочий. Неужели вам был непонятен смысл комента?
1
@CuJI4 ответ простой: если Президент совершил преступление, то он может быть отстранён от должности досрочно по процедуре импичмента, прописанной в ст111. Все остальное - госпереворот.
1
@CuJI4 что же касается Крыма, то после госпереворота мы уже могли не соблюдать Конституцию Украины. Потому что если ее нарушают в Киеве так, что даже законной власти не осталось, то с какой стати мы должны были ею руководствоваться?
1
@CuJI4 вы или врете или не в теме. В Конституции нет ограничений для ранее судимых занимать пост президента: «Президентом України може бути обраний громадянин України, який досяг тридцяти п'яти років, має право голосу, проживає в Україні протягом десяти останніх перед днем виборів років та володіє державною мовою.» https://www.president.gov.ua/documents/constitution/konstituciya-ukrayini-rozdil-v
1
@CuJI4 да и в Постановлении Рады ничего про судимость не сказано)))
1
@CuJI4 а по процедурам очень просто: раз в Киеве Рада неконституционно отстранила Президента и законной власти не осталось, то и мы могли сделать так же - не соблюдать КУ)))
1
@CuJI4 тогда вам придётся объяснить, почему в Киеве можно КУ нарушать, а в Крыму - нельзя))) Автоматически госпереворот конечно никаких прав не даёт, потому что он вообще не регулируется законодательством. Поэтому и возник правовой вакуум. Это называется разрушение конституционного правового поля. Осталась только Конституция АРК.
1
@CuJI4 неконституционность следует из 1. Отсутствия импичмента 2.назначения ИО и досрочных выборов.
1
@CuJI4 так я ж не против. Обоснуйте, почему мы в Крыму должны были продолжать придерживаться КУ, когда ее нарушают в Киеве. Удачи в обосновании двойных стандартов)))
1
@CuJI4 ну давайте уже, обоснуйте что Турчинову и Раде можно нарушать Конституцию, а мы в Крыму должны были продолжать им подчиняться)))
1
@CuJI4 дада! Давайте про главенство права при назначении Турчинова 22.02.14!)))
1
@CuJI4 а мои дела в том, что я отказался подчиниться результатам госпереворота
1
Вы походу давно не были в Ростовской области. Там вообще то кучу новой инфраструктуры только для ЧМ18 построили.
1
Sasha Rudyak кого же в Донбассе жестоко украинизировали коммунисты в 20х?)))
1
Ян Рокотов расскажите это Европе, освобождённой от фашизма)))
1
Ян Рокотов той самой Европы, которую мы избавили от нацистов, признанных в Нюрнберге преступниками. Ваш Кэп.
1
Maxim Levitskiy то, что произошло потом, не может быть причиной обесценивания факта освобождения от фашизма. И да: советские войска вводились только по просьбе правительств стран, в которых были беспорядки.
1
Ян Рокотов эти правительства были признаны ООН. Так что попытка незасчитана.
1
Ян Рокотов то есть вы героизируете украинских дивизийников гитлеровских войск, а у нас идеология фашизма?))) Логично, че...))
1
@Forwin26 ссылкой не поделитесь? Вот есть другие данные. На 1988 год - 146 млн, на 1996 - 148,3 млн. А какой у вас источник? https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Население_России
1
@АлександрЮхно-г6е вы таблицу потребления в статье видели? Там указано потребление на человека и ввп республики на человека. В плюсе - только РСФСР и БССР. О каком грабеже речь?
1
@АлександрЮхно-г6е повторяю вопрос: какие данные о «грабеже» у вас имеются?
1
@Сергей Артеменко гы))) Вот ещё эти же данные. А у вас что есть для поддержки тезиса про «грабеж»? http://www.lerc.ru/?part=articles&art=1&page=408
1
@ЯковШаула 1. Сибирское ханство состояло из кочевых племён. Его покорение осуществлено даже не армией, а отрядом казаков Ермака. 2. Отсутствие мобильности граждан СССР только подчеркивает безосновательность претензий украинцев на часть ВВП СССР. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сибирский_поход_Ермака
1
@Forwin26 давайте сюда индекс хлеба. Жду ссылку.
1
@Сергей Артеменко так что у вас есть для тезиса про «ограбление»? И с каких это пор иностранцы лучше знают ситуацию в СССР?)))
1
@Сергей Артеменко да вот это мои хотите, иностранные данные https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD?end=1990&locations=RU-EE-LT-LV-KZ-TM-BY-AZ-GE-AM-UA-UZ&start=1990
1
@ЯковШаула 1. Ознакомьтесь с численностью отряда Ермака, чтобы ни писать ерунды про «все признаки государства». 2. Дискуссия была про роль «украинцев» в создании ВВП РСФСР. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сибирский_поход_Ермака
1
@ЯковШаула 1. Степень «государственности» Сибирского ханства видна из отсутствия его дипломатии в мире, кочевом характере жизни ханов, отсутствии армии. Ну и тот факт, что численность отряда Ермака не превышала 2000 чел вполне показателен. Так что в реальности никаких государственных структур там не было. 2. Несмотря на развитость, УССР была дотационной. Именно поэтому мы видим, как сдуваются экономики республик СССР без российских дотаций.
1
@Сергей Артеменко электроника по завышенным ценам? То есть реально ВВП Прибалтики был ещё меньше? Это вполне согласуется с выводами из Таблицы в статье.
1
@Сергей Артеменко ссылку на индекс хлеба, пожалуйста.
1
@Сергей Артеменко а как вы посчитали индекс хлеба, не зная численность населения?
1
@ЯковШаула 1. Что интересно: были послы от разных ханств, а не от всего Сибирского ханства. И армию единую Сибирское ханство собрать не смогло, почему и стало частью России. Вот такое государство без признаков государственности. 2. Повторяю: УССР потребляла больше, чем производила. Ненамного, по сравнению с другими республиками, но больше. https://amp.kp.ru/daily/26571.7/3586720/
1
@Сергей Артеменко а как посчитать количество хлеба на душу населения, если вы считаете, что население неизвестно?)))
1
@Forwin26 потребление - косвенный показатель. Он не учитывает изменение структуры потребления продуктов. Если только по хлебу считать, то на Украине вообще 25 млн проживают. Это не показатель. Нужно по переписям населения смотреть. https://eadaily.com/ru/news/2019/09/12/demografiya-po-hlebu-naselenie-ukrainy-ne-prevyshaet-25-mln-chelovek
1
@ЯковШаула так вот именно. Были кочевые племена каждое со своим ханом. и никакого централизованного государства. Никакой общей армии, никакой пограничной службы. Поэтому и сражений особых там не было. Русскую армию применять не понадобилось. Дружин, которые собирали торговцы, хватило.
1
@ЯковШаула ого! А где можно почитать про договор русского царя с сибирским ханством? А что касается пограничной службы, то она, конечно была. Как минимум с начала 16 века строили заставы.
1
@МаксЛинде 1. Если Россия всех ассимилировала, то почему в Сибири живет до сих пор куча неассимилированных народов? 2. А откуда брался бюджет УССР позвольте спросить? Не в Москве ли его размер и траты определялись?)))
1
@КанапияЖусип у вас есть инфа о том, что это целая русская армия вторглась в Сибирь? Предъявите ее, заценим)))
1
@КанапияЖусип то есть никакого завоевания Сибири Россией не было. Осталось украинцев в этом убедить. А то они нам Сибирь в укор ставят)))
1
@КанапияЖусип именно поэтому в Сибири работали негоцианты, а не регулярная Русская армия.
1
Даже в телефоне пана Казанского Электричество из российских твэлов или российского угля. Вот такая война с РФ)))
1
@irinas911 снижение произошло за счёт Газа, который все равно российский. Ни одного полностью заполненного реактора американским топливом нет. Пока реально оно все «от агрессора». Вот такая у вас «война», вояки)))
1
«Европа заставит вас закрыть шахты»))) Вот сейчас было смешно: давеча Евросоюз потребовал от Украины не принимать закон о поддержке украинской промышленности и фактически запретил вам любые протекционистские меры проводить. Так что все так и вышло, как пророссийские пропагандисты говорили)))
1
Денис, вы, как и почти все украинцы не знаете законы своей страны. Украина не признаёт двойное гражданство и в отношениях с гражданами считает их исключительно гражданами Украины. Поздравляю вас с демонстрацией своей юридической безграмотности.)))
1
@mikolakondratyuk3341 только вот никакой закон не обязывает граждан подчиняться результатам революции)))
1
@ВасилисаКукушкина-о4с никакие события в РФ не сделают отстранение Януковича соответствующим Конституции Украины.
1
@ВасилисаКукушкина-о4с более того, тут как раз и возникает вопрос: если вы так любите Украину, что даже сменили Родину, то почему вы поддержали госпереворот в виде неконституционного отстранения Януковича?)))
1
@ОлександрДобрий-ч3р 1. Неважно, что сделал Янукович. Рада все равно не имела права нарушать Конституцию и отстранять его без импичмента. 2. Дата на медали - это дата начала формирования Крымской Самообороны. Никаких действий ВС РФ в Крыму на 20.02.14 вы назвать не сможете.
1
@ОлександрДобрий-ч3р 1. Санкции вводятся по политическим причинам, иностранцы не обязаны соблюдать Конституцию и законы Украины. 2. Никакие события в РФ не могут сделать отстранение Януковича законным и оправдать госпереворот. 3. Резолюции Генассамблеи ООН не имеют юридической силы. Согласно Уставу ООН такой силой обладают только резолюции Совбеза.
1
@ОлександрДобрий-ч3р основная логика тут простая: если в Киеве Рада нарушает Конституцию, то и в Крыму ее тоже можно нарушить, проведя референдум опираясь исключительно на п7 ст18 Конституции АРК.
1
@ОлександрДобрий-ч3р так я же и говорю: так как Рада нарушила Конституцию Украины, то и мы в Крыму тоже ее соблюдать были уже не обязаны. А Всеукраинский референдум - это требование как раз Конституции Украины. Поэтому именно госпереворот открыл нам легальный путь к референдуму о незалежности Крыма.)))
1
@ОлександрДобрий-ч3р и да: референдум проводила не РФ. Все решения были приняты законной властью АРК, избранной по украинским законам.
1
@ОлександрДобрий-ч3р вы немного не в теме. Неконституционное отстранение произошло 22.02.14, когда Янукович был в Харькове. Так что его побег и обращение о вводе войск не имеют значения, так как произошли после неконституционного отстранения.
1
@ОлександрДобрий-ч3р и да: если президент совершил преступление, то это не означает, что Рада может Конституцию нарушать. На этот случай есть процедура импичмента по ст111. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-111.htm
1
@ОлександрДобрий-ч3р то есть вы утверждаете, что это РФ заставила Турчинова и Раду нарушить Конституцию Украины, неконституционно отстранив Януковича? Я вас правильно понял?)))
1
@ПарфентийГречаный-ъ4б всех граждан Украины они предали, совершив госпереворот.
1
@hesedbelov9669 госпереворот состоял в неконституционным отстранении Януковича без импичмента. Импичмент требуется согласно ст112 Конституции Украины для того, чтобы назначить ИО президента. И досрочные выборы без импичмента тоже нельзя объявлять.
1
@hesedbelov9669 а какая разница, что сделал Янукович? Рада все равно не имела право нарушать конституцию. В ней четко сказано - сначала импичмент по ст111, а потом назначение ИО по ст112. Изучайте: «Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. Председатель Верховной Рады Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6-8, 10-13, 22, 24, 25, 27, 28 статьи 106 Конституции Украины.»
1
@hesedbelov9669 это мы ещё не коснулись того факта, что после изменения конституции нужно было 15 дней ждать подписи Януковича. А Турчинов отказался это делать и сразу подписал закон. Так что парламентская Конституция на 22.02.14 ещё не могла действовать))) Так что госпереворот налицо.
1
@hesedbelov9669 и да. Янукович в момент неконституционного отстранения был в Харькове, никуда не сбежал и говорил по телефону с Яценюком. Так что было прекрасно известно, где он находится. Его исчезновение - это майданная сказка.
1
Только половину моста. За кредитные деньги. Строили турки. У украинцев таких компетенций нет.
1
@user-nd6fx7g3g в России построили керченский мост. За 4 года. С жд путями.
1
@benkobo5315 а про АЭС в Ростове вы не слышали? А про трассу Таврида? А про силу Сибири?
1
@ігоррінков и что же построила эта компания за 5 лет?)))
1
@yarem4uk.r речь была про мосты…)))
1
@user-nd6fx7g3g чего? Погибает? От моста? Вам бы подумать, прежде, чем комент писать)))
1
@yarem4uk.r про то, что строили при независимости я могу судить по Крыму. Сделали только президентскую дорогу в Севастополе. И это за 23 года.
1
@user-nd6fx7g3g тогда причём тут Азовское море?
1
@user-nd6fx7g3g вы видимо не в курсе, но после постройки увеличилось количество дельфинов. Ну и конечно, трубы, на которых стоят сваи моста не перекрывают и 1% водотока. Эта украинская ложь давно развенчана.
1
@user-nd6fx7g3g о какой лжи вы пишете?
1
ВСУ не могли на законных основаниях находиться а аэропорту, так как у них отсутствовало законное командование. Узурпатор Турчинов не может считаться главнокомандующим. Плюс согласно ст112 Конституции Украины ИО президента не может делать подання на министра обороны, то есть Тенюх тоже не может считаться законным командующим.
1
Вот ещё ВСУ в школе: https://youtube.com/shorts/P2O49oKTh2w?feature=share
1
@klausernst3077 а что, где то в ролике говорится про регулярную армию РФ? Может тут упоминаются российские военнослужащие? Напомню, что власовцы давали присягу Гитлеру и его офицеры ее принимали))) А мозговой с Ищенко давали присягу РФ?
1
Украинские военные являются преступниками, потому что они подчинились госперевороту Турчинова. Тут как раз все просто. Тот, кто поддержал неконституционную смену власти сам стал преступником.
1
Мариуполь это ДНР. Там референдум был. Они и распоряжаются.
1
@rossomahaua1697 в 2014 году.
1
@Den Lavrov Всеукраинский был не нужен, так как на Украине произошёл госпереворот 22.02.14
1
А британцы разве не заставят его сказать то, что им нужно?)))
1
@ВикторияВайцеховская-ю8ф а вы правда считаете британские спецслужбы розовыми пони?)))
1
@БілийГорват ахахаха!))) Это вы монархию с местами в парламенте, передаваемыми по наследству и без Конституции называете демократией?)))) Ахахаха))))
1
@ВикторияВайцеховская-ю8ф то есть они будут вместо пыток заставлять с использованием химии? Вы эти методы имеете в виду?
1
@ВикторияВайцеховская-ю8ф например?)))
1
@ВикторияВайцеховская-ю8ф понятно. Слив вам защитан)))
1
@AlfredoDutti монархия. Плюс сословное общество. Про наследственный парламент я уже упоминал)))
1
@AlfredoDutti ну хоть вы согласны, что ВБ не является демократической республикой)))
1
@AlfredoDutti а по поводу конституционной монархии - вы неправы. Вы не сможете найти текст Конституции Великобритании. Потому что его нет)))
1
А с какими подразделениями ВС РФ сейчас воюют ВСУ?)))
1
А че автор постеснялся уточнить, что Бондаренко Сергей Михайлович - гражданин Украины? И что вся эта история - эпизод Гражданской войны? Боится украинские скрепы разрушить?
1
Так вы торгуете с Россией или воюете? Получается, что Россия может уничтожить Украину без всякой армии. Перекрыть бензин, Электричество, уголь, удобрения и все.
1
А какие российские части сейчас воюют против Украины?)))
1
Алексей Довгополик одиночные пикеты не запрещены. Акции при условии согласования места проведения с мэриями тоже разрешены.
1
Алексей Довгополик в чем именно?
1
Алексей Довгополик ну давайте уже вообще правду! Выведите меня на чистую воду)))
1
Ніна Якоб за шесть лет власти нашли бы все его нычки с документами и заткнули бы ему рот. Вы просто не можете поверить, что в России гораздо больше свободы, чем на Украине. Например, радиостанция Эхо Москвы. Слышали про такое? Возможна ли такое СМИ на Украине?
1
Валерий 1965 про оружие Гиркин рассказывал. Оружие они получили на месте уже. Военные склады тогда вскрывались не только на западе Украины. Госпереворот с гражданской войной это такое дело: оружия сразу становится много.
1
Гульжакан Гуля так имеем конкретный пример свободы слова в России - Гиркин. А у вас в ответ только лозунги.
1
Василий Куролесов о! Может у вас есть пруфы того, что Листьева и Немцова убили по приказу из Кремля?)))
1
Maxim Levitskiy ого! Если вы так продвинуты, то может быть назовёте номера частей ВС РФ, против которых воюют ВСУ, ну, скажем, в Донецке? Ведь не может же быть так, чтобы ВСУ не знали, кто им противостоит на том или ином участке фронта?
1
Виктор Ковалев просто организаторам нужно идти на компромисс. Мэрия защищает права тех, кто в митинге не участвует. С ними тоже нужно считаться. Поэтому - компромисс только по месту проведения. Саму акцию запрещать мэрия права не имеет.
1
Виктор Ковалев если место проведения акции не согласовано с мэрией, то конечно. Участники знают на что идут, кокая закон и права тех, кто в акции не участвует.
1
Maxim Levitskiy заметьте: свидетели запрещены судом. У них была возможность защищаться, у них есть право на апелляцию. А теперь сравните это с запретом соцсетей на Украине: без всякого суда, без предъявления обвинений, без права на защиту и обжалование. Запретили решением исполнительной власти. Обычная цензура. Почувствуйте разницу с судебным запретом.
1
@MixailMixail06 там прямо сказано - военнослужащие Росгвардии., а не ВС РФ. А казанский сказал то, чего в твите не было. Он нагло изменил смысл написанного.
1
@MixailMixail06 твит начинается со слов «военнослужащие Росгвардии задержали двоих…» Что вам тут непонятно? Вам русский язык не родной что ли?
1
@MixailMixail06 что же касается нахождения на станции Росгвардии, то ее белые грузовики попадались на фотках из машинного зала.
1
Нацкорпус оплачен РФ?
1
Stalker of Slavyansk то есть Билецкий - агент Кремля? Я вас правильно понял?
1
Stalker of Slavyansk трепещите. Все вокруг агенты Его)))) Вам не скрыться от Ока Его. Порошенко, Зеленский, Рада и все нацики - агенты Его. Вы бессильны.
1
@darthrevan4060 теперь убедились, что казанский врет и базирование в школах для украинцев обычное дело?
1
Лжёт тут казанский. Вот пруф про ВСУ в школе: https://youtube.com/shorts/P2O49oKTh2w?feature=share
1
@ДмитрийРыбченко-х7ч а какая разница?
1
@Наталья-х4ы1г вот пруф вранья Казанского: https://youtu.be/jo-3OBVK4x8
1
@Viktoria-t6p мы тут обсуждаем базирование ВСУ в школе. Вы поняли теперь что казанский врет?)))
1
@Александр-и5д2ы это видео показывает, что казанский лжёт и ВСУ базируются в школах. https://youtu.be/jo-3OBVK4x8
1
@hapgoinnn таких видео полно. Вот ещё https://youtu.be/jo-3OBVK4x8
1
@МаксимАндрієвський-н4ь вот Школа: https://youtu.be/jo-3OBVK4x8
1
@anreechase8020 это пруф того, что казанский лжёт и ВСУ базируются в школах https://youtu.be/jo-3OBVK4x8
1
@wot_blitz8018 вы это пану казанскому расскажите, который не в курсе, что ВСУ используют школы для располаги. Это он нам рассказывает, что это российская пропаганда. А оказывается, что это правда.
1
@ГеннадийРозумеенко что? Вы считаете, что это видео постановочное?)))
1
@wot_blitz8018 народ Украины настолько на стороне ВСУ, что этот народ военкомы отлавливают в ночных клубах, на пляжах и заправках для вручения повесток.
1
@anreechase8020 доказываю, что ВСУ базируются в школах. И поэтому туда ракеты прилетают.
1
@ГеннадийРозумеенко вы видео смотрели? Похоже нет.
1
@anreechase8020 когда летом наносится удар по школе ночью и потом к ней едут скорые и спасатели, то явно не за гражданскими лицами. Им Летом ночью в школе делать нечего.
1
@anreechase8020 кружки по ночам?)))
1
@alecburkatovski8879 что бы там не сказал гитлер, но немецкий офицер Шухевич и дивизия СС Галичина чествуются у вас.
1
@ТаняСафонова-с9й у нас Власов - предатели, казненный в Москве. А для вас Шухевич коллаборант или герой?)))
1
@ТаняСафонова-с9й у нас Власов - предатели, казненный в Москве. А для вас Шухевич коллаборант или герой?)))
1
@ninayakubovicz332 СВО проходит для защиты интересов России. В наших интересах защитить жителей Донбасса от обстрелов ВСУ. Также нам необходимо воспрепятствовать вступлению Украины в нато.
1
@ninayakubovicz332 мирная Украина? Разве вы не знаете, что Украина с 2014 года воюет на Донбассе?
1
@ЕвгенийРябенко-ъ4и если бы Украина воевала с Россией, то согласно конституции Украины нельзя было бы проводить выборы. Вы воевали с 1 и 2 АК ЛДНР. Эти корпуса сейчас не с неба свалились и сражаются рядом с ВС РФ. Они давно Донбасс обороняли.
1
@ЕвгенийРябенко-ъ4и они не действующие военнослужащие ВС РФ в 2014г. Оружие они взяли там же, где и ВСУ - на складах. Украина тоже не производит АК, танки, гаубицы и БМП.
1
@ЕвгенийРябенко-ъ4и 1. Ерофеев и Александров на суде заявили, что они не действующие военные. Следствие никаких доказательств этому также не представило. 2. Вы про Украину ничего не знаете. Только восстановление старой советской бронетехники вы могли делать. Так как броневой лист и артиллерийские стволы более чем 30мм. Украина не могла делать.
1
@ЕвгенийРябенко-ъ4и 3. Вы хотите сказать, что в ЛДНР не было военных складов? Серьезно? А помните, как ДНР Соледар контролировала? А про склады в соледаре знаете?
1
@ЕвгенийРябенко-ъ4и 1. Важен суд, а не допрос. На суде они себя военнослужащими вс РФ не признали, а доказательств у следствия не было. 2. А откуда вы знаете про 53 бригаду и Бук? Вам беллингкэт рассказал?)))
1
@ЕвгенийРябенко-ъ4и учитывая, что ЛДНР быстро передали обломки самолёта на Украину - это не они сбили. Иначе они бы стремились пруфы скрыть.
1
@ЕвгенийРябенко-ъ4и да я и не отрицаю, может что то и поставляли. Должен же хоть кто то помогать борцам за свободу, отказавшимся подчиниться результатам госпереворота в Киеве 22.02.14 и которые получили за своё неподчинение Киеву артиллерийские и авиационные удары (например, удар по Луганской ОГА).
1
@RyanYoungMan 1. Если бы это была война с Украиной, то применялись бы тяжёлые авиабомбы. Украина с февраля сидела бы без света, воды и газа. Разбомбить подстанции на электростанциях можно за несколько дней. И правительственный квартал вместе с защищёнными пунктами управления армией лежали бы в руинах. И железная дорога уже бы не работала. Так что это конечно не война, а именно спецоперация. Средства тут используются ограниченные. 2. По-русски «на Украине»,таковы традиции русского языка, по-украински «в Украине». Не путайте.
1
Аndrey Аndrey О! Может вы сможете обосновать законность отстранения Януковича? Может, сможете назвать статью Конституции по которой его отстранили?
1
Maxim Levitskiy а что, кто-то спорит, что Ельцин военный преступник и что он развязал Гражданскую войну в России? К чему вы этот ролик привели?
1
Татьяна Онищенко опять эти майдановские сказки))) В момент отстранения Янукович был в Харькове и никуда не сбежал. Впрочем, даже если бы и сбежал, то все равно Рада могла бы его отстранить только по процедуре импичмента и никак иначе.
1
Татьяна Онищенко то есть вы считаете, что бывают ситуации, когда можно Конституцию Украины нарушать? Я вас правильно понял?)))
1
Михалев Константин что именно вы видели? Конкретнее, пожалуйста.
1
Volodymyr Gavryljuk повторяю: это майдановская сказка. В момент отстранения Янукович был в Харькове. Этому есть пруфы.
1
Люсинда Иванова пошли они по приказу тех, кто пришёл к власти после госпереворота 22.02.14. Этим все сказано.
1
Люсинда Иванова а остальные - это тоже добровольцы)))
1
Марина Лебедь я из Симферополя. У нас длинная и, как оказалось, счастливая история сепаратизма. Конечно же мы счастливы, что теперь на Родине. И моя дочка может не тратить бесценное школьное время на изучение украинского.
1
Марина Лебедь Путин к госперевороту на Украине не имеет отношения)))
1
Володимир Шпак согласно ст 112 Конституции назначить ИО президента можно только после импичмента по ст 111. Так что госпереворот налицо. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Oksana Volf отстранить Януковича можно только по процедуре импичмента, прописанной в ст 111. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-111.htm
1
Maxim Levitskiy 1. Поездка в Харьков - это не побег. 2. Призыв к ввожу иностранных войск случился после 22.02.14 и он не мог быть его причиной. 3. В ст 19 Конституции прямо написано, что можно действовать только так, как написано. А написано, что сначала импичмент по ст 111, а потом назначение ИО. Так же в этой ст112 сказано, что назначение ИО возможно только после прекращения полномочий Президента. Поэтому и госпереворот, что Конституция была нарушена. https://kodeksy.com.ua/konstitutsiya_ukraini/statja-19.htm
1
Maxim Levitskiy амет хана это центральный рынок. Остальное не знаю. Только какое отношение это имеет к госперевороту?)))
1
Maxim Levitskiy а при чем тут факт госпереворота на Украине 22.02.14?))))
1
Maxim Levitskiy гы))) Я конечно мог бы в свою очередь спросить вас, какова процедура входа в магазин Метро, сколько полос дороги на Севастопольской и что строят около развязки на Абдал, но это к предмету дискуссии не имеет никакого отношения. А вот ст19 и 108-112 имеют и самое прямое.
1
иван иванич собственно Дудаев пришёл к власти силой оружия. И никакого референдума он в Чечне по независимости не проводил. Да и госпереворота в Москве не было. Так что сравнение некорректное.
1
Александр V. Пожалуйста: https://youtu.be/LNh-fup8KK0
1
Александр V. Более того, есть официальные данные, что в день отстранения с Януковичем по телефону говорил Яценюк.))) И никаких указаний на то, что 22.02.14 Янукович был в России. Впрочем, что бы он не сделал это не даёт Раде права нарушать Конституцию Украины.
1
Russkiy kniaz более того, они изменили Конституцию простым Постановлением Рады, без введение в действие закона об этом. А по старой Конституции исполнять обязанности президента вообще должен был премьер, а не спикер. Клоуны)))
1
Maxim Levitskiy только вот это 1993, а Дудаев захватил горсовет Грозного и обьявил о независимости в 1991. Опять вы прокололись)))
1
Maxim Levitskiy а почему вы не вспомнили референдум 20.01.91?)))
1
Maxim Levitskiy главное: это не имеет отношения к госперевороту на Украине 22.02.14. Поэтому непонятно, чего вы добиваетесь, говоря о России? Хотите сказать, что Россия незаконное государство? Но ведь это ее внутреннее дело. Отношения с другими государствами строятся не на основании национальных Конституций. Так что оправдать госпереворот любыми ссылками на Россию у вас не выйдет.
1
Maxim Levitskiy итогами референдума 20.01.91 должно было стать восстановление Крымской автономии, как субъекта союзного договора. Если бы решение референдума было имплементировано, то в Крыму был бы собственный референдум, отдельный от УССР. Как известно, ВС УССР отказался признать этот референдум и имплементировать его итоги. Так что вы снова прокололись про отмену одного референдума другим.
1
Maxim Levitskiy а согласно вашей логике референдум 1.12.91 отменился референдумом 2014 года))))
1
Володимир Ворожбит конечно. Госпереворот - это неконституционная смена власти. Часто заканчивается Гражданской войной и потерей территорий)))
1
витуан левиц какие гробы 22.02.14 на какую рашку отсылали? Мы тут про неконституционную смену власти разговариваем.
1
витуан левиц туристы есть, цены Крымские, спасибо госперевороту в Киеве)))
1
Костя Петровский не надо веры, мы не в церкви. Вот пруф. Янукович прямо в день отстранения 22.02.14 дал интервью в Харькове. И сразу назвал случившееся госпереворотом. Так что хватит уже майдановской лжи придерживаться. https://youtu.be/LNh-fup8KK0
1
Игорь Воскобойник гы))) Все ваши ссылки относятся ко времени после госпереворота. Как известно, в отсутствии законной власти в отношении территории можно делать все, что угодно, ибо никто законно государство не представляет. Если считаете, что у вас все было по закону, то назовите номер статьи Конституции, согласно которой были досрочно прекращены полномочия Януковича.)))
1
Валерий Даньшин это все ваши аргументы?))) Какое жалкое зрелище))
1
Bogdan Gontarenko госпереворот состоит в том, что согласно ст 112 Конституции Украины назначать ИО можно только после прекращены полномочия Януковича по ст111. То есть импичмент требуется. Нет импичмента - значит был госпереворот. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Нелли Кухарь опять майдановские сказки.))) В момент отстранения Янукович был в Харькове. Никуда не сбежал. Даже интервью там дал. Смотрите и обратите внимание на дату видео. https://youtu.be/LNh-fup8KK0
1
Marina S страна, которую ты считаешь своей родной.
1
Православный Фашист а вот автор Курченко винит. Кому верить?)))
1
Віталій Про Курченко уроженец Харькова. Гражданин Украины
1
Православный Фашист вот именно - прогнали, а не отстранили по конституционной процедуре. Поэтому и госпереворот. Крым же провёл сецессию согласно п7 ст18 Конституции АРК.
1
виталий пшеничко для российского рынка в ЛДНР не производится ничего уникального. Своего металла и угля навалом. А на Украине эта продукция имела сбыт. Поэтому понятно, кто виноват в экономических проблемах Донбасса.
1
Maxim Levitskiy тогда назовите ту статью Конституции, согласно которой были досрочно прекращены полномочия Януковича. Пока никому из украинствующих этого сделать не удалось)))
1
Люся Геймер а откуда там российская финансовая система? Откуда там пенсии и товары в магазинах? Конечно, Россия помогает Донбассу. Русских мы не бросаем)))
1
Люся Геймер вы тоже не знаете про госпереворот?))) Если в вас все было законно, то назовите статью Конституции, по которой отстранили Януковича)))
1
Люся Геймер не захотели подчиняться госпереворотчикам. Поэтому и позвали.
1
Люся Геймер вы лжёте. В Постановлении Рады нет никакой статьи про хищение. Поздравляю вас, пани соврамши))) https://jurliga.ligazakon.net/news/106007_dostupen-polnyy-tekst-postanovleniya-vr-ob-otstranenii-yanukovicha-ot-vlasti
1
Amadei ого! Если у вас в Киеве все было законно, то назовите статью Конституции, согласно которой были досрочно прекращены полномочия Януковича. Удачи в этом нелегком деле)))
1
Amadei то есть вы утверждаете, что бывают ситуации, когда Конституцию можно нарушать? Я вас правильно понял?))))
1
Amadei так вот вынужден вас огорчить. Дважды. 1. Янукович в момент отстранения был в Харькове и никуда не сбежал. Вот пруф. https://youtu.be/LNh-fup8KK0
1
Amadei 2. Конституцию Украины нарушать нельзя. Об этом говорит ст19. Изучайте. Госпереворот налицо))) https://kodeksy.com.ua/konstitutsiya_ukraini/statja-19.htm
1
Ruslan Verenchanskii факт состоит в том, что Курченко - гражданин Украины. Где бы он ни находился, какой бы ещё паспорт у него не имелся - с точки зрения украинского законодательства он гражданин Украины)))
1
Ruslan Verenchanskii Медведчук защищает интересы Украины так, как их понимает. Только граждане на выборах могут решить, чья защита их устраивает. И от того, что у политиков разные позиции они не перестают быть гражданами Украины. Так что в любом случае в ролике речь только про украинцев)))
1
Ruslan Verenchanskii и что следует из того, что Медведчук считает, будто его отношения с Путиным идут на пользу Украины? )))
1
Ruslan Verenchanskii гы))) А что вы хотите этими ссылками сказать? Что Курченко не гражданин Украины? Или что Медведчук нарушил закон?
1
Ruslan Verenchanskii если у Курченко есть российский паспорт, то в отношении с Украиной он идёт как гражданин Украины.)))) Это ваши законы такие.
1
Ruslan Verenchanskii то есть американские заводы не для обогащения инвесторов создаются? В любом случае обвинения в адрес Курченко - это ваши внутриукраинские дела и примешать сюда Россию не выйдет.
1
Amadei только вот все это произошло уже после госпереворота и не могло быть его причиной)))
1
Amadei если госпереворота не было то по какой статье Конституции были досрочно прекращены полномочия Януковича? Ещё никто из украинцев не смог назвать эту статью. Из этого можно сделать вывод, что отстранение не соответствовало Конституции.
1
Amadei вот пруф того, что на момент отстранения Янукович находился на Украине в Харькове. Хватит уже майдановскую ложь повторять. https://youtu.be/LNh-fup8KK0
1
Михаил Золотов ээээ)) Вы утверждаете, что в момент отстранения Янукович был не на Украине? И по этой причине Рада могла его отстранять в обход Конституции? Я вас правильно понял?
1
Михаил Золотов а зачем обращать внимание на незаконные требования?)))
1
Ruslan Verenchanskii вы дату публикации видели? Янукович уехал из Киева в ночь с 21 на 22. Днём 22.02 его отстранили и в этот же день опубликовано его интервью. Никаких данных о том, что 22.02 он покинул страну нет. Зато есть пруфы телефонного разговора Яценюка с Януковичем перед голосованием за отставку. Ну и главное: никакие действия Януковича не дают Раде права нарушать Конституцию Украины и отстранять президента без импичмента.
1
Ruslan Verenchanskii Ахаха! Никакие события 1.03 не могут оправдать события 22.02. У вас что, проблемы с логикой?)))
1
Ruslan Verenchanskii и да: какое бы преступление не совершил Янукович, отстранить его можно исключительно по процедуре импичмента, прописанной в ст111 КУ. Так что госпереворот налицо. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-111.htm
1
Ruslan Verenchanskii а при чем тут неконституционное отстранение, которое произошло днем 22.02?
1
Ruslan Verenchanskii Янукович свободный человек и может ехать, куда захочет. Тем более после госпереворота у него были основания опасаться за свою жизнь. Но главное в том, что это никак не может сделать его отстранение законным))) Так что госпереворот налицо.
1
Ruslan Verenchanskii я уже ответил: опасался за свою жизнь. Ещё раз замечу: то, что произошло после неконституционного отстранения не может быть его причиной)))
1
Ruslan Verenchanskii гы)) Не могу понять к чему вы клоните? К тому, что 1.03 было причиной отставки?))) Так ведь что бы ни совершил Янукович Конституцию все равно нельзя нарушать. Или у вас другое мнение?)))
1
Вы уже подписались под автономией ЛДНР, когда Минск подписали)))
1
@sergiysergiy7112 так сначала сделайте, а потом заявляйте, какой плохой договор Порошенко написал))) Давайте, мы только этого и ждём)))
1
@sergiysergiy7112 и чего тогда стоит договор, подписанный с Украиной не подскажете?)))
1
@sergiysergiy7112 и что РФ нарушила в договоре о дружбе? Напомню, что Крым провёл сецессию согласно Конституции АРК, а договор о дружбе никак не препятствовала РФ признавать образовавшееся в результате сецессии новое государство - Республику Крым. Так что же РФ нарушила?
1
@sergiysergiy7112 и да. Не стоит ли Украине все таки за себя отвечать, когда она отказывается выполнять договор, текст которого написал Порошенко?)))
1
@sergiysergiy7112 вы забыли, что на Украине произошёл госпереворот 22.02.14? Ну это когда неконституционно отстранили Януковича без импичмента и к власти пришёл Турчинов? Так что выполнять требования Конституции Украины стало необязательно. Раз Конституцию сама Рада не выполняет)))
1
@sergiysergiy7112 это аргументация основывается на равных правах граждан Украины и на том, что никто не обязан подчиняться результатам неконституционной смены власти. Крымчане не подчинились и провели сецессию. Имели право.
1
@sergiysergiy7112 гы))) что, юридические аргументы закончились, даже толком не начавшись? Понимаю. Ещё никто из украинцев не смог доказать, что смена власти в 2014 прошла в соответствии с Конституцией Украины)))
1
Преамбула не является юридически значимой частью закона, так что все эти формулировки не имеют никакого значения. В любом случае согласно Минску закона недостаточно. Нужны изменения в текст Конституции Украины.
1
Irina S про отказ Украины вносить изменения в Конституцию в этом ролике заявил Казанский. Его никто не заставлял «забегать вперёд». Он сам)))
1
Irina S так я и говорю: все ваши претензии адресуйте автору. Он прямо заявил об отказе вносить изменения вообще, а не «сейчас»))))))
1
Irina S и да: где в Минских соглашениях написано: «Россия должна сделать то-то и то-то?»))))
1
Moto Z3 словосочетание «русские люди» встречается уже очень давно в исторических источниках. Можете, например, сделать поиск по Соборному уложению. http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/1649/22.htm
1
@ToxaKaRp вы ошибаетесь. Базой для расчета зарплаты в России является прожиточный минимум, а не МРОТ (как на Украине)
1
@justuser5165 то есть из уровня МРОТ нельзя делать выводы об уровне жизни? Я вас правильно понял?)))
1
@yaro_kun в РФ от него зарплата не считается, как на Украине. Поэтому сравнение некорректное.
1
Фучетжи разве убивал в ДП? Врать то не надо.
1
Так что там с расследованием этих события, пан Казанский? Всех убийц уже поймали? Только не врите, говорите правду!(((
1
Каких же прав мы лишены Россией в Крыму не подскажете?
1
Ахахаха! Украина уже согласилась на переговоры и на особый статус, подписав минские соглашения. Напомню, что эти соглашения являются частью международного права, после принятия соответствующей резолюции Совбеза ООН. Так что извольте звонить в Донецк и начинать переговоры!
1
Вы подписали минские соглашения. Там написано, что нужно амнистировать всех. Извольте выполнять, раз подписали.
1
Цугундер Шнеерсон вы не в теме. В минских соглашениях записана безусловная амнистия: «5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.»
1
Larisa Balogh минские соглашения с вами не согласны))) «5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.»
1
Maxim Levitskiy 1. Меморандум это не договор и не часть международного законодательства. 2. Этот меморандум не защищает Украину от сецессии территорий и от Гражданской войны.
1
Юрій Павленко но никакой Гражданской войны на Украине нет, правда?))) Вы так автору, заявляющему про отсутствие внутреннего конфликта всю пропаганду сломаете))))))
1
Юрій Павленко Власов воевал не сам, а был частью немецкой армии. Официально воевала Германия. Она начала войну до появления РОА. На Украине до сих пор официально состояние мира. Ее главнокомандующие уезжают отдыхать на Мальдивы и в Оман. То есть они не видят опасности для государства и не видят агрессии.
1
Юрій Павленко а вот предложение вешать на электропорах своих соотечественников - это несомненный признак гражданского противостояния на Украине.
1
Юрій Павленко когда граждане с таким же паспортом становятся врагами это и есть гражданское противостояние)))
1
Юрій Павленко а предателями настоящими являются те, кто совершил госпереворот в Киеве 22.02.14.
1
Юрій Павленко то есть вы гражданам Украины угрожаете смертью, но это не Гражданский конфликт?))) Вы сначала назовите номера частей ВС РФ, которые сейчас в Донецке расквартированы, а потом про войну заявляйте))) Официально у вас мир и безвиз с одним из крупнейших торговых партнеров - РФ.
1
@ОрелКотовский то есть можно позвонить в эфирею 5 канала заявить, что Крым это Россия и пятый канал закроют? Я вас правильно понял?))!
1
Вы меня конечно извините, но Украина заявила, что отказывается выдавать России подозреваемых, если есть хотя бы намек на политическое преследование. В данном случае преследование человека, сражавшегося против сил, совершивших госпереворот конечно имеет политический оттенок. Так что это просто зеркальные меры. Вот пруф по позиции Украины в этом вопросе: https://tsn.ua/ru/ukrayina/kasko-rasskazal-kogda-ukraina-vydaet-prestupnikov-rossii-1453803.html
1
Это вышли люди, одобряющие убийства в доме профсоюзов. Это готовая пропагандистская картинка.
1
@wizard-of-other-oz вообще то на участках работали наблюдатели от партий и кандидатов. На их глазах ничего приписать нельзя. Они же при подсчётах присутствуют и копии протоколов на руки получают.
1
ВСУ уже пытались занять границу. Попали в несколько котлов, так что их главнокомандующему Порошенко пришлось спасать их, заключая Минск.
1
Как же он так захватил, что в к украинские органы власти продолжали работать в Крыму?)))
1
@nelpervushyna9356 вообще то работал избранный по украинским законам парламент и назначенный по украинским законам совмин. С чего бы им следовало прекратить исполнять свои обязанности не подскажете?)))
1
Пан казанский просто врет. Вот ВСУ в спортивном зале в школе: https://youtube.com/shorts/bLFqU_EsprQ?feature=share
1
@svetlanam3147 что?
1
@hkf2382 вирус в ютубе? Вот ещё: https://youtube.com/shorts/P2O49oKTh2w?feature=share
1
@svetlanam3147 я просто указал на ложь Казанского. И все.
1
@hkf2382 в ссылке прямо так и написано, что это ютуб. Вы на не текст посмотрите)))
1
@sergeykish речь шла про базирование ВСУ в школах. Такое базирование подтверждается видео. Так что ложь Казанского налицо.
1
@svetlanam3147 речь про то, что ВСУ в принципе базируются в школах. При этом в глубоком тылу конечно есть школы где их нет. Пока. А вот в этой школе они есть: https://youtu.be/jo-3OBVK4x8
1
Ну так что, украинцы, какие номера частей ВС РФ сейчас расквартированы в Донецке?
1
@mrgeiney7879 то есть ложные жалобы призываете отправлять? Правильно говорят: когда украинец лжёт? Когда открывает рот)))
1
@irinas911 то есть ни номеров ни расположения этих частей никто не знает? Значит их и нет. Иначе разведка Украины их бы давно обнаружила и номера определила. А сейчас даже Хомчак не в курсе про регулярные части ВС РФ.
1
Мы, русские, в Крыму уже больше 200 лет живем. С чего это нам отсюда бежать?)))
1
@ПапинСибиряк-н7ю вы не можете ничего освободить, так как в вас отсутствует собственный ВПК. Вы оружие делать не можете.
1
@ОксанаГаленко-н5к фашисты тоже так говорили)))
1
@galinagalinova6492 У вас артиллерии и авиации нет, чтобы на Крым наступать. Вы даже на херсон не можете наступать))) Вы продолжаете терять города на Донбассе.
1
@1220-q6z татар у нас 20% от всего населения. И у нас с ними хорошие отношения. Тут у вас ничего не выгорит)))
1
@1220-q6z вы пока продолжаете территории терять. Никаких серьезных наступательных действий вы за полгода не провели. русские солдаты каждый день показывают видео взятых окопов ВСУ. Вы таких видео не показываете
1
@1220-q6z у вас ещё огромный дефицит бюджета. Скоро придётся зарплаты задерживать или сильнее гривню опускать. Плюс на отопительный сезон газ не закуплен. Война вам не по карману. Тем более длительная. Вы слабеете. Соглашайтесь с требованиями Путина, если хотите сохранить Украину.
1
@Yuriy Karden отвечаете сейчас вы. За предательство нашего трёхсотлетнего единства. За уход под тех, кто назвал нас врагами. А что касается нашей жизни в Крыму, то невозможно выиграть войну диверсиями. Вы так только убедите жителей Крыма в необходимости уничтожения Украины.
1
Татьяна Обухова не он доводит, а украинские власти, закрывшие ему российский рынок.
1
Татьяна Обухова комент удалили. На тюльпане пороховой заряд, а не двигатель. И собственно производство этого тюльпана давно завершено. Что касается Бука, то нет данных, что двигатели мотор сич туда ставились. В Долгопрудном полный цикл разработки и сборки ракет уже много десятков лет имеется. Так что не на этих движках Богуслаев на российском рынке зарабатывал.
1
Татьяна Обухова может вы и марку двигателя назовёте, чтобы разговор был предметным?
1
Kostiantyn Shevchuk речь шла о двигателях для крылатых ракет. Вертолетные двигатели мотор Сич Россия уже изготавливает самостоятельно.
1
Kostiantyn Shevchuk пруфы про вывоз завода из Снежного в Россию у вас имеются?
1
Taisiya Suhorukova о каких моделях двигателей речь?
1
Ali Palmer вы не мне обязаны, а тем, с кем Минск подписали)))
1
Valeriy Morozov то есть вы хотите сказать, что на переговорах ТКГ нет представителей ЛДНР? Я вас правильно понял?
1
А депутат чего то не сказала, кто из российских официальных лиц заявлял про строительством Витрины в Донбассе?)))
1
Серийное производство только налаживается. Выпуск миллионов доз за недели не организовать.
1
@ВалерийГорюнов-щ6е ссылку на соответствующую летопись, пожалуйста, предоставьте!
1
@Наталія-з1м о, это известная история. Только вот этого документа никто не видел))) Украинский автор не удосужился его опубликовать.
1
@юрійЛозинський-т7г цитата или ссылка на упоминание «украинцев» в документе 1160 года у вас есть?)))
1
@Forwin26 это попытка увести разговор в сторону. Она не пройдёт. В каком самом древнем источнике появился термин «украинец»?
1
@UCIBUXD8onUfQjjLVJiTjdbg я спрашивал про термин «украинец», а не «Украина»
1
@Forwin26 то есть если использовался термин Сибирь, то было государство Сибирь и нация Сибиряки? Я правильно понял вашу логику?)))
1
@Forwin26 хочу сказать, что если нет самоназвания, то нет и этноса. Так что, когда же «украинец» впервые встречается в письменных источниках? Я-то ответ знаю, но вам он не понравится.
1
@Forwin26 так в том то и дело, что никакого понятия «украинец» в истории не было именно потому, что никто себя «украинцем» не называл. Отсюда и вывод про отсутствие такого этноса.
1
@Forwin26 конечно. 1898 год. Грушевский. История Украины-Руси.
1
@Forwin26 гы))) Если это мелко - назовите более древний источник с упоминанием слова «украинец»)))
1
Вообще то без России там война началась в 90х с Грузией...
1
Irina S они требовали отдельный от Грузии нерефендум о независимости в соответствии смзаконлм СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР». Но грузины начали против них воевать.
1
Andriy Ognivenko вы походу ничего не знаете про войну Грузии с этими республиками в начале 90х.
1
Аndrey Аndrey это заключение международной комиссии. Войну начала Грузия. https://www.bbc.com/russian/international/2009/09/090930_eu_georgia_report
1
сергей коб стреляли грузины. https://www.bbc.com/russian/international/2009/09/090930_eu_georgia_report
1
«Фраза про договора с Украиной и стоимость бумаги»)))
1
@3oriana1 так я ж и говорю - это работают те силы, которые демократическим путём к власти никогда прийти не смогут.
1
Мы, крымчане, знаем это. Как мы раньше по убитой украинской дороге по четыре часа ехали из Симферополя в керчь и как теперь мы летаем по трассе Таврида за два часа те же 200 км.)))
1
А вы что, ожидаете представительский демократии от республик, которые пять лет в состоянии войны находятся? Тут символично то, что себя Украина считает НЕ находящейся в состоянии войны, поскольку проводит выборы. Но не нужно мерять ЛДНР той же меркой, у них совсем другая ситуация.
1
Shedrin Vitalij продолжайте ожидать распада России. Нас такая ваша стратегия вполне устраивает))))
1
Украинцы, а с чего вы решили, что вас освобождают? Россия уничтожает вашу армию, чтобы не она не угрожала ЛДНР и России. И только.
1
@РоманТишин-ы9п именно так. Это не парадокс, а следствие непризнания второго гражданства. Поэтому казанский тут протупил.
1
@thisone1697 нет. Вы не знаете украинских законов. Оно не запрещено. Просто не признаётся. Это означает, что в отношениях с Украиной человек рассматривается исключительно как гражданин Украины.
1
Денис прикидывается, что не знает о том, что Донбасс был регионом-донором, а западная Украина - реципиентом. А также прикидывается, что не знает о причине такого положения заводов. Одно другого не отменяет. А фашисты теперь без Донбасса не могут свести бюджет без займов от МВФ.
1
Не получится пришить 111, Денис. Придётся доказывать, что Рабиновича российская газета сама попросила опубликовать ее картинку.. иначе помощью газете это не может считаться.
1
Так это же не государственное, а частное предприятие Курченко. При чем тут Пушилин?
1
@mihailshkarban8731 если на Украине живут граждане Украины и одновременно граждане Германии то они могут голосовать на немецких выборах. Но это не означает что Украина не признаёт сама себя.
1
@ANTISOVOK государство всегда само себя провозглашает. И у вас нет права запрещать это самопровозглашение. Не признавать можете, а запретить - нет.
1
@ОльгаРубін и Косово и ЛДНР совершили одностороннюю сецессию.
1
@garygrant3099 а в чем я солгал?
1
@mihailshkarban8731 ну возьмите сша и Израиль вместо Германии. Что от этого изменится в логике примера?
1
@UCz4qKxFQMSaX4wsg7eDY-qw дело не в этом, а в том, что факт существования государства не зависит от его признания со стороны Украины.
1
@mihailshkarban8731 вы врете. Ни в ст2, ни в ст9 закона о гражданстве нет запрета на второе гражданство. Вы не сможете соответствующий кусок из этих статей привести.
1
@kurtumir8816 а в Москве уже произошёл госпереворот, чтобы возник правовой вакуум, как на Украине после 22.02.14?)))
1
@mihailshkarban8731 представьте себе, в мире много непризнанных или частично признанных государств. Например - турецкая республика северного Кипра.
1
@mihailshkarban8731 каких именно прав граждан России лишены жители Донбасса, которые получили российское гражданство?
1
@UC7iF-oLfZVAXyqqXs-eckLA Ичкерии не было как государства, потому что там не проходил референдум о сецессии.
1
@mihailshkarban8731 врать не надо. Референдум о поддержке акта о провозглашении независимости прошёл в ЛДНР 11 мая 2014 года.
1
@mihailshkarban8731 а вы откуда знаете, что российские банки отказывают в обслуживании жителям Донбасса? Вот например, с крымскими паспортами спокойно обслуживают в Сбербанке.
1
@mihailshkarban8731 я не стал проверять ст4, потому что и так знаю, что в ней запрета на второе гражданство нет. За ст2 и ст9 закона о гражданстве проверил. И обнаружил, что вы соврали. Там нет ничего про такой запрет. Поздравляю вас, пан Соврамши)))
1
@1610dim а что, если бы американцы стали получать мексиканские паспорта, то от этого статус из сецессии как то бы изменился? Впрочем, в любом случае у нас другая ситуация. Факт в том, что крымский референдум провели законные украинские власти АРК в сотответствии с конституцией АРК. Они не нарушили ничего, кроме того, что ранее было нарушено в Киеве при госперевороте.
1
@olegua930 после сецессии любое государство имеет свободу внешней политики, в том числе свободу присоединения к другому государству.
1
@mihailshkarban8731 с каких пор ичкерия стала независимым государством? Разве в ней прошёл законный референдум о сецессии?
1
@ЭдуардКосенко-т9л для вас районы, а для них - государства. Имеют право.
1
@mihailshkarban8731 откуда у вас информация, что жителей Донбасса с российским гражданством Сбербанк не обслуживает? Крымчан - обслуживает на общих основаниях.
1
@mihailshkarban8731 я с крымским паспортом обслуживаюсь в Сбербанке на материке. Вопросов у сотрудников не возникает.
1
@ЭлинаБыстрицкая-ц1ж не признаёт. И что?
1
@ЭлинаБыстрицкая-ц1ж придерживается минских соглашений
1
@mihailshkarban8731 а и не нужно мне верить. Просто скопируйте сюда фрагмент статьи из закона, который содержит запрет. И все дела. Или вам слабо?)))
1
@ГеннадийРозумеенко на территории Крыма отделений нет. Но если прийти в отделение сбера на материке с крымским паспортом, то никаких проблем не возникает.
1
@mihailshkarban8731 вы уже запрет двойного гражданства в законах Украины нашли?)))
1
@mihailshkarban8731 референдум в АРК проводила не Россия, а законные украинские власти АРК. Это легко доказать ссылками на соответствующие постановления ВС АРК.
1
@mihailshkarban8731 и где здесь запрет на второе гражданство: «Статья 4. В Украине существует единое гражданство. Основания приобретения и прекращения гражданства Украины определяются законом.»
1
@ГеннадийРозумеенко Сбербанк это частная контора. Ей незачем на санкции нарываться. Мы же не украинцы с совершенно негибкой позицией. Умнее тут надо быть. Например, ржд своих структур в Крыму не создаёт, чтобы под санкции не попасть, но ее локомотивы спокойно таскают Крымские поезда на материке. И только Аэрофлот никаких санкций не боится. Потому что у России есть Сибирский воздушный коридор)))
1
@mihailshkarban8731 Аэрофлот ничего не боится. Если какое либо государство наложит санкции на Аэрофлот, то Россия закроет ему право пролёта над территорией РФ и все авиакомпании этой страны будут уничтожены. Лететь в обход России - значит мгновенно проиграть конкуренцию тем, кто такие санкции не наложил.
1
@mihailshkarban8731 смысл словосочетания «единое гражданство состоит в том, что не существует гражданств отдельных областей Украины» Ваш Кэп)))
1
@olegua930 вообще то сами граждане проголосовали за независимость этих территорий. Россия никаких референдумов на территории Украины не проводила.
1
@1610dim как независимое государство - два дня. Но мы же изначально голосовали за воссоединение с Россией. Так стоял вопрос в бюллетене референдума. А в постановлении ВС АРК было сказано, что если решение будет положительным, то Крым обьявит себя независимым государством для обеспечения юридической чистоты процесса.
1
@1610dim это легко доказать. Все решения ВС АРК опубликованы. Россия в его лишь выступила гарантом невмешательства ВСУ в гражданские процессы. Но вы ведь и так не собирались против нас армию применять, правда?))?
1
@1610dim пожалуйста. Только не забывайте, что вопрос референдума стоял о воссоединении с Россией. Так что если вы в сарказм пытались, по поводу пренебрежения волеизъявлением граждан, то он неуместен.
1
@tanyushkaas3132 для ипотеки нужно много других условий выполнить. Паспорт тут не главное. Вы что, никогда крупные кредиты не пытались получить?
1
@fnln6050 сначала был госпереворот 22.02.14. Законной власти на Украине после него не осталось. Поэтому конституцию Украины можно было не выполнять. Поэтому все было законно. Ничего из того, что ранее не было нарушено в Киеве референдум не нарушал.
1
@fnln6050 граждане не обязаны подчиняться неконституционной смене власти. Нечего было Януковича без импичмента отстранять. Так что если в Киеве Конституцию нарушают, то с какой стати мы в Крыму должны были ее соблюдать?)))
1
@fnln6050 я вам про законность говорю. Произошёл госпереворот. нарушена Конституция. Значит ни подчиняться этой власти ни выполнять Конституцию мы были уже не обязаны. Потому что закон он либо один для всех, либо его нет вовсе. Это сложная логика для вас?
1
@fnln6050 1. Если Янукович нарушил закон, то его можно отстранить по процедуре импичмента в соответствии с ст111 Конституции Украины. Все остальное - неконституционно.
1
@fnln6050 2. Референдум проходил по п7 ст18 Конституции АРК, которая даёт право ВС АРК назначать местный референдум. Поэтому все было законно.
1
@fnln6050 российские войска находились в Крыму законно по договору с Украиной. Тут тоже ничего не нарушено. Договор давал войскам право на перемещение по Крыму.
1
@fnln6050 1. Вы хотите сказать, что бывают ситуации, когда можно Конституцию Украины нарушать? Я вас правильно понял?)))
1
@fnln6050 1. ВС АРК и совмин АРК продолжали работать в правовом поле Конституции АРК. Их никто не разгонял, работать свободно им никто не запрещал. О каком захвате вы говорите?
1
@fnln6050 во некие части не могли свободно работать? ))) А кто же мог отдавать им приказы, не подскажете? Ни законного президента, ни законного министра обороны не было. Армия превратилась в кучу вооружённых людей без главнокомандующего.
1
@fnln6050 волеизявление было свободным. Никто никого не принуждал. А что касается результатов референдума, то вы плохо знаете историю крымского сепаратизма. Мы с 1991 мечтали в Россию уйти.
1
@fnln6050 много коментов тут удаляют. На какой вопрос я вам не ответил?
1
@fnln6050 а они и не решали, что могут делать ВСУ. Они просто предупредили их что не нужно вмешиваться в гражданские процессы. Но вы же и так не собирались применять армию против жителей Крыма, правда?)))
1
@fnln6050 вы забыли что в Крыму работали украинские телеканалы. Там агитации был вагон)))
1
@fnln6050 просто агитация от тех, кто совершил госпереворот это просто смешно!
1
@fnln6050 так я повторяю тогда вопрос: вы собирались армию применять?)))
1
То есть сначала ВСУ воевали со своими гражданами? То есть на Украине шла Гражданская война?
1
@ninagoncharenko4498 то есть вы не знаете? Понятно. Следующий!)))
1
Какая статья Конституции РФ была нарушена и когда это произошло?
1
Фред Дерст а с чего вы решили, что я не знаю что такое узурпациях?))) Подозреваю, что именно вы не знаете значение этого слова, раз пытаетесь применить его к Путину. Попробуйте обосновать свою точку зрения)))
1
Володимир Бєнін нарушенную статью Конституции РФ в студию!)))
1
Володимир Бєнін для начала прекратите кормить нахлебников из Тернополя. У них бюджет дотационный)))
1
Фред Дерст смысл в том, что мы все сможем убедиться, что вам, нечего предъявить Путину и все ваши обвинения голословны)))
1
V N 30 лет назад был 1990 год вообще то))) Ну и в любом случае статью Конституции, нарушенную Путиным вы не назовёте. Вам нечего ему предъявить.
1
V N так же, как и киевская народная республика)))
1
V N то есть вы не можете назвать статью Конституции, нарушенную Путиным?))) Я же говорил, что вам нечего ему предъявить. Так оно и есть)))
1
Фред Дерст то есть вы утверждаете, что 1. При внесении поправки об увеличении срока полномочий президента были допущены нарушения? 2. Что вы не понимаете смысла слова «подряд» в ст81? Я вас правильно понял?
1
V N более двух сроков подряд, прошу заметить. Вы что, Конституцию не читали? Тогда зачем в дискуссию вступать, если в вопросе не разбираетесь?
1
Фред Дерст все понятно. Из вашего текста следует, что никаких статей Конституции Путин не нарушал, действовал законно. Спасибо)))
1
V N я не зарабатываю и не топлю за Путина. Нет моей вины в том, что вы не можете назвать нарушенных Путиным статей Конституции и статей российских законов)))
1
Фред Дерст ст81 нарушена не была в силу слова «подряд». Других статей вы так и не назвали)))
1
Фред Дерст а как вы понимаете смысл слова «подряд» в ст81?
1
Фред Дерст на Украине президент имеет право снимать с должности судей Конституционного суда уже много лет. Там тоже узурпация?)))
1
Фред Дерст то есть право увольнение судей КС не является незаконным само по себе. Оно незаконно только в контексте вашего отношения к Путину? Вы случайно не юрист?)))
1
Фред Дерст кстати, назначает и снимает судей конституционного суда в России Совет Федераций, а не президент, который только вносит представление. Тут вы в просак попали. См п «е» и п «е3» ст83 Конституции РФ.
1
V N какое нарушение вы имеете в виду?
1
V N если у вас есть пруфы того, что это Путин повлиял незаконно на суды, то вы можете обнародовать эти данные. Многие СМИ с удовольствием опубликуют ваши материалы.)))
1
Фред Дерст то есть вы обвинение Путину не можете с точки зрения законов обосновать, а виновата в этом пропаганда?)))
1
V N считаете, что размер пенсии можно предъявить Путину как нарушение закона?))) Какого же именно?
1
Фред Дерст во всех странах исполнительная власть участвует в назначении судей. Значит ли это, что она во всех странах должна отвечать за решения судов?
1
V N а если не устраивает, то это означает, что Президент совершил преступление? То, о чем вы говорите не может быть основанием для импичмента Путину. Нет состава преступления.
1
V N то есть Путин должен уйти не потому, что он нарушил закон, а потому что он лично вам не нравится? Я вас правильно понял?
1
V N а с какой стати должно быть такое распределение? То есть одни работают, разведывают, добывают и продают, а остальным просто так Деньги давать?))) При таких запросах трудно вам придётся. Ни один кандидат в президенты, будь то Навальный, Ходорковский или Грудинин такого вам не пообещают.
1
V N тогда на очередных выборах у Путина нет шансов.
1
Фред Дерст узурпациях в России - тяжкое преступление, предусмотренное уголовное наказание. Сообщите обстоятельства, при которых Путин незаконно узурпировал власть.
1
V N вы получаете эти деньги через Налоги и акцизы, связанные с добычей полезных ископаемых. На эти деньги государство исполняет свои функции: учит, лечит, охраняет, поддерживает курс рубля и тд.
1
V N разведывают геологи места залегания полезных ископаемых. Кстати, деньги на обучение этих геологов берутся из бюджета, наполняемого деньгами от полезных имклпаемых)))
1
V N бюджет общий. В нем и акцизы и ваши Налоги. Ваш Кэп)))
1
V N сможете доказать незаконность получения этих средств?))) Походу вы совсем запутались. Начали с преступления, не смогли назвать напущенную статью, а теперь опять намекаете на незаконное обогащение... Но уверен, снова статью нарушенного закона не сможете назвать и конкретных фактов незаконного обогащения не приведёте.
1
V N считаю, что нельзя отнимать у граждан РФ право учиться за границей.
1
V N ну вот вы, например, уверены, что их богатства получены преступным путём. У вас же есть пруфы этого, правильно? Вы же по этой причине хотите неконституционного свержения?
1
V N ну так и жить и покупать Недвижимость тоже нельзя запрещать. Или вы хотите, как в СССР выездные визы ввести? Не вижу состава преступления Путина до сих пор в ваших постах.
1
V N потому, что Сечин обеспечивает руководство компанией, в которой работают сотни тысяч таких работяг. Уровень ответственности другой. Поэтому во всем мире топ менеджеры компаний такого размера много получают. И зарплата эта установлена советом директоров, в котором, кстати, много иностранцев, а вовсе не Путиным. А вы хотите, как в СССР, когда работяга получал 120р, а директор 135р? И опять - преступления Путина не видно.
1
V N только вот эта система привела к коррупции такого размера, что СССР развалили сами эти чиновники. И да: я жил в СССР. Уровень жизни в нем был сильно ниже, чем сейчас.
1
V N если ходить на митинги и требовать от властей нарушения законов, вместо того, чтобы работать, то конечно кушать будет нечего)))
1
Фред Дерст по существу - это когда называют инкриминируемые статьи и обстоятельства, при которых они были нарушены)))
1
V N требования к властям, чтобы они нарушили закон конечно смешные.
1
V N требования к исполнительной власти вмешаться в деятельность следственных органов и отпустить подследственного - это требование нарушить закон. Ваш Кэп.
1
Фред Дерст а какие у вас пруфы есть про Рязанский сахарок? Можете их продать «Медузе» или «радио свобода». Они хорошо заплатят, если реальная инфа у вас есть. Но я уверен, что никаких пруфов вы не имеете.
1
Фред Дерст давайте уже предъявляйте. А то у вас все «общеизвестно»)))
1
Фред Дерст вы обвиняете Путина во взрывах - вам и пруфы предъявлять. Про презумпцию невиновности слышали? Вот и предъявляйте)))
1
Фред Дерст и понятно почему я спрашиваю за один. Невозможно сразу за все говорить. Щас вы с сахарком попуститесь, а потом и за «закрытие СМИ» возьмёмся)))
1
Фред Дерст предлагаю сначала сахарок разобрать. ))) Давайте пруфы, не виляйте.
1
Фред Дерст вы сначала вопрос нормально поставьте. Какие учения, какой сахар? Дата и время? Событие? Суть обвинения Путина? Что ж я за вас догадываться должен?
1
Фред Дерст пруфов про Рязанский сахарок так и нет. Похоже, вы украинец. Это у них принято вякнуть, но пруфов не давать)))
1
Фред Дерст будут пруфы про сахарок, тогда и будет дискуссия. Необоснованные ничем обвинения обсуждать нет смысла.
1
@КириллВячеславович-я4о с чего вы решили, что Чечня хотела выйти из состава России? Это вам Дудаев рассказал? Так он захватил власть в Чечне силой. И референдума о независимости в Чечне не было.
1
@КириллВячеславович-я4о на Украине никогда не разрабатывали ЯО и не занимались обогащениями и урана.
1
@КириллВячеславович-я4о вы про дудаевцев? Так именно они и захватили власть в Чечне силой. И многие чеченцы были против них. Да и не было в РФ госпереворота, чтобы такой референдум проводить. А на Украине он произошёл 22.02.14
1
@КириллВячеславович-я4о вы правда считаете, что присоединение к договору по ДНЯО происходит путём заключения меморандума? Смешно)))
1
Александр Александр это не новое строительство, а поддержание советского наследия. Об этом и речь. Украина ничего не строила. Могу судить по моему Симферополь и Крыму. Две дороги построены за четверть века. Общая длина 20 км. И все.
1
San Tka войной собираетесь на нас идти?
1
Александр Александр СССР строил без всяких нефтедолларов. Так что не в них дело)))
1
Александр Александр а сколько стоила нефть и как соотносится население ссср и России?
1
Лилия Молофий Украина, как известно, была оккупирована СССР. А значит, она не несёт ответственности ни за какие события на своей территории. В том числе и за стройки. Жители УССР, работавшие на стройках, проводимых оккупационной властью, могут проходить разве что по разряду коллаборационистов. Вы сами выбрали такую позицию - теперь получаете за это логикой. Так что все советские наследие не Украиной создавалось)))
1
Лилия Молофий Америка нам не помогала, а подряжалась на поставки оборудования за деньги. И рабочие американские работали за деньги. Так что это не помощь.
1
Александр Александр инфляцию доллара скомпенсируют двухкратный уменьшение населения. То есть получаем РФ с ценой нефти 20. И при таких условиях СССР строил. И даже до эпохи добычи нефти строил - страну восстановил после войны. Так что не нужно тут нефтедоллары абсолютизировать.
1
Александр Александр в 30е годы, когда строился Азовсталь ещё не было нефтяных доходов. Но коммунисты занимались нулевым циклом. В отличие от украинцев, которые предпочитают уезжать на заработки за границу, чем созидать Украину для своих детей.
1
Александр Александр строительство Азовсталь в 30е это сказки?)))) Нуну...
1
Александр Александр ого! На Украине сейчас популярна экономическая теория о полезности гастарбайтерства для национальной экономики? Прикольно у вас там)))
1
Александр Александр ну да, можно назвать это трудовой миграцией и тогда не так страшно отвечать на вопрос о том, кто будет созидать Украину, пока трудовые мигранты заробитчанствуют))))
1
Александр Александр речь не о степени крутизны экоеомики. Речь о том, что без нефтедолларов решена задача индустриализации и при этом повышен уровень жизни и увеличена численность населения. Вспомните, например, как крестьяне во время ВОВ на танки и самолеты деньги давали. А теперь сравните это с рыночной экономикой современной Украины, которая так и не достигла уровня УССР 1991 года, но потеряла 12 млн чел за 30 лет. «Голодомор» отдыхает. Ещё раз подчеркну: нефтедоллары для развития инфраструктуры необязательны. Доказано это не только СССР, но и странами юго-восточной Азии к примеру.
1
Александр Александр ну и последнее: пора заканчивать со сказками Солженицына про, что все построено каторжанами. Реально всего 10%. «Объемы капстроительства, осуществляемого ГУЛАГом, были около 10% от общих государственных капвложений.» Изучайте: http://www.ng.ru/ng_politics/2008-10-21/14_gulag.html
1
Александр Александр с водой у нас в Симферополе проблем нет. А что касается предательства, то нам тут в 2014 предавать уже некого было. На Украине произошёл госпереворот, законной власти не осталось, что и сделало референдум возможным. Рада предала всю страну 22.02.14.
1
Лилия Молофий ахахаха! Будете нас заставлять любить Украину? Или сразу пойдёте нас убивать?
1
R&B Beats так на территории России его зафиксировали или на территории Украины?
1
R&B Beats пруфы есть у вас?
1
А разве не таксисты и рабочие из Львова пришли на Донбасс с оружием?
1
И заметьте, все фигуранты этого дела - опять исключительно граждане Украины. Но виновата все равно РФ))) Логика 80 уровня)))
1
Яков Шаула этим газом пользуются граждане России, проживающие в ЛДНР.
1
Sashka Dark живут они там, что тут непонятного?))
1
Татьяна Онищенко у нас нет выездных виз. Граждане России могут жить, где захотят. Многие граждане Украины тоже живут за границей.
1
Татьяна Онищенко я имел а виду, что граждане Украины могут жить, где захотят, так же, как и граждане России. После упрощения порядка получения российского гражданства на Донбассе их все больше. Что же касается поездки ради убийства, то не забывайте, что ВСУ вообще не могут применяться на территории Украины без введения военного положения, да и руководители их, начавшие АТО, пришли к власти в результате госпереворота. Так что это не убийство, а защита от госпереворотчиков.
1
Irina S на Украине нет двойного гражданства. Граждане с несколькими паспортами считаются в отношениях с Украиной исключительно гражданами Украины. Никакого автоматического лишения украинского гражданства нет. Это вы тут просто врете.
1
Sashka Dark с точки зрения законодательства Украины жители Донбасса исключительно граждане Украины, так как российское гражданство их не признаётся. Так что воюете вы против граждан Украины. Это называется гражданской войной.
1
Sashka Dark незаконными действия ВСУ являются по двум причинам: отсутствия военного положения на Украине и неконституционность власти после госпереворота 22.02.14. Восстановление Конституционности прошло только на тех территориях, где Бали украинские выборы. Поэтому власть Украины на ЛДНР и Крым теперь не может распространяться.
1
Irina S та Рада, которая «дала разрешение на АТО», нарушила Конституцию, отстранив Януковича без импичмента. Никаких законных оснований подчиняться ей у граждан Украины не было)))
1
Татьяна Онищенко за российских добровольцев Россия не несёт ответственности. Они не являются Российской армией и не выполняют приказы Кремля.
1
Татьяна Онищенко та вы шо!))) А если Януковича никто не отстранял, то на каких основаниях был назначен Турчинов? На каких основаниях проведены досрочные выборы при действующем президенте?)))) Вы врите, но не завирайтесь.
1
Геннадий Леонидович если бы все было так, как вы говорите, то в мире никогда бы не было гражданских войн. Но они, к сожалению, бывают. И не всегда с иностранной поддержкой. Тем более, Гражданская война вполне может возникнуть как результат госпереворота.
1
Так дезавуируйте Минск - и дело с концом)))
1
Андрій Вовк а потом они нам рассказывают, что на Украине нет Гражданской войны))) Пан Казанский, вы видели эти коменты?
1
Ілля при чем тут Путин и что он украл?)))
1
Ілля просто одни граждане Украины тут а коментах призывают к убийствам других граждан Украины. Но никакого гражданского противостояния на Украине конечно же нет. Это же нормально - призывать к убийствам соотечественников, правда?)))
1
Ілля Крым провёл сецессию согласно п7 ст 18 Конституции АРК. Он то здесь причём? У вас тут одни граждане Украины хотят убивать других граждан Украины. Скажете, что в этом Россия виновата?
1
Ілля ВС Крыма, принимавшая решение о референдуме была избрана по украинским законам. На референдуме голосовали только граждане Украины с Крымской регистрацией. Ни о каком захвате речь не идёт))
1
Ілля 20.02 это дата начала формирования Крымской самообороны. В этот день вернулись первые беркутовцы с Майдана, в том числе 200е. Никаких действий ВС РФ в эту дату не зафиксировано.
1
Володя Страшный санкции наложены по политическим мотивам. Они никак с законами Украины или России не связаны. Западные страны ведь признали Косово, значит сецессия сама по себе никаких международных законов не нарушает.
1
Terry Cone так никто и не утверждает, что в Крыму не было российских войск. Они находились в Крыму на основании договора с Украиной. Но они начали действовать только утром 27.02. А самооборона начала формироваться 20.02.
1
Володя Страшный их наложили для сдерживания России. Крым - только повод. Вы же знаете, что на жителей Косово никаких санкций не наложили, в отличие от жителей Крыма. Двойные стандарты, все, как обычно для запада.
1
Володя Страшный при том, что Косово провело сецессию, как и Крым, только без референдума. Поэтому и речь про двойные стандарты политиков, а не про законные санкции.
1
Terry Cone войска ВС РФ находились в Крыму на основании договора с Украиной. И самооборона реально существовала. Этому много пруфов. Смотрите: https://youtu.be/LkZ1ckRqkQE
1
Terry Cone так я и говорю: войска ВС РФ находились на Украине законно по договору. А поскольку я сам в Симферополе живу, то не нужно мне рассказывать про фэйковость самообороны. Она стояла в городах, а ВС РФ - возле украинских военных частей. Все выполняли свою часть работы.
1
create channel Sony вы что, украинец? Это у них обычно такие бессмысленные коменты бывают)))
1
Terry Cone Молодежное. 3 км от Симферополя по Московской трассе. А в чем чушь? Конкретные возражения у вас имеются?
1
Terry Cone вы приводили только видео работы ВС РФ утром 27.02. Я подтвердил, что они там были. Находились в Крыму законно. Так в чем чушь?)))
1
Володя Страшный а разве РНКБ И Генбанк не российские банки? Разве МТС не работает без роуминга в Крыму? Вы походу наших реалий просто не знаете.
1
Володя Страшный да я уже понял, что у вас аргументы закончились.
1
Володя Страшный некоторые российские банки не зашли, опасаясь санкций, некоторые зашли, например банк «Россия». Вы какой вывод из этого делаете? Может, вам рассказать, что РНКБ, это Сбербанк на самом деле? Или про бесплатный роуминг рассказать? Не могу понять, в чем смысл ваших аргументов.
1
Володя Страшный так санкции и имеют политическую природу. Согласно Уставу ООН законными могут быть только санкции со стороны Совбеза ООН. Все остальное - противоречит Уставу ООН.
1
Terry Cone какой же это захват, если утром органы власти продолжили работать в обычном режиме? Это всего лишь обеспечение порядка. Ведь в Киеве произошёл госпереворот. Ни министра обороны, ни министра внутренних дел на утро 27.02 на Украине не было.
1
Володя Страшный Устав ООН не зависит от того, кто агрессор. Подписал - изволь выполнять. То есть не накладывать санкций в обход Совбеза.
1
Terry Cone пример захвата - 26.02, когда крымско-татарские радикалы силой ворвались в здание ВС АРК и сорвали сессию. Вот это захват, в результате которого работа органа власти блокируется. Или вот на майдане захватывались министерства, после чего они не могли работать. Понимаете теперь разницу между поддержанием порядка и захватом?
1
Terry Cone гы)) Госпереворот обыкновенный - отстранение Януковича без импичмента. Никаких законных оснований подчиняться Турчинову не было, правительство отсутствовало. То есть согласовывать свои действия войскам ЧФ РФ было не с кем. Конституционное поле Украины было разрушенным. Оставалась только Клнституция АРК. Так что юридически вам крыть нечем. Госпереворот налицо. Ведь импичмента же не было)))
1
Terry Cone а вы разве не знаете про захват татарами здания ВС АРК 26.02? Вам видео найти или вы сами найдёте?
1
Terry Cone если президент совершил преступление, то он может быть отстранён в порядке импичмента по ст 111 Конституции Украины. А вообще в Конституции только четыре причины досрочного отстранения: смерть, болезнь, заявление и импичмент. Они перечислены в ст 108-111. Назначать ИО и досрочные выборы можно только после прекращения полномочия Президента. Изучайте ст 112 и увидите, что госпереворот налицо. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Terry Cone татары захватили не здание правительства, а здание ВС АРК и сорвали сессию. Вы похоже в матчасти плаваете так же, как и в Конституции Украины)))
1
Terry Cone вынужден вас огорчить. В Постановлении Рады о назначении Турчинова прямо указана ст 112. А ее можно запустить только после применения одной из ст108-111. Внимание, вопрос, согласно какой ст Конституции были досрочно прекращены полномочия Януковича?))) http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc34?id=&pf3511=49866&pf35401=291787
1
Terry Cone за прогул Януковича убрать нельзя. Список причин, по которым можно досрочно отстранить Президента исчерпывается четырьмя, о которых сказано в Конституции. Придумывать новые причины Рада не имеет права по причине ст19, в которой прямо сказано, что Конституцию нарушать нельзя ни при каких обстоятельствах. Поэтому 22.02.14 промзошел госпереворот. Подчиняться Турчинову оснований не было, законной власти в Киеве не осталось. Поэтому Крым получил право на референдум о сецессии в соответствии с п7 ст 18 Конституции АРК, не обращая внимание на Конституцию Украины. Ознакомьтесь с ст 19 КУ: https://kodeksy.com.ua/konstitutsiya_ukraini/statja-19.htm
1
Terry Cone и в третий раз вынужден дать вам ссылку на ст112. Назначать ИО можно только после применения одной из ст 108-111. То есть только после импичмента))) https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Terry Cone про добровольное самоустранение Януковича - это вы майданные сказки цитируете. На самом деле, для добровольной отставки Президент должен написать заявление и огласить его в Раде. А Янукович в день отстранения был в Харькове, где сразу же назвал случившееся госпереворотом. Обратите внимание на дату видео и прекращайте распространять майдановскую ложь про бегство Януковича. https://youtu.be/LNh-fup8KK0
1
Terry Cone и какие же действия предпринимали ВС РФ 20.02?)))
1
Terry Cone про госпереворот вы опять не прочитали ст19 и ст112. Кстати, заметьте, пытаясь доказать, что все было законно, вы не можете сослаться ни на какие статьи Конституции, кроме ст5. А в ней ничего про досрочное прекращаете полномочий нет. И права Рады нарушать Конституцию там тоже нет. Вам не на что опереться в Конституции. Как думаете, почему?)))
1
Terry Cone с чего вы решили, что поездка Януковича в Харьков это «неявка на работу»?)))
1
Terry Cone а в ст112 написано, что ИО можно назначать только после прекращения полномочия Януковича по одной из ст 108-111. Иначе получается нарушение ст112.
1
Terry Cone ни в одной из конституций мира нет ничего про госпереворот. Именно нарушение Конституции госпереворотом и является. Когда Рада меняет Конституцию и не ждёт 15 дней подписи Президента - это госпереворот. Когда для назначения ИО и объявления досрочных выборов требуется прекращение полномочий Януковича в соответствии с Конституцией (и никак иначе) , а Рада назначает ИО при действующем президенте- это госпереворот. Когда в ст112 написано, что ИО не имеет права делать подання на министра обороны и министра иностранных дел, а Турчинов делает эти подання - это госпереворот. Следствие простое: если в Киеве можно Конституции нарушать, то и в Симферополе тоже можно на неё внимания не обращать. А вы явно так и не прочли ст112 и ст19)))) Как говорится, угадал все буквы, но не смог назвать слово)))
1
Terry Cone ВС РФ в своей деятельности опираются на договор о базировании ЧФ РФ в Севастополе. В ст15 договора сказано, что перемещения возможны после согласования с компетентными органами. То есть с военнвм руководством Украины. Не подскажете, кто был министром обороны Украины утром 27.02?))) https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/643_076#Text
1
Terry Cone Это не я привожу ст112, это Рада назначила Турчинова на основании ст 112. Считаете, что она ее не в тему использовала?))) Я лишь заметил, что эту статью можно использовать только после импичмента и что ИО президента не имеет права делать подання на Дещицу и Тенюха. Так написано в самой ст112. Я тут не при чем)))))))))
1
Terry Cone в отсутствие второй стороны договора о базировании ЧФ РФ согласовывать любые действия становится не с кем. Это правовой вакуум, который каждая из сторон заполняет самостоятельно.
1
Terry Cone вы с юридической плоскости не соскакивайте! Как вы понимаете фразу «В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. «)))) Жду пояснений по поводу указания здесь статей 108-111.
1
Terry Cone чтобы разобрать ваш вопрос, нужно сначала рассмотреть предысторию: госпереворот 22.02.14. Без этого ничего не получится. Так что жду вашего комментария по ст112.
1
Terry Cone в Конституции написано только то, что разрешено. Вы в ней вообще никаких запретов не найдёте. Но это не означает, что госпереворот вообще невозможен. Можете называть это неконституционной сменой власти. Это то же самое. Итак: каков ваш комментарий к ст112?
1
Terry Cone никаких действий ВС РФ 20.02.14 вы назвать не сможете, поэтому не надо делать заявлений, которые не сможете подтвердить)))
1
Terry Cone я утверждаю, что ст 112 была нарушена в связи с тем, что полномочия Януковича не были прекращены по ст 107-111. Попробуйте оспорить)))
1
Terry Cone повторяю: чтобы разобрать действия России после 27.02 нужно сначала разобрать нарушения Конституции 22.02. Если вы отказываетесь от такой временной последовательности, то вам будет сложно понять юридическую аргументацию. Еще раз предлагаю вернуться к ст112 и к событиям 22.02. Вы так старательно этого избегаете. А зря. Все события в Крыму рассматриваются как следствие неконституционной смены власти в Киеве. Поэтому сначала 22.02, а потом Крым. Хронологически нужно идти, понимаете?
1
Terry Cone ваш вопрос невозможно разобрать без 22.02.14. Ну я начну сейчас все события связанные с воссоединением рассматривать через призму отсутствия законно власти в Киеве, а вы опять будете это отрицать и мы все разно вернёмся к изменению Конституции, назначению Турчинова))) Именно 22.02.14 было причиной всего остального.
1
Terry Cone разобрать возможно и очень легко. Только сначала нужно признать факт нарушения Конституции 22.02.14. Вы явно дискуссии на эту тему избегаете. Видимо, крыть нечем)))
1
Terry Cone опять вы с юридической точки зрения неправы. Крым провёл сецессию и лбъяаил себя независимым государством, так как в Конституции АРК есть право на местный референдум. Россия признала это государство указом Путина и присоединила именно Республику Крым. АРК никто не присоединял.
1
Terry Cone и если вы опять про 20.02, то я снова повторяю вопрос: какие действия ВС РФ совершили на территории Украины 20.02? Хотя, вы видимо снова проигнорируете этот вопрос)))
1
Terry Cone опять ст112 процитирована невпопад?))) при наличии этой ст112 в Постановлении о назначении Турчинова?)))) Ну вы даёте)))
1
Terry Cone так если вы все эти фильмы смотрели, то наверное можете конкретно сказать, какие действия предпринимали ВС РФ на территории Украины 20.02?
1
Terry Cone факт нарушения Конституции Украины Радой приводит к тому, что в Крыму тоже уже не обязаны были соблюдать Конституцию Украины и не обязаны были подчиняться Турчинову и его клике. Нет такого закона подчиняться тем, кто пришёл с нарушением Конституции.
1
Terry Cone то есть Постаноаления ВС АРК о проведении референдума не было? И я, значит, на референдум не ходил, бюллетень в руках не держал и не голосовал? Я вас правильно понял?)))
1
Terry Cone про ст 112 вы ничего ещё не комментировали...
1
Terry Cone повторяю: АРК никто не присоединял. Крым обьявил себя независимым государством, Россия его признала. Так что никакого захвата территории Украины не было. http://kremlin.ru/events/president/news/20596
1
Terry Cone так что там с ст112 и конституционностью назначения Турчинова?)))
1
Terry Cone 16.03.14. А что?
1
@андрейлевченко-з1ц при гитлере другой точки зрения в Германии не было. Никакого плюрализма. За отклонение наказывали.
1
@tv5kanal у нас на каналах регулярно и про братский украинский народ рассказывают. Не знали?
1
@tv5kanal ну так эта власть в генассамблеи оон голосует против резолюции о недопустимости героизации нацизма. Как же ее еще называть?)))
1
@tv5kanal на митингах не за мнение винтят, а за отказ соблюдать правила проведения митинга. Отказ от процедуры согласования митинга - нарушение. А иноагентов разве кто то наказывает? В чем это наказание заключается?
1
@tv5kanal резолюция - это перекличка мнений государств по определенному вопросу. Украина получается не согласна с тем, что героизация нацизма недопустима. Так вам понятнее?)))
1
@tv5kanal а по поводу нацистской символики - пойдите и нацбату «Азов» их вольфсангель запретите)))
1
@tv5kanal вы не в теме. Нельзя запретить митинг. Можно лишь не согласовать место его проведения во исполнение прав лиц, не участвующих в митинге (см ст55.3 Конституции РФ). То есть администрация обязана предложить другое место проведения. И да. Например, навальнисты никогда митинги не согласовывали в России. За границей они обязательно процедуру согласования акций проводили.
1
@андрейлевченко-з1ц о чем они говорят? Что они подавали документы на согласование, а им отказывали без предоставления альтернативного места?
1
@андрейлевченко-з1ц вообще то речь да про телевизионных журналистов и их высказываниях)))
1
@андрейлевченко-з1ц кто и кого именно призывал к нанесению бомбовых ударов? Путин может просто приказ отдать, ему никого призывать к этому не надо))) от Лаврова я тоже такого не слышал…
1
@tv5kanal вот если бы Навальный подал документы, то мог бы заявлять, что ему незаконно отказали и подал бы в суд. А теперь поздно. В Европе навальнисты спокойно подавали документы и получали разрешение. Но только не в России. Нельзя заявлять о беззаконии, если даже не попытался законом воспользоваться.
1
@андрейлевченко-з1ц у нас с плюрализмом в сми все нормально. Он имеется. А у вас?)))
1
@tv5kanal при современных средствах связи не имеет значения, где митинговать. Картинку можно обеспечить одинаковую. И повторяю: говорить об этом тем, кто принципиально отказывался требования закона выполнять и даже не попытался согласовать - глупо. Что же касается одиночных пикетов, то при их проведении тоже есть правила, которые нередко нарушаются.
1
@tv5kanal попробуйте вон в Нью-Йорке или в Праге без согласования митинг устроить - узнаёте, почему фунт лиха)))
1
@андрейлевченко-з1ц ну вот. Началась пропаганда от вас уже)))
1
@андрейлевченко-з1ц это кто из чиновников РФ призывал захватывать Украину?))) Это вы о чем вообще?
1
@андрейлевченко-з1ц какую «чужую территорию» захватила РФ?
1
@андрейлевченко-з1ц пропаганда, это когда вы говорите «в России все - ложь».
1
@андрейлевченко-з1ц Жириновский не чиновник вообще то)))
1
@андрейлевченко-з1ц ВС РФ находились в Крыму по договору с Украиной. Их никто туда не отправлял)))
1
@андрейлевченко-з1ц он депутат. Депутаты чиновниками не являются. Ваш Кэп.
1
@андрейлевченко-з1ц депутаты по закону не несут ответственности за свои высказывания. Ваши депутаты регулярно выдвигают территориальные претензии к России и даже создают депутатские группы типа «Кубань-Украина». Но это не означает, что Украина официально выдвинула территориальные претензии к России по поводу Кубани.
1
@андрейлевченко-з1ц это войска ЧФ РФ находились по договору. Вы разве не знаете про договор о базировании ЧФ РФ?
1
@андрейлевченко-з1ц представьте себе, даже на Украине депутаты по закону не несут юридической ответственности за свои голосования. Не знали?)))
1
@андрейлевченко-з1ц это были военнослужащие ЧФ РФ. Их деятельность регламентируется Уставом ВС РФ и договором о базировании ЧФ РФ.
1
@андрейлевченко-з1ц у вас какая ответственность депутатов предусмотрена за выдвижение территориальных претензий к России в обход президента и МИДа?)))
1
@Olga Ditrisch поэтому во время войны Конституция Украины запрещает проведение выборов.
1
@irinas911 если у вас захватили территории, то, значит, идёт война. А во время полны выборы проводить Конституция запрещает.
1
@ЛюбовьСамойленко-ъ7д в ОРДЛО не действуют российские законы. Не выдумывайте.
1
@irinas911 какая разница, что сделали власти ОРДЛО? Вообще то выборы должна организовывать украинская ЦИК. И во время войны она не должна этого делать. Что вам тут непонятно?)))
1
@irinas911 1. Согласно заявлениям Муженко (2015) и Хомчака (2021) никаких боев с ВС РФ украинская армия не вела и в ОРДЛО ВС РФ нет. 2. Если у вас война, то, согласно Конституции Украины, проведение выборов запрещено. Это сложно вам понять?)))
1
@irinas911 1. Вы хотите сказать, что Муженко соврал на прессекоференции? 2. ОБСЕ входит в ТКГ. Значит ОБСЕ напало на Украину?)))
1
@irinas911 говоря про АТО вы у у утверждаете, что на Украине нет войны?))) Тут ведь все просто: либо выборы и тогда у вас состояние мира, либо война и тогда выборы неконституционны)))
1
@irinas911 и да: международное право границы государств не определяет.
1
@irinas911 1. Муженко на этот счёт уже высказался: https://youtu.be/aSoM8A9v25k
1
@irinas911 2. Ну вы же заявляете, что Россия сторона конфликта по факту подписания Зурабовым минских соглашений. А вообще ни в одном документе не указано, что РФ и Украина - стороны конфликта.
1
@irinas911 как бы вы ни уходили от ответа, но либо выборы, либо война. Конституция на этот счет говорит однозначно.
1
@irinas911 никакого насильственного изменения границ Украины Россия не делала. Доказательством этого является, например, факт проведения на Украине выборов, что подтверждает состояние мира.)))
1
@irinas911 с Муженко могли поработать, чтобы он соврал. Представить себе, чтобы генштаб Украины не знал с кем он воюет невозможно. Отсутствие на Донбассе ВС РФ подтверждается докладом Хомчака весной в Раде. В докладе он про ВС РФ на Донбассе не сказал. Только про ополчение. Вам этот доклад найти, или вы сами?)))
1
@irinas911 ваша трактовка вхождения РФ в ТКГ произвольна. Ни в минских соглашениях, ни в каком либо другом документе ТКГ Россия не названа стороной конфликта. Вы отсебятину несёте.
1
@irinas911 3. Если Украина проводит выборы без ОРДЛО, то ее власть над ОРДЛО пропадает. Жители ОРДЛО не давали на выборах право управлять собой. Они Киеву более ничего не делегировали. Основной принцип демократии: власть республики распространяется только на те территории, на которых граждане в выборах этой власти участвовали.
1
@irinas911 так я же и говорю: если у вас война, то выборы неконституционны, а если выборы законны, то у вас нет войны,следовательно, нет и оккупации. Сложная логика для вас?)))
1
@jarvislark1816 а в чем я солгал?
1
@irinas911 в каком документе указана Россия как сторона конфликта, не подскажете?)))
1
@irinas911 если выборы неконституционны, то нет оснований для граждан Украины подчиняться их результатам. Ваш Кэп)))
1
@irinas911 легитимность властью. республики обеспечивается тем фактом, что жители регионов на выборах эту власть выбирают. Нет делегированиях власти от народа - нет и полномочий эту власть осуществлять. В противном случае можно безосновательно распространять власть на любой регион мира.
1
@irinas911 а по каким документам ОРДЛО это часть Украины, вы не знаете? Неужели по Конституции? Так вы же сами сказали «ну и что, что выборы не по Конституции?»)))
1
@irinas911 не только Муженко, но и Хомчак, уже в 2021 ни про какие ВС РФ на Донбассе не говорил в докладе. И даже украинские военнослужащие не могут сказать, что воюют сейчас против ВС РФ и называют противников сепарами. Уверен, что и вы номера частей ВС РФ на Донбассе не назовёте. Потому что их там нет. Достаточно местного ополчения.
1
Поддерживают они не зарплаты, а свободу от Украины.
1
Вы когда от гриппа прививаетесь, у вас разве не бывают катаральные явления несколько дней? Это нормально вообще то.
1
Ахахаха! Типичное двоемыслие украинца. Денис признаёт неконституционное отстранение Януковича, поддерживает самозванца Турчинова и его Хунту, которые много раз Конституцию нарушали. Но возмущается тем, что в Славянске тоже, как и в Киеве, отказались выполнять Конституцию. И как у таких в голове все это совмещается?)))
1
В твите американского посольства речь идёт как раз о российской вакцине. А не о лекарстве.
1
Володимир Гегельський о, тут у нас как раз нарисовался украинец, который не может определиться то ли была Украина оккупирована СССР, то от нет)))
1
При Украине Башмаки и Сейлемовцы мостом друг дружку и случайных прохожих из автоматов только так))) Было дело...
1
Лилия Молофий ничего в России не строится)))) https://sdelanounas.ru/blogs/130684/
1
Mary Lu одно уточнение: мы не считаем США нашим Врагом. И Соловьев такого никогда не говорил. Все наоборот: это американцы считают Россию своим врагом, развитие которого нужно сдерживать.
1
Дада! Китайцы вон уже попробовали купить заводик на Украине))) Теперь все рассказы про крупных инвесторов в промышленность на Украине выглядят очень смешно)))
1
«Руководили действиями боевиков ЛДНР»? То есть ВСУ там не с ВС РФ воевали?)))
1
Екатерина Мороз так ведь украинские пропагандисты говорят про то, что они там с реальными частями ВС РФ воевали. А Лукашенко это опровергает.
1
Надо этот опыт распространить и на другие переговоры, правда, украинцы? Пригласите на переговоры с МВФ вместо функционеров МВФ сотрудников украинского министерства финансов. А на переговоры с Газпромом пригласите в качестве контрагентов сотрудников Нафтогаза. То то пойдут переговоры, да?))))
1
ТТТ ГГГ так если Украина будет договариваться теперь с Казанским, то при чем тут Россия?))))))
1
ТТТ ГГГ может вы даже назовёте номера частей ВС РФ, в которых служат эти граждане России?
1
Потому что Шевченко был частью их пропаганды, направленной на отрыв Украины от России.
1
faidh8 американские поселенцы, будучи этническими англосаксами тоже стали ненавидеть метрополию после того, капе начали с ней воевать. Ничего необычного.
1
faidh8 а про торговлю СССР с УПА где можно почитать?
1
vladislav zir так какие же части ВС РФ сейчас расквартированы в Донецке?
1
абабаягапротив всегда какой же порядок был при немцах! Бабушке понравилось)))
1
Люся Геймер что то не похоже на отрыв, когда есть безвиз и торговля)))
1
@VovanBotan у вас есть другое определение этому уникальному явлению, то отлично больше нет нигде в мире?)))
1
@OrestDo так человек для государства или государство для человека должно быть?)))
1
@OrestDo вопрос крымстататарского языка давно решён в России. Этот язык является государственным в республике Крым. А вы продолжайте этот статус обсуждать)))
1
@MrGold-ks5se в демократическом государстве это зависит от волеизъявления граждан. А в тоталитарном производят языковой геноцид, чувствуя, что иначе граждане не захотят на требуемом тоталитаристами языке говорить.
1
@НінаМірошниченко-ъ5и ага! Там ещё и стреляли. Чуть не довели страну либералы-западники до ручки(((
1
@Valentina-yv7ed принадлежность территории всегда определяют люди, которые на ней живут. Так всегда было и так всегда будет. Территория вторична, люди - первичны. А люди в Крыму на Украину не хотят. И с этим вы ничего не сделаете.
1
@ЄгорІванчишин а как украинские пограничники и боевики татарских батальонов относятся к перевозке через границу больших партий кетчупа Чумак?)))
1
@pukinuhana5252 Никаких пруфов принудительного переселения вы не представили. Поздравляю вас, господин Соврамши)))
1
@profitqw нас, кто считает своей Родиной Россию оказалось намного больше. Демократия-с)))
1
@юрийлемберг жаль, Ислямов и его боевики не в курсе.
1
@скальпель11 при чем тут зарплаты? Люди хотят жить на Родине. Украина же таковой для русских не является.
1
@Valentina-yv7ed и какое же положение международного права было нарушено при сецессии Крыма?
1
@русскихиван-г1ч никто АРК не оккупировал. К моменту подписания договора о вхождении Крым уже лбъяаил себя независимым государством - Республикой Крым на основании референдума. Так что международное право не было нарушено.
1
@русскихиван-г1ч санкции введены по политическим причинам. К международному праву они не имеют отношения. Ведь согласно Уставу ООН только Совбез может накладывать законные санкции.
1
@pukinuhana5252 да я уже понял, что за слова о том, что «Путин переселил на север» вы ответить не можете. В общем, все ясно.
1
@АнатолійМальченко-р3э нет, это там, где говорят на одном с тобой языке. Ваш Кэп.
1
@pukinuhana5252 ВС АРК на 27.02.14 был легитимный и официально действовал. Его российская охрана никак не препятствовала его работе и ушла через 2 дня, дальше его вновь охраняла Крымская милиция. И именно тогда были приняты решения по референдуму. Сам референдум проходил в соответствии с п7 ст18 Конституции АРК. Так что все было законно - в соответствии с нашей Конституцией.
1
@НінаМірошниченко-ъ5и это у вас домыслы. Я опираюсь на результаты референдума - более 95% за воссоединение с РФ. Зачем нам, русским, быть в составе Украины? Она нам Родиной быть не захотела.
1
@НінаМірошниченко-ъ5и вы не понимаете. Люди выбрали Родину. Которая говорит в ними на одном языке. Вы просто не знакомы с длинной историей крымского сепаратизма, поэтому у вас такие заблуждения.
1
@pukinuhana5252 при чем тут РФ, если решение о проведении референдума принимал законный ВС АРК в соответствии с п7 ст18 Конституции АРК. То есть решение принимали и на референдуме голосовали только граждане Украины. При чем же тут РФ?)))
1
@pukinuhana5252 и да; ложь то в чем?)))
1
@pukinuhana5252 гы))) Если вы занимаете у МВФ так как нужен приток валюты в страну для критического импорта, то чем же вы эти кредиты отдавать будете?)))
1
@pukinuhana5252 законным он является потому, что у ВС АРК было право на проведение местного референдума. Номер статьи я вам уже называл.
1
@pukinuhana5252 и что такое вы начали производить на оборудование, купленное на кредиты МВФ? Вообще то каждый год эти кредиты вписываются в госбюджет на компенсацию кассового разрыва и никаких производств государство на них не создаёт.
1
@pukinuhana5252 1. Никакой оккупации вы не доказали. В Крыму не было никаких оккупационных органов власти. Все решения приняты властями АРК, избранными по украинским законам. 2. Так как на Украине произошёл госпереворот, то не было легитимного органа, который мог бы признать оккупацию. 3. Рада признала Крым оккупированным только 15.04.14, значит на момент проведения референдума никакой оккупации по украинскому законодательству не было.
1
@pukinuhana5252 и да. Референдум сделал законным госпереворот 22.02.14. После него Конституцию Украины мы уже не обязаны были соблюдать.
1
@pukinuhana5252 Никакого захвата ВС АРК не было. Это была охрана, которая не препятствовала деятельности ВС. Захват парламента произошёл 26.02, когда татары захватили здание и сорвали заседание. Что касается военных частей, то ВС РФ стояли рядом с частями ВСУ, чтобы предотвратить возможное их вмешательство в гражданские процессы. Но вы же все равно не собирались применять армию против мирных граждан, желающих отдать свой голос на референдуме, назначенном по Конституции АРК? Ну и главное: юридически на 16.03 никаких постановлений про оккупацию не было (это если забыть о том, что Рада вообще потеряла легитимность)
1
@rotten-Z что показать?
1
@pukinuhana5252 и утром 27.02 сотрудники как ни в чем не бывало пришли на работу в совмин и приступили к исполнению обязанностей. Так же было и в здании ВС АРК. И да. На улице войск ВС РФ не было. Они находились только возле совмина и возле ВС. И были они там три дня. До воскресенья. Потом снова на охрану заступила Крымская милиция.
1
@rotten-Z продукты все те же, что и во всей РФ. А что?
1
@rotten-Z не понимаю что вы там хотите увидеть?))) Ну вот смотрите. Такого в ютубе полно. https://youtu.be/Ft212slrjO8
1
@rotten-Z ахаха! Так вы вопрос толком сформулируйте, сначала.))) Если нужен Чумак, то сниму его в сам в магазине. Если не забуду из за НГ)))
1
@pukinuhana5252 ага. После госпереворота в стране, где находится иностранная военная база и не такое увидишь.))) Это взятие под охрану. Утром в это здание пришли сотрудники и спокойно продолжили работу. Никто им не мешал. После ужаса, сотворённого татарами26.02.14 это было важно.
1
@rotten-Z впрочем, за меня уже все сняли. Смотрите видео с 10.40.))) https://youtu.be/1VhMBGSHyeg
1
@pukinuhana5252 при оккупации вместо местной власти - оккупационная, вместо местных законов - оккупационные. В нашем случае власти были украинские, а законы - тоже, в частности использовалась Конституция АРК. Так в чем же состоит оккупация?)))
1
@pukinuhana5252 на 27.02 в Крыму была власть избранная по украинским законам? Какие органы Российской власти были в Крыму до 16.03 не подскажете?)))
1
@pukinuhana5252 а Гиркин в марте тоже депутатов свозил?)))
1
@pukinuhana5252 а с какой стати мы должны были выполнять Конституцию Украины, если ее 22.02.14 нарушили в Киеве? Вот Конституцию АРК мы выполняли.
1
@sergeymihailov498 подвал - украинский термин. Ничего общего с реальностью он не имеет. Используются обычные СИЗО.
1
Пан казанский , приплетая сюда исполнительную власть просто расписывается в том, что верхи на Украине тотально коррумпированы. Только в несостоявшихся государствах президент отвечает за решения судов.))) А потом украинцы обижаются, когда их страну называют failed state.
1
Российских войск на Донбассе нет, там и своих хватает. А вот гражданские - конечно есть. Нужно же помочь обеспечивать жизнь людей в ЛДНР.
1
@ІринаІринка русские всегда отвечают за слова. В отличие от украинца Казанского. Вот пруф: https://youtu.be/c-de2gUej-Y
1
@MrGold-ks5se не восстановят, а заново построят. Об этом и речь.
1
@Olena Les если провести операцию только в Донбассе, то его обстрелы будут продолжаться Украиной с новой линии разграничения.
1
@Olena Les для этого нужно наступать. А у вас ВПК отсутствует. Поэтому нет ни оружия ни боеприпасов.
1
@Olena Les нужно же с чего то начинать или как? Важно, что РФ восстанавливает Донбасс, а казанский лжёт.
1
@Olena Les выше я скинул ссылку на видео со строительством нового микрорайона в мариуполе. Оно отвечает на все ваши вопросы
1
@Olena Les на чужом орудии вы можете только в зависимость к иностранцам попасть. Но вы греть войну на чужом оружии невозможно.
1
@ЗеляТермос эй, пан Казанский! Тут у вас в коментах пруф внутреннего конфликта на Украине нарисовался. Опять его не увидите?)))
1
@ИванКафтанатий-р6р ну так Казанский же отрицает наличие внутреннего конфликта на Украине. А тут вот он, этот конфликт, в явном виде.
1
@annatonson4757 ого! А откуда у вас такая информация? Может и палками выпрыгивавших из окон добивали тоже «Российские кураторы»? У вас куда ни кинься, во всем виноваты российские кураторы))) Так откуда инфа ваша?
1
@annatonson4757 а коктейли Молотова тоже российские девчонки-кураторы разливали по бутылкам в Одессе?
1
@ИванКафтанатий-р6р 1. Бедняки не по политическим мотивам дерутся. И если там будет убийство, то оно будет расследовано. 2. Милиция согласно закону имеет право на применение силы. А тут мы видим одобрение убийства без суда одним гражданином Украины других граждан Украины по мотивам политической ненависти.
1
@annatonson4757 вы общались с российскими кураторами? Вам известны результаты проб на яды в ДП?
1
@ИванКафтанатий-р6р только вот русские марши не заканчивались массовыми убийствами с последующим одобрением этих убийств участниками маршей
1
@ИванКафтанатий-р6р незаконно осуждённые реабилитировалось ещё при сталине. А вы за семь лет так и не провели расследование ни по майдану, ни по Одессе. И понятно почему. Не хочется выходить на самих себя.
1
@ИванКафтанатий-р6р это вы пытались параллели с репрессиями проводить, а я значит манипулирую?))) Тут у нас есть факт: одни граждане Украины убили других граждан за их политические взгляды. А другие граждане говорят - мало убили. И это свидетельство гражданского конфликта. Все просто.
1
@ИванКафтанатий-р6р этот человек не один. Полно таких в коментах. И картинок полно про жареных Колорадов и про то, как Одесса-Мама жжёт и про схождение в Одессе благодатного огня. Плюс против ВСУ воюют граждане Украины. Так что свидетельств Гражданской войны много. Это - одно из них.
1
@ИванКафтанатий-р6р 1. Лимоновцы и коммунисты никогда не заявляли про необходимость убийства части граждан России. И тем более не одобряли внесудебные расправы. 2. Что касается Донбасса, то процент граждан Украины в 1 и 2 АК сильно больше 95%. Это видно по проценту пленных граждан Украины которых вы обмениваете. Да и наличие российских добровольцев не делает войну межгосударственной. Точно так же как наличие боевиков УНСО в Чечне не говорит о войне России с Украиной.
1
@ИванКафтанатий-р6р да вот только не найдёте вы такого алкаша. А тут вот он - прямо в этой ветке радуется и говорит, что мало убили. А другие алкаши картинки рисуют. А третьи по Донбассу стреляют, наказывают видите ли его жителей за референдум.
1
@ИванКафтанатий-р6р а при чем тут вера? Референдум реально был и в Крыму и на Донбассе. Вам пруфы нужны? Хотите видео с участков вам найду?)))
1
@ИванКафтанатий-р6р это вы использовали аргумент про «найду» для того, чтобы.... я даже не понял, что вы хотели этим аргументом показать)))
1
@ИванКафтанатий-р6р вы видимо украинец. Это у них принято при отсутствии аргументов на личность переходить. Мы все здесь своё мнение высказываем и дискутируем. При чем тут личность и ее подписки?
1
@ИванКафтанатий-р6р вы бы несколько передач Соловьёва посмотрели. Украинскую их часть. А то часто бывает что человек огульно обвиняет, а сам даже позиции соловьева и его аргументации не знает.
1
@ИванКафтанатий-р6р что же он такого оправдывает плохого? Попробуйте меня просветить)))
1
Граждане Белоруссии вообще то на выборах выбрали Лукашенко. Ещё летом. Не знали?)))
1
@Юморъ Чёрный понятно. Подтверждений слухов нет? Я так и думал)))
1
@rebrocosco956 а как перед этим на российскую территорию залетали мины вы забыли? А что погиб гражданин России на территории России от вашей мины вы не знаете? Да за одно это ВС РФ имели полное право размести обе воюющие группировки в хлам. Устроили тут войнушку возле наг х границ!
1
@rebrocosco956 вы уже все забыли. не от пограничников, а от ВСУ, которые во время рейда из луганского аэропорта пытались отрезать ополчение от границы. Поэтому и стреляли они на восток.
1
Какая же фикция, если референдум проходил согласно Конституции АРК?)))
1
rys.mart77 RYS см п7 ст18 Конституции АРК в последней редакции. Снова украинец своих законов не знает)))
1
Олександр Шацький если вы считаете, что это Россия провела референдум, то давайте ссылку на указ или распоряжение президента или правительства России о его проведении. Жду с нетерпением)))
1
Kami-sama Конституция Украины на тот момент не действовала, потому что ее нарушила Рада при отстранении Януковича 22.02.14. Госпереворот не нужно было устраивать)))
1
Юрій Павленко узнаю украинца желанию заткнуть рот оппоненту))) У вас конкретные возражения имеются?
1
Олександр Шацький то есть референдум проходил без документального оформления? Я вас правильно понял? Вы зря в этот спор вступаете. Я же вам щас накидаю ссылок на документы ВС АРК о назначении и проведении референдума.)))
1
Александр Железный а при чем тут Россия?))) не у нас же без суда запрещают сми... Это ваша нерабская доля, терпеть такое)))
1
@Raptenok я не про «Украину» спрашивал, а про «украинец» или «украинка»))) Незачёт пока вам.
1
@СашаАлександр-с4щ вопрос был про термин «украинец». Когда он впервые встречается, знаете?
1
@katerynanelina2287 термин «украинец» появился в 16 веке? А в каком письменном источнике, не подскажете?
1
@АлексейИванов-е1щ при чем тут русские? Вопрос был про слово «украинец»))))
1
@АлексейИванов-е1щ перечитайте ветку. Я просил слово «украинец» в контексте этноса.
1
@МиколаСтовповенко давайте ссылку на список Болонского университета, заценим)))
1
@АлексейИванов-е1щ если «Украина» была с населением, которое себя называло «украинцы», то в каких исторических источниках это отражено?
1
@СашаАлександр-с4щ ой, я что то пропустил? Где был дан ответ?
1
@АлексейИванов-е1щ если «украинцы» существовали, то где это самоназвание в исторических источниках?
1
@МиколаСтовповенко это известная история, но украинский автор отказался источник инфы опубликовать, так что не считается))) Первоисточник-то где?
1
@АлексейИванов-е1щ если реалии лежат на поверхности, то вы сможете указать самый древний исторический источник со словом «украинец», верно? И да. Прилагательное «русский» есть в Соборном уложении. Ссылку дать?
1
@UCgvWmqEqXFvvtJ5xLChOkfA у автора, который про этого студента писал никаких ссылок на то, откуда он взял инфу нет. Так что ехать некуда)))
1
@МиколаСтовповенко может и не было))) А как насчёт слова «украинец»? Какой самый древний по вашему источник в котором оно встречается?
1
@UCgvWmqEqXFvvtJ5xLChOkfA про Кордована что ли? Повторяю: автор там не указал источник инфы, кака положено в научном труде.
1
@МиколаСтовповенко так где же ссылка на документ с Кордованом?)))
1
@МиколаСтовповенко в этой статье нет ссылки на первоисточник
1
@lilacsky27 это понятно. Так когда термин украинец появился?
1
@sergeymihailov498 а «украинец» когда и где встречается?)))
1
@sergeymihailov498 прилагательное «русский» даже сегодня обозначает национальность)))
1
@МиколаСтовповенко так, понятно, вы не знаете в каком самом древнем источнике есть слово «украинец». Следующий!
1
@sergeymihailov498 давайте ссылку, заценим!
1
@МиколаСтовповенко ни один комментаторов ссылок на документ со словом «украинец» не предоставил.
1
@sergeymihailov498 то есть вы свои слова отказываетесь пруфами подтверждать? Я правильно понял?
1
@ШевелевДмитрий-т4о где читать? Кто тут в ветке назвал исторический источник со словом «украинец»?
1
@sergeymihailov498 там 400 параграфов. Я утверждаю, что слова «украинец» ни в одном из них нет. Если можете доказать обратное, то давайте цитату плюс ссылку. Ну или хотя бы цитату из «грамматики» приведите.
1
@sergeymihailov498 ну я понял. Вы свои слова ни ссылкой ни цитатой подтвердить не можете. Так и запишем: отвечать за свои слова отказался. И да. Поиск на веб-странице никто не отменял, поэтому я знаю о чем говорю, когда утверждаю, что слова «украинец» там нет)))
1
@UCgvWmqEqXFvvtJ5xLChOkfA вы про грушевского? Вот, наконец-то правильный ответ. Только вот на вашу беду это первое упоминание «украинцев» - это 1898 год)))
1
@tonywqre673 ссылку на эту летопись можете дать?
1
@sergeymihailov498 что и требовалось доказать. Слова «украинец» или «украинка» у Ломоносова нет. Так в каком же источнике оно впервые появляется?)))
1
@tonywqre673 давайте цитату. Нет там по результатам поиска «украинцев»)))
1
@tonywqre673 в «Полтаве» нет слова «украинец»)))
1
@МиколаСтовповенко так если такое самоназвание существовало, то оно должно встречаться в письменных источниках. Поэтому и вопрос: в каком самом древнем источнике оно встречается?)))
1
@tonywqre673 так где в «Полтаве» слово «украинец»? Термин «Сибирь» давно существует, но это не означает, что было государство «Сибирь» и этнос «Сибирцы»)))
1
@tonywqre673 опять цитата со словом «Украина» из летописи, а не со словом «украинец» написанном в контексте названия этноса.
1
@sergeymihailov498 к чему - вполне прозрачно же. Нет упоминания про нацию «украинцев» в истории. Во всяком случае, местные украинцы не могут примеров ранее чем 19 век привести.
1
@sergeymihailov498 это означает что мы имеем дело с политической, искусственно созданной нацией. Поэтому у неё и нет исторических упоминаний.
1
@МиколаСтовповенко давайте ссылки на студенческие книги европейских вузов, посмотрим))) Хотя бы ссылку в архивном формате давайте, чтобы знать где искать)))
1
@tonywqre673 государство «Сибирь» и нация «Сибирец» существовали? Ну вы даёте)))
1
@sergeymihailov498 практическое значение - борьба с исторической ложью о древней и отдельной украинской нации. Вот будут исторические пруфы - будет и основание считать украинцев древней и отдельной нацией.
1
@tonywqre673 слышал, конечно. Но на картах и в исторических источниках географическое название «Сибирь» и «Сибирское ханство» четко различимы. А когда на карте написано «Украина» то эту карту украинцы обязательно считают политической, а не физической)))
1
@МиколаСтовповенко так вы предлагаете вам на слово верить что ли?)))
1
@tonywqre673 это словоформа по образцу «украинцев». Она призвана показать, что отождествлять название на карте с существованием государства с таким названием нельзя. Так как древние Карты не являются чисто политическими и на них указаны и географические названия тоже, а не исключительно названия государств.
1
@sergeymihailov498 появление украинцев ви19 веке произошло не на пустом месте. Дедушки и бабушки этих «украинцев» из 1898 года называли себя по-другому)))
1
@sergeymihailov498 при чем тут расовое превосходство, когда речь не идёт о разных расах и разных этносах?)))
1
@МиколаСтовповенко это не я запэрэчываю вашу нацию. Это вы не можете обосновать ее древность хотя бы на уровне середины 19 века. Я тут не при чем)))
1
@sergeymihailov498 не существует древней украинской нации. Люди стали себя украинцами называть только после работы Грушевского и коммунистической пропаганды.
1
@tonywqre673 русские появились гораздо раньше. И украинцев делали из русских. Больше не из кого было. Тот же Киев в 1898 году совершенно русский город был. Откуда в нем взялись украинцы, если нынешние киевляне прямые потомки его дореволюционных жителей?
1
@tonywqre673 сделайте поиск на слово русский в тексте собранного уложения. Удивитесь))) https://ru.m.wikisource.org/wiki/Соборное_уложение_1649_года/Глава_XX
1
@UCmjE1mpcuznAxjqd2VY7RdQ сами себя на эллинизированный манер назвали. Причем в Галичине)))
1
@МиколаСтовповенко так я ж не против существования древней украинской нации. Только покажите, где же это самоназвание в истории?)))
1
@katerynanelina2287 вы предисловием вашему источнику читали? Там ясно сказано: «Оригіналів знайшлося розмірно небагато, вони замічені в відповідних місцях; більшість - се копії з XVII в., а частина з XVIII і XIX в" То есть это большей частью вольные переводы документов, оригиналы которых утрачены.
1
@sergeymihailov498 претензии не к нации, а к историческому мифотворчеству с политическими целями.
1
@katerynanelina2287 я читал грушевского. Он средневековые документы переводит на современный украинский и не даёт исходников. Увидеть, что было автором в средние века написано невозможно. И да. Критика Грушевского в Научной среде была серьезной. Если бы Грушевский был прав, то, думаю, в творчестве Шевченко использовалось бы слово «украинец», но Шевченко такого слова не знал. Во всяком случае в своём наследии он никогда никого не назвал «украинцем»
1
@sergeymihailov498 это не означает, что исторические мифы не нужно развенчивать)))
1
@andreybondarenko5298 конечно. Поэтому сразу видно, что древние Карты и политические и географические одновременно. Именно поэтому из слова «Украина» на карте нельзя делать однозначный вывод о существовании государства с названием «Украина» в средние века.
1
@andreybondarenko5298 конечно не было. Ведь не было же русских, когда они себя финно-уграми называли, правильно?)))))))
1
@chebaatwork1959 вот и я говорю, что идеи грушевского, поддержанные коммунистами о том, что русские и руськие совершенно разные понятия, до сих пор сильны у украинцев и являются для них государствооьразующими. Хотя современники грушевского пальцем у виска крутили после прочтения его книг про несуществовавшую в истории «Украину-Русь»)))
1
@chebaatwork1959 вот соборное уложение 1649 год. Слово «русский» там есть, а Пётр-1 ещё не у власти. Изучайте и прекращайте ерунды писать: https://ru.m.wikisource.org/wiki/Соборное_уложение_1649_года/Глава_XX
1
@Luciano Molinari современные Русины себя украинцами не считают, кстати)))
1
@andreybondarenko5298 знаете, как себя и своих соплеменников называл Хмельницкий? Вот его цитата: «Вот уже 6 лет живем мы без государя, в беспрестанных бронях и кровопролитиях с гонителями и врагами нашими, хотящими искоренить Церковь Божию, дабы имя русское не помянулось в земле нашей, что уже очень нам всем наскучило, и видим, что нельзя жить нам без царя.» http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/bogdan1.htm
1
@МиколаСтовповенко даже кандидат исторических наук со стажем 44 года не может указать на первое упоминание слова «украинец» хотя бы и в виде правильно оформленной архивной ссылки. Вполне показательно)))
1
@МиколаСтовповенко город Украина, прежние названия: Игнатовна, Злодиевка... https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Украинка_(город)
1
@МиколаСтовповенко а документы не «не такие», а они просто отсутствуют)))
1
@sergeymihailov498 с Белоруссией та же история. Она появляется вместе с коммунистами, как и Украина)))
1
@katerynanelina2287 1. Грушевский не даёт в книге документов, он предлагает ему на слово верить. 2. Шевченко себя «украинцем» никогда не называл, у него в лексиконе такого слова вообще нет.
1
@sergeymihailov498 котляревский этот язык называл малороссийским. Про «украинцев» он тоже ничего не знал))) https://yadocent.livejournal.com/295429.html?
1
@katerynanelina2287 1. Как себя назвал Шевченко - это вопрос к вам, как к историку))) в каком произведении он себя «украинцем» назвал, если ни разу этого слова вообще не использовал? 2. В вашей ссылке в предисловии прямо указано, что документы утрачены и списаны с Источников 19 века. И написаны они современным украинским языком, так в средние века не писали. То есть это вольный перевод и нет средневековых списков, чтобы этот перевод проверить.
1
@МиколаСтовповенко Мисто украинка как 500 лет назад называлось? Вы разве не знаете, что тогда у него было другое название?)))
1
@ВячеславМельник-й5у тогда почему слово «украинец» не встречается в исторических источниках, если оно существовало как самоназвание этноса?)))
1
@МиколаСтовповенко вы нигде не найдёте документа, в котором Хмельницкий называл бы себя или кого-нибудь украинцем. Более того, на Переяславской Раде вопрос независимости даже не поднимался, решался вопрос о том, под какого царя идти. То есть никакого национального самосознания у козаков не было вообще.
1
@МиколаСтовповенко давайте источник, в котором есть город Украинка 500 лет назад. А если ещё есть упоминание, что в нем украинцы жили это будет вообще здорово)))
1
@sergeymihailov498 открылась бездна, звезд полна, Звездам числа нет, бездне - дна. Это, конечно, совершенно непохоже на современный русский язык)))
1
@sergeymihailov498 котляревский походу тоже не знал ни про каких «украинцев» и их нерусский язык)))
1
@ultrashakhtar7454 словосочетание «русский человек» появляется в Соборном уложении. Середина 17 века. Ссылку дать? Но вопрос про слово «украинец» вы так и не прояснили)))
1
@sergeymihailov498 концепция триединого русского народа, однако))) И снова никаких «украинцев» в этой переписи нет.
1
@sergeymihailov498 а вам известен другой вариант этой поэмы? Считаете, что это перевод? Как у Шевченко?
1
@sergeymihailov498 эти знаки все равно в речи не читались)))
1
@sergeymihailov498 нет. Я о том, что все слова из его од звучали так же как и сейчас. Несмотря на реформу правописания, которая конечно, не была реформой произношения)))
1
@sergeymihailov498 есть же и другие документы того времени. Вот, например. Обычный русский язык: https://opt-7912.ssl.1c-bitrix-cdn.ru/upload/iblock/f35/mg_1747_b.jpg?1394781900139104
1
@sergeymihailov498 согласен. Только между годами нужно не черточку ставить, а запятую, так как всего два номера и вышло. Так что мы нашли упоминание 1864 года. Украинской нации нет и 200 лет. То есть миф о древнем украинском этносе развенчан. Интересно, есть в мире более молодая нация, чем украинцы?
1
@sergeymihailov498 и, кстати, сам Максимович называл язык журнала «украинским наречием», а не языком. Так что вполне возможно, что названием имеет географический смысл. Тем более, что это продолжение альманаха «киевлянин». А ведь этноса «киевлянин» нет)))
1
@sergeymihailov498 да пожалуйста. Что тут непонятно должно быть современному русскому?))) http://lomonosov.pro/mns/main?p_text=49952426&p_lang=EN
1
@sergeymihailov498 украинец - житель Украины?)) так никакого украинского государства тогда не было же. И да. Максимович - российский шовинист оказывается? То есть он знал что это украинский язык, но специально врал? Я вас правильно понял?
1
@sergeymihailov498 знакомлюсь тут с творчеством Максимовича. Спасибо за наводку. Это сплошная зрада))) Зацените: «Не очень давно было толкование о том, будто Киев ская и вся Западная Русь не называлась Россией до ее присоединения к Руси Восточной; будто и назва ние Малой России, или Малороссии, придано Киев ской Руси уже по соединении ее с Русью Великою, или Мос ковскою. Чтобы уничтожить навсегда этот несправедливый и нерусский толк, надо обратить его в исторический вопрос: когда в Киеве и в других западнорусских областях своенарод- ные имена Русь, русский начали заменять, по греческому про изношению их, именами Россия, российский? Ответ: с девяностых годов XVI века, в правление короля Жигимонта III, то есть вскоре после того как земля Киевская и все княжество Литовское были присоединены к Польше на Люблинском сейме 1569 года.»)))) http://history.org.ua/LiberUA/966-06-0322-3/966-06-0322-3.pdf
1
@sergeymihailov498 максимович - неисчерпаемый источник троллинга. Зацените ещё: « Гетман Богдан Хмельницкий в своем Белоцерковском универсале 1648 года писал: «Вам всем обще Малоросияном о том доносим, так и до компанеи военной, на предлежащее с ними ж поляками дело военное вас вызываем и заохочуем. Кому мила вера благочестивая, от поляков на унею претворя емая; кому з вас любима целость отчизны вашей, Украины Малороссийской... — о уволненю от бед лядских всего народа Малоросийского...» это стр 346. «Украины малороссийской», чтоб вы все понимали! http://history.org.ua/LiberUA/966-06-0322-3/966-06-0322-3.pdf
1
@sergeymihailov498 а Хмельницкий обязан был придерживаться цензуры, когда писал про «Украину Малороссийскую»?)))
1
@sergeymihailov498 так я и говорю: цензуры не было, а «Украина Малороссийская» в его речах была)))
1
@sergeymihailov498 ятей на скрине страницы в избытке имеется))) http://lomonosov.pro/mns/main?p_text=49952426&p_lang=EN
1
@sergeymihailov498 Максимович, как вы знаете спокойно использовал и «Украина» и «украинец». И цензура все это пропускала. А вот «Украина малороссийская» - это залёт, паны украинствующие историки))) тут «Украина» имеет контекст «окраины».
1
@sergeymihailov498 вы утверждаете, что на приведённом мной скрине имеются ошибки? В каком слове? Но главное: этот текст понятен русскому, что и опровергает ваше утверждение про то, что ломоносов писал на совсем другом русском языке, нам, современникам, непонятном.
1
@ultrashakhtar7454 нет. Этот вопрос призван опровергнуть миф о тысячелетней нации «украинцев».
1
@ГалинаАмлер а Москву кто основал? Не те же люди, которые в Киеве жили?)))
1
@ГалинаАмлер а как вы обосновываете что Москва это не Россия?)))
1
@sergeymihailov498 как видите - получилось)))
1
@sergeymihailov498 1. Украина малороссийская было сказано Хмельницким до воссоединения с Россией. Так что Калмыкия российская - совсем не подходящая аналогия. 2. А ломоносов называл русский язык диалектом какого именно языка?)))
1
@sergeymihailov498 вот именно. Воссоединения не было, а территорию гетман называл «Украиной малороссийской»))) Ещё, небось, и ударение делал на «А»)))
1
@sergeymihailov498 так Хмельницкий говорил про окраину малороссии в этом словосочетании)))
1
@ultrashakhtar7454 ого! Ни Хмельницкий, ни Шевченко, ни Максимович не в курсе про это))) Давайте ваши доказательства!
1
@ultrashakhtar7454 так там только про студентов Сорбонны рассказывают. И при этом предлагают им на слово поверить, такие смешные)))
1
Казанский лжёт. Никаких территориальных претензий в статье не выдвинуто. Она вообще о другом. Она о том, что Россия не потерпит возле своих границ антироссию. И только.
1
@paniElia вы хотите проверить, уничтожит ли Россия антироссийское государство у своих границ? Острый опыт на себе хотите поставить? Ну-ну. Вольному - воля. Только не говорите потом, что вас не предупреждали.
1
@paniElia а когда члены унсо в 90х воевали в Чечне, то это снова Россия была виновата в том, что они сепаратистов поддерживали?)))
1
@paniElia 1. вам с 2018 года Венгрия все контакты с нато обрубила из-за нового закона про образование. 2. Страны нато понимают, что вы хотите их втянуть в войну с Россией и их безопасность уменьшится, поэтому не хотят вас принимать. 3. Россия будет предпринимать меры по отношению к Украине ДО ее вступления в НАТО, а не ПОСЛЕ. Поэтому - не надо, не пытайтесь вступить. Вернитесь к постоянно нейтральному статусу. Помните, что запасной Украины у вас нет. Вас предупредили.
1
@paniElia Ерофеев и александров на суде не признали себя российскими военнослужащими, а Украина не смогла доказать, что они действующие военные ВС РФ.
1
@paniElia так Россия виновата в том, что граждане Украины пошли убивать русских в Чечню? Вы же, видя добровольцев из России на Донбассе, говорите, что это Россия с вами воюет. Почему тогда эту логику нельзя к Чечне применить?
1
@paniElia 1. Если обстрелы с российской стороны и были, чего пока не подтверждено, то это случилось уже после обстрела вашими войсками территории РФ. Знаете ли вы, что от вашей мины погиб человек в России? 2. Источник техники у ополчения тот же самый, что и у ВСУ - советские склады. Напоминаю: на Украине нет ни производства бронетехники, ни производства боеприпасов, а у ЛДНР есть как минимум Луганский патронный завод. 3. Никакие обязательства не заставляют Россию закрыть границу с ЛДНР. Наоборот - соображения гуманитарного характера заставляют нас держать ее открытой. В 2014-2015 годах с российской стороны даже работали украинские. таможенники и досматривали грузы.
1
@paniElia ого! А вы можете назвать пленных российских военных, которых вы поменяли?))
1
@paniElia а зачем нам стрелять в «гражданина Европы»? Зачем нам захватывать Украину? Что мы от этого получим, кроме затрат на ваше кормление?)))
1
@paniElia предупредила вас Россия. Если хотите, можете не принимать это предупреждение всерьёз, но это большой риск для Украины.
1
Jaroslavs Aleškovskis а пруфы сдачи поездов и рельс в чермет у вас имеются?
1
Пан Казанский! У вас в коментах опять доказательства наличия внутреннего конфликта на Украине)))
1
Вы же сами подписали Минск, где эта автономия прописана. Сам Порошенко вместе с Меркель написали эти соглашения)))
1
Так это ж выходное отверстие. Пан украинец опять врет.
1
И это Дончан тут укоряют из страны, в которой процветает цензура. Запрещены на Украине российские сайты и внесён в Раду законопроект об ответственности за отрицание «российской ответственности».
1
@biggestman7775 а откуда вам известно, что пользователи Телеграма, которые обсуждали эту новость все «понаехавшие россияне»?
1
@biggestman7775 это Александр Кофман -то понаехавший?))) Вы врите, но не завирайтесь. Он уроженец Донбасса и гражданин Украины)) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Кофман,_Александр_Игоревич
1
@biggestman7775 а с какой стати вы присвоили себе право вешать ярлыки и определять, кто может быть дончанином, а кто - нет? Не слишком ли много вы на себя берёте?
1
Гілочка Сакури ну это же не барельеф возле вуза, который больше не носит его имя.
1
Сергей Бавин таких копов в США несколько сотен в год. Всех ли сажают и казнят? И как это влияем на уменьшение количества таких случаев в США?
1
Павел Топорков а из-за какого случая нам подниматься, не подскажете?)))
1
Olga Zholobovych откуда такие данные?
1
Татьяна Онищенко нет не достаточно. За свои слова автор должен отвечать. Пусть расскажет, где взял 20 процентов славян в России.
1
Forwin26 Forwin26 да хоть 1%. Вопрос в том, откуда инфа.
1
Forwin26 Forwin26 тех, чей родной язык относится к славянским языкам.
1
Forwin26 Forwin26 давайте ссылки, заценим!
1
Микола Кукса к какой группе языков относится русский язык, не подскажете?
1
Forwin26 Forwin26 и откуда же он пришёл?
1
Forwin26 Forwin26 ну вы же сами писали: «спроси откуда он пришёл к вам и как». Вот я и спрашиваю.
1
Forwin26 Forwin26 и да: какая самая древняя книга на украинском языке вам известна?
1
Forwin26 Forwin26 ээээ... А где в вашей ссылке про Книги на украинском языке говорится?
1
Forwin26 Forwin26 слово о полку Игоревом на древнерусском написано. Если от него произошёл только украинский, то 1. Где Книги на украинском до второй половины 19в 2. Откуда тогда взялся русский язык?
1
Forwin26 Forwin26 вы разве не знаете, что у дофеодальных государств не было столиц? Это было время городов-государств. Поэтому и князь в каждом городе.
1
Forwin26 Forwin26 так что там с приходом русского языка в Новгород?)))
1
Forwin26 Forwin26 а можно ссылку на перепись 1241 года?
1
Forwin26 Forwin26 а откуда болгары появились на Руси?
1
Сергій Сергій а до крещения на каком языке говорили в Новгороде?)))
1
Forwin26 Forwin26 то есть Смоленское, Новгородское, Тьмутараканское княжества это не Русь? Я уже тут столько всего нового узнал, что попкорн не лезет)))
1
красный лев давайте ваш источник, заценим))
1
@blackleppard6470 это все очень интересно. А какие части ВС РФ сейчас расквартированы на Донбассе?
1
@blackleppard6470 вы забыли один ключевой момент. Поскольку на Украине 22.02.14 произошёл госпереворот, то юридически государства н существовало, так как отсутствовала законная власть. Поэтому ЧФ РФ не у кого было спрашивать разрешения на перемещения по Крыму.
1
@blackleppard6470 повторяю вопрос: какие части ВС РФ сейчас расквартированы на Донбассе? Против каких частей ВСУ сейчас воюют?)))
1
@podruga-vorona просто если сейчас регулярных частей нет, то вы воюете с ополчением, а значит у вас Гражданская война. Ещё и на обменах сплошные граждане Украины меняются из вашего плена.
1
@blackleppard6470 разве вы не знаете, что все министры сбежали и не находились на рабочих местах? Разве вы не знаете, что нельзя назначать ИО президента и досрочные выборы без импичмента? Разве вы не знаете, что Рада теряет легитимность, если свергает президента в нарушение Конституции? Столько лет прошло, а вы так и не разобрались в майдане)))
1
@blackleppard6470 вы тут написали о частях, находящихся на территории РФ. Причём это данные шестилетней давности. Давайте проще. Вы называете номер части, место ее дислокации в настоящее время на Донбассе и пруф, откуда вы это взяли. Вот и все что нужно.
1
@irinas911 а согласно какой статье Конституции Украины были объявлены досрочные выборы, не подскажете?))) А кто и на каком основании осуществлял на Украине исполнительную власть до выборов не подскажете?)))
1
@irinas911 и да. Германия не называла номера своих частей, но советская армия всегда была в курсе, против кого она воюет на том или другом участке фронта. Особенно, если фронт статичен.
1
@podruga-vorona да я уже понял. Вы не можете назвать номера частей ВС РФ, которые в окопах сидят напротив ВСУ. А поскольку никто их не может назвать, то значит их и нет.
1
@podruga-vorona 1. Янукович в момент отстранения был в Харькове. Это легко доказать. Он даже дал там интервью. 2. Согласно ст112 Конституции Украины назначить ИО и досрочные выборы можно только после импичмента. Так что госпереворот налицо. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
@podruga-vorona ну так если вы знаете, где найти инфу по частям ВС РФ, которые сейчас расположены на Донбассе, то называйте номера частей и подтверждайте их ссылками. Или не можете?)))
1
@UCe6Vm4V9Qt0ZzBa8yrj45fw да, да. Я понял, что вы номеров регулярных частей ВС РФ не знаете. Впрочем, не расстраивайтесь, ещё никто из украинцев не смог сказать, против каких частей вы сейчас воюете)))
1
@podruga-vorona мне номера неизвестны. Отсутствие этих частей сейчас свидетельство того, что вы воюете не с РФ, а с ополчением ЛДНР в виде 1 и 2 АК. Вот такая простая логика.
1
@podruga-vorona если вы так же будете мямлить на вопрос суда какие части ВС РФ сейчас воюют на Донбассе, как в этой ветке, то дело проиграете)))
1
@system-x6s спасибо за подтверждение того факта, что Украина не ведёт боевых действий с Россией. Что и требовалось доказать)))
1
@podruga-vorona только вот назвать те части ВС РФ, которые сейчас на Украине воюют вы так и не смогли. А на нет и суда нет. Сплошное словоблудие.)))
1
@podruga-vorona гы))) Не может сказать с какими частями армии они воюют, но верит во вторжение. Смешные вы, украинцы.
1
@podruga-vorona только вот сказать, против каких частей вы воюете вы не можете. У вас эта война по разряду религии получается идёт. Ни разведки, ни «языков», ничего... одна вера.
1
@user-FantoMas103 а откуда инфа, что литвин запустил русские Дрг?
1
@user-FantoMas103 тогда поставлю вопрос по-другому? Откуда известно, что российские ДРГ нелегально пересекали украинскую границу на контролируемых Украиной участках, пока Литвин возглавлял ведомство?
1
@kot19741 а кто выдвигает Украине территориальные претензии не подскажете?
1
И вот это тоже требует репоста: https://youtube.com/shorts/bLFqU_EsprQ?feature=share
1
Irina S вы лжёте. В тексте соглашения написано, что отводить войска должны ВСУ и вооруженные формирования отдельных районов. ВС РФ не упоминаются: «...для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.»
1
Mr. Gold на Украине юридически состояние мира и безвиз с одним из крупнейших торговых партнеров - Российской Федерацией. Так что непонятно, о чем вы вообще?)))
1
Mr. Gold надо ли вас понимать так, что устанавливать за деньги своё марионеточное правительство в другой стране путём Майдана можно?
1
Василий Вдовин применение болонской системы не избавляет от необходимости нострификации диплома. Украинские выпускники подтвердят))) Признание паспортов никак международным правом не регулируется. Например, Украина не признаёт паспорта Косово, а США - признаёт. Что касается кредита, то я кредитку Сбербанка спокойно оформил по паспорту с Крымской регистрацией в Питере. Живите с этим)))
1
Предателями являются те, кто совершил госпереворот в Киеве. Те, кто неконституционно отстранил Януковича. Пушилин уже некого было предавать, так как никакой закон не обязывает граждан принимать результаты госпереворота.
1
@Алекса́ндрЄвтушок при чем тут кредиты, если цена на углеводороды и спрос на них уменьшился. А про кредиты, которые РФ якобы брала на оборону - это вы вообще насмешили)))
1
@anne.ukraine. никому не нравится языковое принуждение. Это очевидно.
1
@anne.ukraine. но не все предадут предков за печенье и варенье.
1
@anne.ukraine. русским жителям Донбасса Украина - не Родина. Она не говорит с ними на одном языке.
1
@anne.ukraine. против своего народа армию не применяют. Тем более, если приказы отдают те, кто пришёл к власти через госпереворот.
1
@anne.ukraine. на референдуме о сецессии Донбасса могли голосовать все национальности.))) Все решило большинство
1
@maximlevytsky акт самосожжения - это был протест против свободы выбора языка обучения. Вы бы в вопросе сначала разобрались, а потом писали.
1
@maximlevytsky в РФ языки нацменьшинств имеют официальный статус в отличие от Украины.
1
@АннаПерепелица-л8ь так это не вы должны решать, а большинство граждан Украины. И речь же не идёт о запрете украинского, а только о свободном использовании русского языка. О свободе речь, понимаете?
1
А за что Газпром заплатил Украине 3 млрд?
1
А пруфы того, что Артём Булгаков находясь в Донецке был одновременно действующим военнослужащим ВС РФ имеются?)))
1
@ВуйкоМітіч ну вы же утверждаете, что он уволился после гибели? Откуда-то вы это знаете? Значит у вас и пруф имеется...
1
@ВуйкоМітіч ну Денис же говорил о нем, как о российском военнослужащем, который находился на службе в ЛДНР. Да и вы тоже это подтвердили. Вот я спросил пруфы)))
1
@Alexander_lisitsin это Крым, там ВС РФ по договору с Украиной находились))) При чем тут это?
1
@Andrew Zlodey наоборот конкин - гражданин Украины.
1
@Alexander_lisitsin какие действия в Крыму предпринимали ВС РФ 20.02.14?
1
Есть куча видео, как ВСУ размешаются в школах.
1
@witaliywoytyk5393 https://youtu.be/KNkpqKwqmnQ
1
@holovenkoolga5381 ссылка выше
1
Вот ещё https://youtube.com/shorts/bLFqU_EsprQ?feature=share
1
@ОлександрВерединський не переводите тему. Мы тут ложь Казанского обсуждаем.
1
@ИринаНовоселова-л3з я подтвердил свои слова ссылками.
1
@хосеальварес «дорогой, все, что ты видел - неправда»(с)
1
@ЛарисаКревсун вы теперь поняли, что ВСУ реально размещаются в школах, а пан казанский врет?
1
@hkf2382 это раздел «shorts” на ютубе. В самой ссылке написано, что это ютуб.
1
@ИринаНовоселова-л3з никогда не бывают все войска на линии фронта. В тылу должно их быть не меньше, чем на нуле.
1
@ИринаНовоселова-л3з ракета калибр достаёт на всей территории Украины. Сидеть на военных базах всушникам еще страшнее - они ВС РФ уж точно известны.
1
@ИринаНовоселова-л3з не «называли», а показывали видео, снятое ВСУ, как они в школах базируются.
1
@ИринаНовоселова-л3з ну теперь вы поняли, что казанский вам врет?
1
@maximlevytsky ранее засухи всегда заканчивались. Нет никаких причин, чтобы сейчас этого не произошло. Это у нас не в первый раз уже такое. А вас явно повышение цен на нефть ничему не научило. Вы думали, что раз она падает, то так теперь всегда будет. Необучаемые)))
1
@maximlevytsky и да. Израильтяне наверняка уже на низком старте стоят. Эти своего гешефта не упустят.
1
Сами то в окоп полезете ? Или только других провоцируете? Ярош уже воевал в 2014. Ничем особенным не отметился.
1
Все ждал, когда Казанский процитирует про территориальные претензии. Так и не дождался этой цитаты.
1
Воевать авторы русской весны не призывали. Они призывали к референдуму и он был проведён. А войну начал Киев, объявивший АТО. В Донбассе люди поначалу голыми руками останавливали бронетехнику Хунты. Полно таких видео.
1
Ну так это же были не военнослужащие регулярных частей ВС РФ, а гражданские добровольцы. Они не Россию представляли, а только себя.
1
@евгенийсемёнов-ъ6ш1ж на состояние армии их предательство конечно влияет
1
@tanyapelekh6765 зачем нам вас захватывать? Что мы от этого получим?)))
1
@A.Eurofeev ахахаха! И когда же этот карантин бал объявлен?))) Война на пороге, а у вас карантин? Ну вы даёте)))
1
@евгенийсемёнов-ъ6ш1ж та мы это видели. Как они в 2014 от принудительной мобилизации тикали. Кто в Европу, кто в Россию)))
1
@A.Eurofeev это вы про то, как ВСУ в семь котлов попали даже без применения авиации?)))
1
@A.Eurofeev так у вас и армия в карантин уходит при наличии ковида?)))
1
@A.Eurofeev последние 8 лет у вас нет войны, как как проходят выборы. Юридически у вас мир и безвиз с крупнейшим торговым партнёром - РФ.
1
@A.Eurofeev какая элита?))) Когда ВСУ были окружены в ДАП ополчение разрешило их ротацию. С досмотром. Вот пруф: https://youtu.be/YIWLYyAJjeU
1
@A.Eurofeev вы разве не знаете, что Конституция запрещает проведение выборов во время войны? Вы что, Конституцию Украины не читали?)))
1
@Victor-pk6wx6hl7y паспорта жителям ЛДНР выдаются в Ростовской области. Туда граждане Украины прибывают по доброй воле. Это к конфликту вообще отношения не имеет. На территории ЛДНР никаких российских органов власти нет.
1
@sergeymihailov498 какая разница по каким законам они живут. Тут речь про ложь Казанского. Указанные им люди - граждане Украины. Их российское гражданство юридически ничтожно на Украине. Поэтому тут одни граждане Украины пытают других граждан Украины.
1
@Alex-ck5pz при чем тут РФ, если Казанский находится в украинском правовом поле и с этой точки зрения рассуждает?)))
1
@БілийГорват Украина ни разу до сих пор не зафиксировала использование Россией точки-у.
1
@ТатьянаДроздова-я7т вы хотите сказать, что инфа о снятии точки с вооружения это фэйк?
1
Шнур шнуров Байқұс Бишара Көтжалағышев гы))) Парад в названии 2021 года, но видео загружено 10 минут назад. «У вас ус отклеился» (с).
1
@friedrichengels2475 только вот ВСУ ни разу не заявило про их использование ранее.
1
@friedrichengels2475 если провести прямую линию от места взрыва до хвостовика и далее, то место запуска определяется однозначно.
1
С каких это пор Медведчук стал «противником НАТО»? И почему те, кто выступают против вступления Украины в НАТО не могут торговать со странами-членами НАТО? Как это вообще связано?
1
@РомаРома-к1х конечно. Украинская армия пришла воевать против граждан Украины, откатавшихся признать госпереворот.
1
@ВалентинаВ-п7б ну так в Киеве же произошёл госпереворот. И Киевские незаконные власти направили армию в Донбасс. А не наоборот.
1
@НаталяКорчак-т8ш украинская армия напала на Донбасс. Что тут непонятного? Киев решил наказать донецких за референдум.
1
@СергійЗалісний какие ещё русские с оружием на момент начала АТО? Вы это о чем?
1
@user_97_Engineer жили конечно. Я же об этом и пишу - одни украинцы (принявшие госпереворот) напали на других Украину (отказавшихся подчиняться неконституционной смене власти).
1
@putinisakiller3460 войну начал Турчинов, объявив начало АТО 6.04.14.
1
@nataliyameshkova7809 Украина напрямую влияет на ОРДЛО - блокада и война - это вы сделали. Поэтому вы несёте прямую ответственность за ситуацию в ОРДЛО.
1
@ОляБачук выскажите свою позицию украинским властям, которые отказываются от выполнения минских соглашений.
1
@softas01 на момент 6.04.14 ещё никакого ополчения не было. Люди бронетехнику ВСУ голыми руками пытались остановить. А украинцы поверх голов им стреляли, сидя на этой броне. Вам такое видео найти?(((
1
@ruslanvoytenko Донецк отказался подчиняться незаконной власти Турчинова. И имел на это право. А вот у к Киевской хунты не было законного права направлять в Донбасс армию. Так как она пришла к власти с нарушением конституции Украины.
1
@spamgrabber9558 с момента неконституционного отстранения Януковича, когда законной власти в Киеве не осталось, подчиняться к Киеву стало необязательно.
1
@spamgrabber9558 это вы явно не читали Конституцию. Вы даже не в курсе, что Турчинов пришёл к власти незаконно)))
1
@kostukov 1. В момент неконституционного отстранения Янукович был в Харькове. Никуда не сбежал. 2. Рада имела право отстранить Януковича только по процедуре импичмента в соответствии с ст111 и никак иначе. Так что госпереворот налицо. Это очевидно всякому, кто читал Конституцию Украины. Вы видимо к таковым не относитесь.
1
@spamgrabber9558 вы подписали минские соглашения и обязались их выполнять. Вот и выполняйте.)))
1
@ruslanvoytenko Турчинов не имел права отдавать никакие приказы, так как он пришёл к власти с нарушением конституции. Согласно ст112 назначать ИО можно только после импичмента. И по действовавшей тогда Конституции ИО должен был стать премьер,а не спикер.
1
@spamgrabber9558 при чем тут Украинцы? Решение про отстранение Януковича приняла Рада. Хотя не имела на это права (импичмента же не было). То есть произошла неконституционная смена власти. Подчиняться госпереворотчикам граждане не обязаны.
1
@zloyukrop2024 вы не читали Конституцию Украины. Согласно ст112, если президент отстранён по импичменту, то его обязанности исполняет премьер. Другого варианта в Конституции нет.
1
@zloyukrop2024 с чего вы решили, что Януковича не было? Он был в Харькове в момент неконституционного отстранения.
1
@spamgrabber9558 вам какую статью процитировать? 112 про ИО? 108 про отстранение президента?)))
1
@spamgrabber9558 при чем тут плох или хорош? Речь идёт про незаконность отстранения Януковича и незаконность назначения Турчинова.
1
@softas01 1. Заявление про антитеррористическую операцию Турчинов сделал 6.04. 2. Но про Российско-украинскую границу это правда. Гиркин же из Крыма ехал в славянск)))
1
@maximlevytsky 1. В момент отстранения Янукович был в Харькове. Никакого побега. 2. Если Янукович был отстранён законно, то назовите номер статьи, по которой его полномочия были прекращены досрочно? 3. Если Турчинов был назначен законно, то назовите номер статьи конституции, по которой он был зазнайке ИО?)))
1
@ruslanvoytenko ого! Так если Конституция не работает, то какие претензии к Донецку? Нет закона, значит и нарушать нечего. Всем можно все)))
1
@ruslanvoytenko на самом деле, если президент совершил преступление, то его можно отставить по импичменту по ст111. Все остальное - незаконно.
1
@ruslanvoytenko повторяю: если президент совершил преступление, то его можно отстранить по ст 111 (импичмент). Все остальное - неконституционно.
1
@ruslanvoytenko россия наоборот - возвращала на Украину бронетехнику ВСУ из Крыма. Пока не началась война на Донбассе.
1
@nataliyameshkova7809 Украина продолжает оказывать негативное влияние через обстрелы ОРДЛО.
1
@user_97_Engineer неужели там произошёл неконституционный захват власти?))) Точно такой же, который произошёл 22.02.14 в Киеве)))
1
@lorinlorin7421 1. Иностранцы в отношениях с Украиной не обязаны руководствоваться конституцией и законами Украины. Они признают новые власти для обеспечения своих интересов и только. 3. Вы подписали минские соглашения. В них есть и прямые переговоры и особый статус. Вот и выполняйте то, что обязались выполнить)))
1
@lorinlorin7421 право на самоопределение возникло в связи с госпереворотом и отсутствием законной власти в Киеве. Ваш Кэп)))
1
@nataliyameshkova7809 разве вы не знаете, что обстреливаются окраины Донецка. И другие участки линии соприкосновения. Вы не в курсе про это?
1
@user_97_Engineer самоустранение президента описано в ст 109 Конституции. Вот она: «Статья 109. Отставка Президента Украины вступает в силу с момента провозглашения им лично заявления об отставке на заседании Верховной Рады Украины.» Поскольку ничего этого не было, то Янукович не самоустранялся. Он кстати это подтвердил в день отстранения в своём интервью, которое он дал в Харькове. Так что госпереворот налицо. Конституция была нарушена.
1
@nataliyameshkova7809 Израиль не обстреливают так интенсивно. И до первой Арабова-израильской войны его вообще не обстреливали. В ЛДНР из состояния войны не выходили. Так что дело именно в террористических обстрелах.
1
@ОлегГерун-р9и никакой лжи. Турчинов организовал антитеррористический штаб 6.04, после захвата горадминистрации в донецке, Луганске и Харькове. На следующий день 8.04 была проведена первая операция украинскими силовиками - в Харькове. Так что АТО началось на неделю раньше, чем 13.04.
1
@ОлегГерун-р9и 1. Я - гражданин Украины. 2. В момент отстранения 2202.14 Янукович был в Харькове. Никуда не сбежал. 3. Что бы ни сделал Янукович Рада могла его отстранить только по импичменту. Другого Конституция не предполагает. Так что госпереворот налицо. Конституция была нарушена.
1
@ОлегГерун-р9и в Россию Янукович уехал только 23.02.14. После госпереворота.
1
@ОлегГерун-р9и откуда у вас данные про разукомплектование? На это просто не было времени. Загоняли на платформы и отправляли. На вокзале Симферополя таких поездов много было.
1
@ОлегГерун-р9и если бы вы взяли Донецк с боем - он имел бы такой же вид. Просто Донецк удалось отстоять.
1
@maximlevytsky так я ж не против. Если президент нарушил закон, то он отстраняется по импичменту. Все остальное - неконституционно. Был импичмент? Нет? Значит Конституция была нарушена, то есть власть Турчинова - незаконная.
1
@user_97_Engineer в Донецке отказались подчиняться незаконной Киевской власти.
1
@lorinlorin7421 ахаха! С каких это пор Россия определяет законность смены власти на Украине?))) Россия не имела дел с Турчиновым. Не признавать Порошенко причин никаких уже не было, несмотря на то, что эти выборы противоречили Конституции Украины.
1
@lorinlorin7421 на Украине юридически состояние мира, поэтому вы никогда не задействовали механизмов будапештского меморандума. Так что на его невыполнение вы ссылаться не можете.
1
@lorinlorin7421 вы отказываетесь выполнять подписанные вами соглашения, а ещё про Бисмарка рассуждаете)))
1
@lorinlorin7421 а что не выполняет Россия? Про неё в минских соглашениях вообще ничего не сказано. Что же касается Украины, то после вопиющего отказа от выполнения взятых на себя обязательств с вами просто больше не будут ни о чем договариваться. Смысла в этом нет, раз ваша подпись не стоит бумаги…
1
Узнаю украинца по непринятию им свободы слова)))
1
А почему в ДНР комендантский час, не знаете?
1
Сергей Корнеенков то есть вы запретили своим гражданам обучение на наречии украинского языка с 1.09.20?)))
1
Сергей Корнеенков то есть русскоязычные вы платите Налоги, но чиновники, нанятые вами не будут ваши права соблюдать. Они запретят учителям, получающим от вас зарплату учить на ваших детей на вашем языке. Нормально? Про ст10 Конституции забыли? Про Европейскую Хартию региональных языков забыли?)))
1
Смерекова Дитина а это вы автору комента про наречие расскажите, а то он не в курсе)))
1
Смерекова Дитина то есть вы отказываетесь предоставлять вашим гражданам равные права, несмотря на ст10 Конституции и прописанную вами Европейскую Хартию региональных языков? Я вас правильно понял?
1
Сергей Корнеенков так речь не про использование русского на кухне, а про право граждан Украины на выбор языка обучения своих детей. В соответствии с ст10 и в соответствии с Европейской Хартией региональных языков.
1
Sten Adams в России есть право на обучение на русском в Республике Крым. Это единственный регион, где украинский имеет официальный статус госязыка. В других субъектах свои региональные языки и на них ведётся обучение. И да: почему соблюдение Украиной прав граждан Украины должно каким-либо образом зависеть от России?)))
1
Sten Adams и ещё: такие заявления родители пишут в школах, а не в полиции)))
1
То есть ВСУ наркоманы и алкаши в семь котлов загнали?)))
1
@ОлесяСаржевська-н7ц только вот бежали из одного котла ваши солдаты на территорию РФ. Видимо не знали, что это ВС РФ их атакуют))) У нас их покормили и переправили на территорию Украины вне зоны боевых действий.
1
@TriTon468 именно семь. Смотрите первую же ссылку по поиску «семь котлов украинской армии».
1
Казанский: шахтеры и трактористы были бы ликвидированы ВСУ. Это у нас уже пруфы Гражданской войны пошли. Пан автор говорит про планировавшееся убийство граждан Украины вооружёнными силами Украины.
1
Украина не признаёт двойного гражданства. Поэтому с точки зрения украинского законодательства переговорщики от ЛДНР - граждане Украины. Приобретение ими российского гражданства тут ничего не меняет.
1
Maxim Levitskiy причина падения - снижение курса рубля и гривны. Для России ещё одним фактором является снижение цен на углеводороды. Для Украины повышающим фактором является включение кредитов в доходы бюджета.
1
Наталья Михайлова а что, у вас люди реально получают зарплату близкую к минимальной? Сурово)))
1
Наталья Михайлова у нас люди чаще всего не в курсе про минимальную зарплату. Потому что нет зарплат с ней сравнимых.
1
Maxim Levitskiy вы невнимательно читали статью в своей ссылке. Там не зарплата указана))) «Доход приведен в расчете на одного члена семьи. Например, если глава семьи получает 25 тыс. руб., у него жена-домохозяйка и двое детей, среднемесячный доход на одного члена семьи составляет 6,25 тыс. « Будьте внимательнее! Информационная война таких проколов не прощает)))
1
NATALIA CRIMEA «дыкунство»? Вы когда крайний раз в России-то были?
1
Гы))) Узнаю украинцев по изящным словесам.
1
Дмитро Скрипняк вспрыскиваю тут Украина? Крым присоединили к УССР, а Украина не является ее правопреемником. Если Украина была оккупирована СССР, то она не может нести ответственность ни за какие действия оккупационных советских властей. Так что аргумент некорректный.
1
Цугундер Шнеерсон татары уже владели Крымом. При этом за 200 лет вывезли в рабство несколько миллионов жителей малороссии и Польши. Не надо нам повторения.
1
Александр Феофанов О! Украинцы продолжают заниматься любимым делом: делить людей на сорта))) Не останавливайтесь, скорее развалитесь. Ведь граждане любят, когда их на сорта делят, правда?)))
1
Sten Adams Крым передали не Украине, а УССР. Украина на тот момент была оккупирована СССР и не несёт ответственности за развитие инфраструктуры Крыма. Вы же не правопреемники УССР, правда?)))
1
Serega Den если вам правда интересно про развитие инфраструктуры в Подмосковье, то пожалуйста. Много букв. https://peremogi.livejournal.com/52291520.html
1
Serega Den ну не вы же построили. Вы были тогда в оккупации СССР)))
1
Serega Den вот, пожалуйста, пример из медтехники - российский томограф. http://www.amico.ru/production/tomograph/mrt_amiko450/
1
Vasil Chernychko какие репресованые в 60х и позже?)))
1
Serega Den да-да. Известное дело, что Зеленский коронавирусные Деньги на стройки перекинул. Местные выборы скоро)))
1
Дмитро Яськів вы про строительство инфраструктуры и экономическую географию России похоже ничего не знаете))) Про Керченский мост, трассу Таврида слышали? А про Ростовскую АЭС или КуйбышевАзот?)))
1
Tatyana Tatyana Москва платила дань Киеву? Киев давал согласие на княжение московских князей?)))
1
Александр Квилл есть интегральный показатель - ВВП на душу населения. Смотреть по отдельным отраслям довольно сложно. Это для спецов. Посмотрите первый график по ссылке. http://moneyion.com/chto-takoe-vvp-rossii.html
1
Partizan Crimean видите ли. Когда речь идёт о воссоединении с Родиной, разговор о деньгах неуместен. И да: забыли уже про веерное отключения света в нулевых? Про состояние дорог при Украине забыли?
1
Наталія Усік будет технико-экономическое обоснование - построим и четыре.
1
Maxim Levitskiy гы))) если в стране есть заболеваемость стфилисом, то обязательно будет регион-лидер. Это логика. Даже на Украине есть регион с самым большим количеством заболевших сифилисом. Даже с США есть такой регион)))
1
Александр Барановский так мы и хотим от вас отвязаться, а вы прилипли к нам со своим транзитом газа, как банный лист)))
1
Maxim Levitskiy речь шла о сравнении с 1991 годом. Для этого график подходит. Что то имеете конкретное по данному вопросу сказать?
1
Partizan Crimean да мы башляли ещё и 6 млн руб/год за выкуп угнанных в рабство православных. В течение многих лет башляли. Но экономика набегов и грабежей не может сравниться по эффективности с феодальной экономикой. Поэтому Крымское ханство было уничтожено.
1
profesor не завозили, а предлагали переехать. Причём в основном с территории УССР. А про завоз россиян сейчас - пруфы в студию. Как вы представляете себе этот «завоз»?)))
1
Владимир Бай а в чего вы решили, что все вклады хранились в Москве?)))) И вопросы задавайте Кравчуку. Это он отказался соблюдать требования закона СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР». Там и переходный период и решение всех этих вопросов было предусмотрено. http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=home#doc/ESU/6/4294967295/0
1
profesor кто совершил госпереворот 22.02.14 - тот и виноват в проблемах Донбасса. Ваш Кэп.
1
Сергей Шерстюк татары и Киев сожгли. Значит ли это, что Киев был частью Орды?)))
1
profesor а вы видели разницу «до и после»? Сколько Вам лет?
1
_Wxrtep | CS:GO опровергайте с высоты вашей образованности. Никто вам не мешает)))
1
profesor а в чем ложь?
1
profesor понятно. Так и запишем: за свои слова отвечать отказался.
1
vera ostryanina это самоназвание этноса.
1
Alexxx что ж вы с 1991 года не развиваетесь «значительно быстрее»?)))
1
Alexxx как раз наоборот. РСФСР отдавала треть заработанного в нацреспублики. См таблицу в статье. https://www.kp.ru/daily/26571.7/3586720/
1
Alexxx в основном РСФСР. Смотрите таблицу в статье. https://www.kp.ru/daily/26571.7/3586720/
1
Alexxx ОРДЛО находятся в состоянии экономической блокады и войны. Смотрите на русский мир сам по себе по ситуации в Крыму.
1
Sten Adams Киевский князь платил дань Киеву? Это вы серьезно?)))
1
Смерекова Дитина на них напали те, кто поддержал госпереворот в Киеве 22.02.14.
1
Viktor Morris вода есть, туристы есть (только вчера был в Партените). Вопрос свободного передвижения не зависит от России (впрочем, вопрос решаемый). А о какой возможности выбора вы говорите непонятно.
1
Sten Adams извольте. Соборное уложение 1649год. В тексте несколько раз встречается словосочетание «Русскаго человека» http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/1649/22.htm
1
Сергей Пасешниченко какую развалившуюся школу вы имеете в виду?)) Вы не забывайте, что строители, работавшие в Крыму везут Деньги на материк. Тратят их в местностях своего проживания..Это так работает.
1
Alexxx территории ЛДНР были подарены УССР коммунистами и украинизированы жестокими методами. С Российской стороны блокады нет, но их экономика была заточена на Украину и за несколько лет это не перестроить. Что касается ваших родственников из Феодосия, то да, в Крыму живут и украинцы тоже. Они вполне могут бать недовольны. Ведь это не они вернулись на Родину, а русские. Если чувствуешь, что новые власти чужие, то будет, возможно, неспокойно. А что именно их беспокоит?
1
Sten Adams и Киевский князь платил сам себе?)))
1
Sten Adams то, что многие (не все) русские князья в определенный период платили это, известный факт. До начала 11 века некоторые платили. Только я понять не могу, к чему вы клоните? Пытаетесь доказать, что вы русские что-ли? Что мы с вами один народ?)))
1
Сергей Пасешниченко сравнение неверное. Территории не «наеты в совместном браке», а просто переданы новосозданным государствам коммунистами от самой РСФСР.
1
Татьяна Калачева а ещё русские спасли украинцев от поляков. Которые их окатоличивали и вообще за людей не считали. Думаете, Хмельницкий от хорошей жизни под руку русского царя попросился?
1
Lioubov Chpouk посмотрите на загрузку поездов в Крым и сможете сделать вывод о количестве туристов. https://grandtrain.ru
1
Татьяна Калачева это который князь Ростово-Суздальский?)))
1
Папа Razzio щас они вам напишут, что Россия с двумя «с» не имеет никакого отношения ни к Руси, ни к России с одной «с»))))
1
Татьяна Калачева да вот только вчера открыли обход Лосева и Павловска на трассе м4. 85 км дороги категории 1б. Ничего не строят. Ну вы даёте))) Про новый мост через Волгу в Климовске слышали, например? А про ЦКАД?
1
Татьяна Калачева УССР вы имеете в виду? Источником инфа не поделитесь? А то, есть вот такая инфа (см в статье таблицу). Там профицитны только РСФСР и БССР. https://m.crimea.kp.ru/daily/26571.7/3586720/
1
Татьяна Калачева в уровне ВВП и уровне потребления на душу населения заложено все, в том числе и хлеб. https://m.crimea.kp.ru/daily/26571.7/3586720/
1
Татьяна Калачева 1. Никто не говорит, что вы нам что-то должны. 2. Первый саркофаг строился на общесоветские Деньги.
1
Люся Геймер вам перечислить построенные в России после 1991 мосты, дороги, порты, электростанции и заводы или сами найдёте?))))
1
Katya Alehina гы))) Как вам российский вагон поезда? Крыша не течёт, как в вагоне поезда «Апостолово-Херсон»? Вы не путайте частные дома с построенной государством инфраструктурой. )))
1
А откуда известно про фальсификацию голосования в Крыму и на Донбассе?))) Пруфы имеются?
1
Царёв как раз не подстрекал. Вы уже все забыли. Он весной баллотировался в президенты Украины. Но олигархи, опасаясь конкуренции послали к нему украинских фашистов, которые избили и запугали Царева. Так что он тут жертва госпереворота, а не его организатор.
1
Главное заявить в названии ролика, что Копатько - регионал. Иначе разжигание не получится)))
1
А что, разве на самом деле распространение русского меньше, чем на карте?))) Да у вас даже записные патриоты типа Дроздова плохо говорят на украинском - с русизмами.
1
А, так это были сторонники территориальной целостности против противников территориальной целостности? То есть это был акт Гражданской войны? Понятно.
1
Вот вертолёт ракетами расстреливает ДАП https://youtu.be/JxmMw1yhhF0
1
@oleksandr2234 согласно результатов референдума ЛДНР - это не Украина. Поэтому вы там оккупанты.
1
@oleksandr2234 откуда вы знаете, что результаты референдума фальсифицированы? Международные наблюдатели нарушений не зафиксировали. Украинских наблюдателей вообще не было. Так откуда у вас инфа про фальсификации?
1
@oleksandr2234 да понятно что там происходило. Жители Донбасса отказались подчиняться клике Турчинова после госпереворота 22.02.14.
1
@oleksandr2234 что касается хода голосования и его результатов, то, чтобы утверждать, будто его результаты невозможно определить вам нужно доказать нарушений на большое количество голосов. А так как у вас наблюдателей не было, то и никаких данных по нарушениям у вас тоже нет и доказать вы ничего не сможете.
1
@oleksandr2234 вы разве не знаете, что жители Донбасса ходили на референдум? Что значит «ни кто не спрашивал»?))) Вы можете не признавать референдум по политическим причинам, но вы не можете утверждать, что референдума не было, так как есть куча пруфов его проведения.
1
@MrPasha73 гиркин не представлял российское государство. Он частное лицо. А то по вашей логике получается, что, когда унсовцы воевали в Чечне, то это Украина напала на Россию.
1
@MrPasha73 так вы и не докажете. Вы не сможете назвать номера частей ВС РФ, находящихся на Донбассе.
1
@MrPasha73 врете вы. Предоставить ссылку на слова гиркина о том, что он выполнял приказ российского руководства вы не сможете.
1
@MrPasha73 а гиркин разве на российском БТРе в славянск приехал? Вы походу уже в к забыли)))
1
@MrPasha73 согласно Конституции Украины парламент мог отстранить президента только по процедуре импичмента в соответствии с ст111. Так как импичмента не было, то отстранение неконституционное и госпереворот налицо.
1
@MrPasha73 а согласно ст112 Конституции назначать Турчинова ИО можно только после импичмента. И, кстати, по действовавшей на тот момент Конституции ИО должен быть премьер, а не спикер. Рада изменила это положение, но оно не вступило в силу, так как Янукович его не подписал. Но это не помешало путчистам Турчинова))
1
@MrPasha73 вы никому не сможете доказать, что ВС РФ сейчас находятся на Донбассе. Ведь вы не назовёт номера их частей. Да и никто этих номеров не назовёт.))) Потому что их там нет.
1
@MrPasha73 вот ст112. Там четко написано. Сначала прекращение полномочий по одной из ст 108-111, а потом - назначение ИО и досрочных выборов. В 1994 году был принят другой вариант Конституции, где ИО - премьер. Именно этот вариант действовал в начале 2014 года. Вот текст статьи: «Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. Председатель Верховной Рады Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6-8, 10-13, 22, 24, 25, 27, 28 статьи 106 Конституции Украины.»
1
@MrPasha73 да я уже понял, что вы не можете назвать номера частей ВС РФ, расквартированных на Донбассе. Не расстраивайтесь, никто из украинцев их назвать не может. Выключаясь руководство ВСУ)))
1
@MrPasha73 нет, вы ошибаетесь. В 1996 (тут вы верно меня поправили) ст112 выглядела так: «Статья 112 В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Премьер-министра Украины. Премьер-министр Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6, 8, 10, 11, 12, 14, 15, 16, 22, 25, 27 статьи 106 Конституции Украины.» То есть с премьером в качестве ИО. Ссылки тут не пропускают, но вы можете сами погуглить приведённый текст ст112 и убедиться, что все так и было. Так что госпереворот налицо)))
1
@oleksandr2234 непризнание итогов референдума связано не с нарушениями, а с политической позицией иностранных государств. В случае Косово им даже отсутствие референдума не помешало признать сецессию. Так что ссылаться на иностранцев - моветон)))
1
@oleksandr2234 для того, чтобы утверждать, что результаты референдума не соответствуют волеизъявлению жителей Донбасса вам нужно было иметь на уча таких наблюдателей от Украины. Тогда вы могли бы доказать, что количество голосов с нарушениями превышает разницу в официальных данных голосов «за» и «против». А теперь вы можете только отдельные случаи абсолютизировать. Но вы же сами понимаете, что бадеечки бы референдум прошёл идеально вы бы его не признали
1
@oleksandr2234 1. Так я и говорю - нет у вас пруфов нарушений для того, чтобы к вешать с цифрами в руках, что установить результаты невозможно. Для этого наблюдатели нужны. 2. Референдум конечно нарушает конституцию Украины. Но так как 22.02.14 на Украине произошёл госпереворот, то Конституцию Украины можно было не выполнять. Ведь ее нарушили сначала в Киеве.
1
@oleksandr2234 врать на надо. Согласно ст6 Конституции Украины Рада не имеет права нарушать конституцию и обязана действовать только так, как в Конституции написано. Пруф: «Стаття 6. Державна влада в Україні здійснюється на засадах її поділу на законодавчу, виконавчу та судову. Органи законодавчої, виконавчої та судової влади здійснюють свої повноваження у встановлених цією Конституцією межах і відповідно до законів України.» Так что госпереворот налицо. Он дал право другим гражданам игнорировать требования Конституции Украины.
1
@oleksandr2234 для ЛДНР вполне достаточно заявления ЦИК. Иностранцы вольны принимать или не принимать это заявление. Разве в каких то странах доказывали иностранцам честность своих выборов? Что то не помню, чтобы американцы обосновывали всему миру достоверность подсчета голосования по почте..,
1
@oleksandr2234 в условиях отсутствия законной власти в Киеве легитимность ЦИК, созданной ВС ДНР вполне существует. Не забывайте, что легитимность - внутренняя характеристика в государстве. Органы власти ЛДНР не обязаны быть легитимными для Киева. И не хунте Турчинова решать, кто в ЛДНР легитимный, а кто нет. Нечего было госпереворот устраивать.
1
@oleksandr2234 «принимать акты, обеспечивающие законность в случаях не предусмотренных конституцией»?)))) Ну это вы уже совсем заврались))) Вы не сможете привести статью Конституции, которая даёт Раде такое право. Вот жеж врунишка украинский)))
1
@oleksandr2234 а вы разве не знаете, что все акты Рады должны соответствовать Конституции Украины?)
1
@oleksandr2234 вы не сможете объяснить, поему в Киеве можно нарушать конституцию, а в Крыму нельзя. Потому что закон или один для всех его нет вовсе.
1
@oleksandr2234 акт поступает на рассмотрение в конституционный суд не автоматически, а если его туда депутаты направят. А если депутаты сами и совершили госпереворот плюс неконституционно прекратили полномочия трети судей КС, то конечно этот акт никто не будет рассматривать)))
1
@oleksandr2234 для ЛДНР этот референдум имеет законную силу. Иностранцы могут его признавать или нет, это их дело. Например, референдум о сецессии УССР был признан, а о сецессии АРК - нет. И законы тут совершенно не причём.
1
@oleksandr2234 это такие государства. Вы их просто не признаете. Косово вы тоже не признаете, а оно есть)))
1
А на обменах пленными - сплошь граждане Украины с обеих сторон обмениваются. Как же так? Где же «одни российские контрактники»?)))
1
Цензура - это внесудебный запрет со стороны исполнительной власти. Примером цензуры является запрет российских соцсетей и сайтов со стороны СБУ без решения суда. Запреты по судебным решениям цензурой не являются. Привет вузу, который вас элементарным вещам не научил)))
1
@RabotnikRabotayshiy при чем тут суд, если вы термин «цензура» неправильно понимаете?)))
1
@RabotnikRabotayshiy в суде речь шла о защите чести и достоинства, а не о свободе распространения инфы. Медведчук посчитал, что авторский текст Кипиани его оскорбляет. При чем тут свобода слова?
1
@RabotnikRabotayshiy ага. Тут про запрет исков о защите чести и достоинства и про запрет обеспечительных мер по такому иску ничего нет)))
1
@RabotnikRabotayshiy подлеца вы можете назвать таковым в книге. Но в ответ вам может прилететь иск. И если вы в суде не сможете доказать, что назвали его подлецом обоснованно, публикацию вашей ложной инфы суд может запретить. Свобода слова тут никак не нарушается.
1
@RabotnikRabotayshiy собственно, Кипиани может подать апелляцию, если чувствует, что у него сильная позиция в суде. Именно состязательный процесс и возможность апелляции и отличает правовые процедуры от неправовой цензуры (например, запрета налагаемого СБУ или президентом)
1
@RabotnikRabotayshiy вот видите, как много отличий от цензуры имеет судебная процедура. А что касается вашего недоверия к суду, то это вообще ваше личное дело. Вы можете предложить Кипиани свои услуги в качестве свидетеля и привести такие аргументы, что суд не сможет принять неправосудного решения не подставив себя под обоснованную критику. Вы можете также в совет судей обратиться. Если конечно, аргументы у вас имеются. И снова: почувствуйте разницу с указом президента про запрет доступа к российским сайтам. Вот где она - искомая вами цензура.
1
@RabotnikRabotayshiy так суд и не обязан был рассматривать никого кроме Медведчука. Потому что он защищал в суде только себя. А что касается цензуры, то вы явно так и не поняли разницу между судебными и внесудебными ограничениями на доступ к инфе. Но для украинца такие элементы анархзма вполне естественны.
1
@RabotnikRabotayshiy не нужно обладать большим умом для понимания того, чем отличается судебный и внесудебный заперты на инфу)))
1
@RabotnikRabotayshiy а вы знаете, за какие именно слова требовал сатисфакции Медведчук?
1
@RabotnikRabotayshiy «Суд признал недостоверными такие фразы из раздела "Убивал ли адвокат Медведчук поэта Стуса": "Была ли у Стуса возможность выбрать меньшее зло? Однако является фактом, что предоставленного поддержанного госбезопасностью адвоката звали Виктор Медведчук"; "Медведчук на суде признал, что все преступления, якобы совершенные его подзащитным, заслуживают наказания"; "Он фактически поддержал обвинение. Зачем прокуроры, когда есть такие безотказные адвокаты?". Фразы "Распинал поэта назначенный государством адвокат Медведчук", "Шестерка коммунистической системы Медведчук", "Преступление перед поэтом юрист Медведчук совершил еще и тем, что не сообщил семье о начале рассмотрения дела. [...] Боялся КГБ или просто всегда был циником и аморальным типом?" – суд признал нарушающими право на использование имени Медведчука и такими, которые позволяют идентифицировать его как персонажа книги. « https://gordonua.com/news/politics/sud-zapretil-rasprostranenie-knigi-kipiani-o-stuse-bez-razresheniya-medvedchuka-1523533.html
1
@RabotnikRabotayshiy я вам цитаты из книги привёл. Там суждения автора. На них и наехал Медведчук.
1
@RabotnikRabotayshiy кто обвиняет суды в нелегитимности и должен доказывать нарушения закона. Почему вы считаете, что судья в данном процессе не имеет права быть судьей?
1
Den Bond барельеф этот в украинские времена не являлся памятником архитектуры или охраняемым обьектом.
1
Наталья Михайлова прямо про нынешнюю Украину написано...
1
Валерий 1965 пожалуйста. https://youtu.be/kJzL03IHGJ4
1
Валерий 1965 привлекать нужно военных, которые находились с боеприпасами вне полигонов в мирное время.
1
Валерий 1965 для тех, кто захватил власть в Киеве в нарушение Конституции Украины любая военная операция является преступлением. Ваш Кэп)))
1
@БоБо-ш6ч это неправильный ответ. Для американцев опасны все украинские олигархи в равной степени.
1
@nataliverber3011 для американцев - раз плюнуть. Такой же указ Зеленского и все)))
1
@nataliverber3011 в этом прогнозе ничего особенного нет, все вполне очевидно. Так же очевидно, что Зеленский американцам все-таки сопротивляется. Сейчас он сдал Медведчука только после появления инфы о его концерте в Горловке у Безлера.
1
@nataliverber3011 а вы сами то считаете законными внесудебные рестрикции, накладываемые Украиной на граждан Украины?
1
А что такого сделал Сивохо?
1
@ТаісаПіпгірна и что же он такого рассказал?
1
@ТаісаПіпгірна да я знаю что он сказал. Повторил минские соглашения. И это вызвало возмущение. Ведь нельзя действовать в соответствии с подписанными вами соглашениями, правда?)))
1
@irinas911 то есть при посредничестве ОБСЕ были заключены соглашения, противоречащие принципам ОБСЕ? Я вас правильно понял?)))
1
Sergey Selikhov а я и не спорю по этому вопросу. Только вы про газ писали в контексте фашизма в России)))
1
Sergey Selikhov а получилось у вас оправдание фашистского режима. Ведь Россия не отказывалась вести переговоры о новом контракте на поставку газа. В отличие от Украины, которая отказывается вести такие переговоры по воде и прямо заявляет, что будет использовать своих граждан в Крыму для оказания давления на Россию через ухудшение их водоснабжения.
1
Sergey Selikhov так речь здесь не о законности, а о том, что украинские власти делают героем гитлеровского офицера. Именно это даёт нам право называть такое государство фашистским. Вот и все. Что сложного в этой логике?)))
1
Sergey Selikhov простите, а в каком суде можно обязать Украину заключить такой контракт? Ну вы даёте))))
1
Sergey Selikhov то есть вы назвать такого суда не можете? И почему я не удивлён)))
1
Sergey Selikhov а где же проблемы в моей логике о том, что героизирующий фашистов сам является фашистом?
1
Sergey Selikhov то, что мы считаем лётчиков и командиров вермахта талантливыми или профессиональными никак их не героизирует и не обеляет. Мы по прежнему считаем их преступниками. А на Украине есть улицы, названные в честь воякив дивизии СС Галичина. Напомню, что СС признана в Нюрнберге преступной организацией. Понятна вам разница с Россией? По прежнему считаете, что героизация ссовцев не даёт нам права называть украинское государство фашистским?)))
1
Sergey Selikhov я утверждаю, что такого суда не существует. Чтобы опровергнуть, вам придётся его назвать. Вы же утверждаете, что этот вопрос можно решить в судах. Вот и ответьте за свои слова)))
1
Sergey Selikhov не просто в армии, а в СС, признанной преступной.
1
Sergey Selikhov повторяю: на Украине героизируют ссовцев из «Галичины».
1
Sergey Selikhov дивизию как таковую героизируют, а не только ее воякив.)))
1
Maxim Levitskiy музей не часть храма. Никаких ограничений на пространство вне храма в христианской традиции нет. К чему вообще ваш комент непонятно. Пытаетесь доказать героизацию фашистов в России на официальном уровне? Давайте тогда ссылки на официальные документы)))
1
Sergey Selikhov так про свободу выбора героев я не спорю. Украина окрасила себя в те цвета, в которые она себя окрасила. В коричневые. Но ваша сказка про то, что личный состав «Галичины» являлся разведчиками мне понравился. Свежо и креативно)))
1
Sergey Selikhov а я и не спорю, что это их внутреннее дело. Дивизию я привёл, как пример, разрушающий ваши ссылки на Нюрнберг. Ибо она была в СС и героизируется, как и другие украинские формирования в той войне. То есть ни о каком соблюдении решения Нюрнберга в украинских реалиях не может быть и речи.
1
Sergey Selikhov уверен, вы прекрасно поняли, что я имел в виду, говоря о коричневом цвете)))
1
Sergey Selikhov да я уже понял, что про суд вы ляпнули, не подумав. Бывает...
1
Sergey Selikhov вы наверное не в курсе, но одним из важнейших решений в Нюрнберге было - осуждение нацистской идеологии и признание ее преступной. Поэтому подлежат осуждению все, кто ее придерживался. Например, принося клятву Гитлеру. Впрочем, все это лирика. А факт в том, что мы называем Украину фашистским государством по причине героизации фашистов.
1
Nik Nik террористами являются те, кто пришёл к власти в Киеве в результате госпереворота и послали войска против тех, кто отказался им подчиняться.
1
Maxim Levitskiy пруфы про постройку храма в честь Гитлера и про поклонение ему у вас имеются?)))
1
Sergey Selikhov при чем тут состав Рады? Речь про героизацию фашистов на государственном уровне.
1
Sergey Selikhov никакие события в России не могут сделать смену власти в Киеве 22.02.14 соответствующей Конституции)) А после госпереворота Крым и Донбасс тоже были не обязаны соблюдать Конституцию Украины. Ибо что можно в Киеве, то же можно и в Симферополе с Донецком.
1
Sergey Selikhov ЕСПЧ не может обязать Украину заключить контракт. Врать не надо, это вне его полномочий)))
1
Sergey Selikhov а когда депутаты Тернопольского горсовета называют улицу в честь ссовцев это государственный уровень или нет?))))
1
Max S в Крыму крымскотатарский язык является государственным. На нём может проходить обучение в школах. Например, Школа в Симферопольском районе «Фонтаны» - с крымско-татарским языком обучения. А на Украине есть крымско-татарские школы?)))
1
Max S а власовцы свой флаг сами придумали или у кого-то позаимствовали?)))
1
Max S так власовцы сами флаг придумали или нет?)))
1
Maxim Levitskiy вы не найдёте в христианской традиции на какие-либо запреты на музеи вне храма.
1
Maxim Levitskiy а так же не найдёте запретов на артефакты, размещаемые в музее.
1
Алекс 57 кого вы имеете в виду?
1
Maxim Levitskiy а какой у него вопрос-то?)))
1
Алекс 57 вы, похоже, украинец. Именно у них принято при отсутствии аргументов прекращать дискуссию под предлогом того, что оппонент ее недостоин)))
1
Так зачем на переговорах тогда представители ЛДНР? Договаривайтесь, украинцы тогда с Казанским. Пусть он вам границу передаёт и выборы по украинскому законодательству проводит. Иначе зачем Украине вести переговоры с Казанским?)))
1
on/ off минские соглашения поддержаны резолюцией Совбеза. Они являются частью международного законодательства. Так что это уже не предмет веры, а закон, обязательный для выполнения.
1
Валентин Гусак так никто не говорит, что это смертельно. Просто хорошо, когда твою идентичность не переделывают на твои же Налоги, правильно?)))
1
красный лев а флаг то тут при чем?
1
US & THEM украинизацией как раз коммунисты занимались на Донбассе. Поэтому деукраинизация сродни декоммунизации.
1
Tanya Alex это УТ-1 что ли по русски говорило?))) Вы врите, но не завирайтесь! А что касается школ, то необходимо дать родителям самим выбирать язык обучения своих детей. Все просто.
1
Vera я не про изучение языка, а про обучение на русском говорю. Право на выбор именно языка обучения у граждан Украины забирает новый закон про образование. Речь про свободу выбора, понимаете?
1
Виктория Галкина конечно. Это известный исторический термин. Принудительная украинизация поводилась на Донбассе коммунистами в 20х. Этому полно пруфов.
1
Vera поясняю: речь о том, чтобы дать родителям право самим выбирать язык обучения. На сегодня граждане Украины лишены этого права. Хотя в прошлом году оно ещё у них было.
1
CaBaLcib у нас в Крыму после воссоединения Три госязыка. На все можно писать заявления. Но в украинские классы заявлений практически не пишут и по мере выпуска учеников они исчезают. А потребности крымских татар удовлетворяются, так как они в основном живут компактно. Например, Школа 44 в Симферополе с крымскотатарским языком обучения. А что касается высшего образования, то оно не относится к базовым правам человека, так что этот пример некорректный. Но главное: какое это все имеет отношение к нарушению языковых прав граждан Украины?
1
Ewgeny Knaub а с чего вы решили, что при обучении на русском, дети не будут изучать украинский?)))
1
Вова Злой а теперь там проводится декоммунизация в форме деукраинизации.))) Эти «функционеры» там поколениями жили и ни про какую Украину и не слышали.
1
Vera отказ в предоставлении базового права - права выбора языка обучения детей и есть проявление тоталитаризма, то есть диктата со стороны государства. И это при том, что Украина ратифицировала Европейскую хартию региональных языков.
1
КротЪ вы хотите сказать, что отмена права выбора языка обучения на Украине с 1.09.20 неправда?)))
1
Lesya Sun Россия - Федерация. У нас разные официальные языки в разных субъектах. Только в Республике Крым украинский - госязык. И можно писать заявления на обучение на нем.
1
Viktor abcd то есть вы против свободы выбора языка для граждан Украины и за диктат государства в этом вопросе? Тогда у вас какой-то рабский комент получился)))
1
Viktor abcd ну так это вообще личное дело. Вопрос в том, даёт ли свободная Украина своим гражданам свободу выбора языка обучения своих детей?)))
1
Vlad Phantom тогда не удивляйтесь, что ассимилируемые граждане захотят жить отдельно от вас, тоталитаристов. И совершат сецессию по типу Крымской или донбасской. Никому, знаете ли не хочется, чтобы за него решали на каком языке его дети будут учиться.)))
1
Андрей Басов речь о том, чтобы не учить украинский не идёт. Вы ничего не поняли. Речь идёт о предоставлении гражданам Украины свободы выбора языка обучения своих детей. Понимаете разницу?
1
Olia K с какой это стати русский иностранный для тех граждан, у которых он является родным языком?
1
Olia K вы не поняли. Русский язык родной для минимум половины граждан Украины. Они имеют право на выбор языка обучения детей. Вот и все.
1
Olia K то есть русскоязычные граждане создают минимум половину ВВП страны, платят госчиновникам половину зарплаты, но не могут заказать язык обучения? Это нормально по вашему?
1
Olia K тогда может этим гражданам и налогов не платить, раз государство отказывается им на эти Налоги предоставлять право выбора языка обучения?)))
1
Tanya Alex ещё раз повторяю: дело не лично в вас. Дело в принципе. Имеют ли граждане, оплачивающие государству значительную часть зарплат чиновников право на выбор языка обучения или не имеют? Особенно интересен ответ в плане того, что Украина ратифицировала Европейскую Хартию о региональных языках.
1
CaBaLcib а я что то написал про государственный язык?))) Повторяю: речь про право родителей выбирать язык обучения детей. Вы в курсе, что Украина подписала Европейскую Хартию о региональных языках? Знаете, какие там обязательства содержатся?
1
CaBaLcib то есть дело не в вас, а в том, что вы уменьшили объём прав своих граждан. Причём вы забрали у них именно базовое право, которое защищается как Конституцией Украины, так и Хартией.
1
Ewgeny Knaub я агитирую не за русский язык, а за свободу выбора для граждан Украины.
1
CaBaLcib речь про загальну середню освиту. Прочтите цитируемую вами статью закона дальше и обтекайте. Как будто Бужанский не знал, какие положения он хочет изменить)))
1
николай гуренко не увиливайте. Вы прекрасно поняли, что вопрос был про Украину и ее граждан. Что, небось знаете правильный ответ, но стесняетесь сказать? Ведь в России можно обучать детей на языках нацменьшинств, а на Украине - нет)))
1
Так никто вам не мешает решать свои проблемы. Только не захватывайте объекты инфраструктуры, не гуляйте с оружием и вас никто не тронет.
1
Преступления Украины задокументировано. https://youtu.be/8q0cj16gW3g
1
@tuskalemannemec12 тогда права граждан не нарушены. Ибо суд не является нарушением таковых. Что и требовалось доказать.
1
@АндрійВовк-к4к встречный вопрос: а где заявления родителей об обучении детей на украинском, которые не удовлетворяются? Где инициативные группы по признанию украинского официальным языком какого-либо субъекта РФ? Отмечу также, что, например, на Кубани украинцев по переписи 1.35%. Могу дать ссылку. Ну и главное: никакие проблемы с правами в России не могут оправдать ограничения языковых прав граждан Украины на Украине.
1
@АндрійВовк-к4к про 500 школ вы врете. С 1.09.20 все классы с русским языком принудительно переведены на украинский.
1
@dubykmaxofficial2001 да. В тех регионах, где он является официальным языком субъекта РФ. Это требование закона об образовании. А вот на Украине такого права граждан лишили с 1.09.20
1
@петрматюшенко-о2д это вы о чем?
1
@FORD34 а как ещё определяется национальность, как не по самоназванию?
1
@antonshevel4352 это не я. Это автор комента спросил про русских. А так в России конечно все граждане обладают одинаковыми правами. И никто не заявляет, что права граждан нужно ограничить в зависимости от их политических взглядов.
1
@antonshevel4352 так дело не в вас лично, а в том, что в прошлом году у граждан Украины ещё была возможность выбора языка обучения в школе, а в этом году это право забрали. Несмотря на ратифицированную хартию региональных языков.
1
@taxizztop6052 что значит «замещают»? Увозят куда то русских, а мигрантов привозят? 1. Откуда вы взяли, что русских увозят? 2. Какие права человека нарушаются при приезде мигрантов?
1
@taxizztop6052 кроме самоидентификации другого способа ещё не придумано. https://youtu.be/GtkJ1Xzih8Q
1
@razzio8610 пруфы есть?
1
@anatoliybychkovskiy9465 пруфы про закрытие в России «тысяч украинских школ» привести сможете?)))
1
@otshelnic1821 какие именно права человека нарушаются в России?
1
@УкраінськийУкраінець вы обвиняете - вы и доказательства нарушений должны привести.
1
@anatoliybychkovskiy9465 то есть пока про закрытие украинских школ вам ничего не известно?
1
@УкраінськийУкраінець так вы приведите для начала хотя бы одно, а там посмотрим)))
1
@aleks-0908 а что там такое интересное в Туве? Вы толком говорите..
1
@halynaherchuk6072 поэтому я спросил об этом у автора одного из постов, откуда он знает про закрытие тысяч украинских школ в России.
1
@sergeymihailov498 на Украине потери населения сильно больше российских. Означает ли это, что на Украине нарушается право на жизнь? И каким конкретно образом оно нарушается в России?)))
1
@halynaherchuk6072 речь идёт о праве на выбор языка обучения, которое у граждан Украины забрал новый закон об образовании с 1.09.20.
1
@УкраінськийУкраінець у нас тут дискуссия идет о нарушении прав граждан России в РФ. У вас по этому поводу есть что сказать?)))
1
@halynaherchuk6072 а слабо привести пруфы того, что, например, Политковскую убили по приказу российских властей?
1
@anatoliybychkovskiy9465 вот и я автора того поста спросил, откуда у него инфа про тысячи закрытых украинских школ)))
1
@sergeymihailov498 а почему языковые права граждан Украины на Украине должны зависеть от соблюдения прав граждан России в РФ? И да: никаких пруфов уничтожения жителей Кубани по языковому признаку вы привести не сможете)))
1
@УкраінськийУкраінець а вы хотите эти события как преступления властей обозначить? Тогда давайте пруфы того, что эти исчезновения совершены по заказу Кремля. Иначе не считается)))
1
@sergeymihailov498 пруфы уничтожения украинцев на Кубани, конечно)))
1
@sergeymihailov498 тут Россию обвинили в нарушении прав граждан России. Только никто из украинцев пруфов таких нарушений привести не смог.
1
@mamasveta9096 не знаю. А вы спрашивали? Или прочитали где-то? Ссылкой на такие пруфы не поделитесь?)))
1
@УкраінськийУкраінець 1. С точки зрения российского законодательства оккупации нет, а граждане РФ, подлежащие призыву есть. Тут с точки зрения международного законодательства все хорошо, потому что факт оккупации может установить только Совбез ООН. 2. Украинские школы отсутствуют по причине отсутствия заявлений от родителей на обучение на украинском. Я каждый год со всеми родителям нашего класса пишем заявления на язык обучения. Свидетельств о том, что такие заявления об обучении на украинском не удовлетворяются нет. 3. Сажают не за пикет или репост, а за нарушение закона. Приведите конкретный пример - обсудим. 4. Про Навального и Скрипаля - пруфы причастности Кремля в студию!
1
@sergeymihailov498 давайте конкретный пример обращения в ЕСПЧ - обсудим.
1
@sergeymihailov498 а не подскажете, какими методами проводился этот геноцид?)))
1
@sergeymihailov498 я так и думал, что никаких примеров действий по осуществлению этого геноцида вы привести не сможете))) И почему я не удивлён?
1
@halynaherchuk6072 ясно. Никаких особых сведений у вас нет. Вы просто повторяете западную пропаганду. Подумайте, например, почему в деле Навального врачи из Шарите ни разу брифинг не провели. Только Маас и Меркель.
1
@sergeymihailov498 все-таки интересно ваше мнение: куда с 1989 года делись украинцы в РФ? Неужели тайные концлагеря?)))
1
@sergeymihailov498 это они по мнению заявителей нарушаются. А как на самом деле - это пример нужен.)))
1
@sergeymihailov498 тут оказывается каждое пятое обращение в ЕСПЧ - против свободной и либеральной Украины)))) https://ccl.org.ua/wp-content/cache/all/ru/position/za-chto-ukrayntsyi-chasche-vseho-sudyatsya-s-ukraynoj-v-espch/index.html
1
@sergeymihailov498 причём 90 процентов решений Украина не выполняет)))
1
@sergeymihailov498 вот именно. 90е годы, а никто не в курсе, что в РФ убивали целые семьи украинцев)))) Никаких следов. Чудеса))
1
@sergeymihailov498 в той ссылке, которую я приводил от Украины 13 тыс обращений, а из России -9 тыс. при населении РФ большем в три с половиной раза.
1
@sergeymihailov498 в данном случае украинцы жили по всей России. И это по вашему было государственное мероприятие, для которого нужны десятки тысяч исполнителей. От милиционеров и охранников до водителей и палачей, которые должны были по вашему убивать сотни тысяч украинцев. И это все во времена видеокамер, фотоаппаратов и интернета. И никто до сих пор не проговорился. Вам логика нигде не жмёт?)))
1
@sergeymihailov498 ответ очевиден. Они перестали называть себя украинцами. Кто-то конечно умер по естественным причинам, а их дети называют себя русскими. С украинцами в России такое довольно быстро происходит. Морок спадает и они вспоминают, кто они есть.
1
@sergeymihailov498 национальность не пишется в паспорте. Ее заявляют во время переписи по своему желанию. Поэтому пруфом является перепись. А вот пруфом геноцида являются свидетельства о массовых арестах и расстрелах.
1
@sergeymihailov498 собственно, в истории такое было много раз. Булгары например именно так исчезли. Никакого геноцида на Волге не было.
1
@sergeymihailov498 при добровольной смене национальности единственным мыслимым пруфом являются данные переписи. Потому что больше национальность нигде не указывается. Тогда как у геноцида совсем другие пруфы: трупы и массовые захоронения, свидетели и родственники пропавших украинцев во времена Ельцина. Ничего этого у вас нет.
1
@УкраінськийУкраінець номер резолюции Совбеза вы предоставить не сможете. Поздравляю вас, господин Соврамши)))
1
@sergeymihailov498 а с родственников этих 2 млн украинцев тоже подписки давали? А те, кто выехал за границу и там живет почему молчат?))) На самом деле все проще: кто обвиняет, тот и пруфы предоставляет. Нет пруфов - не обвиняйте. Кстати, за этот период времени численность русских в РФ уменьшилась на 8 млн чел. Их тоже в тайных лагерях Ельцинские власти расстреляли?)))
1
@УкраінськийУкраінець кто обвиняет, тот и пруфы обязан предоставить)))
1
@УкраінськийУкраінець а вам слабо номер резолюции совбеза по «оккупации Украины» привести?))) Пока пруфов от вас не было. Только заявления о том, что они имеются)))
1
@Sergei Russki нарушения каких прав каких людей вы имеете в виду я так и не понял. Права Славиной какие были нарушены? И да. В Одессе люди погибли на чужой земле, говорите? Назовите хотя бы одного погибшего в Одессе в Доме Профсоюзов гражданина России, пан Соврамши!
1
@elenacki вы разве не знаете про новый закон об образовании? О том что русских классов больше нет? Вам ссылку может дать?
1
@УкраінськийУкраінець там кроме ст31 есть и ст55. Она защищает права не участвующих в митингах граждан. Их права и отстаивает мэрия, с которой нужно согласовывать место проведения. Заметьте - не саму акцию а место ее проведения. Так что все выполняется. Что касается наемников, то должен быть кто-то, кто предоставит в суд доказательства получения денег за наёмничество или договор найма. Сможете такое представить - подавайте в суд)))
1
@УкраінськийУкраінець эта Чвк вообще является легендой. Никаких других организаций в вашем посте нет)))
1
@sergeymihailov498 при указании другой национальности - единственный. А при физическом уничтожении миллионов граждан будет масса пруфов никак не связанных с переписью)))
1
@sergeymihailov498 пруфов уничтожения миллионов граждан России у вас нет)))
1
@sergeymihailov498 и да. На Украине с 1989 по 2001 год количество русских уменьшилось с 11.3 до 8.3 млн чел. Означает ли это, что украинское государство казнило в концентрационных лагерях 3 млн своих граждан русской национальности?))) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Всеукраинская_перепись_населения_(2001)
1
@sergeymihailov498 если нет пруфов того, что с Украины в РФ уехали 3 млн русских до 2001 года, то по вашей логике их казнили в украинских концлагерях)))
1
@sergeymihailov498 я вам дал ссылку на результаты переписи. Там указано общее число русских. Причём с 1989 по 2001 население Украины уменьшилось на 3 млн чел. А количество украинцев даже немного увеличилось. То есть уменьшение населения с 51 млн до 48 млн произошло только за счёт русских. Вывод: вы их истребили в концлагерях)))
1
@alexrobespier2934 этнос - это всегда самоназвание. Пока есть люди, называющие себя русскими - он существует. Ваш Кэп.
1
@grabovetsvaleriy5039 никакие события в РФ не смогут оправдать нарушение Украиной прав граждан Украины.)))
1
@xiaomikaravan1701 а что, обязательно государству за самих граждан решать этот вопрос? Нельзя тут гражданам свободу дать?)))
1
@xiaomikaravan1701 так человек для государства или государство для человека должно быть?))) Хотите тоталитарное государство построить?))
1
@xiaomikaravan1701 так речь не про украинский язык, а про запрет выбора языка обучения родителями для своих детей и прочие искусственные ограничения русского языка.
1
@xiaomikaravan1701 разве вы не знаете, что согласно новому закону про образование все русские классы принудительно переведены на украинский с 1.09.20. При этом опции выбора языка обучения больше нет у родителей.
1
@xiaomikaravan1701 это ваше мнение противоречит ст10 Конституции Украины, а также европейской хартии региональных языков, которую Украина ратифицировала.
1
@xiaomikaravan1701 именно так.свободное развитие означает, что не будет создаваться искусственных препятствий для использования языка. Кроме того русскоязычных минимум половина граждан. Они создают налогами минимум половину бюджета и платят минимум половину зарплаты чиновникам. Поэтому они имеют право заказывать музыку. И Украина с этим согласилась, ратифицировала хартию.
1
@xiaomikaravan1701 если вы поддерживаете запрет на выбор языка обучения, то это не означает, что такой запрет не нарушает права граждан. Вы бы сначала европейскую хартию региональных языков прочитали. А если хотите граждан через колено ломать и указывать им на каком языке должны их дети учиться, то не удивляйтесь тогда сепаратизму))) Граждане не особо хотят в тоталитарном государстве жить. Свободы выбора в нем маловато.
1
@xiaomikaravan1701 именно запрет на выбор. До 1.09.20 родители в школах писали заявления на выбор языка обучения детей. Теперь они этого права лишены. Вот хартия региональных языков. Там прикол в том, что Украина обязалась при наличии определенного процента носителей делать язык официальным в области. https://www.coe.int/ru/web/european-charter-regional-or-minority-languages/o-hartii
1
@ЕдуардСторожук-ж8н а откуда известно, что Немцова убил Путин?
1
@ЕдуардСторожук-ж8н в России.
1
@ЕдуардСторожук-ж8н это никак не поможет вам доказать, что именно по приказу Путина был убит Немцов или Старовойтова. Похоже вы просто лозунги из украинского телевизора повторили)))
1
@ЕдуардСторожук-ж8н 15 стран готовы в нарушение устава оон совершить агрессию против России? Я вас правильно понял?
1
@ЕдуардСторожук-ж8н 7 млн из 147 и 10 млн из 40 это мягко говоря разный процент)))
1
@ЕдуардСторожук-ж8н то есть они не созидают свою страну для своих детей. И дети вынуждены будут тоже быть гастарбайтерами. Люди это понимают и поэтому пытаются перевезти семьи за границу.
1
@ЕдуардСторожук-ж8н ахаха! Ну построите вы дом на заработанные деньги, а дальше что? Работы как не было, так и нет. И пенсии нет из за отсутствия стажа. На что жить бывшему гастеру?)))
1
@rakhimamorbekova9167 вот поэтому Украина и является тоталитарным государством, которое ограничивает права части своих граждан. Налоги, значит, платите, как и все, а прав у вас будет меньше. Понятно вам?
1
@ЕдуардСторожук-ж8н ну видимо те миллионы, которые уехали недовольны зарплатой или вообще не могут работу найти. Поэтому Украину некому созидать, она не нужна украинцам(((
1
@rakhimamorbekova9167 если половине граждан предлагать свалить за границу вместо того компромисса с ними, то они с землей уйдут. И это будет справедливо. Играть с половиной страны в игру «я начальник - ты дурак» опасно для государственности.
1
@user-Volodymyr. тогда не удивляйтесь сепаратизму. Если отказываете половине граждан в законном праве обучать детей на родном языке, то они Украину подиной своей считать не смогут.
1
@rakhimamorbekova9167 а к о же звал войну? Что то я не присоединял такого от жителей Донбасса? Как они голыми руками пытались бронетехнику остановить - помню, а как войну звали - не помню. И уверен - вы таких призывов от них тоже не вспомните.
1
@ВолодимирШпак-й8и 1. В РФ есть право выбора языка обучения из тех, которые являются официальными в данном субъекте. Украинский можно выбрать в Республике Крым, а чеченский - в Чеченской республике. 2. Речь не идёт по отказ от изучения украинского. В существовавших раньше на Украине классах с русским языком обучения он изучался и дети свободно сдавали по нему ЗНО. Речь же идёт о праве на выбор языка обучения своего ребёнка. Это право было у граждан, а теперь - нет.
1
@ВолодимирШпак-й8и ваши права не нарушаются, так как у вас нет права вмешиваться в выбор других граждан относительно языка обучения их детей.
1
@ВолодимирШпак-й8и речь про Россию сейчас вообще не идёт. Речь идёт о правах граждан Украины, которых украинское государство их лишило.
1
@ВолодимирШпак-й8и повторяю: у граждан России есть право на выбор языка обучения. Я каждый год пишу заявление в школе для своего ребёнка на выбор языка из трёх официальных: русского, украинского и крымско-татарского.
1
@ВолодимирШпак-й8и что же касается того, что 70% украинцы, то это не означает, что у граждан Украины нужно было забирать право выбора языка. Русских классов было много, значит роди ели выбирали русский для обучения.
1
@rakhimamorbekova9167 так если вы помните - то приведите пример, раз уж в дискуссию вступили)))
1
@ВолодимирШпак-й8и а почему вы решили, что при обучении на русском дети не изучают украинский язык? Повторяю: десятилетиями такие дети из русских классов сдавали ЗНО по украинскому языку и вполне успешно. Вы что, вообще про образование ничего не знаете?
1
@ВолодимирШпак-й8и то есть вы забираете права у своих граждан по историческим причинам? То есть они должны отвечать перед вами за какую то свою вину? Я вас правильно понял?
1
@ВолодимирШпак-й8и речь идёт не про изучение языка, а про обучение на родном языке. Почему такое право должно быть вы интересуетесь? Ответ: вследствие ст 10 Конституции Украины и вследствие ратифицированной Украиной европейской хартии региональных языков.
1
@asuann715 что, да?)))
1
@rakhimamorbekova9167 ну так вы утверждаете что либо - вам и пруфы приводить. Иначе не бывает)))
1
@ВолодимирШпак-й8и вы опять поняли. Речь не про изучение языка, а про обучение на русском языке. С изучением украинского, конечно. Так понятна вам разница?)))
1
@ВолодимирШпак-й8и а почему вы думаете, что в русских классах не изучали украинский язык? Изучали. Выпускники этих классов сдавали по украинскому ЗНО. Вы явно неправы.
1
@ВолодимирШпак-й8и именно так. Все предметы на русском, кроме мовы и украинской литературы. Потому что это право граждан Украины - выбирать язык обучения детей. Это право даётся им конституцией Украины и европейской хартией региональных языков.
1
@ВолодимирШпак-й8и в Крыму, например, есть школы с крымскотатарским языком обучения. В Чечне - с чеченским языком и тд.
1
@opa330 а разве США обязались в Конституции обеспечить свободное развитие русского языка? Или может США ратифицировали европейскую хартию региональных языков? А вообще США - плохой пример. Они этносы уничтожают и очень хвалятся своим плавильням котлом. Но при этом требуют от России, например, соблюдать права этносов. Смешно, правда?)))
1
@opa330 ну что поделаешь, если у вас аргументы так быстро закончились)))
1
@opa330 школьники русских классов изучали украинский язык. Они успешно сдавали потом ЗНО по нему в течение многих лет. Поэтому ваш комент бессмысленный.
1
@opa330 Швейцария - прекрасный пример. Там четыре официальных языка.
1
@opa330 в странах, ратифицировавших европейскую хартию региональных языков при наличи 10 процентов граждан - носителей языка, этот язык становится официальным и государство обязано обеспечить обучение на нем по заявлениям родителей.
1
@opa330 аргумент просто. Русскоязычных минимум половина граждан. Они создают минимум половину ВВП и платят половину зарплаты чиновникам. Поэтому они имеют право заказывать язык обучения своих детей этим чиновникам. Так понятно?
1
@opa330 а каким образом мое знание другого языка может послужить в данной дискуссии?)))
1
@opa330 только вот с моей стороны ссылки на Конституцию Украины, международно правовые документы и справедливость, а с вашей - вопрос про количество иностранных языков, которыми я владею)))
1
@radugaduga7202 это только для начального образования. Как только оно закончится, русский язык будет под запретом. Вот цитата из закона: «Особам, які належать до національних меншин України, гарантується право на навчання в комунальних закладах освіти для здобуття дошкільної та початкової освіти, поряд із державною мовою, мовою відповідної національної меншини. Це право реалізується шляхом створення відповідно до законодавства окремих класів (груп) з навчанням мовою відповідної національної меншини поряд із державною мовою і не поширюється на класи (групи) з навчанням українською мовою.»
1
@radugaduga7202 вы не понимаете. Речь не про изучение языка как предмета. Речь про обучение на языке. Украина обязана предоставлять право родителям выбирать язык обучения на основании Европейской Хартии региональных языков, а также в силу ст10 и ст22 Конституции Украины.
1
@svetlanachernyavskaya6919 а при чем тут проблемы образования на Украине, которые мы обсуждали?)))
1
@svetlanachernyavskaya6919 вы хотите сказать, что запрет на выбор русского языка родителями как языка обучения своих детей - фэйк?))) Вы утверждаете, что граждане Украины могут выбирать язык обучения?
1
@svetlanachernyavskaya6919 с точки зрения справедливости потому что больше половины граждан Украины русскоязычные. То есть они создают половину ВВП страны.», половина зарплаты чиновников и учителей платится из их налогов. То есть они имеют право заказать услугу на нужном им языке. С точки зрения закона право выбора языка следует из Европейской Хартии региональных языков, а также из ст10 Конституции Украины (поддержка русского) и ст22 Конституции (запрет на сужение объема прав граждан)
1
@svetlanachernyavskaya6919 из того, что я 25 лет прожил на Украине. Хотя для применения Европейской Хартии достаточно 10%, а для соблюдения ст10 и ст22 Конституции их процент вообще неважен)))
1
@svetlanachernyavskaya6919 какая разница кто какой язык выучил? Речь идёт про родной язык, то есть тот, который был первым освоен в детстве.
1
@svetlanachernyavskaya6919 как же хартия и Конституция?
1
@svetlanachernyavskaya6919 и да. Тут речь не про Россию, а про права граждан Украины вообще то. И эти права нарушены вопреки конституции Украины и европейской Хартии. Вот про эти нарушения и шла речь в этой ветке.
1
@svetlanachernyavskaya6919 ахахаха! Что, юридические аргументы закончились? Понимаю, тяжело защищать неконституционные и несправедливые законы, образующие украинский тоталитаризм)))
1
@svetlanachernyavskaya6919 1. Вакцина в России - сертифицирована. Проверена не только исследованиями лета-осени 2020, но и на миллионах россиян в рамках третьего этапа. 2. Непривитые опасны для популяции. Именно из за них сейчас вспышка ковида. У нас в Симферополе опять роддом перепрофилируют в ковид-госпиталь. А в сан-Марино, полностью привитое Спутником - ничего не перепрофилируют ибо случаев ковида там нет.
1
@svetlanachernyavskaya6919 и да. ЕСПЧ подтвердил, что принудительная вакцинация не нарушает права человека. А вот ограничение языковых прав - нарушает. И права человека, и Конституцию Украины.
1
@svetlanachernyavskaya6919 про законы в Латвии я не в курсе, но считаю, что Европейская Хартия, по которой нужно 10 процентов носителей для официального статуса языка - справедливая норма. Но фашистскиий режим Латвии даже гражданство русскоязычным не предоставил. И продолжает делить своих жителей на сорта. Вместо черепоизмерителя теперь язык, вот и вся разница.
1
@svetlanachernyavskaya6919 и что характерно, не имея юридических аргументов, вы переходите к оскорблениям. Вы не украинка случайно? Такое поведения для украинцев вполне характерно)))
1
@svetlanachernyavskaya6919 это все очень интересно, но никак не отменяет статус негражданина и чествование ссовцев на госуровне в Прибалтики. Ну а «некие организации» в России государство никак не представляют.
1
@svetlanachernyavskaya6919 гы))) Понятно. Опять аргументы закончились. Зачем жаловаться? Мы просто видим, как эти почитатели ссовцев окрасили себя в те цвета, в которые они себя окрасили. Собственно, достаточно только голосования в ООН против резолюции о недопустимости героизации нацизма, чтобы сделать очевидный вывод.
1
@svetlanachernyavskaya6919 ВОЗ естественно не одобряет. Это ж потери денег западных компаний))) А вот в Сан-Марино не стали обращать внимания на ВОЗ и всей страной правились спутником. И сейчас у них коронавируса нет. Медицинский факт))) И да. У нас в стране четыре своих вакцины. Осенью будет пятая. Выбор тоже есть.
1
@svetlanachernyavskaya6919 ага. Конечно нашли. Иначе поводу нет для отказа. Кстати, спутник производится на десятке предариятий, в том числе и за пределами РФ. Так где там че нашли то?)))
1
@svetlanachernyavskaya6919 выбор должен быть из импортных вакцин? Почему ж тогда спутник не пускают на иностранные рынки? Или на иностранцев ваша логика не распространяется? И да. Живой аденовирус после заморозки до минус 18, это сильно)))
1
@svetlanachernyavskaya6919 ага. В сан Марино случаев нет, циркуляция прекратилась. Президент Аргентины перенёс ковид без симптомов. Понятно, что прививка никак не защитит от попадания вируса в организм. Никакая причём.
1
@svetlanachernyavskaya6919 российская вакцина создаёт антитела. Это медицинский факт, проведённый на сотнях тысяч людей, которые сдавали анализ на антитела.
1
@svetlanachernyavskaya6919 детей от коронавируса пока не прививают.
1
@svetlanachernyavskaya6919 а какая разница, сколько человек? Это тест для практически изолированной популяции. И он пройден вакциной блестяще. Если бы спутник не работал, то он бы и в сан-Марино не работал))) У вас как с логикой?
1
@svetlanachernyavskaya6919 если вакцина не работает, то она не работает ни в каком случае. Так что нужно смотреть на отличия в ситуациях. Например, каков процент привитых в Венгрии и в сан Марино.
1
@svetlanachernyavskaya6919 в Рф 42 дня назад ещё было мало привитых, отсюда и волна новая.
1
@svetlanachernyavskaya6919 и как она болела? Не на ивл же? Каков процент привитых в Венгрии? Сколько привитых венгров тяжело заболели?
1
@svetlanachernyavskaya6919 10 лет за посты по какой именно статье УПК? )))
1
@xiaomikaravan1701 а почему вы думаете, что право выбора языка обучения освобождает от изучения украинского? С 1991 по 2020 на Украине существовали русские классы и их выпускники спокойно сдавали ЗНО по украинскому. Описанной вами проблемы реально не существовало никогда. И к соблюдению прав граждан Украины она не относится.
1
@xiaomikaravan1701 ваше мнение противоречит украинской Конституции( ст10 и ст22) и международным обязательствам Украины (Европейской Хартии региональных языков).
1
@xiaomikaravan1701 так и претензий к Вам нет))) Претензии к закону, запретившему гражданам Украины выбирать язык обучения своих детей. Закон неконституционный.
1
@конысбайдуйсенбаев-я5ь конечно есть. Вы можете легко нагуглить школы в Казани, например, с татарским языком обучения.
1
@конысбайдуйсенбаев-я5ь например: Казань, гимназия 155 с татарским языком обучения. Вы явно не в теме. У нас же тут свободная Россия. Поэтому обучение на языках меньшинств разрешено.
1
@конысбайдуйсенбаев-я5ь создание таких школ проводится в соответствии с заявлениями от родителей. Есть ли у вас данные о том, что граждане России массово пишут заявления на обучение на казахском, а власти эти заявления не удовлетворяют?
1
@конысбайдуйсенбаев-я5ь на Украине с 1.09.20 запрещено обучение на русском. Все русские классы были принудительно переведены на украинский язык. Потому что на Украине тоталитарный режим, забирающий у граждан свободу выбора
1
@Iryna-d5d они просят закрепить право собственности.
1
@nataljabaklanova3675 они врут. Никаких документов, подтверждающих, что землю отбирают фермеры не представили.
1
@ГеннадийРозумеенко этот фермер пользовался документом от 1998 года. Поэтому статус его земли в РФ не изменился.
1
@АполлонАрабов а тут дело не в том, что знаю лично я, а в том, что не обнародованы документы про отбирание земли и фермеры на этот счёт никаких заявлений не делали.
1
@ВладимирГоловко-у6я у этого фермера все нормально. Отстоял землю в суде: «Белогорский суд встал на сторону фермера Дениса Ваньжи, у которого чиновники хотели изъять земельный участок»
1
@ВладимирГоловко-у6я так это же другой фермер. У того, о ком шла речь в ролике ничего не отбирают.
1
@Віталій Про у тех фермеров, о которых идёт речь в ролике земля не была при Украине в собственности.
1
@ВладимирГоловко-у6я нет, там документы не в порядке были ещё в украинские времена. Вот цитата из вашей ссылки: “Однако 27 декабря 2013 года, через месяц после решения ЕСПЧ, ныне упраздненный поселковый совет Партенита принял решение о передаче земель «Рассвета» 39 гражданам Украины, проживающим преимущественно в Киеве и Мариуполе. Среди них оказались и три человека с фамилиями Тарута. В комментарии изданию «Примечания» представитель новых украинских «собственников» Константин Шевченко признавал, что два человека в списке — дочери олигарха Сергея Таруты Екатерина и Татьяна»
1
@Svarga-iy6un разница между чем и чем?
1
@Дио Брандо то, что землю не отбирают доказываемся тем, что вы не сможете найти ни таких требований от властей ни заявлений самих фермеров про попытки отобрать у них землю, В остальном дет обычное судебное разбирательство. Уже даже есть решение Верховного Суда в пользу фермеров.
1
@Дио Брандо вы так удивляетесь, как будто у вас на Украине нет судебных разбирательств по земельным вопросам)))
1
@ВладимирГоловко-у6я я вам цитату из статьи привёл о том, что он суд выиграл. По этой цитате вы сможете эту статью найти и сами убедитесь.
1
@ДенисПанычев-й5щ после воссоединения с Россией фермеры получили российские документы и продолжали спокойно жить. И сейчас, когда они судятся с госкомрегистром их землю никто не забирает. Что вам тут непонятно?
1
@ВладимирГоловко-у6я вы про Ванжу спрашиваете или про СМТ в Партените?)))
1
@alexter4560 повторяю: доказательств того, что у фермеров забирают землю не существует.)))
1
@Vladimir вы неправы. Статус @бессрочное владение» не означает, что землю отбирают)))
1
@ДенисПанычев-й5щ доказательствами могут быть, например, заявления самих фермеров.
1
@ВладимирГоловко-у6я так вы про Ванжу спрашиваете или про партенит? )))
1
@Дио Брандо просто вы реагируете на судебное разбирательство как то странно. С удивлением. Как будто у вас на Украине не бывает судов по земельным вопросам. Наверняка же бывают)))
1
@alexter4560 фермеры судятся не за сохранение земли, а за ее статус. Теперь вам понятно?)))
1
@Vladimir не «бессрочно отбирают», а «бессрочное владение». Хватит придумывать)))
1
@ДенисПанычев-й5щ нет. Я имел в виду, что фермеры не заявляют о том, что у них землю забирают. И никто таких заявлений в этой ситуации не делал.
1
@Wisouter12 в чем же я лгу?)))
1
@ДенисПанычев-й5щ на какой минуте фермеры говорят что землю забирают и их выгоняют с неё?
1
@alexter4560 ну да. И вы подаёте в суд и защищаете свои права. А как по другому должно быть?)))
1
@Vladimir вообще не отбирают)))
1
@олегсупрун-ч9у это нам рассказывают из страны, которая проголосовала в оон против резолюции о борьбе с героизацией нацизма)))
1
@Vladimir а какая разница?))₽
1
@ВладимирГоловко-у6я 1. Росвласти узаконили не сделку, а перерегистрировали Документы. 2. В партените граждане Украины судятся с вашими протагонистами. Тут Россия вообще не при чем. Она признала документы 2013 года.
1
@ВладимирГоловко-у6я ООН не признала Крым оккупированным. Это может сделать только Совбез, а он никакого решения на этот счёт не принимал.
1
@ВладимирГоловко-у6я вы про кого именно? Дело с сыроделом закончилось в его пользу. У героя этого ролика и в партените никакие продажи при РФ в деле не фигурируют…
1
@DragonWings77 ага. Они вам запретят компартию, переименуют населённые пункты, снесут памятники Ленину, запретят выбирать язык обучения детей, поднимут коммуналку, снизят пенсии до украинских. И это для начала. Свобода, говорите?)))
1
@ВладимирГоловко-у6я вы явно не читали устав ООН. Резолюции генассамблеи не имеют юридической силы. Силу международного закона имеют только резолюции Совбеза. Вам бы почитать что нибудь по международному праву, прежде чем коменты на эту тему писать)))
1
@ВладимирГоловко-у6я решение совбеза о признании Крыма российским не требуется согласно международному законодательству. Воссоединение Крыма с Россией - это внутреннее дело Республики Крым и РФ.
1
@ВладимирГоловко-у6я это не представители государства на видео. А в ООН голосуют официальные представители Украины. Против резолюции о борьбе с героизацией нацизма. )))
1
@ВладимирГоловко-у6я не ёрничайте. То, что резолюции генассамблеи не имеют статуса международно-правового документа это так в Уставе ООН написано. Другого международного права у меня для вас нет.
1
@ВладимирГоловко-у6я Крым стал независимым государством по результатам референдума о сецессии. Появившееся в результате сецессии независимое государство Республика Крым имело право на присоединение к РФ. Украины это уже не касалось.
1
@ВладимирГоловко-у6я именно так. Таково международное право.
1
@ВладимирГоловко-у6я так а кто забирает то? Не государство, а те граждане Украины, которые пользуются решением властей партенита от 2013 года. При чем тут государство?)))
1
@ВладимирГоловко-у6я повторяю: в партените не государство себе землю забирает, а граждане судятся друг с другом. Вот, читайте: «Решение уже вступило в законную силу и было внесено в реестр, но осенью 2017 года члены СНТ узнали, что Верховный суд Крыма принял к рассмотрению апелляцию одной из «украинских собственниц» Екатерины Гончаровой.»
1
@ВладимирГоловко-у6я Конституцию Украины можно было не выполнять, потому что 22.02.14 на Украине произошёл госпереворот - отстранение Януковича без импичмента. А если Верховная Рада нарушает конституцию, то с какой стати мы в Крыму должны были ею руководствоваться?)))
1
@ВладимирГоловко-у6я воссоединение произошло на основании результатов референдума и Федерального Конституционного закона РФ. Международное право такие процессы никак не регулирует.
1
@ВладимирГоловко-у6я количество признавших воссоединение стран также не имеет значения. Ни в каком международном законе не указано минимальное число стран, после которого сецессия становится законной.
1
@ВладимирГоловко-у6я я цитату привёл из статьи. Там даже имя гражданки, подавшей апелляцию указано)))
1
@ВладимирГоловко-у6я да. После срыва татарами заседания ВС АРК 26.02.14 подразделения ЧФ РФ взяли органы власти под охрану. Ведь у милиционеров исчезло законное начальство в Киеве, а у них оружие. Крымская милиция вернулась к охране через три дня, после принятия присяги народу Крыма. Когда в начале марта ВС АРК принимал решение о дате проведения референдума на охране стояла исключительно Крымская милиция.
1
@ВладимирГоловко-у6я несколько стран признали. Но, повторяю, международное законодательство не требует такого признания. Оно не основывается на юридических процедурах, оно - чисто политическое. Например, Украина не признаёт сецессию Косово, а США - признают. Но нельзя сказать, что какое то из этих государств нарушает международное право. Поэтому ваш вопрос не имеет смысла.
1
@ВладимирГоловко-у6я госпереворот состоял в неконституционным отстранении Януковича. Без импичмента по ст 111 нельзя применять ст112 для назначения Турчинова. Так что госпереворот налицо. Вот пруф, изучайте: «Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. Председатель Верховной Рады Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6-8, 10-13, 22, 24, 25, 27, 28 статьи 106 Конституции Украины.»
1
@ВладимирГоловко-у6я и да. Хватит уже повторять майданную ложь. Янукович в момент неконституционного отстранения находился в Харькове, был на связи с депутатами. Этому много пруфов есть.
1
@ВладимирГоловко-у6я по генассамблее: «Статья 10 Генеральная Ассамблея уполномочивается обсуждать любые вопросы или дела в пределах настоящего Устава или относящиеся к полномочиям и функциям любого из органов, предусмотренных настоящим Уставом, и, за исключениями, предусмотренными статьей 12, делать рекомендации Членам Организации Объединенных Наций или Совету Безопасности или и Членам Организации и Совету Безопасности по любым таким вопросам или делам.»
1
@ВладимирГоловко-у6я и ещё по генассамблее: «Статья 11 Генеральная Ассамблея уполномочивается рассматривать общие принципы сотрудничества в деле поддержания международного мира и безопасности, в том числе принципы, определяющие разоружение и регулирование вооружений, и делать в отношении этих принципов рекомендации Членам Организации или Совету Безопасности или и Членам Организации и Совету Безопасности. Генеральная Ассамблея уполномочивается обсуждать любые вопросы, относящиеся к поддержанию международного мира и безопасности, поставленные перед нею любым Членом Организации или Советом Безопасности или государством, которое не является Членом Организации, в соответствии с пунктом 2 статьи 35, и за исключениями, предусмотренными статьей 12, делать в отношении любых таких вопросов рекомендации заинтересованному государству или государствам или Совету Безопасности или и Совету Безопасности и заинтересованному государству или государствам. Любой такой вопрос, по которому необходимо предпринять действие, передается Генеральной Ассамблеей Совету Безопасности до или после обсуждения. Генеральная Ассамблея может обращать внимание Совета Безопасности на ситуации, которые могли бы угрожать международному миру и безопасности.»
1
@ВладимирГоловко-у6я требование всеукраинского референдума содержится в Конституции Украины, но после госпереворота ее можно было не выполнять.
1
@ВладимирГоловко-у6я то есть вы хотите сказать, что полномочия Януковича были прекращены в соответствии с конституцией?))) Тогда назовите номер статьи. Согласно ст112 это должна быть одна из ст108-111. Жду номер с нетерпением)))
1
@ВладимирГоловко-у6я 1. Войска ЧФ РФ имели право на перемещение согласно договору. На утро 27.02.14 согласовывать перемещения им было не с кем. Правительство и президент отсутствовали.
1
@ВладимирГоловко-у6я 2. Захвата как такового не было. Госпереворот совершила Верховная Рада. Назначать ИО и досрочные выборы невозможно без применения к Януковичу одной из ст 108-111. Вот ещё раз пруф: Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. Председатель Верховной Рады Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6-8, 10-13, 22, 24, 25, 27, 28 статьи 106 Конституции Украины.
1
@ВладимирГоловко-у6я не забыл я про 1993. Только никакие события в России не сделают отстранение Януковича соответствующим конституции Украины.
1
@ВладимирГоловко-у6я ахаха! Так если полномочия президента не были прекращены, то на каком основании был назначен Турчинов и назначены выборы?))) В ст112 четко написано: ИО назначается только после применения одной из ст108-111. А без этого - неконституционно)))
1
@ВладимирГоловко-у6я про спецназ - это майданная ложь. В момент отстранения 22.02.14 Янукович был в Харькове.
1
@ВладимирГоловко-у6я рекомендация не обязательна для исполнения. Она не имеет обязывающего статуса международного закона, в отличие от резолюций совбеза, которые как раз обязательны.
1
@ВладимирГоловко-у6я так я отвечаю: захвата госорганов не было. Было неконституционное отстранение Януковича. Госпереворот совершила Верховная Рада.
1
@ВладимирГоловко-у6я все органы власти? А где было ваше правительство на момент утра 27.02.14?)))
1
@ВладимирГоловко-у6я ВС РФ не захватывали госорганы. И ВС АРК и Совмин продолжали работать. Захват ВС АРК промзошел днём ранее 26.02.14, когда татары проникли в здание парламента и сорвали заседание. А вообще да, после исчезновения на Украине законной власти ВС РФ получили свободу действий - им не с кем было согласовывать перемещения. Не с Турчиновым же)))
1
@ВладимирГоловко-у6я гы))) моя компетентность доказывается тем, что вы не можете с конституцией в руках оспорить мои выводы))) Давайте: по какой статье конституции были досрочно прекращены полномочия Януковича 22.02.14?)))
1
@Лякакой-ь5л а как у вас с умом? Можете назвать статью Конституции, по которой были досрочно прекращены полномочия Януковича?)))
1
@ВладимирГоловко-у6я ахаха! Для подтверждения факта неконституционной смены власти никакой международный документ не нужен. Такого требования нет ни в украинских, ни в международных законах))) Вы могли бы отстоять законность в дискуссии, если бы назвали ту статью Конституции по которой был отстранён Янукович. Но вы этого сделать не сможете)))
1
@ВладимирГоловко-у6я повторяю: захвата госорганов не было. Они продолжали работать в обычном режиме.
1
@ВладимирГоловко-у6я что касается воинских частей, то у них не было законного начальства на момент 27.02.14, поэтому, чтобы исключить их вмешательство в гражданские процессы рядом находились ВС РФ. Но вы же все равно не собирались против нас армию использовать, правда?)))
1
@ВладимирГоловко-у6я признание иностранными государствами это политический акт, а не юридический. Иностранцы в отношениях с Украиной не обязаны придерживаться Конституции и законов Украины. Снова напомню пример с Косово. Украине его не признаёт, а США признают. Но нельзя сказать, что кто то из них нарушает международное законодательство. так вам понятнее?
1
@ВладимирГоловко-у6я так что там насчёт законности отстранения Януковича? По какой статье его отстранили?))) Или засчитывать вам слив по этому вопросу?
1
@ВладимирГоловко-у6я то есть нужно быть юристом, чтобы знать, были ли применены ст 108-111? Я вас правильно понял?)))
1
@ВладимирГоловко-у6я где здесь номер статьи по которой отстранили Януковича?))) Изучайте: ПОСТАНОВА Верховної Ради України Про самоусунення Президента України від виконання конституційних повноважень та призначення позачергових виборів Президента України (Відомості Верховної Ради (ВВР), 2014, № 11, ст.158) Враховуючи, що Президент України В. Янукович самоусунувся від виконання конституційних повноважень, що загрожує керованості держави, територіальній цілісності і суверенітету України, масовому порушенню прав і свобод громадян, виходячи з обставин крайньої необхідності, виражаючи суверенну волю Українського народу, Верховна Рада України постановляє: 1. Встановити, що Президент України В. Янукович у неконституційний спосіб самоусунувся від здійснення конституційних повноважень та є таким, що не виконує свої обов’язки. 2. Відповідно до пункту 7 частини першої статті 85 Конституції України призначити позачергові вибори Президента України на 25 травня 2014 року. 3. Ця Постанова набирає чинності з моменту її прийняття. Голова Верховної Ради України О.ТУРЧИНОВ м. Київ 22 лютого 2014 року № 757-VII
1
@ВладимирГоловко-у6я а вот постанова о назначении Турчинова, которая ссылается на ст112 (при том, что ст 108-111 не были применены) ПОСТАНОВА Верховної Ради України Про Покладення на Голову Верховної Ради обов’язків Президента України згідно із ст.. 112 Конституцією України Враховуючи, що Президент України В.Янукович самоусунувся від виконання конституційних повноважень. Верховна Рада України, постановляє: 1. Покласти на Голову Верховної Ради виконання ним обов’язків Президента України згідно із ст..112 Конституцією України. 2. Ця Постанова набирає чинності з моменту її прийняття. Голова Верховної Ради О.ТУРЧИНОВ
1
@ВладимирГоловко-у6я никто ни в этой ветке ни вообще по жизни не смог назвать этой статьи. Как вы легко можете убедиться в постановлении Рады никаких ссылок на статьи по отстранению президента нет.
1
@fnln6050 при Украине у этих фермеров тоже земли в собственности не было. За право собственности они и судятся.
1
@JohnGotti__ все как при Украине. Но теперь они хотят большего - статуса частной собственности
1
@ivanbondarenko3875 жалуются потому что хотят большего статуса у земли, чем было при Украине.
1
@irynabobyr7884 вы неправы. Сейчас у них в ЕГРН стоит статус бессрочного владения. Как и было при Украине.
1
@dr.lombrozo7202 да это ваше дело, как вы будете на украинском языке писать. А вот правила русского языка устанавливают исключительно русские. Назвавшись нерусскими «украинцами» вы потеряли право на правила русского языка и теперь можете только от его норм отклоняться, но не можете их устанавливать. Точно так же, как вы не можете заставить немцев называть их страну «Ниметчына»)))
1
@dr.lombrozo7202 я думал, что История с пустыми пляжами уже в прошлом. Это году в 17 фотки в 4 утра делали, чтобы показать что в Крыму никого нет. Но сейчас это уже смешно.))) Купайтесь в Аркадии с медузами.
1
@Olesia_MP потому что закон или один для всех или его вовсе нет. У вас другая логика?)))
1
@Olesia_MP в случае убийства сохранятся орган, работающий по Конституции, который расследует, судит и наказывает. При нарушении конституции возникает особа, не имеющая право на руководство, но требующая себе подчиняться. При том, что никаких оснований подчиняться Турчинову не было. Это и называется разрушение конституционного поля. Так вам понятнее?
1
@Olesia_MP да нечего вам про госпереворот написать. Вы же не сможете назвать номер статьи конституции, согласно которой были досрочно прекращены полномочия Януковича, правильно?)))
1
@Olesia_MP 1. Нарушение конституции приводит к появлению незаконной власти, подчиняться которой нет оснований. 2. Объяснить, почему одним можно нарушать конституцию, а другим нельзя вы не сможете. 3. В коментах никто не смог доказать, что отстранение Януковича было конституционным. 4. Статью Конституции в студию. Или засчитываем вам слив по этому вопросу?))
1
@Olesia_MP именно так - Конституции больше нет. Вы не найдёте в Конституции рецептов как действовать при неконституционной смене власти. Поэтому возникает правовой вакуум.
1
@ivanbondarenko3875 а вы не видео смотрите, а почитайте про эту историю в интернете. Увидите, что никто никого не выгоняет.
1
Ссылка есть?
1
@vladyslavoliinyk5979 у вас ссылки нет. Понятно. Следующий!
1
@vladyslavoliinyk5979 за свои слова отвечает тот, кто их произносит. У нас, русских, это так. А у украинцев разве не принято за свои слова отвечать?
1
@ВалерійЯроцький раз есть то давайте.
1
@хосеальварес какие майоры с капитанами? Это вы о чем?
1
@MrPasha73 нет конечно. Потому что командование немецкой армии было немецким. Присягу давали германскому фюреру.
1
@MrPasha73 а пруфы есть про четверть и половину? Откуда такая инфа?
1
@MrPasha73 а как вы предлагаете называть войну, в которой 96.25% военнослужащих - граждане одного государства?
1
@nailor45 Украина не признаёт второе гражданство. С точки зрения украинского законодательства они остаются исключительно гражданами Украины, Ваш Кэп)))
1
@blackleppard6470 это была армия германского государства, а не австрийского.
1
@blackleppard6470 но армия подчинялась германскому фюреру. То есть она не была русской армией.
1
@ВолодимирСоколов-б8ы юридически они граждане Украины. Поэтому 96% граждан Украины воюет в этом конфликте.
1
@MrPasha73 я сам живу в Симферополе. И знаю, какие документы нужны, чтобы на гражданство подать. И вообще: как вы себе представляете раздачу паспортов? Там же фотка нужна, анкету нужно заполнить. И все это не в ЛДНР, а в Ростовской области...
1
@blackleppard6470 это Украине придётся доказывать выход из гражданства этих людей. Ей придётся показать соответствующий Указ Президента, изданный после получения пакета документов от гражданина, который захотел выйти из гражданства Украины. Лишение гражданства украинскими законами не предусмотрено. Ну и главное: до получения российских паспортов в 14-15 годах соотношение было таким же)))
1
@ВолодимирГегельський у вас конкретные возражения имеются?
1
@blackleppard6470 у людей паспорта и справки об идентификационных кодах на руках))) А лишение гражданства законом не предусмотрено.
1
@ЛилияКлыкова-ч4ф повторяю: Украина не признаёт двойного гражданства. В отношениях с Украиной эти люди могут восприниматься исключительно как граждане Украины. Вы что, вообще своих законов не знаете?)))
1
@_Aryk_ второе минское соглашение: «12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. « https://ru.m.wikisource.org/wiki/Комплекс_мер_по_выполнению_Минских_соглашений
1
@_Aryk_ https://ru.m.wikisource.org/wiki/Меморандум_об_исполнении_положений_Протокола_по_итогам_консультаций_Трехсторонней_контактной_группы
1
@_Aryk_ Украина даже военного положения не объявила. Значит войны юридически вообще нет сейчас и не бвло в 14-15. Так что и оккупировать ваши территории никто не мог)))
1
@_Aryk_ а вы перечитайте преамбулу по ссылке. Кто там достиг согласия? Сколько субъектов перечислено?)))
1
@_Aryk_ военное положение нужно для применения армии за пределами полигонов. Не важно защита это или нападение.
1
Гы))) А Кремлю то что с того?))) Зачем нам Харьков захватывать? Что мы с этого получим?
1
@КрасавчикВ-л3в а что, Харьков это какой то приз? Зачем он нам нужен?
1
@КрасавчикВ-л3в я так и думал. Никто из украинцев не может сформулировать цель захвата Харькова. Но верят, что зачем то он рф сильно нужен)))
1
@КрасавчикВ-л3в Харьков и без захвата - часть русского мира. Совершенно русскоязычный город.
1
А на Украине уже нельзя быть русским?)))
1
@АлександрСмирнов-в6и4ю это были ваши обязательства по соглашениям - извольте исполнять.
1
@Common_man_Era по минским соглашениям его резолюция совбеза. Отказываясь их выполнять вы нарушаете международное законодательство. НАТО тут конечно не при чем)))
1
@Q_w_e_r_ty Украина не признаёт двойного гражданства. Это означает, что получение российского паспорта ничего не меняет в отношениях гражданина с Украиной. Таким образом, ваш комент противоречит украинским законам.
1
@ВалентинаРудницкая-д3щ я их уже тут даже цитировал)))
1
@DNEPR-77 это надо было говорить до подписания Минска. Теперь говорит с ними - ваша обязанность по соглашению. Впрочем, вы можете их дезавуировать)))
1
@ВалентинаРудницкая-д3щ и что? Вы хотите сказать, что ОБСЕ тоже сторона конфликта?)))
1
@Common_man_Era конечно внутренние. После госпереворота Крым провёл референдум согласно п7 ст18 Конституции АРК.
1
@DNEPR-77 1. Вы не сможете назвать номеров регулярных частей ВС РФ, которые нужно вывести. Ваш генштаб тоже их не знает, судя по докладу Хомчака в Раде весной. 2. Украина заявляет о том, что отказывается выполнять Минск безотносительно выполнения пунктов про прекращение огня и вывод войск.
1
@Q_w_e_r_ty Порошенко подписал Минск, Зеленский подтвердил приверженность Минску. Так что власти Украины теперь обязаны выполнять то, что подписали. Или дезавуировать. Все просто.
1
@Q_w_e_r_ty о каких законных требованиях вы говорите? Это ещё что такое?)))
1
@МаксимНекрасов-и7н власти Украины никогда такого требования не выдвигали. Во вторых минских соглашениях такого условия тоже нет. Так что этой позиции украинские власти и посредники не разделяют.
1
@Q_w_e_r_ty 1. Вы не сможете назвать номера частей ВС РФ, которые должны прекратить огонь. 2. Украина отказывается выполнять Минск безотносительно выполнения первого пункта. 3. Именно Украина сорвала разведение войск в Золотом в 2019.
1
@Q_w_e_r_ty 1. Такой закон не будет иметь обратной силы. 2. Получить паспорт принудительно невозможно. Для этого нужно заявление от человека. И ему пар раз нужно в Россию поехать.
1
@МаксимНекрасов-и7н в минских соглашениях этот вопрос решён просто. Отвод войск для ОРДЛО и ВСУ проводится от разных линий. Вот пруф: «2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»): — для украинских войск: от фактической линии соприкосновения; — для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.»
1
@МаксимНекрасов-и7н впрочем, Украина все равно отказывается выполнять Минск, независимо от выполнения первых его пунктов.
1
@Q_w_e_r_ty повторяю: Украина заранее заявила, что отказывается выполнять остальные пункты Минска независимо от отвода войск
1
@МаксимНекрасов-и7н тогда зачем Минск подписали? Теперь придётся выполнять обязательства))
1
@vikingpvf7549 и вам показываю пункт 9, чтобы вы поняли, что ошибаетесь: «9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.»
1
@МаксимНекрасов-и7н вопрос то в другом: Украина отказывается выполнять Минск безотносительно отвода войск. Вам сложно суть проблемы понять?))?
1
@МаксимНекрасов-и7н Украина подписала Минск, то есть она согласилась с изложенным в нем способом возвращения Донбасса в состав Украины
1
@3oriana1 да, это точно. См п9 вторых минских соглашений.
1
@3oriana1 а что там Россия должна выполнить в этих пунктах? Там слова «Россия» нигде нет))) Вы просто врете, что у России есть обязательства по минским соглашениям.
1
@3oriana1 «российские наземные гибридные силы» это что такое?
1
@3oriana1 из каких частей торнадо-с и откуда их выводить?)))
1
@3oriana1 то, что в ТКГ Россия сторона конфликта - это ваша выдумка. Ни в одном документе ТКГ такое не прописано.
1
@3oriana1 никаких, разумеется. Минские соглашения - это соглашение о прекращении огня межу Украиной и ОРДЛО. Именно эти стороны упомянуты прямо в первом пункте.
1
@3oriana1 санкции продлеваются по политическим мотивам. Те, кто их ввёл тоже не могут найти то, что должна сделать Россия по минским соглашениям)))
1
@yuwolfuswithout-any-bosssh2420 референдум в Крыму назначили провели украинские власти АРК в соответствии с п7 ст18 Конституции АРК. Россия тут не при чем)))
1
@yuwolfuswithout-any-bosssh2420 большой договор не запрещал России признавать независимое государство Республику Крым. Вы в нем ничего запрещающего такое признание не найдёте.
1
@yuwolfuswithout-any-bosssh2420 Украина подписала Минск, то есть приняла на себя обязательства вести переговоры с представителями ОРДЛО. А как именно там должны выборы проходить - это и есть предмет переговоров с ними. Про избиркомы и про телевидение - все это и называется «модальность проведения выборов».
1
@yuwolfuswithout-any-bosssh2420 в МС есть ОРДЛО.
1
Это перечень территорий, где Украина запретила гражданам местную власть выбирать?)))
1
@sokolovsky704 а вы разве не знаете, что Киев запретил проводить недавние местные выборы в нескольких районах Украины?
1
О, пан Казанский! Вот ещё один комент, который свидетельствует, что на Украине нет гражданского противостояния))) Нравится?
1
DAVIO TUGORSKI пруфы призывов к убийствам за политические взгляды на дальнем востоке у вас имеются?)))
1
DAVIO TUGORSKI это как Меркель, Макрон и Трамп бросили?)))
1
DAVIO TUGORSKI прочитайте комент топикстартера.
1
Max Losyak то есть это Россия заставила меня, жителя Симферополя идти на референдум против моей воли? Вы это серьезно?
1
Max Losyak про призвав «мочить» жителей Хабаровска, а так же про реальные незаконные силовые действия против них частных лиц где можно почитать?
1
Max Losyak а реально кто-то «кровь пустил»? Как на Украине вчера?
1
Max Losyak нацкорпус на Путина работает? Я вас правильно понял?
1
Max Losyak у вас неверная информация или же вы врете. https://ukranews.com/news/722939-sredi-zaderzhannyh-za-napadenie-na-avtobus-opzzh-chleny-dnepropetrovskogo-natskorpusa
1
Max Losyak это не я, а ваша украинская пресса пишет))) https://strana.ua/news/286532-mashina-podozrevaemykh-v-napadenii-pod-kharkovom-prinadlezhit-chlenu-natskorpusa.html
1
Max Losyak ну давайте данные настоящей украинской прессы, в которой причастность этих граждан к нацкорпусу опровергается)))
1
Max Losyak самое смешное в том, что Билецкий в вашей ссылке назвал нападавших «патриотов с обостренным чувством справедливости». То есть он вполне одобряет их действия))) Ну и интересно то, что другие издания привели скрины данных задержанных, а ваш источник не стал этого делать. Будет также интересно прочесть ваш комментарий, когда данные о задержанных гражданах подтвердятся)))
1
Max Losyak ахахаха! Тут ещё и укринформ оказывается путинским сми. Они заявляют, что под судом, где избирается мера пресечения задержанных собрались представители нацкорпуса))) Будете продолжать утверждать, что нацики Билецкого ни в чем не виноваты?))) https://www.ukrinform.ru/rubric-regions/3089777-sud-harkova-arestoval-pervogo-iz-14-podozrevaemyh-v-napadenii-na-avtobus.html
1
Max Losyak так это ОПЗЖ проплатили титушек, которые под видом Нацкорпуса проводят акции под судом? ОПЗЖ платит, чтобы давили на суд с целью отпустить нападавших на ОПЗЖ? А потом Кива платит Билецкому, чтобы он записал видео, в котором просит наградить нападавших на аатобус (см видео Билецкого) Я вас правильно понял?))) https://youtu.be/O3vaVXAjg2c
1
Max Losyak когда и где проходил последний русский марш, не подскажете?
1
Max Losyak титушки Кивы пытаются выдать себя за Нацкорпус))) https://youtu.be/ZqnGl54dY00
1
Max Losyak вы не отвлекайтесь от темы. Расскажите лучше почему Нацкорпус к суду пришел раз он непричастен?))) Почему Билецкий требует наградить нападавших «титушек Кивы»?)))
1
Max Losyak если вы про парад, то он был 24 июня. И он не носил националистический характер.
1
Max Losyak никакого суда по Фургалу пока нет. Идёт следствие. Давить не на что пока))) Так что там с непричамтностью Накорпуса к Харьковским событиям?
1
Max Losyak начали стесняться комментировать по теме под тяжестью аргументов от самого Билецкого?)))
1
Max Losyak повторяю: не отвлекайтесь от темы. Как там с ролью Нацкорпуса в Харьковском нападении? Отказываетесь исходную тему обсуждать?)))
1
Max Losyak то есть вы отказываетесь про Нацкорпус и Харьков дальше говорить, правильно?)))
1
Max Losyak все понятно. Аргументы по непричастности Нацкорпуса закончились, а признаться в этом стыдно. Так и запишем - слился.))) Что же касается Фургала, то он подозревается в организации заказных убийств, если вы не в курсе.
1
Max Losyak вот уже и с темы Фургала вы съехали))) Вы - настоящий украинец!
1
Max Losyak ого! Есть какая то истинная причина задержания, которую вы знаете? У вас есть инфа, что Фургал непричастен к убийствам? Так просветите!)))
1
Max Losyak есть официальная инфа от следственного комитета, что Фургал подозревается в заказных убийствах. А у вас какие источники противоположной инфы есть?
1
Max Losyak то есть у вас никакой реальной инфы, оправдывающей Фургала нет? Я правильно понял?))) А что касается суда, то место его проведения ещё не определено. До него ещё много месяцев.
1
Max Losyak я не оправдываю, а спрашиваю, какие вы можете предъявить пруфы своим словам о невиновности Фургала. Но у вас, судя по всему, ничего нет. Так же, как и с Нацкорпусом в Харькове, который вы так и не смогли оправдать.
1
Max Losyak следственные действия проходят в том месте, где это требуется следствию. И место их проведения никак не связано с местом содержания подозреваемого. ))) И тут вы криминал на власть сформулировать не смогли.
1
Strong Mark I Янукович взял у РФ только один госкредит в конце 2013. А до этого вы спокойно жили на свои.
1
Эдвард SNOWDEN ну так Украина сделала для этого все, что могла. Война и блокады - ваше дело.
1
Эдвард SNOWDEN ну так я могу замороженные украинские разработки вам привести. И что? Что это доказывает?)))
1
Эдвард SNOWDEN вот вам Луганский патронный завод, якобы вывезенный в Россию. Как раз март 2016. Поздравляю вас, господин соврамши. https://youtu.be/SJ--8kmJwpU
1
Tomas так это вы сами придумали, что Россия собирается из Донбасса витрину делать)))
1
Макс Кот ан-132 например)))
1
Maxim Levitskiy пруфы имеются?)))
1
Maxim Levitskiy так где пруфы про витрину из Донбасса?
1
Макс Кот это тот, от которого отказался его единственный заказчик))) https://www.unian.net/m/economics/transport/10531239-prezident-gp-antonov-aleksandr-donec-my-dolzhny-vernutsya-k-tomu-chto-umeem-delat-ochen-horosho-k-gruzovym-voennym-samoletam-eto-u-nas-vsegda-poluchalos.html
1
Василь Карабач Донбасс брал кредиты у МВФ? Серьезно?
1
@sergeymihailov498 ?
1
@miladeco3819 свидетельств этих обстрелов полно. В ЛДНР даже эвакуацию начали. https://youtube.com/shorts/Ab16gJ39LI4?feature=share
1
@sergeymihailov498 да. Это не Гражданская инфраструктура.
1
@miladeco3819 опять донецкие сами себя обстреливали?(((
1
@miladeco3819 а про момент - это вы у своего руководства спрашивайте. Свидетельств обстрелов 22-23 февраля - множество.
1
@sergeymihailov498 войска защищали Ленинград будучи снаружи города. Они не прятались в городской застройке. Не делайте вид, что вы этого не понимаете.
1
@ОлександрСьомакін спецоперация какая? Военная. Так что и цели в ней - военные. Никаких противоречий. Это демилитаризация, как она есть.
1
@sergeymihailov498 пво всегда из тыла работает. Ему на передовой делать нечего. А линия фронта проходила через город Пушкин.
1
@ОлександрСьомакін этим нападением являлись обстрелы ЛДНР, с которыми у России договор о военной взаимопомощи.
1
@ОлександрСьомакін если бы вс рф использовали все имеющиеся возможности, то Мариуполь и другие города выглядели бы как иракский Мосул. Но целью является именно армия, а не гражданские население.
1
@sergeymihailov498 оборона города никогда не состоит из одной линии окопов. Она имеет глубину. Но в случае ВСУ в мариуполе линии обороны вне города не было.
1
@ОлександрСьомакін так я и не ссылался на ст51. Вопросы защиты государств, не являющихся членами оон Уставом ООН не регулируются никак.
1
@ОлександрСьомакін например, если кто то нападет на Косово, то это не означает, что сша не имеют право оказать ему военную помощь.
1
@sergeymihailov498 есть ещё Фаб-500. Плюс ракеты.но зачем уничтожать Гражданскую инфраструктуру и тем самым создавать себе же проблемы в будущем?
1
@ЛидияВасильевна-ж3л никаких данных про организацию ВСУ обороны перед мариуполем нет. Никаких данных о том, что власти пытались организовать эвакуацию перед подходом ВС РФ тоже нет. Котёл замыкался больше недели вообще то. Время было.
1
@sergeymihailov498 1. коридоры были согласованы с ВС РФ? 2. Какие есть доказательства расстрела колонн с мирными гражданами? 3. Как только районы мариуполя начали освобождаться от ВСУ, так люди срезу начали эвакуироваться. Они четко рассказывают о том, кто не давал им выехать. Таких свидетельств уже десятки. А будет ещё больше
1
@sergeymihailov498 1. Оповестить и согласовать - разные вещи. 2. Видеосвидетельства из запорожья - в студию.
1
Ахахаха! То есть одни граждане берут Травматы, догоняют на трассе других граждан, применяют эти травматы. Но это никакой не гражданский конфликт, правда, пан Казанский?)))) А что же это тогда?
1
Dmitriy Shamsirov а от этого должно зависеть соблюдение прав граждан Украины?
1
Dmitriy Shamsirov посмотрите на язык, которым пользуются украинцы в ютубе и все поймёте.)))
1
faidh8 есть пруфы того, что они хотят написать заявление на обучение на украинском, а им отказывают?)))
1
faidh8 и главное: какое отношение это имеет к языковым правам граждан Украины?
1
faidh8 Школа в Фонтанах в Симферополе с крымско-татарским языком обучения.
1
faidh8 нарушается право минимум половины граждан Украины на выбор языка обучения своих детей. Согласно закону Украины об Образовании обучение на русском запрещено с 1.09.20.
1
faidh8 собственно украинские законы не нарушаются. Но нарушается Европейская Хартия о региональных языках. Она ратифицирована Украиной. Согласно Хартии если в регионе есть 10% носителей языка, то такой язык получает в регионе официальный статус. И да: количество русскоязычных коментов от граждан Украины явно не 15%)))))
1
Антонина Карпенко справедливости ради: запрета на русскоязычные частные школы в украинском законе нет.
1
faidh8 то, что в русском и украинском есть общие слова не делает жителей Кавказа носителями мовы)))))
1
faidh8 так дело не в том, что он вам лично не нужен, а в том, что государство отказывает своим гражданам на обучение на родном языке.
1
faidh8 родной язык - это полученный от родителей. Первый освоенный.
1
faidh8 родным является тот, который был первым освоен в детстве. Не может быть родным тот язык, который осваивался в детском саду.
1
faidh8 в любом случае выбор должен быть за родителями. И государство обязано предоставить гражданам это право выбора. Речь идёт о свободе, понимаете?
1
faidh8 согласно вашим данным, каков процент носителей украинского языка, например, в Белгородской области?
1
faidh8 вы видимо не читали новый закон про образование. Согласно ему на Украине с 1.09.20 не останется ни одного класса с русским языком обучения. Это именно запрет на выбор языка обучения.
1
faidh8 то есть у вас есть только «личное ощущение» ? Никаких реальных данных о том, что 40% жителей Белгородской области первым изучили в детстве украинский от родителей у вас нет? Вот мы, например, смотрим на язык коментов граждан Украины на украинском же канале - 90% на русском. И делаем выводы. А ваши 40% откуда взялись?
1
sv 19 из дивизий Галичина и Роланд, например)))
1
sv 19 всем скопом дивизийникам памятники ставите. Будете отрицать героизацию? https://m.lenta.ru/news/2017/04/27/galizien/
1
sv 19 вот видите, вы уже пытаетесь оправдать дивизийников Вермахта))) Вот поэтому мы и говорим, что Украина - фашистское государство.
1
sv 19 любуйтесь героизацией фашистов на государственном уровне))) https://youtu.be/bXkSslXA6ak
1
sv 19 в России военнослужащие этих дивизий считаются героями на государственном уровне? )))
1
Volnyj признаки каждый может формулировать свои, а вот героизация на Госуровне солдат Гитлера - объективный факт.
1
sv 19 памятник поставлен частным лицом на частной земле за частные деньги. Государство его не ставило))) Опять мимо. Вы главного не понимаете: никакие действия или события в России не оправдают героизацию солдат Вермахта Украинским государством.
1
Volnyj по Сталину нет решения суда, а по СС - есть. А «Галичина» - как раз из этой организации. Так что тут вам не оправдаться))
1
Volnyj вот памятная доска, поставленная на государственные деньги: https://youtu.be/bXkSslXA6ak
1
Volnyj а лично для вас простой тест: готовы заявить, что дивизийники “Галичины» это военные преступники и позор украинской нации?
1
sv 19 будете утверждать, что памятник (на котором уже много лет не имени Красноа, кстати) поставлен российским государством?)))
1
sv 19 вынужден вас огорчить. Украина официально признаёт это государство и имеет посольство в его столице. Также посольство этого государства находится в Киеве. Так что попытка вывернуться не засчитана. Сам факт того, что вы не опровергаете героизацию Украиной фашистов вполне показателен. Попытки перевода стрелок никак эту героизацию не опровергают.
1
sv 19 так речь же идёт о фашистском государстве. Поэтому причастность государства к героизации тут принципиальна. Отдельные граждане это одно, а государственная политика - это другое.
1
sv 19 с фашистской Украиной разобрались? Ну и прекрасно. Не понимаю, зачем вы кидаетесь в другую сторону, но ладно. Коммунисты не делили людей на обермершей и унтермершей, не меряли черепа, придумали 8-часовой рабочий день, выходные, больничные, отпуска и женские декретные отпуска. А также бесплатное среднее и высшее образование. Не заявляли об уничтожении неполноценных наций, не воевали за жизненное пространство. Этих отличий мало для вас?)))
1
Volnyj ветераны красной армии и строители северокрвмского канала сотрудничали с «оккупационнойкоммунистической администрацией», кстати. Им тоже позор?)))))
1
Volnyj а вообще именно за оправдание солдат Гитлера мы и называем Украину фашистским государством. Понятно теперь?
1
Volnyj коммунисты победили фашизм - сильнейшего врага, под которого легли демократические страны Европы. Это так выглядит нежизнеспособность?))) А вообще олигархи одобряют ваш комент. Для них воспитание антикоммунизма - залог сохранения их власти.
1
Elena ch так они себя украинцами называют. Говорят: мы русскоязычные украинцы. А украинцам Россия ничего не должна. Отказались от своей русскости - извольте терпеть. Так что возитесь с ними сами)))
1
Elena ch Россия хочет проводить референдум на Украине? Это вы о чем вообще?
1
Elena ch так просветите, пожалуйста!)))
1
Vladyslav Oliinyk Речь про отстранение Януковича в обход Конституции Украины 22.02.14. Что бы ни произошло в других странах не делает отстранение законным. Импичмента же не было.
1
Простой Парень если вы считаете, что госпереворота не было, то вы конечно сможете назвать статью Конституции Украины в соответствии с которой были досрочно прекращены полномочия Януковича?)))
1
Nik Nik а если его никто не отстранял, то на каком основании был назначен ИО и проведены досрочные выборы? Для этого нужно прекратить полномочия президента по одной из ст 108-111. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Nik Nik и хватит распространять ложь, про выезд Януковича. На момент отстранения он был в Харькове. И даже интервью дал, которое есть в ютубе. Прекращайте уже лгать.
1
Vladyslav Oliinyk парламент может послать Президента только в соответствии с ст 111 и никак иначе. А импичмента не было. Так что госпереворот налицо. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-111.htm
1
Иг Ох ещё раз: в момент отстранения 2202.14 Янукович был в Харькове. Впрочем, даже если бы он и выехал, то это не даёт Раде права нарушать ст 112. https://youtu.be/LNh-fup8KK0
1
Простой Парень если президент подозревается в совершении преступления, то его можно отстранить импичментом по ст 111. Так как импичмента не было, то госпереворот налицо)) https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-111.htm
1
Простой Парень то есть вы хотите сказать, что бывают ситуации, когда КУ можно нарушать? Я вас правильно понял?)))
1
Простой Парень раз нарушил - пусть Рада отстраняет по ст 111 импичментом.
1
Иг Ох в Конституции нет других причин отстранения кроме тех, что описаны в ст 108-111. А именно: смерть, болезнь, заявление и импичмент. Так что придумка пятой причины и есть нарушение Конституции. Поэтому - госпереворот, поэтому - неконституционное отстранение. Так понятно?
1
Иг Ох такого нет в Конституции. Там толь ст 108-111)))
1
Иг Ох гыыыыы)))) Вынужден вас огорчить. Турчинова назначили как раз по ст 112. Поздравляю вас с доказательством госпереворота))) http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc34?id=&pf3511=49866&pf35401=291787
1
Иг Ох там так же сказано в каком случае проводится назначение ИО: «Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции ....» Никаких других случаев в ней не указано. Поэтому назначение неконституционное.
1
Vladyslav Oliinyk если Янукович совершил преступление, то, согласно Конституции, он может быть отстранён по ст 111. Все остальное - неконституционно. Поэтому - госпереворот. И любые госпереворота в России тут ничего не изменят. Если я соглашусь с вами, что в России произошли госперевороты в 1993 , 2012 и любом другом году, то от этого отстранение Януковича не станет конституционным и госпереворот 22.02.14 никуда не денется)))
1
Иг Ох вы полностью подтвердили, что отстранение не соответствует ст 108-112. То есть согласились с неконституционностью. Напомню, что в КУ есть также ст 19, которая запрещает Раде выдумывать то, что не прописано. Так что госпереворот. Неконституционный)) Изучайте опять: https://kodeksy.com.ua/konstitutsiya_ukraini/statja-19.htm
1
Иг Ох и да: согласно ст 111 отстранение проводится не конституционным большинством в 300 голосов, а тремя четвертями - 338 голосов. Постановление об отстранении 22.02.24 принято 328 голосами. И тут у вас конституционная промашка вышла. Так бывает, когда своей Конституции не читал))) https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-111.htm
1
Vladyslav Oliinyk ого! Вы разбираетесь в вопросе? Может вы назовёте статью КУ, согласно которой были досрочно прекращены полномочия Януковича?)))
1
Иг Ох я гражданин Украины, если это для вас важно. А отсутствие импичмента как раз и доказывает неконституционность. Потому что других причин, кроме смерти, болезни, заявления и импичмента быть не может. Значит назначать Турчинова по ст 112 было нельзя. Значит, все его указы и назначения юридически ничтожны. Поэтому граждане были не обязаны их выполнять. Такова селяви)))
1
Иг Ох а мы не обязаны были Януковича защищать. В отсутствие украинского конституционного поля мы провели референдум по п7 ст 18 Конституции АРК. Который не мог уже нарушить КУ за отсутствием таковой)))
1
Vladyslav Oliinyk можно и подискутировать об этом. Только как это может сделать отстранение Януковича законным?
1
Vladyslav Oliinyk предположим, что я согласился с вами: в России госпереворот, Путин нелегитимен. Дальше что? Отстранение Януковича стало сразу соответствовать Конституции?)))
1
Иг Ох так я и не беру на себя функции КСУ. Мы тут свободно дискутируем. И вы не смогли обосновать законность отстранения Януковича. А я с КУ в руках смог доказать госпереворот. Только и всего. Отмечу только, что за все эти годы никто, ни обычные украинцы, ни украинские юристы и специалисты по конституционному праву не смогли доказать законность того, что произошло 22.02.14. Погуглите этот вопрос и можете убедиться сами - украинская юридическая мысль молчит по этому вопросу.
1
Иг Ох если бы вы были знакомы с длительной историей крымского сепаратизма, то не удивлялись бы))) Мы ещё 20.01.91 провели референдум о восстановлении Крымской автономии. И если бы ВС УССР не пренебрёг нашим волеизъявлением, Крым не оказался бы в составе Украины. Так что меньше всего нас беспокоил тот факт, что некоторые не понимают смысла слова «подряд» в Российской Конституции.
1
Иг Ох а вы бы согласились предать Родину за иностранное признание?))))
1
Иг Ох а мы и сделали все по закону. Я же говорю: п7 ст 18 Конституции АРК дал нам право на местный референдум. А что касается Родины, то с каких это пор Украина стала Родиной для русских жителей Крыма? Наш язык даже не был там государственным. А Родина всегда говорит на одном с тобой языке.
1
Иг Ох только вот в потугах этих я использую КУ, а вам она не помощница. Не знаете, почему?)))
1
Иг Ох а иностранцы не обязаны соблюдать КУ и законы Украины. Их санкции - политические. Заметьте, нет санкций за сецессию Косово и за аннексию северного Кипра и за Голаны. Так что в юридической дискуссии их учитывать глупо. А законность сецессии Крыма вы не сможете оспорить, потому что опять упретесь в неконституционность смены власти. Вы не сможете объяснить, почему в Киеве можно КУ нарушать, а в Симферополе нельзя.
1
Иг Ох вы все правильно поняли. Сецессия Крыма конечно нарушила КУ. Но до этого ее нарушила Рада. Что касается Януковича, то никакой закон не обязывал нас защищать его в Крыму. Нет в законах правил поведения при госперевороте в столице. А значит в юридическом поле осталась только Конституция АРК. Ею мы и руководствовались. Что касается сравнения с преступником, то сравнение в корне неверно. Преступник не требует подчинения себе, не требует соблюдать законы в то время, как сам их нарушает. Да и Конституция это договор между властью и обществом. Если власть его нарушила, то естественно, общество тоже становится свободным от него. Поэтому право на референдум в п7 ст 18 осталось, а запрет на референдум о сецессии из КУ стал ничтожным.
1
Vladyslav Oliinyk я пытаюсь понять, какую логику вы будете использовать, для чего это вам. Поэтому - предположим, что в России госпереворот. Хорошо. Что дальше?)))
1
Иг Ох если не ничтожно, то тогда вам придётся пояснить, почему мы в Крыму должны были продолжать соблюдать Конституцию Украины в то время, как ее нарушают в Киеве. Сможете?)))
1
Иг Ох а с чего вы решили, что Путин нелегитимен и как это может повлиять на законность событий 22.02.14?
1
Иг Ох что же касается Конституции как договора между властью и обществом, то тут тоже все просто. В отсутствии конституционной власти перед кем народ несёт ответственность за невыполнение договора?
1
Иг Ох только вот вы не можете назвать статью Конституции и вынуждены за КСУ прятаться. И это понятно: текст ст 112 не оставляет возможность двойного толкования.
1
Иг Ох вспомните, как ВС УССР в 1991 назвал госпереворот ГКЧП госпереворотом без всякого решения суда. И опасностью этого госпереворота мотивировал необходимость выхода из СССР. Так спрятаться у вас не выйдет. Вы сами уже прочитали ст 108-112 и все давно поняли. Уверен в этом. Ликбез был не зря))) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Акт_провозглашения_независимости_Украины
1
Иг Ох вот только не надо распространять майдановскую ложь про то, что Янукович сбежал. В момент отстранения он находился в Харькове. После голосование за неконституционное отстранение он дал интервью, в котором сразу назвал все это госпереворотом. Незадолго до отстранения в тот же день Яценюк говорил с ним по телефону, что зафиксировано в протоколе заседания Рады. Вот фрагмент протокола: « Головуючий поінформував про те, що близько 14-ї години телефоном вдалося знайти В.Януковича. За його словами, з ним говорив керівник фракції "Батьківщина" А.Яценюк, який запропонував В.Януковичу негайно написати заяву про відставку. В.Янукович погодився, але згодом спростував свої слова» Так что прекращайте уже врать. Столько лет прошло, а все в майдановских сказках разобраться не можете))) https://www.rada.gov.ua/news/Plenarni_zasidannya/87986.html
1
Иг Ох а вот, подалуйста, интервью. Прослушайте его смысл и обратите внимание на дату ролика. Никто никуда не сбежал до госпереворота. https://youtu.be/vH9jSSQrmVg
1
Иг Ох С каких это пор ссылки на статьи КУ являются беспринципностью? Как раз наоборот - отсутствие опоры на неё и является беспринципностью. Вот вы написали длинный комент, повторили свою идею о том, что ст 108-112 не при делах. И это при том, что я уже давал вам ссылку на Постановление Рады, в котором Турчинов назначается как раз по ст 112. Вы издеваетесь? Я думал, что имею дело с вменяемым человеком)))) Вот, прочтите внимательно. Согласно какой статье назначен Турчинов? При каких условиях запускается эта статья?)))) http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc34?id=&pf3511=49866&pf35401=291787
1
Иг Ох «народ, как носитель власти через своих депутатов принял постановление о самоустранении...» ))))) Правильно ли я вас понял, что на текст КУ можно внимания не обращать и буквоедством не заниматься? Меня такая логика устраивает. Только это палка о двух концах: тогда и мы в Крыму можем так же произвольно к КУ относиться. И через своих представителей провести решение о сецессии. Ведь все граждане равны в правах, правильно?)))!
1
@andriypokolodney4310 а вы что либо из п1-3 можете опровергнуть? Или вы только ярлыки умеете вешать?
1
Фашизм на Украине состоит в героизации ссовцев из дивизии «Галичина». А в России где вы видели фашизм на госуровне?))
1
@anne.ukraine. понятно. Засчитывать вам слив за отсутствие примеров?)))
1
@levkinist вы хотите сказать, что на госудврственном уровне боевики СС «Галичина» считаются нацистскими преступниками? Я вас правильно понял?)))
1
@levkinist а на деле они героями считаются. И поэтому Украина голосует в оон против резолюции о недопустимости героизации нацизма.
1
@Guger250 может вы и пример дискриминационного закона в рф приведёте?)))
1
Попробуйте под видео Казанского написать, что ссовцы из «Галичины» нацистские преступники и в ответных коментах сразу увидите, как на Украине «нет фашизма»)))
1
@Guger250 примеры того, как в РФ граждан понуждают называться русскими у вас имеются?
1
@Guger250 я так и думал, что никакого закона, который бы дискриминировал гоюражоан России по национальному признаку вы не сможете привести. Значит, про якобы бОльшие права русских в России вы просто соврали.
1
@ЛеонидС-э1у Украина проголосовала в оон против резолюции о недопустимости героизации нацизма. То есть она такую героизацию поддерживает. И это госуправень
1
@ТамараГайдамака ссовцы из Галичины это герои или нацистские преступники?
1
Кот Вася о каких территориальных претензиях вы говорите? Их никто не высказывал. Связь между приходом к власти Турчинова и референдумами о сецессии прямая: госпереворот в Киеве позволил гражданам не выполнять требования Конституции Украины и самоопределяться.
1
Кот Вася никакие события в России же делают смену власти в Киеве законной. И не создают для граждан Украины конституционных обязанностей подчиняться госпереаоротчикам))))
1
Кот Вася вы врите, но не завирайтесь! Референдум о независимости Чечни осенью 1991? А ну-ка дату такового и подтверждающую ссылку в студию!)))))
1
Silvia Ciumac вы или лжёте сознательно или не разбираетесь в вопросе. Глава ВР становится ИО только после прекращения полномочий президента в соответствии с одной из ст 108-111 КУ. Это прописано в ст 112. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Кот Вася боюсь, что ссылки на референдум в Чечне в сентябре 1991 привести не сможете. Потому что это ваши фантазии.
1
Кот Вася а кто представляет это государство в отсутствие законной власти в Киеве, не подскажете?
1
То есть Гиркин подтвердил, что никаких ВС РФ нет в ОРДЛО. А казанский не продумал позицию и принёс это в свой блог)))
1
А что, украинский самолёт разве не бомбил луганскую ОГА?
1
@valeriywixx3804 https://youtu.be/DTp8USuLAfo
1
@pingpong_ нурсами вообще то.
1
@valeriywixx3804 то есть вы утверждаете, что ВСУ не применяли авиацию на Донбассе?
1
@mas1977otv и стрелял по пророссийским сепаратистам? Вы это хотели сказать? А пруфы этого у вас имеются?
1
@valeriywixx3804 стесняетесь подтвердить обстрел ВСУ Луганска?
1
@pingpong_ а как это называется?
1
@pingpong_ вот и расскажите об этом Денису. Он в этом ролике заявил, что ВСУ не применяла боевую авиацию в Донбассе.
1
@pingpong_ а вот Денис не в курсе и думает, что это российская пропаганда.
1
@pingpong_ в этом ролике свидетель говорит про бомбардировку Снежного 15.07.14. Но Денис утверждает, что это фэйк. Однако вот: https://youtu.be/8q0cj16gW3g
1
@mas1977otv а разве СБУ и другие пользователи не скопировали себе эту информацию? Разве в Archive.org ее тоже удалили?
1
@mas1977otv разве пограничная служба Украины делала заявления о нарушении воздушного пространства Украины в тот день?
1
@mas1977otv то есть гражданские радары спокойно видят до самой границы, но у военных такого нет?))) Вы это серьезно?
1
@jarvislark1816 с чего вы решили, что видео фэйковое?
1
@valeriywixx3804 конечно не при чем. ВСУ точно так же снимала технику с баз ранения. С советских ещё баз)))
1
@ОлександрЛебідь-в4ш вы видимо не в курсе, но в ЛДНР есть налоги. И свой бюджет.
1
Кот Вася а ну ка назовите номера частей, расквартированных сейчас в Донецке?
1
А Россия тут при чем? Республика вообще то ведёт войну на выживание. Как ведёт себя собственно Россия видно на примере Крыма. У нас тут поездов немеряно. А пригородное движение вообще расцвело.
1
Олександр Москаленко так российский военнослужащих на обменах нет . Это пруф Гражданской войны.
1
St. Schultz ни одного российского военнослужащего в украинской тюрьме нам до сих пор так и не показали. Что же русские военные к вам в плен не попадают? Может их там и вовсе нет?)))
1
Irina S то есть трое из почти полутысячи пленных? Причём минимум двое отказались на суде назвать себя действующими военнослужащими. А кто же тогда остальные 99% ваших противников на Донбассе?)))
1
Ніна Якоб «Грушники» на суде отказались признать себя кадровыми военными. А у вас никаких независимых пруфов нет. Но главное - соотношение граждан Украины к гражданам России среди пленных. Граждан Украины у вас в плену более 99 процентов. Не Гражданская война, говорите?))
1
Пора бомбить москву ядерной бомбой! Какой процент военнослужащих России среди пленных, не подскажете?
1
Антон Кучер так вы их и в плену не показываете. И на своих менять не хотите))) Давайте, расскажите матерям пленных всушников, что незачем использовать пленных российских военнослужащих чтобы вытащить их сыновей из плена! Посмотрим как эти матери среагируют)))
1
Лариса Калабухова нет. Ерофеев и Александров на суде заявили официально, что они добровольцы.
1
Irina S то есть воюют против вас не регулярные части ВС РФ? Я вас правильно понял?
1
Олександр Євенко мы выполняем минские соглашения. Пока в них есть смысл. Но через несколько лет там вырастет новое поколение. Там уже не останется граждан Украины. И вы совсем Донбасс потеряете. Время работает против вас.
1
Геннадий Титаренко трое из минимум тысячи пленных. И то двое отказались назвать себя действующими военнослужащими. А остальные 99,7 процента граждане Украины?)))
1
Олександр Євенко так нет на обменах российских военнослужащих. Посмотрите списки последних больших обменов!
1
Геннадий Титаренко это один. Причём документов нам не показали. А остальные военнослужащие ЛДНР - кто они? Каков процент российских военнослужащих на обменах, не подскажете?
1
The Simurgh а откуда известно, что указанные вами лица погибли на территории Украины? Пруфы этого у вас имеются?
1
The Simurgh а если Украина не воюет сама с собой, то против каких конкретно частей ВС РФ она сейчас воюет?
1
Rabotnik Rabotayshiy перечисленные вами люди не военнослужащие ВС РФ)))
1
II III «майор старков» - гражданин ДНР))) А главное: он один за 6 лет. А кто же остальные 99.9 процента военнослужащих, которые против вас воюют? https://m.gordonua.com/news/war/sbu-vlasti-rf-obeshchayut-troynuyu-zarplatu-voennym-kotorye-soglashayutsya-voevat-na-donbasse-91845.html
1
Наталья Михайлова наверное, это делали те люди, которые потом попадали в украинский плен? А потом их меняли и все видели - это граждане Украины)))
1
Irina S и вам тоже спасибо за подтверждение того факта, что ВС РФ на территории Украины нет)))
1
Наталья Михайлова вы так всю украинскую пропаганду развалите. Ведь она заявляет о войне с ВС РФ на протяжении 6 лет)))
1
daugterZ Zeus жители могут быть откуда угодно. Пруфами будут места расквартирования частей ВС РФ и пленные российские военнослужащие. Где таковые на двух последних больших обменах? Где таковые на прессухах ВСУ?)))
1
Irina S проблема в том, что ваши слова противоречат украинской пропаганде)))) Спасибо за помощь в идеологической войне)))
1
The Simurgh вы правда верите, что во время переговоров с Лукашенко ему сначала Путин, а затем и Шойгу не сговариваясь выдали военную тайну? )))))
1
The Simurgh про войну яры с Украиной депутат ничего не говорил)))
1
II III пруфы про наличие паспорта и военного билета сможете предоставить?
1
The Simurgh где фотка его военного билета?)))
1
The Simurgh конечно. Путин не дурак выдавать ему тайны))) Очень уж Лукашенко понравиться Украине хотел.
1
The Simurgh да и в этой истории нет подтверждения, что там воевали частиВС РФ.
1
The Simurgh Вики может поправить кто угодно. Разве нет?
1
The Simurgh жду пруфы про паспорт и военник Старкова)))
1
Irina S а вот украинская пропаганда, в частности, автор этого канала утверждают, что ВСУ воюют как раз с частями ВС РФ.
1
Irina S а если вы утверждаете, что части ВС РФ расквартированы на Донбассе, то соизвольте назвать их номера и места дислокации)))
1
The Simurgh с обоими одинаковая история. У Трундаева как место смерти подтвердить?
1
The Simurgh а кто же делает Вики не подскажете?)))
1
Irina S я вас, кажется уже поблагодарил за подтверждение факта отсутствия частей ВС РФ на Донбассе?))) Замечу:,никто из украинствующих не смог назвать номера частей, расквартированных в Донецке. Отсюда вывод - таких частей нет. Прав был Матиос - ВСУ не ведут боев с ВС РФ.
1
The Simurgh российский сегмент Вики может править кто угодно. Например, украинцы. У вас есть какие-нибудь пруфы того, что указанные вами люди погибли на территории Украины?
1
The Simurgh а кто по вашему наполняет Вики?)))
1
The Simurgh так какие части ВС РФ расквартированы на Донбассе, если там нет ополчения?)))
1
The Simurgh по вашей ссылке нет ни одного доказательства про гибель на Украине именно действующих военнослужащих. Только одну фамилию погуглил для проформы из ваших псковских - Крыгин. И тут же наткнулся на фотки его гражданского паспорта от СБУ. А как известно, у действующих военнослужащих паспортов нет. Так что пока вам незачёт. https://m.pln24.ru/society/179097.html
1
Наталья Михайлова так не мы должны соглашаться, а вы должны называть места дислокации и номера частей ВС РФ.
1
The Simurgh «плюс российские войска участвовали и участвуют в войне с Украиной»? Ну так и назовите номера этих частей. Например, в Донецке какие части расквартированы?
1
The Simurgh я не буду для этого регистрироваться. Вы сами прекрасно знаете, откуда в Вики материалы берутся. Не прикидывайтесь, что вы не в курсе)))
1
А что на счёт номеров частей ВС РФ, расквартированных в Донецке? Будет инфа?
1
The Simurgh так где пруфы про то что этот персонаж был убит на Украине? В Вики можно сто угодно написать. Откуда авторы Вики эту инфу взяли?
1
The Simurgh вам нужны доказательства, что Вики редактируют обычные люди? Вы этого не знаете? Я вас правильно понял?
1
The Simurgh а когда это Лукашенко заявлял про присутствие на Украине ВС РФ?)))
1
The Simurgh так какие номера частей ВС РФ расквартированы в Донецке? Судя по игноре и вы не знаете))) И никто на Украине не может на этот вопрос ответить... как думаете, почему?
1
The Simurgh на какой минуте вашего видео Лукашенко говорит о наличии российских войск в Дебальцево? Он только приводит слова Шойгу «надо заканчивать». Но так можно сказать и о конфликте, в котором не участвуешь лично.
1
The Simurgh а пользователи из Украины могут править российскую Вики, не подскажете? И главное: кто именно был источником инфа о гибели персонажа на Украине? Где первоисточник?
1
The Simurgh вот пруф того, что обычный человек может править статьи в Вики))) Но главное в другом: кто автор инфа о гибели и откуда он эту инфу узнал. https://youtu.be/4v0UjCPlATo
1
The Simurgh внимательно прослушал и такого не услышал. Напишите, пожалуйста ключевую фразу Лукашенко об этом, чтобы я мог см сравнить с видео.
1
The Simurgh я вам показал принципиальную возможность правки. Но если у вас проблемы с логикой, то давайте зайдём с другой стороны: из какого источника эта инфа в Вики? Это как в научных статьях: свои слова нужно подтвердить ссылкой на источник. Так что насчёт источника?
1
The Simurgh вот пруф из самой Вики, что ее могут править не только россияне: «Википедия, интернет-энциклопедия с открытым содержимым, является добровольным сообществом личностей и групп, создающих общее хранилище человеческих знаний. Её строение позволяет любому, кто имеет доступ к Интернету и браузер, изменять её содержание. Поэтому, пожалуйста, примите во внимание, что приведённые здесь сведения могут быть не проверенными профессионалами, обладающими знаниями в соответствующих областях, необходимыми для предоставления вам полной, точной или заслуживающей доверия информации о любом понятии в Википедии.» https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Википедия:Отказ_от_ответственности
1
The Simurgh конкретную фразу, где он утверждает, что командовал в Дебальцево Шойгу напишите, а я ее по видео проверю.
1
The Simurgh я вам дал ссылку на отказ от ответственности в Вики. В нем сказано, что править статьи может любой человек. Что вам в официальном документе от Вики непонятно?
1
The Simurgh откуда вы знаете что статья по Трундаеву закрыта для правок государством?)))
1
The Simurgh что значит «госстатья» и как понять что это она?)))
1
Анализируй ЭТО раз вы прямо на месте находитесь, то скажите, какие номера частей ВС РФ расквартированы в вашем населенном пункте.
1
The Simurgh я нажал кнопку «ответить»))) Только ему сказать нечего. Боюсь что и он, так же, как и вы, не сможет сказать с какими частями ВС РФ воюют ВСУ.
1
The Simurgh так что такое «госстатья» ? Будете рассказывать сказки о том, что только государствам Вики дает право на блокировку статей?)))
1
The Simurgh пруфы того, что Вики предоставляет только государствам право блокировать статьи у вас есть? )))
1
The Simurgh это Россия не смогла найти фотку героя и поставила вместо неё коллаж? Это Россия дала в этой статье ссылку на украинскую Вики (о боях за 32 блокпост)? Это Россия сослалась на СБУ в указании места гибели персонажа?))) Ладно, давайте уже ссылки на правила, в которых сказано, что только определенные государственные органы имеют право на блокировку статей! Жду))
1
Анализируй ЭТО а вы можете представить, что например во время битвы в Сталинграде советские войска не знали с какими частями вермахта они воюют? Можете представить, что они за несколько лет не взяли бы ни одного языка?
1
Анализируй ЭТО на самом деле даже всушники называют противников «сепары» и не называют номера частей ВС РФ, против которых, по утверждению украинской пропаганды, расположены годами их позиции.
1
Виталий Холя только вот украинская пропаганда заявляет, что воюет именно с регулярной Российской армией. А на обменах мы даже просто российских граждан видим очень мало, по сраанению с количеством граждан Украины. Так что ваша теория фактами не подтверждается.
1
The Simurgh где пруфы того, что Вики даёт право только государствам блокировать страницы?)))
1
Ніна Якоб так «научились скрывать» или «доказательств полно»? Вы уж внутри себя как-то определитесь, прежде, чем комент писать.
1
The Simurgh ясно. От предоставления пруфов отказался.))) Я в свою очередь «отказ от ответственности» - официальный документ Вики процитировал. А от вас пруфов нет.
1
The Simurgh страница как вы знаете заблокирована. Теперь предоставьте пруфы, что только государства могут ее блокировать))) жду.
1
The Simurgh я не соврал. Потому что говорил о наполнении Вики вообще. И только потом зашёл в Настройки этой статьи. Прошу у Вас прощения. Не пытался Вас обмануть. Теперь жду пруфов того, что только государствам Вики предоставляет право на блокироаание страниц, созданных государством. А также пруфы того, что данная статья создана государственным органом и имеет официальный характер.
1
The Simurgh простите меня пожалуйста за все, в чем считаете виноватым. Жду пруфов по моим вопросам о госстатьях)))
1
The Simurgh предлагаю по очереди. Так как вы сказали все время не будет. Сначала ответ по «госстатьям», а потом обсуждение депутата Козенко. Или не будет вообще никак. Выбирайте.
1
The Simurgh я тоже не отказываюсь. Только после пруфов по госстатьям.)))
1
The Simurgh Трундаев шёл сначала. Госстатьи - это все о нем. Поэтому я и предлагаю сначала с Трундаевым разобраться и никуда не перескакивать, а уже потом с Козенко.
1
The Simurgh так я же не против. Но мы с Трундаевым не закончили)))
1
The Simurgh это так. И поскольку мы с Трундаевым не закончили, то нет смысла идти дальше))) Все они пойдут по очереди.
1
The Simurgh госстатьи непосредственно связаны с Трундаевым. Мы с ним ещё не закончили. И его вопрос прямо связан с легендой о присутствии российских войск на Украине. Мы от этой темы и не уходили. Как закончим - перейдём к Козенко. Это логично: разобрать один довод и перейти к следующему.
1
The Simurgh а откуда инфа в Вики о его гибели на Украине? Кто первоисточник этой информации?
1
The Simurgh речь о доверии Вики вообще не идёт. Эту энциклопедию наполняют люди, которые в ней зарегистрированы. Так что речь о доверии авторам Вики. Для обоснования своих слов авторы ставят в ее тексте ссылки на источники. В статье о Трундаеве место его гибели указано без источника. Сказано только «по информации СБУ». Так что фактчекинг тут определенно требуется. Ведь СБУ уже несколько раз ловили на прямой лжи.
1
The Simurgh откуда известно что он воевал на Украине?)))
1
The Simurgh если в статье есть другие ссылки то давайте из сюда. Я ни одной не увидел
1
The Simurgh то есть у вас нет никаких Источников кроме Википедии? Я вас правильно понял?)))
1
The Simurgh Вики это платформа, ей нельзя верить или не верить. Верить нужно в подтверждённые сведения. Ваш Кэп.
1
The Simurgh врет или не врет не сегмент, а конкретные люди. В данном случае эти люди не оставили ссылок на источник информации о месте смерти. Поэтому и вопрос возникает: откуда инфа.
1
The Simurgh повторяю ответ: верить Вики это все равно что верить холодильнику. Подтверждённые данные - вот что нужно. Так откуда инфа про то что персонаж на Украине воевал? )))
1
The Simurgh а если вы утверждаете, что сейчас на Украине находятся российские воинские части, то назовите их номера, места дислокации и источник информации.
1
The Simurgh не вижу в статье подтверждённых данных. В статье из Российской Вики идёт ссылка на украинскую Вики. А в ней никаких подтверждений нет. Судите сами: «Українське командування організовувало спроби прориву до 32-го блокпосту, проте майже кожна спроба завершувалася втратами бронетехніки. У бою 15 жовтня український танк знищив протитанковий розрахунок під командуванням старшого лейтенанта 200-ї мотострілецької бригади Збройних сил РФ Євгена Трундаєва. « https://uk.m.wikipedia.org/wiki/Бої_за_32-й_блокпост
1
The Simurgh спасибо за подтверждение того факта, что ВСУ не воюют с регулярными частями ВС РФ.
1
The Simurgh про Вики я вам ответил вполне конкретно: это платформа, верить или не верить которой все равно сто верить или не верить холодильнику. Сам по себе текст Вики никаким пруфом служить не может. Нужны ссылки на источник инфы. Знаете что такое фактчекинг?))) Вы конечно можете считать Вики пруфом, но тогда так и скажите: ничего кроме Вики у меня нет. И все станет понятно.
1
The Simurgh если вы утверждаете, что 1 и 2АК ЛДНР входят в состав ВС РФ, то потрудитесь назвать военный округ, к которому они относятся и соответствующий приказ Министра Обороны РФ о создании этих подразделений и из включение в данные округа. Это и будет фактчекинг)))
1
The Simurgh так откуда инфа про то что Трундаев воевал на Украине? Из Вики? А почему вы в этом стесняетесь признаться?)))
1
The Simurgh повторяю ответ: вопрос о вранье в Вики некорректен, так как Вики не является личностью))) Вам это сложно понять?
1
The Simurgh и ещё раз повторяю: Вики это платформа. Она не является также официальным СМИ какого-либо государственного органа. Так что вопрос о враньё некорректный. Впрочем, мне уже понятно, что никакой другой инфы, кроме как из украинской Вики у вас нет))) А в ней нет источника. Куда ни кинь, всюду для вас логический клин получается)))
1
The Simurgh верить нужно не авторам Вики вообще. Верить можно только подтверждённой инфе. Так понятно?
1
The Simurgh если считаете свой вопрос корректным, то поясните, как можно верить холодильнику?)))
1
The Simurgh если вы утверждаете, что исключительно госорганы создают статьи в русской Вики, и что бросить могут только госорганы, то сможете предоставить пруфы этого утверждения? Я например, смогу процитировать правила самой Вики где будет написано прямо противоположное. Жду пруфов))
1
The Simurgh про Жучковского - забудьте про веру. Она уместна в церкви. Только пруфы, только фактчекинг. Например, если армия в ЛДНР российская, то доказать это можно соответствующими приказами Министра Обороны РФ или другими документами, которые пройдут фактчекинг.
1
The Simurgh верить можно в Бога. А инфе нужно подтверждение от кого бы она не исходила.
1
The Simurgh повторяю: верить можно в Бога. А инфе нужно подтверждение. Вам в этом утверждении что то непонятно?
1
The Simurgh любая инфа получает статус факта после независимых подтверждений. Или у украинцев другая логика?)))
1
The Simurgh лжет Жучковский или нет можно выяснить только в результате проверки его инфы. Это тоже вам непонятно?)))
1
The Simurgh повторяю ответ: только после подтверждения его инфы.
1
The Simurgh лжёт Жучковский или нет можно понять только после получения.подтверждений его инфы. До этого никаких выводов сделать нельзя. Потому что есть просто слова, а есть доказанные пруфами факты.
1
The Simurgh «... российская армия НЕ принимала участие...» Если вас захватил Путин - мигните)))
1
The Simurgh да Жучковский может писать все что угодно. Факты появляются только после их подтверждения. Вы различаете изречения и факты?)))
1
The Simurgh а вы знаете на каких фактах построены его изречения? Тогда давайте эти факты сюда, заценим)))
1
The Simurgh повторяю: не высказываниям нужно верить, а проверенной инфе. Сами высказывания проверенной инфой не являются.
1
The Simurgh а я и не требую мне верить. В очередной раз повторяю: нужны пруфы, а не изречения. Это Денису Казанскому достаточно изречения. Не опускайтесь на его уровень. Проверяйте любую инфу, которую вам пытаются выдать за факты.
1
The Simurgh в приведённой вами цитате нет пруфов. Только личное мнение автора.
1
The Simurgh ну, если вы такой доверчивый то мне вас жаль. Будте осторожны, многие люди поняв это, захотят вас обмануть.))) Совет: научитесь различать изречения и факты.
1
Симоньян и рожин не имеют доступа к Генштабу ВС РФ, поэтому не могут знать о том, насколько РФ к этому причастна
1
@stig8411 вы не в теме. Эти люди регулярно противоречат Путину
1
@stig8411 если противоречат, значит говорят от себя
1
@ЧеловекРазумный-у5е нет. Я хотел сказать, что калибр и Искандер в его дом не попадали.
1
@stig8411 Симоньян высказывается про Украину всегда гораздо жёстче Путина. Она не поправляется потом. Это означает, что никакой ошибки она не допустила. То есть она свои высказывания ни с какой методичкой не сверяет. Это не слишком сложная логика для вас?
1
@ИванЧума-е2ч понятия не имею. Но это точно не российский калибр. И не Искандер. Это легкая ракета или артиллерийский снаряд. В таком случае это будет украинское вооружение. Российская артиллерия туда не достанет. Самолеты наши там не летают из-за украинского ПВО.
1
@stig8411 то есть когда Симоньян радуется убийству, то она противоречит позиции России, якобы изложенной в методичке? Что и требовалось доказать. Россия с мирными гражданами не воюет.
1
@ИванЧума-е2ч генштаб ВСУ в своей сводке ничего не писал про обстрел Николаева из артиллерии. Не выдумывайте.
1
Это власть за вас просто решает, что вам смотреть. Цензура называется)))
1
@borman_666 а что, наличие петиции даёт возможность зеленскому законы нарушать?)))
1
@МиколаКукса-щ3н так отменяйте статью о цензуре в Конституции, давайте право президенту закрывать СМИ. И не будет к вам претензий тогда)))
1
@ИринаНовосад-с1ю а в ОРДЛО не обязаны транслировать украинские каналы. Они себя Украиной не считают. И не они закрыли каналы, а Зеленский вообще то)))
1
@borman_666 нарушение в том, что закрыть канал может только суд. Все остальное - цензура. А она запрещена Конституцией Украины.
1
@ИринаНовосад-с1ю но это по украинскому законодательству неконтролируемые территории. Украинские законы там не действуют. Поэтому они там сами решают, что транслировать. И Пушилин пока ни одного канала не закрыл.
1
@ИринаНовосад-с1ю то есть у вас президент иметь право законы нарушать? Я вас правильно понял?)))
1
@volnyj5944 они имеют украинскую лицензию. Так что украинские они
1
@ВасилийСавченко-ы9к какое сми было закрыто без суда в рф? И как это делает закрытие на Украине законным?
1
@ВасилийСавченко-ы9к провокация с Навальным никак не относится к цензуре Зеленского на Украине. Перевести стрелки у вас не выйдет)))
1
@ludmilabrejneva6768 ни НТВ, ни Томский ТВ-2 никто указом президента не запрещал))) НТВ до сих пор работает, у ТВ-2 закончилась лицензия. В этих случаях не было запрета на работу от исполнительной власти. Но главное: никакие события в РФ не сделают указ зеленского законным.
1
@volnyj5944 потому что местные власти не считают себя украинскими. Вы ещё Чили обвините в запрете украинских каналов))) Вам бы не стрелки переводить, а с цензурой от зеленского разобраться. Нерабы)))
1
@volnyj5944 не имеют такого права. У каналов лицензия на руках.
1
@volnyj5944 это украинцы тут пишут про пожелания вместо закона)))
1
@Fozzi4ka так что, по какому закону Зеленский канал то закрыл, а?)))
1
@Fozzi4ka при чем тут я если вы сами не можете указать какой закон даёт право зеленскому телеканалы закрывать?)))
1
@ИринаНовосад-с1ю вы не знаете законов. Власть обязана дать на неё ответ. Но это не означает, что власть может законы нарушать)))
1
@ИринаНовосад-с1ю подавайте в суд и отзывайте лицензию по решению суда, если она получена незаконно. Все остальное - цензура, то есть тяжкое преступление.
1
@ИринаНовосад-с1ю вы не знаете про канал Дождь? Или про Эхо Москвы вы не в курсе?)))
1
@ИринаНовосад-с1ю этот ответ противоречит конституции и законам Украины. Цензура запрещена в Конституции, санкции против граждан Украины запрещены законом Украины «про санкции». Ссылки дать или вы сами найдёте?
1
@ИринаНовосад-с1ю проще создать свой собственный канал. Владельцы вряд ли захотят продавать свои)))
1
@ВасилийСавченко-ы9к ну то есть и вы не можете назвать закон, по которому Зеленский запретил телеканалы?)))
1
@ВинЧунь111 а разве нацсовет принял решение по этим каналам? Врать то не надо)))
1
@ВинЧунь111 то, что вы говорите, противоречит Конституции Украины, которая запрещает цензуру, а также противоречит закону Украины «про санкции», согласно которому нельзя накладывать санкции на граждан Украины, а только на иностранцев.
1
@ВинЧунь111 ахаха! Ссылку на решение нацсовета в студию! Врунишка украинский))))
1
@ludmilabrejneva6768 при чем тут «подай в суд», когда дискуссия идёт о законности указа зеленского. Вот вы можете обосновать его законность с точки зрения Конституции и законов Украины?
1
@ВинЧунь111 лишены лицензии за нарушения?))) Так давайте соответствующее решение нацсовета в студию! Иначе придётся признать вас лжецом)))
1
@ВинЧунь111 пруфов не будет? И почему я не удивлён?)))
1
@podruga-vorona АТР - частный телеканал. С чего бы это государству его финансировать?))) Ну вы даёте. Если Украине такой канал нужен, она может его создать без необходимости платить зарплату всяким ислямовым и муждабаевым. Дешевле выйдет.
1
@НазарЛьвівський-е3с закрытие под предлогом нацбезпеки и есть цензура)))
1
@ВадимЦейко-щ5з пролив обоих вопросов вам нечего возразить. Требования граждан закрыть телеканалы незаконно и поэтому не может быть выполнено президентом. Если телеканалы совершают преступление, то граждане могли бы подать в суд и доказать свои обвинения. Так что сливаетесь тут вы, когда не можете назвать статьи УПК, нарушенные каналами.
1
@larisa2597 1. Никакие события в РФ не могут сделать указ зеленского соответствующим Конституции и законам Украины. 2. В РФ есть оппозиционные каналы. Власть своим решением закрыть их не может. Это делается только через суд. Любой гражданин РФ может, если захочет, создать канал, который будет продвигать нарративы украинской исполнительной власти. Закон ему этого не запрещает.
1
@ВасилийСавченко-ы9к повторяю: никакие события в РФ не могут сделать указ Зеленского соответствующим украинскому законодательству. Что касается вашего вопроса, то референдум в АРК проходил согласно п7 ст 18 Конституции АРК.
1
@byswordbysword6447 постановление нацрады об отзыве лицензии в студию. Иначе и вас придётся считать лжецом)))
1
@podruga-vorona я так и думал, что украинцы не смогут юридически обосновать решение Зеленского)))
1
@ВасилийСавченко-ы9к войска РФ находились в АРК законно, по договору о базировании ЧФ РФ. Ваш Кэп)))
1
@ВасилийСавченко-ы9к так это вы не можете законность обосновать, при чем тут я?
1
@Edyard1968 по русски «на Украине». Вы соответствующего правила, требующего «в Украине» не приведёте. Так что занимайтесь украинским языком, не лезьте к носителям русского. Попробуйте поляков поучить, они тоже говорят «на Украине»)))
1
@ludmilabrejneva6768 у Руси не было Конституции, так что говорить о правопреемстве бессмысленно. Там право в современном понимании отсутствовало. Предлог к правопреемству отношения не имеет.
1
@ВасилийСавченко-ы9к фэйк про такое содержание уже опровергнут. Подозреваемые ждали оформления несколько часов, это правда, но после него были размешены в соответствии с правилами. Вот пруф: https://youtu.be/pWPRzURW43E
1
@ludmilabrejneva6768 потому что мы и есть потомки тех русичей, которые жили на Руси. Ваш Кэп)))
1
@ВасилийСавченко-ы9к 1. Стрим с автозака не продолжался 8 часов))) 2. Это был не захват, а взятие под охрану с целью обеспечить работоспособность органов власти АРК. Так как на Украине произошёл госпереворот, то законной власти не осталось. То есть у полицейских не было ни министра ни президента. Госпереворот все обьясняет.
1
@ВасилийСавченко-ы9к так никакого захвата парламента 27.02 не было. Депутаты и чиновники, избранные по украинским законам продолжали работу согласно не с российским, а с украинским законодательством. Захват здания ВС АРК произошёл днём ранее 26.02.14, когда толпа татар проникла в здание и сорвала сессию.
1
@ВасилийСавченко-ы9к они взяли здания под охрану, так как милиция не смогла предотвратить захват ВС АРК крымско-татарскими радикалами и предотвратить гибель двух людей в процессе захвата. Как только через три дня Крымская милиция принесла присягу народу Крыма, она вернулась к охране админзданий. Уже к понедельнику милиция вернулась на место.
1
@ВасилийСавченко-ы9к 20.02.14 - это дата начала создания Крымской самообороны. Вы не сможете привести действий ЧФ РФ в АРК на эту дату)))
1
@таняСобачкина это вы так прячетесь потому, что у вас по сути дискуссии аргументов нет.
1
@таняСобачкина какой именно вопрос вы имеете в виду? Их тут много было...
1
@andrewpugach186 когда страна воюет, то со свободой будут проблемы. Все это понимают. И понимают, что виноваты в этом те, кто направил армию против жителей Донбасса.
1
@горькийперец-х8о что вы имеете в виду?
1
@Лилия-в2ч вы ошибаетесь. АТО было объявлено 6 апреля, а гиркин пришёл в славянск 12 апреля.
1
@ОлександрСьомакін «его устранили по статье Конституции об отставке» - по какой-какой статье его отстранили?))) В каком документе Рады он отстранён по собственному заявлению?))) Вы опять врать начали?
1
@sergeynaumov2809 вообще то ВСУ получили семь котлов. Хотели уничтожить ЛДНР, но проиграли сражение за Донбасс. Поэтому ЛДНР существуют.
1
@sergeynaumov2809 1. Вы сами доказываете что это был госпереворот, когда не можете назвать статью Конституции Украины по которой был отстранён Янукович. 2. После выборов власть Киева распространяется только на не территории, где эти выборы проходили. В Крыму и на Донбассе Украина выборов давно не проводит. Значит эти территории уже не Украина. Не зря же Конституция Украины запрещает проводить выборы во время войны)))
1
@АндрейВласов-ш6е неподчинение госпереворотчикам Турчинова сепаратизмом не является. Ведь сопротивление преступникам не может быть незаконным.
1
@ИринаМ-ц7р гы))) Вы жителям западной Украины, получившим паспорта Венгрии расскажите про предательство)))
1
@ОлександрСьомакін наоборот. Там, где были выборы - там граждане дали властями полномочия. А где не было выборов - там и полномочий у Киева нет.
1
@ОлександрСьомакін именно что соврали. Янукович имел право подать заявление об отставке, но никакой закон не обязывает его это делать. Более того, в день отстранения он заявил в Харькове, что не собирается подавать в отставку и считает случившееся госпереворотом. Поэтому вы соврали. Никакой отставки по якобы желанию Януковича не было.
1
@sergeynaumov2809 в момент отстранения Янукович был в Харькове. А даже если бы и сбежал, то прекратить его полномочия можно было только в порядке импичмента. (Если, конечно, есть нарушение им законов. Сам по себе отъезд за границу никаким нарушением не является.). Все остальное - неконституционно.
1
@lenafamilia6354 сепаратизм начался после неконституционной смены власти. Когда преступник Турчинов требует подчинения себе, то хочешь не хочешь, а начнёшь думать об отделении)))
1
@sergeynaumov2809 1. Изваринский котёл (до 8000 карателей) В июле 2014 года ополченцы Донецкой Народной Республики под командованием Игоря Стрелкова срезали выступ в районе города Тореза, используя диверсионно-разведывательные и бронегруппы, и тем самым завершили многодневную совместную с ЛНР операцию по взятию в окружение группировки войск украинской армии на юго-востоке Донецкой области в пространстве от села Мариновка на востоке Донецкой области (граница с Россией) до контрольно-пропускного пункта «Изварино» на востоке Луганской области. В окружении оказались части следующих подразделений: 79-я отдельная аэромобильная бригада, 24-я отдельная механизированная бригада, 28-я гвардейская механизированная бригада, 51-я механизированная бригада, 72-я отдельная механизированная бригада, 3-й полк спец назначения, сводный отряд пограничников, территориальный батальон «Шахтёрск», часть батальона «Азов». Численность окруженной группировки по разным данным составляла от 4500 бойцов (версия ВСУ) до 8000 (данные ополчения). Формирования были отрезаны от снабжения (что потребовало привлечения для этого военно-транспортной авиации; это привело к потере нескольких машин), связи, огневой поддержки, постоянно подвергались артиллерийскому и миномётному обстрелу, несли огромные потери. Примером подобных обстрелов является ракетная атака под Зеленопольем 11 июля, в результате которой погибло, по разным данным, от 19 до нескольких сотен украинских военнослужащих. В окружённых соединениях наблюдались дезертирство и переход бойцов на территорию России.Ключевую роль в окружении группировки войск украинской армии сыграла высота Саур-Могила, вокруг которой неоднократно разворачивались бои. К 6 августа в результате ликвидации котла зона контроля сил ополченцев над границей увеличилась вдвое. 7 августа председатель Совета министров ДНР А. В. Захарченко сообщил, что «окружённые в „южном котле“ силовики уже почти сдались. Там осталось 800 человек». 8 августа ополченцы заявили, что захватили у украинских войск 67 единиц техники различной степени годности (исправная техника без боеприпасов и горюче-смазочных материалов, с неисправностями, повреждённые в бою и полностью непригодные для использования), включая 18 ракетных систем залпового огня «Град», зенитно-ракетные комплексы «Оса», 15 танков и бронетранспортёров, гаубицы, переносные зенитные ракетные комплексы, боевые машины пехоты, боевые машины десанта. В результате ликвидации котла каратели потеряли более 4000 убитыми, ранеными и пленными, 438 бойцов бежало на территорию России, до 240 перешли на сторону ополченцев.
1
@sergeynaumov2809 3. Котёл в Донецком Аэропорту (в разное время до 1500 карателей) Летом 2014 года подразделения ВСУ были блокированы на территории аэропорта отрядами ДНР, которые неоднократно пытались взять аэропорт штурмом. Только в конце июля в результате успешных деблокирующих действий украинской армии и отступления сил ДНР в пределы городской черты силовикам удалось пробить «коридор» и доставить на территорию аэропорта тяжёлое вооружение. В конце августа повстанцы возобновили штурм аэропорта. Для подавления наземных опорных пунктов и огневых точек использовались установки РСЗО и тяжёлая артиллерия. Обстрел привёл к сильному пожару в главном здании аэропорта. После артподготовки, как утверждают повстанцы, от 20 до 50 украинских военнослужащих покинули аэропорт и сдались. 2 сентября, по утверждениям повстанцев, под их контроль перешла часть лётного поля и часть наземных сооружений. Минское соглашение, подписанное 5 сентября 2014 года, оставляло территорию, на которой расположен аэропорт, за ополченцами. В ночь с 12 на 13 сентября часть аэропорта, находящаяся под контролем украинских военных, вновь подверглась мощному артиллерийскому обстрелу и штурму с участием танков. Нападение удалось отбить. О попытках штурма здания старого терминала, которое продолжали удерживать украинские силы, сообщалось 28 сентября, 2 и 3 октября. 6 октября повстанцы заявили, что вся территория аэропорта, включая ангары, строения и подземные коммуникации, полностью находится под их контролем]. В течение двух суток (с 30 ноября по 1 декабря) за аэропорт шли ожесточённые бои. На 8 декабря аэропорт по заявлению украинской стороны находился под их контролем. По заявлению представителей ДНР, старый терминал находится под их контролем, новый под контролем ВСУ. По состоянию на середину декабря, украинские силовики сохранили контроль над новым терминалом, повстанцы — над старым. После достижения договорённостей о прекращении огня, 12 декабря силы ДНР предоставили гуманитарный коридор украинским силовикам для проведения ротации личного состава, во время проведения которой, под камеру российского телеканала Lifenews, командир ополченцев с позывным «Моторола» и и. о. командира батальона 93-й ОМБр с позывным «Купол» пожали друг другу руки. В дальнейшем было проведено ещё 2 ротации украинских военных через подконтрольный ДНР Донецк — 22 декабря и 6 января. 13 января 2015 года, после двухдневных обстрелов Донецка украинскими войсками силы ДНР перешли в наступление, завязав бои за новый терминал. В этот же день была уничтожена диспетчерская вышка аэропорта. 14 января официальный представитель ДНР Пушилин заявил об отступлении украинских военных из аэропорта, но вскоре штаб АТО опроверг информацию о том, что части АТО покинули аэропорт Донецка. 15 января глава ДНР А. Захарченко заявил об установлении контроля над Донецким аэропортом. Штаб АТО опроверг заявление ополченцев о захвате Донецкого аэропорта. Однако, украинские военные сообщили о полученном приказе об отступлении из посёлка Пески, который прикрывал аэропорт, при этом они сообщили, что при попытке занятия аэропорта ополченцы пустили в ход слезоточивый газ. 16 января ожесточённые бои за аэропорт («новый терминал») продолжились. Украинскими силами руководил комбриг 93-й бригады Микац. По данным ополченцев, в ходе боя погибли 10 украинских силовиков, кроме того, шесть обгоревших тел были обнаружены в самом здании. Свои потери ополченцы оценили в одного погибшего и восемь раненых. В тот же день батальоны «Спарта» и «Сомали», по их словам, подавляли очаги сопротивления украинской армии и отбивали контратаки ВСУ со стороны поселка Пески. По сообщению министра обороны ДНР, украинские войска применили при обстреле аэропорта фосфорные боеприпасы 17 января министерство обороны ДНР заявило, что украинские силовики при поддержке 10 танков и БМП и роты мотопехоты предприняли контрнаступление на Донецкий аэропорт; по их словам во время атаки украинская армия потеряла 4 танка, 1 БМП и 15 солдат. 22 января украинская сторона признала, что полностью утратила контроль над Донецким аэропортом.
1
@sergeynaumov2809 5. Амвросиевский котел (6000 карателей) В августе 2014 го войска Новороссии предприняли штурм Амвросиевки, который оказался отвлекающим ударом. В это же время украинское командование потеряло контроль над карательными батальонами, находившимися в этом районе., В результате ополченцы прошли сквозь Новоивановку, как нож сквозь масло, — но сперва не в сторону Азовского моря, а навстречу частям ДНР, наступающим по линии Моспино-Екатериновка, – и замкнули кольцо окружения вокруг "амвросиевской" группировки, которая насчитывает около 5-6 тысяч человек и состоит не только из частей ВСУ, но и из добровольческих батальонов карателей "Айдар", "Донбасс" и "Шахтёр".
1
@sergeynaumov2809 7. Окружение украинских войск в Луганском аэропорту (2000 карателей) 9 июня 2014 года бойцы вооружённых сил Луганской Народной Республики блокировали аэропорт и находящихся на его территории, по разным оценкам, от 500 до 2000 военнослужащих сухопутных войск и Нацгвардии Украины с вооружением и бронетехникой. 14 июня 2014 года неустановленные ополченцы сбили военно-транспортный самолёт Ил-76 25-й транспортной авиабригады ВВС Украины на подлёте к аэропорту. Все 40 десантников и девять членов экипажа, находившихся на борту, погибли. Президент Украины Пётр Порошенко объявил 15 июня днём траура по погибшим в результате крушения военно-транспортного самолёта Ил-76 в аэропорту Луганска. В период с июня по август Армия ЛНР блокировала ВСУ и Нацгвардию в аэропорту. Украинскими силовиками в прилегающих к аэропорту районах Луганской области велись бои за установление бесперебойных коридоров снабжения на северо-запад от аэропорта, в сторону основной группировки, осаждающей Луганск. В этот период дислоцировавшиеся в аэропорту украинские войска часть времени провели в окружении. В середине августа 2014 года вооружённые силы ЛНР, нарастив силы, перешли в наступление и окончательно окружили украинскую группировку в районе аэропорта и Лутугино, затем приступив к разрезанию её на части. В сложившихся условиях удерживающие аэропорт части 80-й отдельной аэромобильной десантной бригады и 24-го батальона территориальной обороны Луганской области «Айдар» 1 сентября были выбиты с территориии. В ходе боёв с применением артиллерии инфраструктура аэропорта получила значительные повреждения, большая её часть не подлежала восстановлению. В частности, аэровокзал полностью разрушен. С 1 сентября Аэропорт Луганска полностью находится под контролем ЛНР.
1
@sergeynaumov2809 и на закуску. Видео досмотра ВСУ ополченцами и ротации в ДАП. Если бы не было окружения, то и ротация под досмотром была бы не нужна. https://youtu.be/YIWLYyAJjeU
1
@ОлександрСьомакін 1. Суть отставки записана в Конституции - это зачитывание заявления в Раде. 2. Никакой обязанности писать такое заявление у Януковича нет. Вы соответствующее положение Конституции не сможете назвать. 3. Сам Янукович подтвердил, что уходить с поста не собирался. 4. В разговоре с Яценюком в день отстранения Янукович тоже заявил, что уходить с поста не будет.
1
@ОлександрСьомакін а какой факт мог бы свидетельствовать про то, что Янукович прекратил исполнять свои обязанности? Что вы вообще имеете в виду?
1
@ОлександрСьомакін Хехе))) Для отставки нужно заявление об отставке. Это вы что то путаете. Не было ни того, ни другого.
1
@ОлександрСьомакін так я не понял, вы хотите сказать, что 22.02.14 полномочия Януковича не были прекращены досрочно и он оставался полномочным президентом несмотря на постановление Рады про самоотстранение?
1
@ОлександрСьомакін а как Рада установила факт нежелания Януковича бороться за Конституцию, если факт ее нарушения произошёл одновременно с принятием постановления о самоотстранении? Вы про причинно следственные связи слышали?)))
1
@ОлександрСьомакін Конституция Украины Статья 109. Отставка Президента Украины вступает в силу с момента провозглашения им лично заявления об отставке на заседании Верховной Рады Украины.
1
@ОлександрСьомакін какого числа это было, не подскажете?)))
1
@ОлександрСьомакін одно из нарушений радой Конституции произошло 22.02.14. Что именно вам тут непонятно?
1
@ОлександрСьомакін повторяю вопрос: какого числа Янукович выступал в Раде с заявлением об отставке?
1
@UCIM5T-q47MpG1ZnSjfGaLRQ дата выступления в Раде Януковича какая?))))
1
@ОлександрСьомакін так и запишем: за свои слова ответить не смог)))
1
@ОлександрСьомакін вы и сами знаете, что было нарушение конституции. Потому что ни смерти ни заявления, ни болезни ни импичмента не было. И вы это прекрасно знаете.
1
@sergeynaumov2809 ну, вы про окружение в ДАП уже все поняли?
1
@sergeynaumov2809 каратели это те, кто пошёл наказывать (карать) жителей Донбасса за референдум. Ваш Кэп.
1
@sergeynaumov2809 гы))) В этих «освобождённых городах» такая мирная жизнь, что там даже местные выборы запрещены)))
1
@ОлександрСьомакін дата провозглашения Януковичем заявления об отставке какая? Что, сложный вопрос для вас? Вы разве не знаете, что каждое событие имеет дату?)))
1
@ОлександрСьомакін а при том, что отставка вступает в силу только после заявления Януковича с трибуны ВР. Это требование ст109. Иначе - никак)))
1
@sergeynaumov2809 вы уже все забыли. Преступник Турчинов обьявил АТО и вывел бронетехнику из частей за неделю до появления Стрелкова в Славянске.
1
@sergeynaumov2809 ну конечно, ситуация менялась. Но факт окружения и досмотра ВСУ ополченцами был.
1
@sergeynaumov2809 и да. Если бы ополченцы не разрешили ротацию, то аэропорт пал бы гораздо раньше. Потому что котёл был замкнут.
1
@ОлександрСьомакін в КС никто не подаёт, потому что все все понимают. Ещё раз повторяю: в нашей дискуссии пруфом неконституционной смены власти является тот факт, что ни вы, ни кто либо другой в течение семи лет не смогли обосновать законность смены власти. Вы наверняка этот вопрос гуглили и могли бы заменить, что никто законность не обосновал.
1
@ОлександрСьомакін какая ещё трибуна? Это вы о чем?
1
@ОлександрСьомакін а, понятно. Это я имел в виду, что президент должен выступить на заседании ВР. Обычно это с трибуны делают. Но, конечно, это необязательно. В Конституции есть только требование личного выступления с заявлением на заседании ВР.
1
@ОлександрСьомакін а я и доказываю. С конституцией в руках))) Просто факт того, что никто не может назвать статью, по которой были досрочно прекращены полномочия Януковича - это мой пруф. Простая логика.
1
@ОлександрСьомакін нет, так вы не вывернетесь. В постановлении Рады про отстранение Януковича нет ссылок на ст109. Так что прекращайте уже кривляться.
1
@ОлександрСьомакін это как раз матлогика))) Не можете назвать номер статьи конституции ни вы, ни кто либо другой, значит, такой статьи конституции нет, следовательно отстранение неконституционное.
1
@ОлександрСьомакін собственно, для доказательства отсутствия такой статьи проще всего использовать Постановление Рады про отстранение. Взять его текст и убедиться, что ни одной ссылки на Конституцию для отстранения Януковича в этом постановлении нет. Найти вам этот текст? Или вы сами его загуглите?)))
1
@ОлександрСьомакін и что? В приведённом вами фрагменте есть указание на статью Конституции, согласно которой полномочия Януковича прекращаются досрочно?)))
1
@ОлександрСьомакін это для граждан все, что не запрещено - разрешено. Для органов власти все наоборот - разрешено только то, что прямо прописано в законах. Пруф в ст6: Конституція України Стаття 6. Державна влада в Україні здійснюється на засадах її поділу на законодавчу, виконавчу та судову. Органи законодавчої, виконавчої та судової влади здійснюють свої повноваження у встановлених цією Конституцією межах і відповідно до законів України.
1
@ОлександрСьомакін в Конституции и прописана. Например, полномочия верховной рады прописаны в ст85. И дополнительных полномочий быть не может. Также ст6 требует, чтобы законы и постановления Рады не противоречили Конституции и законам Украины. Постановление об отстранении Януковича не соответствует конституции, так как противоречит ст85, согласно которой Рада может отстранить президента только по процедуре импичмента (п10 ст85) «10) усунення Президента України з поста в порядку особливої процедури (імпічменту), встановленому статтею 111 цієї Конституції;»
1
@ОлександрСьомакін то есть Янукович оставался полномочным президентом?))) Это прекрасно! Тогда на каком основании был назначен Турчинов по ст112? Ведь в этой статье прямо сказано: «В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. «
1
Снаряд летит со сверхзвуковой скоростью, поэтому из разницы звука и прилёта ничего сказать нельзя. Опять украинец врет.
1
@groza8302 скорость вылета больше 1000 м/с вообще то. А скорость звука всего 340 м/с, Учите матчасть
1
@rivlen681 проголослвавшие выехали. А встречали всу всего человек 50.
1
@rivlen681 видео посмотрите с центра города. Там видно все
1
Как там у вас дела с местными выборами? Разрешили вам голосовать?)))
1
Alexxx они знали, что в город не войдут. Действовали по заветам Порошенко, который прямо говорил «их дети будут в подвале сидеть». А инфу ВСУ получали просто по телефону. От своих людей в городе.
1
Sergei Russki солдаты ВСУ применят оружие против своих граждан без введения военного положения. То есть выполняют преступный приказ. Это военное преступление без срока давности.
1
Sergei Russki на Украине во время Майдана было разрешено стрелять по силовикам. Аваков это поддерживал.
1
Максим Бондарев если у этого жителя красного луча Родина определяется пенсией, то его можно только пожалеть.
1
@МилаСветлович модернизация - очень дорого для владельца. Ему это дело никто не компенсирует. Дешевле возить уголь из РФ. А индивидуальное отопление не разрешают потому, что газовые сети как магистральные так и внутридомовые не рассчитаны на такое большое потребление газа. Также на это не рассчитана система вентиляции домов.
1
@ДмитрийВасилец-р7я Казанский говорит, что это граждане РФ пытают граждан Украины и поэтому это не внутренний конфликт. Но с точки зрения украинского законодательства это одни граждане Украины пытаются других граждан Украины. То есть это Гражданская война.
1
@ДмитрийВасилец-р7я при чем тут гиркин, когда речь идёт о лжи Казанского?)))
1
@ДмитрийВасилец-р7я когда граждане одной стороны воюют друг с другом это Гражданская война называется. Одним из ее эпизодов является тюрьма, где одни граждане страны пытают других граждан той же страны. Это сложная логика для вас?
1
@ДмитрийВасилец-р7я врет тот, кто называет граждан Украины гражданами России)))
1
@ДмитрийВасилец-р7я и в США Гражданская война, когда вышли сторонники БЛМ?))) Мы вообще то тут ложь Казанского обсуждаем.
1
А Фомичев не подумал, что заукраинцы с Фирташем, Коломойским, Ахметовым и Пинчуком?))) Подумаешь, упрекает он связями с Курченко)))
1
Max Mishenko какой вопрос по сути дискуссии у вас имеется?
1
libera а в чем ложь, если я только спрашивал номера частей, обороняющих Донецк от ВСУ?)))
1
Виктория Вайцеховская да я уже понял, что вы не знаете, какие части обороняют Донецк, не напрягайтесь.
1
libera а это здесь при чем?)))
1
Maxim Levitskiy свидетель сказал «если бы не Москва, то Донецк был бы разгромлен». Это значит, что война началась до вмешательства Москвы.
1
Maxim Levitskiy а у вас есть факты по номерам частей ВС РФ в Донецке?
1
Maxim Levitskiy что и требовалось доказать: вы тоже не знаете, какие части ВС РФ противостоят ВСУ)))
1
Alibaba Babaali тот, кто дал команду ВСУ начать боевые действия. Ваш Кэп.
1
Sergei Russki кучку боевиков, говорите? То есть ВСУ воевали не с регулярной армией России?)))
1
Sergei Russki это Гиви не местный? Может Мозговой или Захарченко не местные?
1
Азаха! Правильно мы в Крыму украинским левым не доверяли. Из сущность ещё в нулевые нам была понятна)))
1
Давайте выходите уже из договора о нераспространении. Вот тогда мы похохочем)))
1
Ага, щас! То ж ее тогда купит?)))
1
@zoer325 опаньки! Вы расстреливали пленных? Вы сейчас признались в совершении военного преступления? Я вас правильно понял?
1
@ДядяФедор-ы3э я простуд над Агеевым. Он заявил что не является военнослужащим ВС РФ. ОБСЕ российские войска на Донбассе не обнаружила - тут вы лжёте. Да и сами вы не сможете назвать номера частей ВС РФ, которые сейчас в Донбассе расквартированы. И это - главное доказательство, что их там нет.
1
@mission_accomplished-g2b идеи не являются частью правового пространства.
1
@НиколайВасильченко-т7ц систему права создают люди. И если это право не прописано в законах значит его и нет.
1
@НиколайВасильченко-т7ц законы РФ не касаются других государств. Ваш Кэп.
1
А когда на Украине проводится принудительная мобилизация, то это с какой целью делается?))) «Это другое» и мобилизованные не являются заложниками? Их не вынуждают воевать за Украину?
1
@Anastasia Skverys согласно Конституции нельзя сужать существующий объём прав граждан. А у граждан забрали право выбора языка обучения, которое у них было до 1.09.20
1
@4xish дело не в вас, а в том, что это ограничение противоречит конституции Украины.
1
@vasylchura9005 а как же эти… как их… права человека?)))
1
@4xish не в любой. В России разрешено обучение на языках нацменьшинств.
1
@ibahkaykpaihka6541 а Италия разве не подписала европейскую хартию региональных языков? Украина вот эту хартию ратифицировала. И если в области есть достаточное количество носителей языка, то этот язык должен получить в данной области официальный статус. И на нем должно быть обучение детей по заявлению родителей.
1
@4xish в России обучение на украинском разрешено в тех субъектах, где украинский является официальным языком. Это только в республике Крым. Количество классов и школ определяется заявлениями родителей. Но понятно, что если такое заявление одно на школу, то класс не создадут. А заявления на язык обучения мы, родители, пишем в Крыму ежегодно. А как у вас на Украине с правом выбора языка дело обстоит?)))
1
@4xish 1. будапештский меморандум не защищает Украину от госпереворота и сецессии территорий. 2. Мы понимаем, что Украина отказывается выполнять ратифицированную хартию так же, как отказывается выполнять минские соглашения)))
1
@4xish и да: вы обязались выполнять хартию перед своими гражданами. То есть вы наказываете своих граждан за невыполнение Россией будапештского меморандума?)))
1
@4xish до 1.09.20 в донецкой области были классы с русским языком обучения. И они существовали бы и сейчас. Но по новому закону их лишили права обучения не родном языке и принудительно перевели на русский. Это противоречит как Конституции Украины, так и европейской Хартии.
1
@СкибаВиктор-я3о 1. В России есть много школ с обучением на языках нацменьшинств. Вам их найти или вы сами? 2. Пока у граждан была свобода выбора, многие выбирали обучение на русском. 3. Ограничение этого права нарушает конституцию.
1
@СергейПанескевич разумеется внутреннее. Сецессия АРК - тоже внутреннее дело Украины и АРК. Как Россия могла нарушить будапештский меморандум в Крыму, не подскажете?
1
@4xish разве у граждан спрашивали разрешения на ограничения их прав? Врать то не надо. Хотя бы в тех вопросах, где вас легко проверить)))
1
@СергейПанескевич с каких это пор меморандум стал юридически обязывающим документом? Вы походу в статусах международно-правовых документов не разбираетесь.
1
@СергейПанескевич и что тут Россия нарушила не подскажете?)))
1
@4xish 1. Так как на Украине 22.02.14 произошёл госпереворот, состоявший в отстранении Януковича без импичмента, то выполнять теебованиемконститкции Украины об общенациональном референдуме было необязательно. 2. Референдум в Арк проводился в соответствии с п7 ст18 Конституции АРК. Проводили его украинские власти АРК, голосовали на нем только граждане Украины. При чем тут Россия?
1
@4xish так дело не лично в вас, а в правах граждан Украины. Было у них право выбора языка, а потом его забрали. Но такое сужение объема прав запрещает Конституция Украины. Вот пруф: «Статья 22. Права и свободы человека и гражданина, закрепленные настоящей Конституцией, не являются исчерпывающими. Конституционные права и свободы гарантируются и не могут быть упразднены. При принятии новых законов или внесении изменений в действующие законы не допускается сужение содержания и объема существующих прав и свобод.»
1
@4xish о какой оккупации вы говорите? Крым совершил сецессию с помощью референдума. Никто меня тут не оккупировал)))
1
@ibahkaykpaihka6541 согласно ст10 Конституции Украины Украина обязана принимать меры по обеспечению свободного функционирования русского языка. 2. Согласно Европейской Хартии региональных языков Украина обязана предоставлять гражданам право выбора языка обучения своих детей. 3. Согласно ст22 Конституции Украины нельзя забирать у граждан существующие права.
1
@4xish пруф госпереворота? Легко. Согласно Конституции есть только 4 причины досрочного прекращения полномочий президента: смерть, болезнь, заявление и импичмент, которые прописаны в ст108-111 Конституции. Согласно ст112 назначать ИО и досрочные выборы можно только после применения одной из этих статей. Короче: если не было импичмента, то нельзя ни назначить Турчинова, ни проводить досрочные выборы. Вот пруф: «Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. Председатель Верховной Рады Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6-8, 10-13, 22, 24, 25, 27, 28 статьи 106 Конституции Украины.»
1
@4xish повторяю: право на выбор языка обучения родителями гарантируется ст10 и ст22 Конституции, а также европейской хартией региональных языков. Все это Украина нарушает новым законом про образование.
1
@СергейПанескевич референдум был проведён согласно п7 ст18 Конституции АРК. Выполнять Конституцию Украины было необязательно так как 22.02.14 на Украине произошёл госпереворот и ее конституционное поле оказалось разрушенным.
1
@4xish вы не сможете привести пруфов того, что российские военные организовывали и проводили референдум в Крыму. Зато я легко смогу найти вам ссылки на постановления ВС АРК о назначении и проведении референдума)))
1
@4xish если президента отстранили незаконно - значит произошла неконституционная смена власти. Граждане не обязаны подчиняться тем, кто пришёл к власти незаконно)))
1
@СергейПанескевич 1. В момент отстранения Янукович был в Харькове. Этому много пруфов. Его побег до отстранения - майданная ложь. 2. Даже если бы Янукович сбежал, то Рада все равно не имеет права нарушать конституцию и назначать Турчинова и досрочные выборы без импичмента.
1
@4xish закон либо один для всех, либо его вовсе нет. С какой стати в Крыму должны были выполнять Конституцию Украины, если ее нарушила Рада в Киеве?)))
1
@4xish Охранник бывшего президента Виктор Резниченко рассказал суду, как Виктор Янукович бежал в Россию. Показания он дал в ходе судебного слушания дела против Януковича о государственной измене в Оболонском суде Киева. Версия охранника Резниченко рассказал, что 22 февраля 2014 Виктор Янукович находился в Харькове, куда прибыл для участия в съезде Партии регионов. Однако, тогда это мероприятие отменили.
1
@4xish Рада может отстранить презилента только про процедуре импичмента, прописанной в ст111 и никак иначе. Все остальное неконституционно.
1
@4xish согласно ст112 назначать ИО можно только после импичмента. Вот пруф: Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. Председатель Верховной Рады Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6-8, 10-13, 22, 24, 25, 27, 28 статьи 106 Конституции Украины.
1
@4xish это не версия, а Показания свидетеля в суде. Их подтверждают Показания Добкина: «Я скажу так: Нет, не мог. Была такая ситуация, что в Харьков он приехал одним человеком… уверенным в себе. А расставались мы с ним... Он был внешне даже постаревшим человеком лет на 10. А по телевизору, когда он делал заявление, это уже был не тот Янукович, которого я привык видеть", – отметил Добкин.»
1
@4xish вот обращение Януковича. Обратите внимание на дату видео. https://youtu.be/vH9jSSQrmVg
1
@4xish то есть вы хотите сказать, что бывают ситуации, когда можно КУ нарушать? Я вас правильно понял?)))
1
@4xish нарушение ст112 состоит в том, что она требует для назначения ИО прекращения полномочий президента по одной из ст 108-111. Так как ни одна из этих статей не была применена то нельзя назначать Турчинова по ст112. Что тут непонятного?)))
1
@4xish вы то может и не имели, но постановление о назначении Турчинова нарушает КУ))) Вам снова текст ст112 показать?)))
1
@4xish так я ж не против. Если Янукович совершил преступление и нарушил конституцию, то Рада могла его отстранить по процедуре импичмента, прописанной в ст111. А придумывать что то такое, чего в Конституции нет Рада не имела права. Это запрещает ст6 КУ.
1
@4xish и да. Янукович сам заявление про отставку не писал. Так что аргумент про самоотстранение - юридически ничем не подтверждается.
1
@4xish не может быть законным постановление, нарушающее КУ)))
1
@4xish вы не читали КУ. Для импичмента присутствие президента не нужно. Пруф: Статья 111. Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или иного преступления. {Официальное толкование части первой статьи 111 см. в Решении Конституционного Суда № 19-рп / 2003 от 10.12.2003} Вопрос о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента инициируется большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины. Для проведения расследования Верховная Рада Украины создает специальную временную следственную комиссию, в состав которой включаются специальный прокурор и специальные следователи. Выводы и предложения временной следственной комиссии рассматриваются на заседании Верховной Рады Украины. При наличии оснований Верховная Рада Украины не менее чем двумя третями от ее конституционного состава принимает решение об обвинении Президента Украины. Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения о соблюдении конституционной процедуры расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного Суда о том , что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или другого преступления.
1
@4xish это не я трактую. Так написано в ст112. Сначала - прекращение полномочий по одной из ст 108-111 и только потом - назначение ИО. То, что вы пишете - противоречит конституции. Ещё раз прочтите внимательно - там написано что сначала ст 108-111 должны быть применены: Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. Председатель Верховной Рады Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6-8, 10-13, 22, 24, 25, 27, 28 статьи 106 Конституции Украины.
1
@4xish это как раз вы невнимательно читаете ст108. Вы не не до конца процитировали. Там перечислены 4 причины по которым могут быть досрочно прекращены полномочия Януковича. И никакого самоотстранения среди них нет. Цитата полностью: Статья 108. Президент Украины исполняет свои полномочия до вступления на пост новоизбранного Президента Украины. Полномочия Президента Украины прекращаются досрочно в случае: 1) отставки; 2) невозможности исполнять свои полномочия по состоянию здоровья; 3) смещения с поста в порядке импичмента; 4) смерти.
1
@4xish при чем тут моя трактовка? В ст112 четко написано: «В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111» Вопрос простой: были ли прекращены полномочия Януковича в соответствии с ст108-111?)))
1
@4xish может и 4 причины в ст108 это тоже моя трактовка? )))
1
@4xish или вы считаете, что полномочия Януковича были прекращены в соответствии с КУ?)))
1
@СергейПанескевич вы снова показываете, что не читали КУ. Для отстранения по здоровью используется ст110. Там нужно на заседании Рады огласить медицинское заключение и приложить к нему представление Верховного суда. Ничего этого не было. Вот пруф: «Статья 110. Несостоятельности выполнения Президентом Украины своих полномочий по состоянию здоровья должна быть установлена на заседании Верховной Рады Украины и подтверждена решением, принятым большинством от ее конституционного состава на основании письменного представления Верховного Суда - по обращению Верховной Рады Украины, и медицинского заключения.»
1
@СергейПанескевич 1. Вы прекрасно знаете, что Янукович был здоров в 2014. 2. Если на Украине исчезла законная власть, то ЧФ РФ стало не с кем согласовывать перемещения по территории АРК, так что здесь тоже ничего не нарушено. 3. Депутаты ВС АРК при голосовании не превысили свои полномочия, так как Конституция АРК даёт им право назначать местный референдум. 4. Вс АРК не поменял своей позиции после 27.02.14. Ещё до прихода зелёных человечков депутаты уже называли случившееся 22.02.14 в Раде госпереворотом.
1
@СергейПанескевич и да. Никакого захвата ВС АРК не было. Деятельность парламента не была нарушена. Захват произошёл днём ранее 26.02, когда Крымские татары ворвались в здание и сорвали сессию.
1
@СергейПанескевич понятия не имею. Но то, что они никак не могли нарушить договор о базировании ЧФ РФ и перемещались по АРК в соответствии с этим договором легко доказать.
1
@СергейПанескевич и, кстати, про шевроны - очень смешно, если учесть, что над админзданиями сразу были подняты российские флаги)))
1
@СергейПанескевич спецоперация состояла в поддержании порядка в условиях отсутствия законной власти в Киеве. Все силовые органы (милиция, армия) остались без начальства, а это десятки тысяч вооружённых людей. Поэтому ситуация действительно была неординарная, требовалось обеспечить невмешательство ВСУ в гражданские процессы.
1
@СергейПанескевич наземные части ВСУ не блокировались. Военнослужащие могли заходить и выходить из расположения частей. Их только предупреждали, что не нужно выполнять приказы Турчинова. А что касается штурмов, то они проходили только после референдума, когда ВСУ превратились в иностранную армию.
1
@4xish как же не было госпереворота, если президента отстранили с нарушением конституции?)))
1
@4xish а у вас другая трактовка? Вы считаете, что все было законно?))) Нет проблем, тогда назовите номер статьи КУ, по которой были досрочно прекращены полномочия Януковича и спор будет закончен в вашу пользу)))
1
@4xish а зачем нам , крымчанам, оспаривать? Мы воспользовались госпереворотом для законной сецессии. Нам эта ситуация как раз была на руку)))
1
@4xish гы))) А теперь покажите документ ВР, в котором есть ссылка на эту статью))) Все таки украинцы очень глупы и крайне легко попадаются в простейшие ловушки)))
1
@4xish с какими фактами?
1
@4xish если бы вы прочитали вопрос референдума, то у вас не осталось бы сомнений - это референдум об одностороннем отделении от Украины, то есть референдум о сецессии.
1
@4xish я так и знал, что вы не сможете ответить за свои слова про отстранение Януковича по ст108))) Поздравляю вас, господин Соврамши)))
1
@СергейПанескевич Россия не имеет никаких ограничений в плане признания отделившихся от Украины республик. Вы не сможете указать такой международно-правовой документ, который ограничивает это право.
1
@СергейПанескевич конечно, сецессия АРК и референдум - это внутреннее дело Украины и АРК.
1
@СергейПанескевич зелёные человечки - военнослужащие ЧФ РФ, которые находились в АРК по договору с Украиной. Тут вам тоже ничего не светит)))
1
@gorlovchanka867 Асеев говорит, а Казанский - нет))) И да. Как граждан РФ их судить нельзя, так как российское гражданство Украиной не признаётся.
1
@хосеальварес с точки зрения украинского законодательства эти персонажи - граждане Украины. Поэтому Казанский сразу уличён в сознательной лжи. Цель этой лжи - разжигание межнациональной розни.
1
@gorlovchanka867 это меняет главный посыл Казанского о том что граждане РФ пытают граждан Украины. Все трое по украинским законам исключительно граждане Украины.
1
@gorlovchanka867 вы тоже лжёте. В украинском законодательстве нет признания двойного гражданства. Независимо от наличия других паспортов в отношениях с Украиной эти персонажи будут рассматриваться исключительно как граждане Украины.
1
@хосеальварес нет, ложь Казанского в том, что в этой тюрьме работают граждане РФ. Казанский ведь находится в украинском правовом поле, а в нем они - граждане Украины.
1
@хосеальварес Конституция Украины не запрещает второе гражданство. Просто оно не признаётся и человек рассматривается только как гражданин Украины.
1
@хосеальварес а я где-то говорил про правовое поле «дыныры»? Я про украинские правовое поле писал. В рамках которого Казанский обитает)))
1
@хосеальварес вы не сможете назвать тут статью Конституции, которая запрещает двойное гражданство)))) Впрочем, если вы так думаете, то указанные в видео персонажи тем более гражданами Украины являются)))
1
@хосеальварес в ст4 нет запрета на второе гражданство))) Слив защитан.
1
Освобождение мариуполя от его жителей: https://youtu.be/ZkCnLpmfwNk
1
Max S то есть переговоры американцев, приехавших к талибам переговорами не являются? Я вас правильно понял?)))
1
Во коммунисты понастроили на Украине, правда? Пора этот завод декоммунизировать.
1
Ахахахаха! Так вы что не знали про это? Уголь поступает все эти годы. Если бы не он, то вы бы давно без света и тепла сидели. Или вы правда думаете, что уголь получаете из австралии?)))
1
@николайсовертеп так там же все граждане Украины вообще-то...
1
@irinas911 нет, вы неправильно поняли. Речь о том, что нельзя определять набор прав граждан в зависимости от их политических взглядов. Типа, если ты «неправильно мыслящий гражданин», то вон с нашей земли, как в этой ветке выше человек написал.
1
@irinas911 уверен, что пруфов политики русификации Донбасса вы не приведёте)))
1
@николайсовертеп принятие российского гражданства ничего не меняет в отношениях с Украиной. Разве вы не знаете, что Украина не признаёт двойного гражданства?)))
1
@ANTISOVOK ещё до появления всяких политических партий и движений, с 17 века в литературе появляется термин «русские люди». А вот когда термин «украинец» в контексте этноса появляется не подскажете?))) боюсь ничего ранее Грушевского вы не найдёте.
1
@николайсовертеп а я про закон: получив гражданство России человек не теряет гражданство Украины.
1
@николайсовертеп что и чему именно противоречит? Поясните...
1
@irinas911 вы плохо знаете украинские законы. Непризнание (а не запрет) второго гражданства не может привести к потере гражданства украинского. Но украинские нацики постоянно об этом мечтают. Хотелось бы мне увидеть лица членов венецианской комиссии, когда на Украине такой закон будет принят)))
1
@николайсовертеп в 2014 сепаратизм был связан с госпереворотом 22.02.14. Можно провести параллель с выходом Украины из СССР под предлогом опасности от переворота ГКЧП.
1
@irinas911 и да: как я понял никаких действий советских властей, направленных на русификацию Донбасса вы привести не можете.
1
@николайсовертеп а власть Турчинова и не была признана РФ. Только с Порошенко начались переговоры.
1
@николайсовертеп и да. Тут никакой подмены нет. Неконституционное отстранение Януковича и есть госпереворот. Подчиняться Турчинову никаких законных оснований не было. Поэтому конституционное поле оказалось разрушенным сверху. Выполнять Конституцию Украины граждане были не обязаны так как ее не выполняли в Киеве. В этом смысле совершить преступление сепаратизма было невозможно. Нарушать было просто нечего.
1
@николайсовертеп вот поэтому мы и говорим, что Украина - фашистское государство. Ведь в ней стремятся давать права гражданам по признаку их политических взглядов.
1
@irinas911 Украина не выполняла требование закона СССР о выходе . А такой закон существовал. И да: Крым был автономией со своей Конституцией. И в отсутствие законной власти спрашивать разрешения на сецессию было не у кого.
1
@николайсовертеп какую статью какого закона нарушают те, кто получил гражданстао другого государства?)))
1
@николайсовертеп как может быть законна власть Турчинова, если он пришёл с нарушением Конституции?)))
1
@николайсовертеп хватит уже майдановские сказки повторять. Янукович в момент отстранения был в Харькове, никуда не сбежал, находился на связи с депутатами Рады. Этому есть пруфы.
1
@николайсовертеп сеарататизм это несомненно тяжелое преступление. Но только в том случае, когда есть законодательное поле и законная власть. После госпереворота такой власти на Украине не осталось. Поэтому нарушать было уже нечего. Не может Турчинов призывать к соблюдению КУ, при том, что он сам ее нарушает. При эиом у граждан нет обязанности подчиняться власти, пришедшей неконституционным способом.
1
@николайсовертеп что значит «возвращай»? Госпереворот уже произошёл, это отменить невозможно)))
1
@николайсовертеп вы не поняли. У нас тут речь о соблюдении украинских законов гражданами Украины из Крыма и Донбасса.
1
@николайсовертеп при чем тут Янукович, когда нарушили Конституцию Турчинов и Верховная Рада?)))
1
@irinas911 1. Закон о выходе юридически действовал и не был отменён. Следовательно, его необходимо было выполнять или же изменять. 2. Разница между Чечней и Крымом в том, что в Чечне не было референдума, там Дудаев пришел к власти силой и в том, что в Москве осенью 1991 не было госпереворота, в отличие от Украины зимой 2014. Так что никакого сходства.
1
@николайсовертеп мне достаточно наделения граждан правами в зависимости от их политических взглядов)))
1
@николайсовертеп вынужден? То есть вы утверждаете, что бывают ситуации, когда можно Конституцию Украины нарушать? Я вас правильно понял?)))
1
@николайсовертеп повторяю: в момент отстранения 22.02.14 Янукович был в Харькове. На связи с депутатами. Побег - это майдановский миф.
1
@николайсовертеп согласно ст112 КУ назначить ИО и досрочные выборы можно только после импичмента по ст.111. Так что госпереворот налицо. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
@николайсовертеп возврат Януковича не имеет отношения к юридической стороне вопроса)))
1
@николайсовертеп после выборов - да. Но есть нюанс. Республиканская власть распространяется только на те территории, где были проведены ее выборы и получен мандат от граждан на управление. Поскольку выборов на Донбассе и в Крыму не было, то и полномочия зеленского на эти территории не распространяются. Понимаете, не зря в КУ прописан запрет на выборы во время войны.
1
@николайсовертеп я же вам говорил уже: в момент отстранения Янукович был в Харькове и на связи с депутатами Рады. Если вы не знаете этого или не верите мне, могу предоставить пруфы. Янукович выехал только после неконституционного отстранения.
1
@николайсовертеп Турчинов и Рада не имели права нарушать Конституцию в любом случае. Ибо есть ст19: https://kodeksy.com.ua/konstitutsiya_ukraini/statja-19.htm
1
@николайсовертеп повторяю: власть Турчинова не была законной, так как пришла с нарушением многих статей КУ. В частности - ст112. Что вам в этой позиции непонятного? У вас конкретные юридические возражения есть?
1
@николайсовертеп понятно. Аргументы у вас закончились, даже толком не начавшись. Подумайте про то, что я опирался в дискуссии на Конституцию, а вам она не была помощницей. Как думаете, почему?)))
1
@irinas911 очень вы всего много написали. ))) Давайте по порядку. Слово «только» тут не нужно, так как есть ст112, в которой через запятую перечислены ст108-111. А в ст19 сказано, что нельзя ничего додумывать в Конституции, а можно действовать исключительно (выключно - там в статье такое слово) так, как написано. Поэтому госпереворот налицо. Разберём этот момент, можно и по другим, указанным вами пройти. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/konstitutsiya_ukraini/statja-19.htm
1
@николайсовертеп да-да. Я уже понял, что нет у вас аргументов. Следующий!)))
1
@irinas911 1. Госпереворот ГКЧП провалился, поэтому из него не следовала возможность сецессии. Татарстан никто не боибил. С ним вели переговоры 4 года. Собственно, Шаймиев понимал, что никакой независимости у Татарстана быть не может. Достаточно на карту посмотреть - он целиком внутри РФ находится. А вот для переговоров с Москвой это хорошая переговорная позиция. Главное - все произошло без войны.
1
@irinas911 что же касается Крыма, то вам придётся ответить на вопрос: почему мы в Крыму должны были соблюдать Конституцию Украины, когда ее нарушают в Киеве?))) Удачи в формулировании ответа))
1
@irinas911 что касается Турчинова, то он действительно был назначен 23.02. Но госпереворот начался еще 21.02, когда Турчинов не стал ждать подписи президента подтзаконом об изменении Конституции положенные 15 дней. И он продолжился неконституционным отстранением Януковича, а закончился госпереворот аж 27.02, когда Турчинов внёс подання на Тенюха и Дещицу, хотя, согласно ст112 ИО президента не имеет на это право. Так что не нужно думать, что тут что-то по времени не получается.
1
@irinas911 Конституция- договор между властью и обществом. Если власть его нарушила, то почему граждане должны его соблюдать? Так как одна сторона (в Киеве) сочла себя от него свободной, то и другая сторона сделала то же самое. А в нарушениях никаких правил уже не остаётся - все вольны делать то, что хотят. Особенно интересна ваша фраза «нет юридического и морального права нарушать». Сможете ли вы сослаться на норму чего-нибудь, которая это запрещает?))) В случае Крыма правовое поле состояло исключительно из Конституции АРК и прописанного в ней права на местный референдум. Все ограничения налагаемые Конституцией Украины исчезли. Тогда какие писаные законы были нарушены при сецессии?))) То что вы предлагаете - это двойные стандарты: пусть в Киеве нарушают, а вам, крымчане, нельзя. Но что именно запрещает нам нарушать - вы назвать не сможете)))
1
@irinas911 про Татарстан вы не поняли: это была аппаратная игра Шаймиева. Доказательством этого является то, что в Татарстане не было создано ополчение для защиты молодой республики. Ну и повторяю: переворот ГКЧП был неудавшимся, в отличие от госпереворота в Киеве в 2014.
1
@irinas911 так с Крымом и Донбассом никто переговоров и не вёл. Некому было - не было законной власти. И да: в Крыму сидели «российские оккупанты». Почему их не бомбили? А то частное лицо Болотов у них оккупант...)))
1
@irinas911 «нет правила, позволяющего нарушать закон, даже если другой его нарушил» Для граждан действует другой принцип - «все, что не запрещено законом, то развешено». Поскольку запрещающая сецессию Конституция Украины исчезла, то исчез и запрет на саму сецессию. Видите как все просто. Это же юриспруденция, а не апелляция к нормам морали.
1
@николайсовертеп паспорт давно просрочен, фотка не заменена. Лежит на память, Ещё не хватало Украине деньги платить за выход из гражданства (а это оказывается обязательно - платить пошлину). Тем более, что нет никакой гарантии, что зеленский издаст соответствующий указ о прекращении гражданства.
1
@irinas911 ответ будет простой и короткий. Если власть нарушила Конституцию и потеряла легитимность (в том числе и Рада, принявшая неконституционныое решения), то граждане тоже не обязаны соблюдать Конституцию. А в отсутствие Конституции никаких правил не остаётся. Вы не найдёте закона, написанного для случая госпереворота. Поэтому сецессия ничего из действующих законов не нарушила.
1
@irinas911 исполнительная власть осталась на местах? Серьезно? А не подскажете, кто был, например, министром обороны Украины утром 27.02.14?)))
1
@irinas911 а что же такое представляло собой украинское государство, когда в нем не было законной Рады (она потеряла легитимность, нарушив Конституцию), когда не было законного президента и правительства (ведь его назначил незаконный Турчинов)? И ещё вопрос: чем по-вашему отличается госпереворот от «отдельных нарушений»? И где такая классификация прописана?)))
1
@николайсовертеп 1. Предатели - это Рада и Турчинов с его кликой, совершившие госпереворот. 2. Резолюции Генассамблеи не имеют юридической силы. Поэтому страны принимают политическое решение независимо друг от друга как им выгодно. К юриспруденции это не имеет отношения.
1
@urfinjuke6673 сжигание паспорта не приводит к лишению гражданства Украины.)))
1
@urfinjuke6673 так я как раз и отвечал на комент в это ветке, где человек о том же жалел. Что не выгоняют из страны людей с иными политическими взглядами.)))
1
@urfinjuke6673 то есть вы считаете, что бывают ситуации, когда можно Конституцию нарушать? Я вас правильно понял?))) Кстати: Янукович в момент отстранения никуда не сбежал. Был в Харькове.
1
@urfinjuke6673 вы путаете понятие «украинец» и «гражданин Украины». Впрочем, для националистов это нормально)))
1
@urfinjuke6673 тогда вам придётся признавать крымские паспорта РФ действующими. Но главное: коллаборационизм возможен только если юридически Украина будет в состоянии войны. А это означает что под запретом будут любые выборы. Тут у вас юридический клин получается. Впрочем, судя по КС, украинцам к анархии не привыкать)))
1
@urfinjuke6673 если вы считаете, что Конституция после госпереворота действовала, то вам придётся объяснить, почему в Киеве ее можно нарушать, а в Крыму нельзя.
1
Іван Попович это только украинский язык угнетался, правда?)))
1
Елена Лена а речь и не идёт про общение между гражданами на русском. Речь идёт о праве на официальное общение с государством на русском. И на обучение детей на русском. Понимаете разницу?
1
Микола Кукса у нас родители имеют право писать заявления на обучение на языках нацменьшинств. Например, у нас в Крыму такими являются крымскотатарский и украинский. А как у вас с этим? Можно родителям выбрать русский для обучения своих детей?)))
1
Слава Україні никто не говорит, про то, что чиновники не обязаны знать украинский. Речь идёт о праве граждан на официальное общение с ними на русском.
1
aleksandr aleks так никто не отказывается от изучения украинского. Речь про право на официальное использование родного языка значительной части граждан Украины. Про свободу выбора идёт речь. Так понятнее вам?
1
Валерий Долотов считаете, что отказ от признания языковых прав граждан Украины угнетением не является?)))
1
Хунта Стерленгов вы сути дискуссии не поняли. Дискуссия о правах граждан Украины идёт. И о свободе.
1
Зеля Термос разговор идёт про Украину вообще-то)))
1
квета Поликарпова у нас в Крыму три госязыка. Документы можно подавать на любом из них. И, повторяю: дискуссия идёт о правах граждан Украины.
1
Vik номер статьи в студию или лжецом станете вы!)))
1
Vik ещё раз: речь не про навязывание, а про свободу выбора языка общения с государством. Навязываете украинский пока ещё вы)))
1
квета Поликарпова при чем тут мы, если речь о права граждан Украины?)))) что ж вы все с темы уходите?
1
aleksandr aleks так дело не в вас лично, а в правах граждан Украины.
1
Хунта Стерленгов собственно, до 2014 года ситуация с языковыми правами была немногим лучше)))) А так, конечно, прикольно: военного положения нет, а права граждан дополнительно ограничиваются))) Кстати: в пояснительной записке к закону про образование, который запретил обучение на русском никаких ссылок на «войну» нет.
1
Лариса Гаврилюк учился. С 1.09.2014 не сможет согласно новому закону про образование((
1
Вадим ОК только вот опровергнуть факт пренебрежения языковыми правами граждан Украины вы не можете.
1
Лариса Гаврилюк то есть вы считаете правильным, что русскоязычные граждане платят налоги, нанимают на эти деньги чиновников, но эти, ими же нанятые, не общаются с ними на русском. Это нормально?
1
Лариса Гаврилюк официальное общение - это обращения, жалобы, судебные документы и тд. Скажете, что это все на русском?
1
Лариса Гаврилюк то есть чиновники получают половину зарплаты от русскоязычных и отказываются с ними на русском говорить, но это справедливо?)))) Интересные у вас представления о справедливости! Тогда и никаких несправедливых притеснений украинцев в РИ и СССР тоже не было. Все было справедливо. Никаких проблем с валуевским циркуляром, правда?))))))
1
Лариса Гаврилюк и такой ещё вопрос: известна ли вам страна, кроме Украины, где родной язык половины граждан не был бы государственным?
1
Сергей Кубрак при чем тут Россия к соблюдению языковых прав граждан Украины?))))) И да: у нас в России есть один субъект, где можно писать заявление на обучение на украинском. Это Республика Крым. А у вас на Украине можно написать заявление на обучение на русском?)))
1
Лариса Гаврилюк понятно. Говорить о соблюдении прав украинских граждан вы не готовы. Так и запишем)))
1
Сергей Кубрак на ней сейчас действуют российские законы. По которым можно выбирать язык обучения из тех, которые являются государственными в данном субъекте. То есть Крымская ситуация с языком обучения не уникальна в России. Так что там у вас с соблюдением права граждан на выбор языка обучения детей?)))
1
Сергей Кубрак вы утверждаете, что родители на Украине могут выбрать русский в качестве языка обучения детей? И что чиновники обязаны давать письменные ответы на русском по требованию граждан? Я вас правильно понял?)))
1
Сергей Кубрак так человек для государства или государство для человека должно быть? Вы предлагаете русскоязычным платить налоги на зарплаты чиновников, но отказываете им в праве общаться с ними на русском? Почему везде кто платит, тот и музыку заказывает, а у вас это не так?)))
1
Сергей Кубрак заметьте, вы сказали, что с русским языком на Украине все хорошо, но подтвердить соблюдение языковых прав граждан Украины не смогли. Вполне показательно)))
1
Бунтар то есть русскоязычные - граждане второго сорта? Я вас правильно понял?)))) Русскоязычные граждане Украины! Вы видели комент на который я отвечаю? Как вам? По прежнему будете утверждать, что фашизма на Украине нет, а это деление граждан на сорта ничего не значит?))))
1
Хунта Стерленгов так человек раб государства или само государство создаётся гражданами для удовлетворения своих потребностей? Почему те, кто платят и должны заказывать музыку делятся на сорта: одни могут определять язык общения/обучения, а другие не могут?))))
1
Сергей Кубрак а я веду разговор про права граждан Украины. А вы вместо их соблюдения призываете уехать. Если Вы строите государство не для всех своих граждан, а только для украиноязычных, то не удивляйтесь центробежным тенденциям))) И да: спасибо за подтверждение того, что права русскоязычных на Украине нарушаются. Поражение в правах это именно угнетение. Вы подтвердили мою мысль! Спасибо.
1
Бунтар именно нацисты/фашисты делили граждан на сорта и давали им разные права в зависимости от какого-либо признака: этноса, крови, размеров черепа и тд. Сейчас украинцы это делают по признаку родного языка: платите налоги, русскоязычные, но нанятые вами чиновники не будут с вами говорить на вашем языке. Вы поймите, речь не идёт о том, что нужно только один язык: русский или украинский. Речь о праве выбора у граждан. То есть речь о свободе. Неужели украинство настолько слабое, что может существовать только в условиях тоталитаризма и запретов? Европейская Хартия региональных языков требует предоставления официального статуса языку, у которого есть 10% носителей в регионе. Украина под Хартией подписалась. Понятно вам?
1
Бунтар Благодарю за честность. Вы подтвердили мою мысль о том, что поражение русскоязычных граждан Украины в правах - сознательная политика, которую пытаются оправдать некими событиями в прошлом. Надеюсь местные комментаторы, которые заявляют о том, что никаких нарушений прав русскоязычных на Украине нет прочтут ваши коменты)))
1
Бунтар сформулируйте ещё раз вопросы. Только желательно, чтобы они касались ситуации на Украине)))
1
Бунтар вы про Белоруссию? Скажу честно, сути вопроса я не понял. Приватное общение оно вообще никак не регулируется. При чем тут права человека?
1
Бунтар так у нас куча региональных языков в разных субъектах. Официальное обучение и общение с государством по закону возможно на языках нацменьшинств. В отличие от Украины. Так что я не понимаю, каким образом это относится к правам граждан Украины?)))
1
Бунтар а смогли бы вы назвать другую такую страну, в которой родной язык половины граждан не был бы государственным?
1
Лариса Гаврилюк то, что украинствующие комментаторы не смогли назвать страны, в которой половина граждан не имеет официального статуса своего родного языка, говорит об уникальности ситуации на Украине. И подчёркивает несправедливое угнетение (поражение в правах) по языковому признаку. Никаких контрдоводов вы так и не привели.
1
И опят главные фигуранты - граждане Украины Пушилин и Курченко. Вот такая российская агрессия)))
1
IRA RAZENKO вы лжец! Ни одного россиянина в Одессе не погибло. Никому из россиян по одесским событиям не предъявлены обвинения!
1
Лєнусік Zh ссылкой не поделитесь?
1
Николай Неверов пристыдить тут нужно сторонников двойных стандартов)))
1
Надеюсь, барельеф передадут на Украину. Так же как севастопольцы в своё время передали снятую скульптуру Сагайдачного в Харьков. https://youtu.be/3GP7VvSsPJ8
1
GriGorowi4 вот пока вы будете мыслить как в 19 веке, пока для вас территории будут первичны, а люди, их населяющие, вторичны - вы продолжите терять территории.
1
libera какие законы, нарушенные Россией вы имеете в виду?
1
Олександр Чорний при чем тут «ясир»? Люди первичны, а не территории.
1
Madman u главное - что нельзя говорить про кражу Крыма, потому что мы тут не вещи))) А в чем же нас обманули?
1
libera Украина, как известно, была оккупирована СССР и не несёт ответственности ни за какие события на своей территории до 1991 года. В том числе и за стройки. Работавшие на этих стройках жители УССР могут проходить у вас разве что по разряду колаборантов))) То, что все эти стройки связаны с СССР, а не с Украиной подтверждается ещё и тем, что строительство инфраструктуры прекратилось сразу после обретения незалежности.
1
Аленький Цветочек захват парламента был 26.02.14. Тогда крымскотатарские радикалы сорвали заседание. А охрана его здания российскими войсками никак не препятствовала его работе в рамках законодательства АРК.
1
libera говорю, что Украина не имеет никакого отношения к созданию Крымской инфраструктуры. )))
1
zloy Odessit за участие в воссоединении. Сражений никаких не было. Просто предостерегали своим присутствием ВСУ от вмешательства в гражданские общественные процессы. Но вы же все равно не собирались применять армию против граждан Украины, правда?)))
1
Любовь Тивакова предатели - это те, кто совершил госпереворот в Киеве 22.02.14 и неконституционным путём пришёл к власти. Это Турчинов и его подельники.
1
Valentina Bocharova Россия не имеет никакого отношения к Крымскому референдуму. Он был назначен законной Крымской властью, избранной по украинским законам и проводился гражданами Украины в соответствии с п7 ст 18 Конституции АРК. А вот признание сецессии Крыма Россией никакими законами уже не ограничивается. Так что весь ваш комент про предоставление убежища крымчанам мимо кассы.
1
Ludmila Brejneva опреснительные станции можно строить только после создания базовой инфраструктуры: мост, жд, электроэнергия. Эти задачи только сейчас решены, поэтому только сейчас и начнётся проработка вариантов водоснабжения Крыма. Ваш Кэп.
1
Ludmila Brejneva так там и насосы и шлюзы нуждаются в реставрации. Все равно воды не будет. Так что и говорить не о чем.
1
Олександр Самойлов я такого не слышал. Считаю, что есть более дешевые способы. Пусть спецы думают. У них теперь есть электроэнергия, мост и жд. Украина вот за 26 лет так эту проблему и не решила.
1
@Каролина_мех пруфы про 800 заявлений в студию!)))
1
@Россиятыодурела пример того, как не был создан украинский класс при наличии достаточного количества заявлений в студию!
1
@Россиятыодурела это «образование в РК» на ютубе искать?
1
сергей коб смотрите: https://youtu.be/-aZ63SAtkJQ
1
@ivanpopov3607 гы))) Это у вас трудовая миграция. В том числе и в Россию. А не наоборот)))
1
@ivanpopov3607 ссылку на сайт в студию!
1
@ОлександрСьомакін а для Путина какой смысл Украину захватывать? Кормить потом вас и восстанавливать инфраструктуру? Тратить ресурсы на преодоление нелояльности населения? А плюшки какие нибудь от такого захвата есть?
1
@ОлександрСьомакін ну я понял. Вы никаких плюсов для России и ее властей от захвата Украины назвать не можете.
1
@ОлександрСьомакін все мимо. 1. Пока не видно предпосылок для успешного развития Украины как страны запада. Пока все больше украинских экспертов говорят про экономическую катастрофу. 2. Крым это контроль чёрного моря. Тут совсем другое. 3. Какую славу можно получить, если забрать деньги у россиян и передать их на кормление Украины? Россияне явно будут недовольны.
1
@ОлександрСьомакін ого! Представляете, как в Москве было бы легко устроить майдан под лозунгом «Путин сдал Севастополь американцам»? А сколько бы пришлось потратить денег и сил на увеличение воинской группировки на юге России, чтобы парировать потерю Крыма? Тут нужно стратегически мыслить…
1
@ОлександрСьомакін 1. Свободные выборы вообще ничего в плане развития экономики не означают. Причина богатства стран всегда в другом. Пока мы видим, что Украина - бедневшая страна Европы, закредитованная, примерявшая массу экономически активного населения через трудовую миграционной.. Никаких перспектив переломить ситуацию пока не видно.
1
@ОлександрСьомакін Крым стоит дёшево по сравнению с целой Украиной. За все время по ФЦП потратили около 1.1 трлн руб. это и мост и электростанции и трасса Таврида и многое другое. Вся Украина обойдётся в десятки раз дороже.
1
@ОлександрСьомакін Украина по ВВП на душу населения самая бедная страна Европы. А что касается трудовой миграции, то она означает, что украинцы не хотят созидать свою страну для своих детей. И их дети тоже вынуждены будут повторить судьбу родителей.
1
@ОлександрСьомакін Вики даёт другие данные ввп по ппс на душу населения за 2020: Украина - 13110, Россия - 27930.
1
@ОлександрСьомакін сейчас рынки поделены. Наладить экономику это что? Завод построить? И куда вы его продукцию денете? На экспорт? Так от вас закроются пошлинами, как уже от вас закрылся ЕС, а емкость внутреннего рынка недостаточна, чтобы завод окупился. Сейчас не 19 век, все мягко говоря немного сложнее. Подумайте, например, почему РФ продаёт в Европу нефть, но не продаёт нефтепродукты, хотя с них прибыль больше…
1
@ОлександрСьомакін к западным стандартам?))) А почему же эти инвесторы будут строить именно у вас, а не у себя в стране. Зачем везти к вам сырье и вывозить готовую продукцию, когда это можно построить и к себя. Разве что если стоимость труда на Украине будет сильно ниже, чем у инвесторов дома. Но тогда вы так бедными и останетесь. Бедными и зависимыми от воли иностранных инвесторов.
1
@ОлександрСьомакін про свободу торговли расскажите украинским производителям, например, мёда. Они европейские годовые квоты на экспорт выбирают за один месяц. Где вы в международной торговле свободу видели?
1
@ОлександрСьомакін московия объединила вокруг себя русские княжества для борьбы с Игом, возвысилась, стала империей и все это до присоединения Украины. Так что этот лозунг, берущий начало от Грушевского не имеет отношения к реальности.
1
@ОлександрСьомакін 1. Верховенство закона над «народом» прописано у вас в ст8 Конституции. А верховенство «народа» где прописано? 2. Крымский референдум - это как раз демократия, а не патриархия))) 3. Можете считать сецессию Крыма проявлением подросткового непослушания.)))
1
@ОлександрСьомакін так государства и закрывают свой рынок при помощи пошлин. Прямой запрет невозможен из-за требований ВТО. Это вы не в теме, оказывается.
1
@ОлександрСьомакін только вот указать, что не так в моем представлении о пошлинах и о демократии вы не можете)))
1
@ОлександрСьомакін так демократия предполагает отсутствие всяких процедур?)))
1
@ОлександрСьомакін так процедуры нужны вообще или можно и так обойтись?
1
@ОлександрСьомакін так и мы в Крыму тоже бог, получается?)))
1
@ОлександрСьомакін а вы какое чудо совершили, чтобы утверждать, что в Киеве бог?)))
1
@ОлександрСьомакін а это чудо что ли?))) Нарушение законов физики подавайте! Тоже мне, боги)))
1
@ОлександрСьомакін у нас в Крыму тоже власть народа. А если законов обязательных нет, то и нарушить их невозможно. Так что по вашей логике Крым ушёл законно)) А все ваши слова про то что народу можно - это не писанные правила, поэтому каждый из понимает так, как хочет.
1
@ОлександрСьомакін а мы в Крыму решили, что мы народ. Ни в каких обвязывающих документах не прописано, что такое народ. Правда, основной закон Украины с вами не согласен и прямо запрещает кому либо нарушать законы. Причём, в двух статьях: в ст6 и ст8. Но если вы отрицаете обязательность Конституции, то тем хуже для вас. Вы теряете право говорить о незаконности.
1
@ОлександрСьомакін а Верховная рада это народ? Ей можно Конституцию нарушать?
1
@ОлександрСьомакін какая разница, что я понимаю, если нет обязывающего документа с определением народа? Значит, каждый может понимать под этим все, что угодно. И уж точно не вам указывать другим объёмы их прав)))
1
@ОлександрСьомакін так я не понял, а откуда у вас право определять кто народ, а кто нет?)))
1
@ОлександрСьомакін вам лично?)) Документик не покажете в подтверждение своих слов?)))
1
@ОлександрСьомакін при чем тут словари, если вы заявили, что народ дал вам некое право? Каким документом вы можете это подтвердить? Уверен, ни в одном словаре не написано, что народ вам делегирует право решать кто народ, а кто - нет. Имхо вы просто соврали)))
1
@ОлександрСьомакін я не про это спрашиваю. Вы заявили, что народ дал вам право решать кто народ, а кто нет. Я спросил про пруфы. В словарях нет вашего имени нигде. В них не прописано ваше право на такую квалификацию. Готовы дезавуировать свое заявление о наличии у вас такого права?
1
@ОлександрСьомакін я так понял, что у вас нет права запрещать группам людей называть себя народом. Я вас правильно понял?)))
1
@ОлександрСьомакін а, понятно, это ваше частное мнение. Ну так оно не имеет значения. Согласно вашей логике крымский народ решил не соблюдать конституцию Украины. Запретить ему это никто не может, так как крымский народ выше Конституции Украины. Все свободны)))
1
@ОлександрСьомакін а что, «мировое сообщество» имеет право запрещать какой либо группе считать себя народом? Не признавать они конечно могут. Украина не признаёт Закарпатские русинов народом, а, скажем, Турция - курдов. Но права запретить считать себя народом нет ни у кого. А значит, в отсутствие для народа каких либо законов, любые действия крымского народа не могли ничего нарушить. Непризнание этого по политическим причинам к нарушению законодательства отношения не имеет. Ваша же логика отрицания ст6 и ст8 Конституции Украины завела вас в тупик.
1
@ОлександрСьомакін такие правила давно существуют. Если бы вы читали устав ООН, то знали бы их. Чтобы стать членом ООН нужно признание 2/3 членов организации. Поэтому, например, Косово членом ООН не является.
1
@ОлександрСьомакін повторяю: согласно уставу ООН, если некое государство признаю (и имеют с ним дипотношения) 2/3 государств-членов ООН, то такое государство может стать членом ООН. Вы же про членство в ООН спрашивали, правильно?
1
@ОлександрСьомакін убедить (хотя непонятно зачем) можно было бы только в том случае, если бы существовал обязательный набор критериев. Так как обязывающего определения нет, то нет и этих обязательным критериев. Значит и нарушить ничего невозможно при отсутствии обязывающих критериев.
1
@ОлександрСьомакін так вы имеете в виду «понимание» или обязывающее определение? Пониманию вашему (или пониманию кого либо другого) соответствовать обязанности нет. Значит и нарушить тут ничего нельзя.
1
@ОлександрСьомакін а вообще главная ваша ошибка - это выход из юридической плоскости. Все ваши внеюридические аргументы будут разбиваться одинаково - «это необязательно для выполнения». Потому что обязывающие положения находятся исключительно в юридическом пространстве. И только в юридическом пространстве возможны какие либо нарушения.
1
@ОлександрСьомакін присоединяюсь к вопросу! Где обязывающее определение народа и на каком основании оно обязательно?)))
1
@ОлександрСьомакін Так что нет обязывающего определения да?
1
@ОлександрСьомакін упомянутое вами определение обязательно для выполнения? С помощью какого документа установлена его обязательность?
1
@ОлександрСьомакін а зачем оно вам? Мы считаем себя народом и все. Этого достаточно. Мы даже это в Конституции прописали. Мы что то нарушили при этом?)))
1
@ОлександрСьомакін 1. Как у вас с матлогикой? Если нет обязывающего определения, то никто не может сказать группе людей, что они не народ, так как не соответствуют таким то требованиям. Ведь требований нет. 2. Мы ни в каком прощении не нуждаемся, так как ничего не нарушили.
1
@ОлександрСьомакін это такое определение, которое люди в рамках некоторой процедуры (непонятно какой) обязались выполнять. Но вы, повторяю, вышли из юридического пространства, а тут ничего обязывающего быть не может.)))
1
@ОлександрСьомакін я вам не мораль, а верховенство права демонстрирую)))
1
@ОлександрСьомакін так вот и я говорю, никакое определение народа не является обязательным. А значит, когда группа людей декларирует, что она является народом, то она ничего нарушить не может. Вы, правда, написали в одном из коментов, что тут есть нарушение. Но нарушение чего именно так и не сказали))?
1
@ОлександрСьомакін жители Крыма образуют народ. И даже Конституцию приняли. Разве это запрещено? Что мы нарушили?
1
@ОлександрСьомакін люди принимают законы и по ним живут. Они могут их поменять, и жить по новым законам. То есть - если закон не нравится, меняйте, но пока не поменяли - живите по старому. Это верховенство права. Я уже несколько раз вам эту простую логику писал, но вы на неё не реагируете.
1
@ОлександрСьомакін логика простая: если нет обязательного правила для самоназвания себя народом, то любая группа людей может так себя самоназвать.
1
@ОлександрСьомакін а разве что то ограничивает людей в праве декларировать себя народом и действовать в соответствии с этой декларацией?))) Что же это такой за ограничитель?
1
@ОлександрСьомакін с чего это вы решили, что я остальные народы вне Крыма за людей не считаю? Я что, как то ограничиваю их в правах?
1
@ОлександрСьомакін все что угодно можно делать только в том случае, если нет верховенства права. Ведь людям разрешено все, что прямо не запрещено законом.
1
@ОлександрСьомакін какая ещё аксиома? Что вы выдумываете? По мне так все вполне логично. Попробуйте нелогичность найти, заценим!
1
@ОлександрСьомакін то есть мы ничего не нарушили объявив себя народом? Ну и прекрасно))
1
@ОлександрСьомакін крымский народ многонациональный. Это не только русские. В России также. Крымские татары например, частью русского народа не являются. А что касается мира, то он не имеет права запрещать нам народом называться. И с 1992 года никто в этом «мире» возражений по поводу нашей Конституции не высказывал. Да и возражения их не могут бать существенными.
1
@ОлександрСьомакін так что мы нарушили, назвав себя народом?
1
@ОлександрСьомакін толку? Мы провели референдум ради будущего нашего народа. И что не так?
1
@ОлександрСьомакін говорите конкретно, без всяких сравнений. Что мы нарушили, назвавшись народом? Если ничего не нарушили, то сецессия Крыма законна (или справедлива, как вам угодно).
1
@ОлександрСьомакін ну про моральные правила и обещания я даже комментировать не буду. А вот про «законы, международные договора» - это уже интересно. Какие договора и законы нарушены при сецессии Крыма?
1
@ОлександрСьомакін мы теперь часть российского народа. Не русского, хочу подчеркнуть, а российского. Несправедливость 1954 и 1992 годов исправлена.
1
@ОлександрСьомакін так что, можете сформулировать, какие международные законы мы нарушили?
1
@ОлександрСьомакін российский народ - многонациональный. Русский - это только этнические русские.
1
@ОлександрСьомакін «что хотим, то и творим» - это вы про народ говорите?)))
1
@ОлександрСьомакін а разве украинский народ состоит из одних украинцев? Разве в него не входят русские, татары, крымчаки, белорусы, русины?
1
@ОлександрСьомакін в преамбуле к Конституции РФ прямо сказано «мы, многонациональный народ Российской Федерации…»
1
@ОлександрСьомакін мне и так вполне очевидна разница между русскими и россиянами))) Так, что же мы нарушили из международного законодательства (раз уж вы решили в юридическое поле опять вернуться)?
1
@olegboiko1599 хватит с нас революций. Они приводят к войнам и ухудшению жизни. Мы только что майдан наблюдали.
1
Александр Феофанов только вот ГЛОНАСС создали, да вакцину. )))
1
Наталья Михайлова вы явно не в теме))) https://youtu.be/qlmN8kK_o-8
1
Наталья Михайлова то есть российский исследовательский центр, недавно разработавший первым вакцину от Эболы не катит?)))
1
Roman Lеvko гиперзвуковые ракеты «Кинжал» и «Циркон» показывали на видео в полёте. «Авангард» - стратегический носитель. Его, согласно договору показали американцам. Никто ещё не заявлял про то что эти комплексы суть фэйки. Точно так же никто из западных специалистов ещё не заявил, что этой вакцины не существует.
1
Roman Lеvko вы явно не в теме))) https://mk.tula.ru/news/n/nachalas-tretya-stadiya-ispytaniy-rossiyskoy-vaktsiny-ot-covid-19/
1
Так ополчения же не было в мариуполе? Какое ещё освобождение? От кого?)))
1
@korvalol7045 давайте пруфы, заценим)))
1
@cheemse5235 давайте пруфы. Или слабо?
1
Cat Cat это не доказательство, а свидетельство. Разницу понимаете?
1
Evgeny Abramovich а Суркова значит можно называть, это не опасно?)))
1
Дмиро Іванович армии нет, а гражданские спецы конечно есть. Там же нужно жизнь обеспечивать после ухода Украины.
1
TN M в разных сферах. Там нужно обеспечить финансовую систему, логистику, связь и тд. Сейчас конечно все уже наладили и такой большой потребности нет, но раньше много было командировочных.
1
Дмиро Іванович если вы про оружие, то посмейтесь с Украины. У неё нет производства боеприпасов,брони и артиллерийских стволов. Но она воюет на советских складах вооружения. Считаете, что на территории ЛДНР таких складов нет? У них, кстати, Луганский патронный завод имеется.
1
TN M а и не надо на слово верить. Попробуйте поискать номера частей ВС РФ, которые сейчас расквартированы в Донецке. И ничего не найдёте.
1
Доказательствами военного вторжения РФ были были бы номера частей ВС РФ, которые сейчас расквартированы в Донецке. То, что РФ поддерживает гражданскую жизнь в ЛДНР никаким доказательством военного вторжения не является.
1
Александр Ковалёв а что ещё? Финансовая система, соцвыплаты, инфраструктура (типа пожарных машин и машин скорой помощи), школьные учебники, гуманитарные конвои. Я что то забыл?
1
Nik Ola танки и артиллерия взяты с военных складов на территории ЛДНР. Точно так же получила танки и Украина.
1
Nik Ola а воюет на этой технике кто?))
1
Nik Ola вы хотите сказать, что на территории ЛДНР не было советских военных складов? Серьезно?
1
Nik Ola ну так я же не против. Воюете с ВС РФ? Называйте номера частей и соединений, которые сейчас обороняют Донецк))
1
Nik Ola украинская бронетехника - с советских складов. Потому что Украина не производит танковую броню и не производит артиллерийские стволов диаметром больше 30мм. Поэтому обе стороны воюют только советским оружием. Так что источник бронетехники ЛДНР тот же, что и у ВСУ. Советские склады.
1
Nik Ola боевые действия продолжались 3 месяца в 2014 и один месяц в 2015. Больше ВСУ попыток наступления не предпринимали. На этот срок техники и боеприпасов хватило.
1
Майдан - это политические требования. Забастовка - экономические. Так что не надо прикидываться, пан Казанский, мы вашу пропаганду насквозь видим.
1
Alex Lojj2 в данной ситуации рулит глобальное снижение спроса из за коронавируса. Какое отношение это имеет к политике? Так что в Алчевске именно забастовка, ибо нет политических требований.
1
@UCnl63vCjz8d0tGkpgg9f5hw то есть внутрений конфликт имел место и вы применили армию против своих граждан? Ну ок. Спасибо за честность.
1
@volnyj5944 вообще то Германия официально объявила войну СССР в 1941. Вы разве не в курсе?
1
@ОлександрМоскаленко-ж1ы так мы и не отрицаем, что в Чечне была Гражданская война.
1
@perun5656 нота про начало военных действий поступила в МИД СССР на несколько часов позже: https://www.pobediteli.ru/documents/nota.html
1
@perun5656 я вам ссылку дал. Прочтите в ней последние два абзаца.
1
@perun5656 при чем тут кузнецов? )))
1
@maximlevytsky с каких это пор текст официальной ноты Германии из исторического документа превратился в туфту?))) Это из серии: если факты нас не устраивают, то тем хуже для фактов)))
1
@snowden6464 а как насчёт Кравчука, Ющенко и Порошенко? Как у них с мостами и вообще с капитальными затратами на создание инфраструктуры?
1
@snowden6464 вы отстали от жизни. Уровень газификации в РФ 70%, на это ежегодно выделяется более 30 млрд руб. https://www.gazprom.ru/about/production/gasification/
1
Виктор Т так если даже без знаков различия, то где российские пленные военнослужащие на двух последних больших обменах?
1
Виктор Т то есть ВСУ не знают какие части стоят в километре перед ними больше года? Вы в это верите?)))
1
Oleg Novak да я уже понял, что украинцы просто верят в то, что их военные с Россией воюют, но не знают с какими конкретно частями ВС РФ. Такого в мире ещё не было)))
1
Love Modlaya в какой части служили эти чеченцы?
1
Ева Шрайдер шо то пока плохо получается. Сплошное перекредитование пока идёт.
1
Ева Шрайдер так это из-за русских вы вынуждены кредиты брать?)))
1
Ева Шрайдер а, так вы гастарбайтер что-ли?
1
Ева Шрайдер дело не в слове. А в том, что гражданам Украины собственно Украина не нужна. Они отказываются ее созидать для своих детей. Мотивы рабочих, лежащих под старой телегой и мечтающие о том, что «через 4 года здесь будет город-сад» им чужды. Бедная Украина(((
1
А что, Украина тут не при чем? Кто обстреливал шахты? Кто ввёл блокаду? ЛДНР не в вакууме находится. Рядом ненавидящая их Украина.
1
@Ваше Величество и что? Значит не они совершили теракт?
1
@Ваше Величество а Путин тут при чем? Это он подговорил Стрелка?
1
@Ваше Величество 1. Никакого следствия по внутрироссийских делам конечно не будет, как его нет по внутриамериканским делам. 2. Президент сохраняет неприкосновенность даже после отставки.
1
@Ваше Величество ну и прописная истина: мировое сообщество не имеет права вмешиваться во внутренние дела России. Не знали?)))
1
@Віталій Про так тут не про очевидность нужно вести речь, а про доказательства. Вот есть у вас, например, доказательства того, что это Россия подговорила гражданку Украины рассказать про распятого мальчика? Если нет, то вы балабол. Это как минимум. То же самое касается и Беслана. Есть ли у вас пруфы того, что это Путин организовал захват заложников в Беслане?
1
@Ваше Величество это какой же международный договор нарушила Россия? Уверен - вы сейчас сольетесь)))
1
@ulw7678 боюсь он и половины не поймёт из того, что вы написали)))
1
@Ваше Величество откуда вам известно, что у Путина был план по Новороссии? Уверен - сейчас опять будет слив)))
1
@Ваше Величество ну так и давайте сюда, например, доказательства того, что Путин, как вы утверждаете, организовал теракт в Беслане. Или засчитывать вам слив?
1
@Ваше Величество давайте ссылку на интервью или название ролика. Хоть что нибудь уже предъявите)))
1
@Ваше Величество так вы назвали минские соглашения, но какие обязательства по этим соглашениям нарушила Россия не говорите. Вообще то в них даже слово «Россия» ни разу не упомянуто. Вам текст соглашений найти или вы сами?)))
1
@Ваше Величество в минских соглашениях нет слова «Россия». Каким образом она там указана как сторона конфликта?)))
1
@Ваше Величество при чем тут ЛДНР, когда я спрашивал какой пункт мински соглашений обязалась выполнить Россия?
1
@Ваше Величество гы))) Повторяю вопрос: какой пункт минских соглашений обязалась выполнить, но не выполняет Россия?)))
1
@Ваше Величество так что Россия не выполняет в минских соглашениях? Какой их пункт?)))
1
@Ваше Величество или засчитаем вам слив и перейдём к анализу Беловежских соглашений? Ведь вы считаете, что их Россия тоже нарушает?
1
@Ваше Величество и что? Разве это защищает Украину от госпереворота и сецессии территорий?
1
@Ваше Величество вы явно не слышали доклад Хомчака в Раде месяц назад. Он подтвердил, что никаких ВС РФ на Донбассе нет )))
1
@Ваше Величество я только ваши обвинения обсуждаю. Вы говорили про Минск и беловежские соглашения. Если будете нарушения других документов России инкриминировать - и их обсудим.
1
@4303andre ну давайте пруфы о том, что эти преступления были совершены российскими силовиками по приказу Путина.
1
@ЗояРоманюк-з2щ с каких это пор требование доказательств от обвиняющего стало цинизмом?
1
@mila9428 даже фильмы снимают. https://youtu.be/d7tiDaVI_hw
1
@Ваше Величество разумеется майдан - внутреннее дело Украины. Но вот признавать крымский референдум или нет - это уже внутреннее дело России. Ни один международный договор не запрещает нам признать сецессию.
1
@Ваше Величество вы неправы. После госпереворота 22.02.14 конституционное поле Украины было разрушено. Поэтому референдум проводился не по Конституции Украины, а согласно п7 ст 18 Конституции АРК. Если Конституцию Украины может нарушать Рада в Киеве, то и мы в Крыму не обязаны были ее соблюдать.
1
@Ваше Величество будапештский меморандум не запрещает России признавать сецессию украинских территорий. Не врите.
1
@Ваше Величество Крым отделился по результатам референдума. Это стало следствием внутриукраинских процессов. При чем тут Россия? Она что организовывала референдум или граждане России на нем голосовали? А уже когда Крым обьявил себя независимым государством, то признание этого государства не запрещается ни одним договором. Потому что ситуация госпереворота и сецессии ни в один договор не входят.
1
@Ваше Величество 1. ВС РФ находились а АРК по договору с Украиной. О каком нападению в АРК вы пишете? 2. Никаких ВС РФ нет в Донбассе. Это Хомчак в докладе в верховной Раде недавно подтвердил.
1
@Ваше Величество Украина признавала существующие власти в РФ. Поэтому с точки зрения Украины они легитимны. Но главное - не власти России проводили референдум, а украинские власти АРК
1
@Ваше Величество вам дать ссылки на видео с участков по голосованию? Чтобы вы увидели как именно граждане Украины голосовали?)))
1
@Ваше Величество и да: голосование на референдуме было за отделение от Украины вообще то.
1
@Ваше Величество с законностью сецессии Крыма мы уже разобрались? Можно переходить к вопросу денонсации Украиной договора о нераспространении?)))
1
@Ваше Величество повторяю: референдум проходил в соответствии с п7 ст18 Конституции АРК. Именно на этом основана его легитимность. Про то, что Конституцию Украины можно было не выполнять так как ее нарушила Рада в Киеве я уже писал ранее.
1
@Ваше Величество ваш МИД с этим не согласен))) Да и к референдуму в Крыму это не имеет отношения.
1
@Ваше Величество конечно не имеет. Сецессия АРК - это внутреннее дело Украины и АРК. А вот признание Россией созданного независимого государства Республика Крым - это уже Украины никак не касается.
1
@Ваше Величество разве ст67 запрещает признание независимого государства Республика Крым?))) Вы там такого не найдёте.
1
@Гала-у6ъ может потому, что для российских трагедий было следствие суд и наказание виновных? А вообще вы неправы. Каждый год эти трагедии вспоминаются.
1
@Ваше Величество давайте текст из ст67.2, который запрещает РФ признавать сецессию территорий?))) Уверен - такую цитату из этой статьи вы привести не сможете.
1
@Ваше Величество давайте цитату из ст67, которая подтвердит ваши слова)))
1
@Ваше Величество ни одной цитаты из договоренностей вы не привели. По ст67 кроме номера - ничего. Я даже не понимаю, как вам в дискуссии она может помочь.
1
@ОлегДимитров-г6н будапештский меморандум не защищает Украину от госпереворота и отделения территорий. Вы в тексте меморандума такой защиты не найдете)))
1
@Дыииаиооа ого! У вас есть пруфы что там была взрывчатка? И что ее по приказу Путина туда положили? Или вы просто повторяете за украинским телевизором?
1
@юраюра-т2к российские войска в Крыму находились законно по договору с Украиной. Никакого криминала.
1
@юраюра-т2к какие наручники и противогазы? Вы вообще о чем?)))
1
@юраюра-т2к о какой помощи вы говорите? Все решения по проведению референдума приняли власти АРК, избранные по украинским законам. Референдум проводился в соответствии с п7 ст18 Конституции АРК, голосовали на нем только граждане Украины с Крымской регистрацией. При чем тут Россия?
1
@Віталій Про давайте пример лозунгов!
1
@Віталій Про понятно))) даже на память примеров вы привести не можете.
1
@irinas911 а путч 22.02.14 не провалился. Но вызвал)))
1
@sergeymihailov498 революцией? А разве есть закон, который обязывает граждан подчиняться результатам революции?)))
1
@sergeymihailov498 закон Украины об обязанности граждан признать результаты революции в студию!))))
1
@volnyj5944 для поддержания курса гривны? То есть это не он сжёг, а вы их проели))
1
@sergeymihailov498 киев далеко от линии фронта. Впрочем, если вы считаете, что Украина не воюет с Донбассом, можете это в СБУ рассказать)))
1
@НінаМірошниченко-ъ5и согласно ст112 Конституции Украины Рада могла назначить ИО и досрочные выборы только после импичмента по ст111. Так что госпереворот налицо. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
@НінаМірошниченко-ъ5и не верю. Пруфы в студию. Ссылки на видео, например.
1
@ЗараВир-н7л это не я, а другой комментатор сравнила госдолг РФ и Украины. С неё и спрашивайте.
1
@ЗараВир-н7л и да. Сравнивать госдолг США и РФ, конечно бессмысленно. Это несравнимые величины.
1
@Віталій Про а куда же они поставляли продукцию при наличии блокады?)))
1
@Віталій Про есть ст111, согласно которой можно провести процедуру импичмента, если президент подозревается в совершении преступления. Все остальное - неконституционный госпереворот. Прочтите Конституцию хоть раз, чтобы не писать ерунды: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-111.htm
1
@Віталій Про и что вы хотели сказать своим коментом? Что Рада могла нарушать Конституцию Украины?)))
1
@Віталій Про вы уже ведёте отношения с ЛДНР. Вы с ними Минск подписали и ведёте переговоры в ТКГ.
1
@Віталій Про Развал СССР путём грспереворота - катастрофа. А вот откуда вы знаете, о чем мечтает Путин - загадка)))
1
@Віталій Про госпереворот 22.02.14 тоже запустил необратимый процесс)))
1
@Віталій Про по Минску ДНР и не будет, когда вы начнёте с ними прямой диалог.
1
@sergeymihailov498 признание выборов со стороны РФ это политический акт, а не юридический. РФ не обязана в межгосударственных отношениях соблюдать Конституцию Украины.
1
@sergeymihailov498 в Крыму прошёл - референдум, назначенный законными местными властями и ими же проведённый. А в УССР обьявили независимость тоже парламентом, но без референдума. И в обоих случаях это следствие госпереворота. Хотя в случае УССР и неудавшегося)))
1
@sergeymihailov498 я отвечал комментатору, который считал, что госдолг РФ превышает госдолг Украины. Это оказалось неправдой. Более своим коментом я ничего сказать не хотел)))
1
@sergeymihailov498 речь о том, что комментатор выше считала, что госдолг России превышает украинский)))
1
@volnyj5944 так важен не госдолг, а его отношение к ВВП. Богатый конечно может брать больше и обслуживать без проблем.
1
@sergeymihailov498 на момент проведения референдума никакого постановления про оккупация Рада не издала. Полномочия ВС АРК были законными. Так что тут вы юридически ничего не обоснуете)))
1
@sergeymihailov498 подписи руководителей ЛДНР стоят под минскими соглашениями. И согласно соглашениям именно с ними Украина обязалась вести прямые переговоры.
1
@sergeymihailov498 это ваши придумки. Вы соответствующую статью ни в законах, ни в Конституции не найдёте. Полномочия депутатов не были прекращены, препятствий для их работы никто не чинил. Попробуйте, конечно, но думаю на законы вам сослаться не удасться)))
1
@sergeymihailov498 только вот ВС УССР в декларации сослался на опасность от госпереворота ГКЧП. И ВС УССР отказался исполнять требования закона СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной Республики из состава СССР».
1
@sergeymihailov498 вы неправы. Это легко показать. США признали сецессию Косово, а Украина - не признала. Но нельзя сказать, что кто то из них нарушает международное право. То есть никакие его положения не обязывают государства признавать власть в другом государстве.
1
@sergeymihailov498 право выхода появилось после госпереворота. Логика простая: если в Киеве Конституцию нарушает Рада, то и нам в Крыму можно на неё внимания не обращать.
1
@sergeymihailov498 случай с Косово говорит о том, что сецессию иностранцы могут как признавать, так и не признавать. Международное право тут никого ни к чему не обязывает.
1
@sergeymihailov498 а я не утверждал, что полномочия депутатов Рады были прекращены? Путч состоит в том, что они нарушали Конституцию Украины. Что дало право и в Крыму ее тоже нарушать.
1
@sergeymihailov498 захват приводит к прекращению деятельности органа власти. Так было на майдане, когда были захвачены здания министерств, то эти министерства в зданиях уже не работали. Так было в Симферополе 26.02.14, когда татары захватили здание ВС АРК и сорвали сессию. Начиная же с утра 27.02.14 никаких препятствий деятельности ВС АРК уже не было. Полномочия депутатов не были прекращены в соответствии с законом. Поэтому все их решения имеют законную силу. Это юриспруденция, а не фантазии. Хотите предметного разговора - давайте ссылки на статьи законов.
1
@sergeymihailov498 нет. Не подойдёт. Нужна статья украинского законодательства)))
1
@sergeymihailov498 путч - неконституционная смена власти. Ваш Кэп)))
1
@sergeymihailov498 И да. Ст31 Конституции РФ не утверждает, что нет необходимости согласовывать место проведения акции для обеспечения прав граждан в соответствии с ст55. Вы явно ни в украинской, ни в Российской Конституции не разбираетесь.
1
@sergeymihailov498 в случае в велосипедом нарушается уголовный кодекс. Тот, кто украл мобильник не требует подчинения себе. А Конституция - основной закон. И если он был нарушен и собственно законной власти не осталось, то подчиняться пришедшим с нарушением Конституции нет оснований. Поэтому осталась только Конституция АРК. И только одна законная власть - Крымская.
1
@sergeymihailov498 человек получил штраф не за чтение Конституции, а за участие в несанкционированном митинге. Уверен, что вы это понимаете, но для чего то пишете такой комент)))
1
@sergeymihailov498 а кто представлял законную власть после 22.02.14? Турчинов что-ли? Или Рада, нарушившая целую кучу статей Конституции, начиная с 21.02.14?)))
1
@sergeymihailov498 чел сам пишет, что это был не одиночный пикет: «Мы вышли на Триумфальную площадь, нас было человек 20.»
1
@sergeymihailov498 Рада совершила госпереворот - нарушила Констмтуцию Украины. Как она может представлять власть?)))
1
@sergeymihailov498 гы))) вы статью то прочитали? Человека отпустили после дачи пояснений)))
1
@sergeymihailov498 если ВР совершает госпереворот, то некому лишить ее полномочий. Ведь спикер совмещает ещё и должность ИО президента. То есть Рада узурпировала ещё и исполнительную власть.
1
@heruvim4349 Зурабов, Кучма, Тальявини, Плотницкий, Захарченко. И что дальше?)))
1
@Инна-с7р6о 1.то что вы говорите про трибунал и расстрел - противоречит Конституции Украины. 2. То, что Янукович сбежал до 22.02.14 - майданная ложь. В момент отстранения он был в Харькове. Это легко доказать.
1
@Инна-с7р6о если удрал?)) Что бы ни сделал Янукович, Рада все равно не имела право нарушать Конституцию в силу ст19. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-19.htm
1
@sergeymihailov498 в минских соглашениях есть ОРДЛО, которые представляли на тот момент Плотницкий и Захарченко. С руководством ОРДЛО вы обязались вести прямые переговоры. Извольте выполнять.
1
@sergeymihailov498 попытка спрятаться за документ очень жалкая. Вы ведь сами знаете, что полномочия Януковича не были прекращены в соответствии с Конституцией. И сами видите, что ст112 была нарушена. Так что спрятаться у вас не выйдет))) Снова читайте Конституцию и убедитесь, что Турчинова нельзя было назначать без импичмента. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
@Инна-с7р6о никакие нарушения Конституции РФ Путиным не могут сделать отстранение Януковича законным)))
1
@Инна-с7р6о если вы хотите быть объективной, то ознакомьтесь с ст112 и ответьте себе на вопрос: были ли выполнены условия этой статьи для назначения Турчинова и проеден я досрочных выборов. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
@sergeymihailov498 так они же не настаивают на том, чтобы вы их называли народными республиками. Называйте их ОРДЛО. Звоните в Донецк и так называйте. Никаких проблем. Им нужно «ехать, а не шашечки»))) Только вы же все равно не позвоните.
1
@sergeymihailov498 то есть вы дезавуируете минские соглашения, так как подписали их с теми, кого нет? Я вас правильно понял?
1
@sergeymihailov498 в МС никаких ограничений на язык не указано, а рубль был введён ещё до подписания МС в связи с добровольным уходом украинских банков. Так что выполняйте по пунктам без дополнительных требований, не прописанных в тексте соглашений)))
1
@sergeymihailov498 да пожалуйста: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/v0466500-14#Text
1
@sergeymihailov498 если бы в ОРДЛО выполнялась Конституция Украины, то не было бы необходимости заключать МС))) И да. Украинские власти с вами несогласны. Год назад во Франции Зеленский никаких дополнительных требований к ОРДЛО не выдвигал. Ну, кроме того, что хотел порядок следования пунктов изменить. Но выполнять придётся в том порядке, как было договорено.
1
@sergeymihailov498 никаких требований к особому состоянию законодательства или общественно-политического устройства ОРДЛО в МС нет. Так что эти требования выходят за рамки обязанностей, принятых на себя ОРДЛО согласно соглашениям.)))
1
@sergeymihailov498 вы не знали, что Украина прекратила финансовую деятельность до заключения МС и просили пруфов. Теперь будете это знать.)))
1
@sergeymihailov498 сложная логика для вас? МС заключены для того, чтобы ОРДЛО вошло в украинское конституционное поле. То есть выполнение требований Конституции Украины - цель, а не предпосылка к диалогу. Ваш Кэп.
1
@sergeymihailov498 а какое же платежное средство там было после ухода украинской гривны?)))
1
@sergeymihailov498 это классическое украинское двоемыслие: сначала употреблять термин Минские соглашения и говорить о дополнительных требованиях для их исполнения, а потом заявить, что МС Украиной не подписывались))) А тогда в поддержку чего была принята резолюция Совбеза ООН? Напоминаю, что резолюции совбеза являются частью международного законодательства и обязательны для исполнения всеми членами ООН))) https://ru.m.wikisource.org/wiki/Резолюция_Совета_Безопасности_ООН_№_S/RES/2202_(2015)
1
@sergeymihailov498 термин ОРДЛО используется в МС, под которым подписался Кучма, а при подписании вторых МС в 2015 Порошенко подписал декларацию о поддержке МС. Так что с точки зрения международного законодательства и внешней политики Украины МС существуют)))
1
@sergeymihailov498 а что же по вашему было платежным средством в ЛДНР с 6.08.14 по 19 год?)))
1
@sergeymihailov498 как же нет, если они в законе Украины упоминаются?))) https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1680-18#Text
1
@sergeymihailov498 а они от вас не требуют называть их непременно ЛДНР. Они готовы на переговоры без предварительных условий. Называйте ОРДЛО если хотите
1
@sergeymihailov498 когда вы про них говорите «ОРДЛО». Они отзываются. Тогда к чему ваши замечания? Называйте их как хотите в прямых переговорах. От этого они их не прервут)))
1
@sergeymihailov498 если Украина откажется от выполнения МС и будет выставлять дополнительные условия или откажется вести переговоры с представителями ОРДЛО, то рано или поздно так и будет. Пока никаких сведений, что на переговорах в ТКГ Мирошник и компания отказываются от прямых переговоров нет. Мяч на стороне Украины.
1
@sergeymihailov498 да мы видим по вашему вилянию, что вы не хотите ничего выполнять. И это не Захарченко и не Пушилин виноваты. Ну тогда и Донбасс не вернётся. Не хотите, как хотите. Смирились с потерей территорий и людей - так тому и быть.
1
@sergeymihailov498 не они первые, не они последние. Украина тоже была в 1991 сепаратистской Республикой.)))
1
Taras Berg нет врете вы. Российские войска находились в Крыму законно. По договору с Украиной. Так что никакого нападения не было.
1
Lana Kup пока про пленение псковских десантников на танках у вас имеется??))
1
Яков Шаула если Россия ввела войска, то извольте назвать номера частей ВС РФ, которые сейчас на Донбассе находятся.
1
Irina S невозможно представить, что ВСУ, пять лет стоящие на фронте не знают, какие части находятся напротив них. Это как если бы в Сталинграде советские войска не знали бы, что воюют против армии Паулюса. Где перехваты переговоров, где разведка, где «языки»? Где российские действующие военнослужащие в вашем плену? Никого нет.))))
1
Irina S Войска ЧФ РФ, согласно договору могли перемещаться «с разрешения компетентных органов». Так как на Украине произошёл госпереворот 22.02.14, то согласовывать перемещения стало не с кем. После неконституционной отставки Януковича законной власти в Киеве не осталось. Зато остался договор о базировании ЧФ РФ, с правом перемещения.
1
Irina S ну и да: никто ВСУ в Крыму не блокировал. Части ЧФ РФ просто расположились рядом. Попыток ВСУ покинуть части почти не было. Те, кто хотели - покидали их. Вертолёты, например, улетели.
1
Irina S в концу дня 22.02 уже произошёл госпереворот - неконституционное отстранение Януковича. Так что не нужно говорить, что «ничего не произошло». Случилось то, что на Украине не осталось законной власти.
1
Иг Ох давайте более конкретно: какие части ВС РФ расквартированы сейчас в Донецке. Назовёте номера - будет предмет для дискуссии. Тогда можно будет связаться с украинскими журналистами, чтобы они поехали в российское расположение этих частей и зафиксировали отсутствие личного состава в месте постоянной дислокации)))
1
Иг Ох в 8 общевойсковой армии нет подразделений, называемых 1 и 2 армейские корпуса. А есть вот что: «Управление (Новочеркасск); 150-я мотострелковая Идрицко-Берлинская ордена Кутузова дивизия, в/ч 22265 (Новочеркасск)[29] 20-я отдельная гвардейская мотострелковая Прикарпатско-Берлинская Краснознамённая ордена Суворова бригада, в/ч 22220 (Волгоград)[38] 39-й полк РХБ защиты (п. Октябрьский, Волгоградская область)» https://ru.m.wikipedia.org/w/index.php?title=8-я_гвардейская_общевойсковая_армия&stable=1
1
Иг Ох «войсковой состав набран из числа местных коллаборационистов» - то есть в окопах перед ВСУ сидят граждане Украины. Ведь иностранцев в ВС РФ не берут - значит против ВСУ не российская армия)))
1
Irina S интересно ещё вот что: почему украинские пограничники не зафиксировали переход границы российскими войсками?)))
1
ГОРЫНЫЧ стар то есть украинствующие не могут назвать номера частей, с которыми прямо сейчас воюют? Понятно. Делайте выводы)))
1
Третьего мая въехали казаки Козицына? Стесняюсь спросить, а где в это время были украинские пограничники? Какие бои они вели с казаками на границе?
1
@mirikels4891 «русские регионы» тут не при чем, когда есть европейская Хартия и ст10 и ст22 Конституции. Они работают (ну, должны работать) на всей территории Украины. Вы видимо в собственных законах не разбираетесь.
1
@АнжеликаДомбровская-б6д на Украине же до 1.09.20 у родителей тоже было право выборы языка и было много русских классов. Но их все принудительно перевели на мову. Тоталитаризм-с)))
1
@mirikels4891 а с каких это пор соблюдение Украиной прав граждан Украины зависит от соблюдения Россией прав граждан России?))) Ну вы даёте)))
1
@mirikels4891 вы не поняли. Речь не про изучение русского, а про обучение на русском. Понимаете разницу? Русские классы были до 1.09.20, а потом их запретили.
1
@ВаняКорник-л6г в России украинские классы создаются по заявлениям родителей в тех субъектах, где украинский имеет официальный статус. А на Украине право выбора забрали у граждан с 1.09.20 в нарушение ст10 и ст22 Конституции Украины. И потом: соблюдение Украиной прав граждан Украины никак не зависит от соблюдения Россией прав граждан России)))
1
@G.Green96 у вас конкретные возражения имеются?
1
@Каролина_мех 1. Количество классов с украинским языком обучения определяется заявлениями от родителей. Есть ли у вас свидетельства того, что заявления родителей не удовлетворяются? 2. Не нужно только врать. Согласно новому закону про образование все русские классы с 1.09.20 принудительно переведены на мову. Права выбора языка у граждан Украины больше нет.
1
@Rim083 а какие органы власти России находятся на Донбассе не подскажете?)))
1
@ВинЧунь111 только я главного не понимаю: какое отношение соблюдение прав граждан Украины имеет к ситуации в другой стране??))
1
@mirikels4891 обучение на русском не означает, что школьники не учат украинский. Русские классы существовали на Украине с 1991 по 2020 и их выпускники успешно сдавали экзамены и учились в вузах. Так что эта проблема надумана.
1
@ВинЧунь111 я веду дискуссию и имею на это право. Судя по вашему коменту крыть вам нечем. И это понятно: сложно защитить беззаконие и языковой тоталитаризм.)))
1
@ВинЧунь111 как это не ответил? Я вам написал про школу с татарским языком обучения. Это гимназия 10 в Казани. А вот вы проигнорировали вопрос о связи прав граждан Украины с правами граждан РФ)))
1
@mirikels4891 это ваш личный опыт. Миллионы выпускников русских классов успешно учились в вузах. В любом случае, запрет выбора языка обучения нарушает ст10 и ст22 Конституции Украины, а также нарушает Европейскую Хартию региональных языков.
1
@romailto9299 вы лжёте. Согласно новому закону Украины про образование право выбора языка обучения детей у граждан Украины забрали с 1.09.20, что нарушает ст10 и ст22 Конституции Украины. До этого спрос был, так как русские классы существовали.
1
@ТяпЛяп-п7ф 1. Сбербанк не работает в Крыму чтобы под санкции не попасть. На материке он спокойно обслуживает граждан России с паспортами, выданными в Крыму. 2. Рубли на Донбассе - тоже гуманитарный шаг, связанный с уходом украинской финсистемы. 3. Российские паспорта выдают в Ростовской области на территории России, а вовсе не в Донбассе. 4. Российские фирмы поставляют жизненноважную продукцию после ухода украинских поставщиков. Если ваши фирмы вернутся, то российские уйдут. Для этого выдолжны выполнить минские соглашения и снять блокаду региона. Вывод: Россия в Донбассе из гуманитарных сооображений. Она зашла только в те сферы жизнеобеспечения из которых ушла Украина.
1
@iiris5959 ахаха! То есть вы нарушаете Конституцию Украины, европейскую хартию региональных языков и права граждан Украины по причине конфликта с Россией? То есть вы наказываете ваших граждан за то, что «Россия напала на Украину»? Я вас правильно понял?)))
1
@iiris5959 «страна Украина есть, а главенствующий в ней русский» - так происходит потому, что украинцы строят своё государство на русских землях.
1
@ТяпЛяп-п7ф вы лжёте. Ни одного российского чиновника нет в руководстве ЛДНР. Поздравляю вас, пан Соврамши)))
1
@ДмитроБрендак я в этой ветке уже давал пример такой школы - гимнази 10 г Казань. Но главного я не понимаю: какое отношение имеет ситуация в России к соблюдению Украиной прав граждан Украины?)))
1
@romailto9299 вы не дочитали ст22. Там сказано: «При принятии новых законов или внесении изменений в действующие законы не допускается сужение содержания и объема существующих прав и свобод.» А запрет выбора языка обучения как раз уменьшает объём прав граждан.
1
@romailto9299 что касается ст10, то государство, запретив использование русского языка в школе ввело на него ограничения. То есть о свободном использовании русского уже речь не идёт - его сфера ограничивается законами. В этом и состоит противоречит конституции.
1
@romailto9299 что же касается Хартии то главное, что не выполняет Украина - она не ввела у себя статус региональных языков в принуипе
1
@romailto9299 наказывают тем, что забирают у них права. Ваш Кэп)))
1
@ДмитроБрендак смотрите информацию «о гимназии» в разделе «сведения об образовательной организации. Там сказано: «Основные языки обучения: русский, татарский, иностранный язык - английский, второй иностранный -китайский»
1
@ДмитроБрендак то, что в Крым не прилетают иностранные самолеты не зависит от России. )))
1
@ДмитроБрендак по какому адресу расположено в Донецке ФСБ?)))
1
@ДмитроБрендак правильно. То есть это Россия ремонтирует свой регион. Все так как и должно быть)))
1
@ДмитроБрендак трасса Таврида у нас строилась на федеральные деньги. Как и вся инфраструктура Крыма сейчас.
1
@romailto9299 скопирую кусочек, дальше сами найдёте: «Статья 8 Образование 1. В отношении образования участники обязуются, в рамках территории, где такие языки используются, в соответствии с положением каждого из этих языков и без ущерба для преподавания государственного языка (языков): a) i) обеспечивать доступность дошкольного образования на соответствующих региональных языках или языках меньшинств; или ii) обеспечивать доступность существенной части дошкольного образования на соответствующих региональных языках или языках меньшинств; или iii) применять одну из мер, предусмотренных в предыдущих подпунктах i) и ii), по крайней мере к тем ученикам, чьи семьи просят об этом и количество которых считается достаточным для этого; или iv) содействовать и/или поощрять применение мер, упомянутых в предыдущих подпунктах i)-iii), если государственные органы не обладают прямой компетенцией в сфере дошкольного образования; b) i) обеспечивать доступность начального образования на соответствующих региональных языках или языках меньшинств; или ii) обеспечить доступность существенной части начального образования на соответствующих региональных языках или языках меньшинств; или iii) обеспечивать в рамках начального образования преподавание соответствующих региональных языков или языков меньшинств в качестве составной части учебной программы; или iv) применять одну из мер, предусмотренных в предыдущих пунктах i)-iii), по крайней мере к тем ученикам, чьи семьи просят об этом и количество которых считается достаточным для этого;»
1
@romailto9299 кроме ЕГЭ. Оно по закону сдаётся на русском. И не только в этой гимназии. Это политика РФ в сфере образования- обучение на официальных языках субъекта разрешено. В отличие от тоталитарной Украины.
1
@romailto9299 ахаха! То есть право выбора языка было до 1.09.20, потом его не стало, но объём прав граждан не уменьшился… я вас правильно понял? Как вы могли бы это пояснить?
1
@romailto9299 речь про среднее образование. Именно там право на выбор языка ограничено.
1
@romailto9299 в ст8 есть обязательство обеспечить доступность среднего образования на языках нацменьшинств или на региональных языках, обеспечила ли Украина такое право?))) До 1.09.20 она его обеспечивала…
1
@romailto9299 потому что ЕГЭ необходим исключительно для поступления в вуз, а там образование только на русском. Ваш Кэп))) И конечно ЕГЭ - это уже не образование.
1
@romailto9299 вы не дочитали. Смотрите далее: «2. В том, что касается образования, и в отношении иных территорий, где региональные языки или языки меньшинств традиционно не используются, участники обязуются, при условии, что число лиц, пользующихся региональным языком или языком меньшинства, оправдывает это, разрешать, поощрять или обеспечивать преподавание на региональном языке или языке меньшинства, либо этого языка на всех соответствующих стадиях образования.»
1
@romailto9299 таким образом запрет на выбор языка обучения противоречит Хартии. Но это было бы ещё полбеды. Он противоречит и Конституции Украины.)))
1
@romailto9299 разумеется))) поэтому когда в некоторых областях Украины у больше половины граждан родным является русский, а Украина заявляет, что этого недостаточно и нужно бОльший процент, то выглядит это как языковой тоталитаризм)))
1
@romailto9299 ахаха! Так это украинскоко государство за них само решило и запретило выбирать язык. Вот в этом и тоталитаризм)))
1
@ТяпЛяп-п7ф то в момент получения должности в ЛДНР он уже не был российским чиновником.
1
@romailto9299 да, не обеспечивает. Потому что высшее образование не входит в круг неотъемлемых прав человека. Ваш Кэп)))
1
@romailto9299 закон Украины «про освиту» ст7. «Стаття 7. Мова освіти 1. Мовою освітнього процесу в закладах освіти є державна мова. Держава гарантує кожному громадянинові України право на здобуття формальної освіти на всіх рівнях (дошкільної, загальної середньої, професійної (професійно-технічної), фахової передвищої та вищої), а також позашкільної та післядипломної освіти державною мовою в державних і комунальних закладах освіти. Особам, які належать до національних меншин України, гарантується право на навчання в комунальних закладах освіти для здобуття дошкільної та початкової освіти, поряд із державною мовою, мовою відповідної національної меншини. Це право реалізується шляхом створення відповідно до законодавства окремих класів (груп) з навчанням мовою відповідної національної меншини поряд із державною мовою і не поширюється на класи (групи) з навчанням українською мовою. Особам, які належать до корінних народів України, гарантується право на навчання в комунальних закладах освіти для здобуття дошкільної і загальної середньої освіти, поряд із державною мовою, мовою відповідного корінного народу. Це право реалізується шляхом створення відповідно до законодавства окремих класів (груп) з навчанням мовою відповідного корінного народу України поряд із державною мовою і не поширюється на класи (групи) з навчанням українською мовою. Особам, які належать до корінних народів, національних меншин України, гарантується право на вивчення мови відповідних корінного народу чи національної меншини в комунальних закладах загальної середньої освіти або через національні культурні товариства. Особам з порушенням слуху забезпечується право на навчання жестовою мовою та на вивчення української жестової мови.» И так далее…
1
@romailto9299 ЕГЭ никто не навязывает.его можно не сдавать)))
1
@romailto9299 повторяю: высшее образование к правам человека не относится. В отличие от среднего)))
1
@romailto9299 ээээ… вы хотите сказать, что граждане Украины имеют право на выбор языка обучения? Я вас правильно понял?)))
1
@ТяпЛяп-п7ф так я и говорю - не не был российским чиновником.
1
@romailto9299 ахахаха! То есть вы не в курсе, что все русские классы на Украине с 1.09.20 переведены на украинский язык? Вы разве не знаете этого? Думаете, что ст7 закона про освиту, в которой в самом начале написано, что языком образовательного процесса является украинский, нарушается?))) Вы врите, но не завирайтесь.
1
@romailto9299 и опять вы врете. В ст26 сказано, что высшее образование должно быть доступно на основе способностей каждого. Язык его не регулируется международно-правовыми документами. Что же касается выбора языка обучения на Украине, то вы уже просто нагло лжёте. Прямо в первой части ст7 написано - мовой образовательного процесса является украинский язык. Вам найти свидетельства того, что русские классы переведены на украинский принудительно, или вы сами сможете?
1
@romailto9299 в России в старшей школе в 10-11 классах обучение только на русском. Поэтому татарский ребёнок спокойно сдаст ЕГЭ как его спокойно сдают в Крыму выпускники крымско-татарских школ.
1
@romailto9299 вот один из пруфов вашего вранья: «С сентября 2020 года русскоязычные школы должны перейти на украинский язык обучения. А школы с языками нацменьшинств, которые принадлежат к языкам Евросоюза — с сентября 2023-го. По словам министра образования Анны Новосад, эта разница в переходе связана с тем, что детям, которые обучаются на русском, будет легче выучить украинский, ведь языки находятся в одной языковой группе. Сейчас, по данным Министерства образования и науки (МОН), в Украине функционируют 125 русскоязычных школ. Также 43 частные школы преподают на русском языке. Как Министерство образования планирует осуществить этот переход — разбиралось hromadske. Почему русскоязычные школы переходят на украинский Закон, который предусматривает переход средних школ на украинский, приняли еще в 2017 году при предыдущей команде Министерства образования и науки. Новый министр образования Анна Новосад заявляла, что министерство продолжит реформу. 16 января 2020 года Верховная Рада Украины приняла новый закон «Об образовании». Он более детально прописывает правила перехода на украинский и предусматривает три модели изучения государственного языка в школах: Первая модель предусмотрена для коренных народов Украины, которые не проживают в среде своего языка и у них нет государства, которое бы этот язык защищало и развивало. Прежде всего речь идет о крымских татарах. Они будут учиться на крымскотатарском языке с 1 до 11 (12) класса вместе с изучением украинского языка. Вторая модель — для школ нацменьшинств, языки которых принадлежат к языкам ЕС. Официальных языков Евросоюза всего 24 и, естественно, русского, среди них нет. Третья модель касается меньшинств, язык которых относится к той же группе, что и украинский, то есть, к славянским языкам. Как будет осуществляться переход с русского на украинский Уже в сентябре школы, в которых преподавали на русском языке, должны с пятого класса перейти на украинский. Около 80% предметов будут на государственном языке. По словам министра образования Анны Новосад, у школьников все равно будет возможность изучать родной язык. Также русский можно будет и дальше учить на факультативах и внеклассном обучении. Предметы в начальной школе (с 1 по 4 класс) детям будут преподавать на их родном языке. «
1
@romailto9299 то, что высшее образование не входит в список прав человека подтверждается тем, что ни в одной стране нет обязательного высшего образования.)))
1
@romailto9299 но это не соответствует ст22 Конституции Украины, согласно которой нельзя уменьшать объём существующих прав граждан.
1
@romailto9299 а очень просто: 10 и 11 классы - подготовка к поступлению в вуз. Но главное: я никак не могу понять каким образом ситуация в России может оправдать нарушение прав граждан Украины и украинской Конституции этим новым законом про образование?
1
@romailto9299 вы лжёте. Высшее образование упоминается, но нигде не сказано, что оно является неотъемлемым правом человека. Именно поэтому оно необязательно во всех странах. Или вы хотите сказать, что Украина нарушает права человека, если его всем не обеспечивает?
1
@romailto9299 запрет обучения на русском обеспечивается указанием украинского, как единственно возможного языка обучения. Свидетельства из СМИ того, что русские классы принудительно переводятся на мову я выше приводил. Повторить?
1
@romailto9299 ещё раз повторяю: никакое положение в России не может оправдать нарушение ст 10 и ст22 конституции Украины законом про образование. Или вы будете продолжать утверждать, что каждый год родители украинских школьников пишут заявления о выборе языка обучения детей?)))
1
@iiris5959 ого! Вы тоже утверждаете, что в украинских школах родители имеют право на выбор языка обучения детей?))) Знаете, что такое «хуцпа»?)))
1
@iiris5959 вы правда думаете, что в России только одна Школа с обучением не на русском языке? Вы бы сначала изучили российский закон про образование, а потом комент бы писали. Ещё раз: в России положение дел соответствует конституции РФ, а на Украине - нет. Потому что нельзя ограничивать использование русского (ст10) и нельзя забирать права у граждан (ст22). Это сложная логика для вас?
1
@fnln6050 про школу в ст10 - свободное использование русского языка.
1
@fnln6050 а в ст22 - «при принятии новых законов не допускается сужение объема существующих прав». Было право на выбор языка обучения, а теперь его нет - значит объём прав сузился. Теперь понятно?)))
1
@fnln6050 вы имеете в виду ВС РФ? А не подскажете номера частей ВС РФ, которые сейчас в Донбассе расквартированы?))
1
@fnln6050 а не знаете ли вы, есть ли ещё такая страна в мире, в которой язык более половины ее граждан не был бы государственным?
1
@fnln6050 а с той стати, что более половины граждан Украины русскоязычные. Они создают налогами минимум половину ВВП и платят минимум половину зарплаты учителям и чиновникам. Поэтому они имеют право «заказывать музыку».
1
@fnln6050 слово «свободное использование» - значит без ограничений. А если в школе нельзя, значит это уже использование с ограничением.
1
@fnln6050 то есть ВСУ воюют не с ВС РФ на Донбассе, а с ополчением ЛДНР? Значит у вас Гражданская война идёт. Спасибо за честность. Именно честность - первый шаг к преодолению этого кризиса.
1
@fnln6050 в Конституции есть только ссылка на то, что использование языков определяется законом. Но в Конституции нет и требования учить исключительно на украинском. Зато в ней есть «свободное использование» и запрет на сужение объема прав граждан. А законы не могут противоречить конституции.
1
@fnln6050 именно так. Ключевое слово «либо» тут главное. Именно им оперируют украинцы, отстаивая свой языковой апартеид. «Можно или обучение на языке или же просто изучение языка - и это все законно» говорят они. Поэтому я и писал не про ст53, а про ст10 и ст22.
1
@fnln6050 никакой проблемы в переводе нет. В том числе и с русского на украинский. Что и доказывали многие годы выпускники русских классов, которые успешно сдавали ЗНО и учились в вузах. А к чему вы это спросили? Хотели сказать что все равно на каком языке учиться?
1
@romailto9299 а теперь попробуйте найти то же самое для среднего образования. Ведь речь именно про него, а не про детские сады и начальную школу.
1
@UC4QtX7Wpd1RuVtFel0Bu_Gw у нас тут речь не про изучение языка, а про обучение на языке. Понимаете разницу?)))
1
@romailto9299 там нет и упоминания про обучение исключительно на украинском. Зато там прописано право свободно использовать русский язык. Вы понимаете смысл слова «свобода»?
1
@romailto9299 и у этих граждан их язык имеет государственный статус в субъекте федерации. А такую страну, чтобы язык половины граждан не имел такого статуса знаете?)))
1
@romailto9299 если учитель не имеет права вести урок на русском в школе, то это уже не «свободное использование»)))
1
@romailto9299 опять не понимаю, при чем тут РФ к нарушению прав граждан Украины. Ну ладно. В России есть право обучения на украинском в тех субъектах, где украинский является государственным. Такой субъект один - Республика Крым. Поэтому каждый год я пишу в школе заявление на язык обучения своей дочки, выбирая из трёх госязыков - русского, украинского и крымско-татарского. Так было и на Украине до 1.09.20.
1
@iiris5959 то есть в российской армией вы не воюете? Вот и ладненько. Значит у вас Гражданская война. Ведь на обменах пленными мы видим 99% граждан Украины. Значит и в ополчении их такой же процент.
1
@romailto9299 это понятно. В семье дети говорят только на русском. И нужно время для их ассимиляции. Поэтому разрешён русский в детском саду и начальной школе с постепенно уменьшающейся пропоопции. А после окончания ассимиляции - полный запрет на русский. И в этом проявляется противоречие с конституцией Украины.
1
@romailto9299 в ст26 идёт речь о выборе языка обучения для себя, а не про выбор языка для своих детей. Для организации обучения на украинском в других субъектах РФ необходимо провести через заксобрания законы о признании украинского государственным в этих субъектах. А далее все будет зависеть от количества заявлений от родителей на обучение на украинском. То есть это в принципе можно организовать. Правда по последней переписи на Кубани только 1.67% украинцев так что врядли даже там найдётся достаточное количество таких заявлений. А вот на Украине такие заявления запрещены. Почувствуйте разницу со свободной Россией.
1
@romailto9299 где она расквартирована и откуда инфа? Украинские журналисты уже приехали в расположение этой части в РФ и доказали, что там никого нет?)))
1
@romailto9299 то есть, когда есть ограничение на русский язык, то это называется «свободное использование»?)))
1
@romailto9299 в РФ не ограничения, а процедура организации обучения на украинском. На Украине - запрет, потому что такой процедуры не существует с 1.09.20.
1
@romailto9299 в Гааге рассматривается ситуация 2014 года. А сейчас вы с какими частями ВС РФ воюете?)))
1
@romailto9299 то есть вы хотите сказать, что когда у граждан забрали право выбора языка обучения детей, то это не является сужением объема их прав?)))
1
@romailto9299 ситуация в РФ и Украине совершенно разная. В РФ можно получить основное среднее образование на татарском, получить аттестат и идти работать. То есть мы получаем полноценное образование. А после начальной школы получить аттестат и идти работать нельзя, поэтому это не законченное среднее образование.
1
@romailto9299 нет, это не нарушение, потому что обучение в 10-11 классах не является обязательным. После 9 класса гражданин получает аттестат и может идти работать. У него уже есть основное среднее образование.
1
@romailto9299 это вы должны доказать, что сейчас на Донбассе расквартирована эта вч. Ибо кто обвиняет, тот и пруфы предоставляет.
1
@romailto9299 так в ней нет и положения об исключительном использовании украинского в школе))) И тем не менее, выбор языка запрещён. Объём прав граждан уменьшился.
1
@iiris5959 при чем тут РФ? Это вы должны представить доказательства присутствия сейчас частей ВС РФ, если считаете, что они там есть. Бремя доказательства всегда лежит на обвиняющем. Не знали про это?
1
@romailto9299 вы неправы. Самооборона Крыма это не ВС РФ. Она начала создаваться 20.0214 и никакого отношения к России не имела. Во время Крымской весны у неё были свои задачи, отличные от ВС РФ.
1
@romailto9299 граждане Украины имели право выбора языка обучения детей до 1.09.20. Потом его забрали. Значит, объём прав граждан уменьшился. Или вы утверждаете, это право выбора языка обучения не относится к правам граждан Украины?)))
1
@romailto9299 в Конституции Украины запрещено сужать объём прав граждан. А закон его сужает.
1
@romailto9299 нет у вас никаких данных, которые не стали бы известны за семь прошедших лет. Как заявлял Муженко в феврале 2015, что ВСУ не ведут боев с ВС РФ, так и весной 2021 Хомчак в Раде, докладывая обстановку на Донбассе ни про какие части ВС РФ не говорил.
1
@romailto9299 там смотря про что спрашивали. В одних местах была самооборона, а в других - ВС РФ. А например, в нашем аэропорту они вместе были какое то время. В любом случае, ВС РФ находились в Крыму законно по договору с Украиной.
1
@romailto9299 я спрашивал против каких частей ВС РФ вы сейчас воюете на Донбассе. А про 2014 год Муженко уже все объяснил на прессконференции - никаких боев с ВС РФ нет. Вам видео этой прессконференции найти?)))
1
@iiris5959 референдум в Крыму был проведён в соответствии с п7 ст18 Конституции АРК. Конституцию Украины уже можно было не выполнять, так как 22.02.14 на Украине произошёл госпереворот - неконституционное отстранение Януковича без импичмента. А если Конституцию нарушает Верховная Рада, то с какой стати мы в Крыму должны были ею руководствоваться?)))
1
@iiris5959 про бурятских танкистов - это мы Муженко расскажите, а то он не в курсе. Что касается добровольцев, то за них РФ не несёт ответственности, также, как Украина не несёт ответственности за унсовцев, воевавших Чечне.
1
@iiris5959 главным пруфом граждан кой войны является гражданство обмениваемых пленных. На обменах 99% - граждане Украины. Вам противостоит войско в котором 99% граждан Украины. Вот и делайте выводы.
1
@romailto9299 а с кем нужно было согласовывать перемещения, если на Украине произошёл госпереворот и ни законного правительства, ни законного президента не осталось?)))
1
@romailto9299 так именно эта Рада и совершила госпереворот, отстранив Януковича в обход конституции. С какой стати ей после этого подчиняться?)))
1
@romailto9299 нет не считаю досказанным. Но считаю, что если сейчас нет ВС РФ на Донбассе, то у вас прямо сейчас идёт Гражданская война.
1
@romailto9299 вы хотите ссылку на старый закон про образование? Я правильно вас понял?
1
@romailto9299 это право было установлено ст 20 закона Украины о засадах языковой политики от 2012 года. Изучайте, там все есть. И про заявления от родителей и про создание классов и про перевод экзаменационных заданий… Розділ III МОВА ОСВІТИ, НАУКИ, ІНФОРМАТИКИ І КУЛЬТУРИ Стаття 20. Мова освіти 1. Вільний вибір мови навчання є невід'ємним правом громадян України, яке реалізується в рамках цього Закону, за умови обов'язкового вивчення державної мови в обсязі, достатньому для інтеграції в українське суспільство. 2. Громадянам України гарантується право отримання освіти державною мовою і регіональними мовами або мовами меншин. Це право забезпечується через мережу дошкільних дитячих установ, загальних середніх, позашкільних, професійно-технічних і вищих державних і комунальних навчальних закладів з українською або іншими мовами навчання, яка створюється відповідно до потреб громадян згідно із законодавством України про освіту. 3. Потреба громадян у мові навчання визначається в обов'язковому порядку за заявами про мову навчання, які подаються учнями (для неповнолітніх - батьками або особами, які їх замінюють), студентами при вступі до державних і комунальних навчальних закладів, а також, у разі потреби, у будь-який час протягом навчання. 4. Державні і комунальні навчальні заклади у встановленому порядку створюють окремі класи, групи, в яких навчання ведеться іншою мовою, ніж у навчальному закладі в цілому, за наявності достатньої кількості відповідних заяв про мову навчання від учнів (для неповнолітніх - від батьків або осіб, які їх замінюють), студентів згідно із законодавством України про освіту. 5. З метою підтримання нечисленних мовних груп у встановленому законом порядку встановлюються нормативи формування малокомплектних навчальних закладів, класів, груп і забезпечуються умови для їх функціонування. 6. Мова навчання у приватних навчальних закладах усіх освітніх рівнів визначається засновниками (власниками) цих закладів. 7. В усіх загальних середніх навчальних закладах забезпечується вивчення державної мови і однієї з регіональних мов або мов меншин. Обсяг вивчення регіональних мов або мов меншин визначається місцевими радами відповідно до законодавства про освіту з урахуванням поширеності цих мов на відповідній території. 8. У державних і комунальних загальноосвітніх навчальних закладах з навчанням регіональними мовами вивчення предметів ведеться регіональними мовами (за винятком української мови і літератури, вивчення яких ведеться українською мовою). 9. Тести для зовнішнього оцінювання якості освіти укладаються державною мовою. За бажанням особи тести надаються у перекладі на регіональну мову або мову меншин (за винятком тесту з української мови і літератури). 10. Співбесіда або інші форми контролю, якщо такі передбачені при вступі у навчальний заклад, проводяться державною мовою або мовою, якою здійснюється навчання у цьому закладі, за бажанням абітурієнта. 11. Держава забезпечує підготовку педагогічних кадрів для навчальних закладів з навчанням регіональними мовами або мовами меншин, здійснює методичне забезпечення такої підготовки. 12. Навчальні заклади можуть створювати класи, групи з навчанням іноземними мовами.
1
@romailto9299 я так и знал, что лично у вас никаких пруфов нет. И никто из украинцев их предоставить не может. Что характерно)))
1
@romailto9299 гы))’в ст20 есть про право выбора языка. Вот оно: «3. Потреба громадян у мові навчання визначається в обов'язковому порядку за заявами про мову навчання, які подаються учнями (для неповнолітніх - батьками або особами, які їх замінюють), студентами при вступі до державних і комунальних навчальних закладів, а також, у разі потреби, у будь-який час протягом навчання.»
1
@romailto9299 так в том то и дело, что в ст20 говорится и про среднее образование, а не про начальное.
1
@romailto9299 Муженко с вами не согласен))) https://youtu.be/RVi69g4IApc
1
@romailto9299 это касается всего периода от 2014. А через несколько дней после этого заявления боевые действия были прекращены.)))
1
@romailto9299 так никто и не против изучения украинского языка в школе. Он изучался во всех русских классах до 1.09.20. Это вообще не проблема. Вот если бы выпускники русских классов не могли сдать ЗНО по украинскому языку, тогда бы это было проблемой. Но они с этим успешно справлялись.
1
@romailto9299 то есть у вас 29.01.15 шла Гражданская война? Я правильно понял ваш комент?
1
@romailto9299 про нарушения конституции я утверждаю с конституцией в руках вообще то, Ситуация с ст10. 22 и 112 вполне очевидна.
1
@romailto9299 а что там доказывать? Там прямо сказано: «за заявами про мову навчання, які подаються учнями (для неповнолітніх - батьками або особами, які їх замінюють),»
1
@romailto9299 это легко проверяется. В этот день шли бои. Вот пруф: https://youtu.be/WnqH38Ip-SA
1
@romailto9299 в Конституции написано, что нельзя уменьшать объём прав граждан. У граждан забрали право на выбор языка обучения в средней школе. Хотите сказать, что объём прав от этого не поменялся?)))
1
@romailto9299 считаете, что все в этом ролике является ложью и в тот день боев не было?)))
1
@romailto9299 вы неправы. В ст22 прямо сказано: «Статья 22. Права и свободы человека и гражданина, закрепленные настоящей Конституцией, не являются исчерпывающими.» И далее: «При принятии новых законов или внесении изменений в действующие законы не допускается сужение содержания и объема существующих прав и свобод.» То есть законы Украины могут давать новые права гражданам, но не могут их забирать.
1
@romailto9299 и опять вы не правы. В ст20 перечислены все необходимые уровни образования. В том числе и среднее. «2. Громадянам України гарантується право отримання освіти державною мовою і регіональними мовами або мовами меншин. Це право забезпечується через мережу дошкільних дитячих установ, загальних середніх, позашкільних, професійно-технічних і вищих державних і комунальних навчальних закладів з українською або іншими мовами навчання, яка створюється відповідно до потреб громадян згідно із законодавством України про освіту.»
1
@romailto9299 сужение права - это вопрос математический. Раньше право на выбор языка было, а теперь его нет. Значит произошло уменьшение. Все просто.)))
1
@romailto9299 «Як на сказано? Сказано!»(С) Вот, читайте: «2. Громадянам України гарантується право отримання освіти державною мовою і регіональними мовами або мовами меншин. Це право забезпечується через мережу дошкільних дитячих установ, загальних середніх, позашкільних, професійно-технічних і вищих державних і комунальних навчальних закладів з українською або іншими мовами навчання, яка створюється відповідно до потреб громадян згідно із законодавством України про освіту.»
1
@romailto9299 как это неясно. Все четко прописано: родители пишут заявления например в средних общеобразовательных школах. Вот, читайте: «3. Потреба громадян у мові навчання визначається в обов'язковому порядку за заявами про мову навчання, які подаються учнями (для неповнолітніх - батьками або особами, які їх замінюють), студентами при вступі до державних і комунальних навчальних закладів, а також, у разі потреби, у будь-який час протягом навчання.»
1
@romailto9299 на каком уровне сказано четко: «Це право забезпечується через мережу дошкільних дитячих установ, загальних середніх, позашкільних, професійно-технічних і вищих державних і комунальних навчальних закладів»
1
@romailto9299 как это не сказано, что должен писать заявление? Вы бы прочитали ст20 сначала))) Вот где об этом написано: «Потреба громадян у мові навчання визначається в обов'язковому порядку за заявами про мову навчання» Слово «обовязково» вам понятно? Или перевести для вас его нужно?
1
@romailto9299 ещё раз показываю, в каких установах обеспечивается право на обучение мовами, отличными от украинской: «Це право забезпечується через мережу дошкільних дитячих установ, загальних середніх, позашкільних, професійно-технічних і вищих державних і комунальних навчальних закладів»
1
@romailto9299 я не совсем понял что вы хотите доказать? Что до 1.09.20 на Украине не было русских классов или что русские классы в средней школе есть сейчас? Объяснитесь пожалуйста.
1
@romailto9299 ну а как иначе понять смысл фразы «визначається в обов'язковому порядку за заявами про мову навчання»?)))
1
@romailto9299 и опять такое впечатление, что вы ст20 не прочитали. Вы украинского языка может быть не знаете? И право и круг закладов образования указаны в одном пункте под номером 2. Вот он: «2. Громадянам України гарантується право отримання освіти державною мовою і регіональними мовами або мовами меншин. Це право забезпечується через мережу дошкільних дитячих установ, загальних середніх, позашкільних, професійно-технічних і вищих державних і комунальних навчальних закладів з українською або іншими мовами навчання, яка створюється відповідно до потреб громадян згідно із законодавством України про освіту.» Вы скажите, если нужно, я Вам переведу на русский.
1
@romailto9299 то есть вы утверждаете, что до 1.09.2020 законом были запрещены русские классы и их не было?)))
1
@romailto9299 может родители и не обязаны, но согласно ст20 имеют на это право. По заявлениям определяется потребность. И на основании количества заявлений создаются классы по п4. Что тут непонятного Вам?
1
@romailto9299 в каком объеме что именно?
1
@romailto9299 почему невозможно определить потребность с помощью заявлений? Вообще-то это делалось только по этому закону в течение 8 лет. И никаких проблем с определением потребности не было. Не могу понять суть ваших доводов. Вы хотите сказать что закон 2012 года был неработоспособен?
1
@romailto9299 в каком объеме? Что именно вы имеете в виду? Вид навчального заклада или количество часов обучения?))) первое перечислено в ст20, а второе определяется учебным планом школы.
1
@fnln6050 то есть существует запрет на использование? Какое же оно тогда свободное. Вы явно смысла слова свобода не понимаете. Вот когда право на выбор языка у граждан Украины ещё не забрали, тогда в сфере образования использование русского было свободным)))
1
@fnln6050 дело не в том, есть ли проблема учиться, а в том, что закон про образование противоречит конституции Украины. Да и принципу справедливости тоже.
1
@fnln6050 дело не в том, есть ли проблема учиться, а в том, что закон про образование противоречит конституции Украины. Да и принципу справедливости тоже.
1
@fnln6050 закон может предоставлять гражданам права. А согласно ст22 Конституции объём прав уменьшать нельзя. Когда у граждан забрали право на выбор языка обучения объём их прав стал меньше, что является нарушением конституции. Что в этой логике сложного?)))
1
@fnln6050 управлять и обеспечивать вооружением можно только в том случае, когда есть граждане Украины, готовые воевать в окопах. То есть первичным является внутренний конфликт без наличия которого оружие было бы некому давать.
1
@fnln6050 я о том, что большинство хочет сделать русский государственным не писал. Речь шла о том, что более половины граждан Украины русскоязычные. Значит они создают более половины ВВП страны и платят более половины зарплаты чиновникам и учителям. Поэтому они имеют право заказывать язык оказания государственных услуг нанятыми ими работниками школ и чиновниками. Это справедливо.
1
@romailto9299 это вам неясно что то в формулировках закона. Заметьте, этот закон прошёл несколько чтений и получил положительное заключение экспертного совета Верховной Рады. То есть он выписан корректно. Многолетняя практика его использования это подтверждает. Главный факт такой: до 1.09.20 русские классы можно было в средней школе создавать, а после этой даты - нельзя. Это указывает на уменьшение объема прав граждан.
1
@romailto9299 научно-экспертному управлению Рады все было понятно. Депутатам тоже. У тех, кто этот закон применял тоже вопросов не возникало. Так что проблемы тут именно ваши. Второй закон Ньютона не является дискуссионным, если кто то его не понимает))) Кстати, я так и не понял, что вам неясно в ст20…
1
@romailto9299 а в чем сложившаяся практика противоречила ст20?
1
@romailto9299 не означает. Потому что эти русские служили в немецкой армии и приносили присягу гитлеру. Если граждане Украины не хотят воевать с ВСУ, то кем командовать и кому оружие поставлять?)))
1
@romailto9299 на обменах пленными граждан Украины вы меняете 99%. Это означает, что в 1 и2 АК такой же процент граждан Украины - 99%. Это просто статистика. Не говоря уже о том, что никаких регулярных частей ВС РФ на Донбассе нет. Об этом говорил Хомчак на докладе в Раде этой весной.
1
@fnln6050 ахахаха! То есть за «нападение России» вы наказываете часть собственных граждан?)))
1
@fnln6050 в ст22 Конституции Украины сказано, что нельзя сужать существующие права граждан. Отъем у них права выбора языка обучения детей как раз и уменьшает этот объём прав. Поэтому закон про образование - антиконституционный.
1
@fnln6050 а граждане Украины, у которых вы забрали право выбора языка обучения тут при чем? Они ни на кого не нападали… Кстати, в старом законе Украина называла право на выбор языка обучения неотъемлемым. Но лишила его своих граждан в нарушение Конституции Украины.
1
@fnln6050 вы просто врете. Не нужно этого делать если вас легко проверить. В ст22 прямо сказано: «Статья 22. Права и свободы человека и гражданина, закрепленные настоящей Конституцией, не являются исчерпывающими.» Это во-первых. Во-вторых само словосочетание «граждане имеют право на выбор языка обучения» содержит слово «право». И вы никак не сможете доказать, что это право собственно правом не является. Или вы будете настаивать на том, что у граждан Украины никогда не было права на выбор языка обучения своих детей?))?
1
@romailto9299 и для вас ещё раз цитирую ст22: «Статья 22. Права и свободы человека и гражданина, закрепленные настоящей Конституцией, не являются исчерпывающими.» Никаких отельных «конституционных прав» в ст22 не указано, только про просто «права» идёт речь. Поэтому права могут предоставляться не только конституцией, но и законами Украины. И объём этих прав уменьшать нельзя. Вы уже заврались, конечно, в попытке оправдать неконституционный закон)))
1
@romailto9299 а дело не в том устраивает граждан или нет. Дело в неконституционности закона. Ваше утверждение про 99% опровергается количеством русских классов, которое существовало на Украине к 1.09.20. Только одних русских школ было 125, плюс куча отдельных классов. Спрос был.
1
@romailto9299 не противоречит, потому что полное среднее образование не является обязательным. После 9 класса гражданин получает аттестат и может идти работать. При этом на Украине вообще запрещено обучение на языках меньшинств. Ведь в законе написано «на языках меньшинств поряд с украинской мовой» - то есть только совместно два языка и никак иначе.)))
1
@romailto9299 то есть классов с русским языком обучения в средней школе на Украине никогда не существовало? И классы не нужно было в 2020м принудительно на мову переводить? Я вас правильно понял? Ну давайте, соврите же ещё раз, я вам интервью министра образования скину про закрытие русских классов…)))
1
@romailto9299 повторяю: неконституционность связана с тем, что у граждан забрали право выбора языка. Вы не сможете доказать, что этого права у граждан Украины никогда не было)))
1
@romailto9299 то есть вы тоже подтверждаете, что граждане Украины наказаны Украиной из-за «агрессии России»?)))
1
@romailto9299 нет, я считаю, что у граждан должно быть право выбора. Потому что они все платят одинаково Налоги из которых начисляется зарплата чиновникам и учителям. Государство нанимается гражданами для обслуживания их интересов, а не наоборот.
1
@romailto9299 я вам привёл ст20. Могу привести более раннюю статью из закона про образование. Там везде прописано право выбора языка. Я сам учился в русском классе. Есть много пруфов того, что такие классы существовали. Это доказывает, что право выбора граждане Украины имели. А вы как докажете, что такого права не было у них, что они никогда не писали заявления на язык обучения?))) Уверен - никак)))
1
@romailto9299 он был уже урегулирован действующим законом, который давал гражданам право выбора. Причём аж с 1991 года это право существовало, до появления закона 2012 года.
1
@fnln6050 гы))) Юридически никакого состояния войны на Украине нет, а есть мир и безвиз с одним из крупнейших торговых партнеров - Российской Федерацией))) Но спасибо за подтверждение того, что украинские власти в нарушение Конституции проводят ограничения прав части граждан по политическим мотивам. Что и требовалось доказать.
1
@fnln6050 право выбора языка обучения было прописано стачала в законе про образование от 1989 года, он действовал до 2012. Потом оно было приписано в ст20 закона «о засадах языковой политики». А закон про образование от 2017 года это право у граждан забрал. Что и противоречит ст22 и ст10 Конституции Украины.
1
@fnln6050 на ваши возражения, что Конституция выше закона замечу, что в Конституции Украины нигде не сказано, что образование должно быть исключительно на украинском языке. Этот вопрос прописывается не в Конституции, а в законах.
1
@fnln6050 в старом законе про образование это было написано. И в законе про засады мовной политики это было написано. Только там формулировка была немного другая - фиксировалось право граждан на выбор языка обучения. Поэтому с 1991 по 2020 на Украине существовали тысячи русских классов, так как родители выбирали русский для обучения детей в соответствии с законом.
1
@fnln6050 гибридная война - это такой эвфемизм, чтобы скрыть тот факт, что юридически и фактически никакого состояния войны нет))) Впрочем, даже во время войны власти не имеют право нарушать конституцию Украины. Не знали?))) Там, конечно, возможны всякие ограничения, но только как результат введения официального состояния войны. Там и запрет выборов и ещё много чего… Вы, похоже, совершенно в украинских законах не разбираетесь.
1
@fnln6050 пожалуйста де-Юре: Стаття 20. Мова освіти 1. Вільний вибір мови навчання є невід'ємним правом громадян України, яке реалізується в рамках цього Закону, за умови обов'язкового вивчення державної мови в обсязі, достатньому для інтеграції в українське суспільство. 2. Громадянам України гарантується право отримання освіти державною мовою і регіональними мовами або мовами меншин. Це право забезпечується через мережу дошкільних дитячих установ, загальних середніх, позашкільних, професійно-технічних і вищих державних і комунальних навчальних закладів з українською або іншими мовами навчання, яка створюється відповідно до потреб громадян згідно із законодавством України про освіту. 3. Потреба громадян у мові навчання визначається в обов'язковому порядку за заявами про мову навчання, які подаються учнями (для неповнолітніх - батьками або особами, які їх замінюють), студентами при вступі до державних і комунальних навчальних закладів, а також, у разі потреби, у будь-який час протягом навчання. 4. Державні і комунальні навчальні заклади у встановленому порядку створюють окремі класи, групи, в яких навчання ведеться іншою мовою, ніж у навчальному закладі в цілому, за наявності достатньої кількості відповідних заяв про мову навчання від учнів (для неповнолітніх - від батьків або осіб, які їх замінюють), студентів згідно із законодавством України про освіту. 5. З метою підтримання нечисленних мовних груп у встановленому законом порядку встановлюються нормативи формування малокомплектних навчальних закладів, класів, груп і забезпечуються умови для їх функціонування. 6. Мова навчання у приватних навчальних закладах усіх освітніх рівнів визначається засновниками (власниками) цих закладів. 7. В усіх загальних середніх навчальних закладах забезпечується вивчення державної мови і однієї з регіональних мов або мов меншин. Обсяг вивчення регіональних мов або мов меншин визначається місцевими радами відповідно до законодавства про освіту з урахуванням поширеності цих мов на відповідній території. 8. У державних і комунальних загальноосвітніх навчальних закладах з навчанням регіональними мовами вивчення предметів ведеться регіональними мовами (за винятком української мови і літератури, вивчення яких ведеться українською мовою). 9. Тести для зовнішнього оцінювання якості освіти укладаються державною мовою. За бажанням особи тести надаються у перекладі на регіональну мову або мову меншин (за винятком тесту з української мови і літератури). 10. Співбесіда або інші форми контролю, якщо такі передбачені при вступі у навчальний заклад, проводяться державною мовою або мовою, якою здійснюється навчання у цьому закладі, за бажанням абітурієнта. 11. Держава забезпечує підготовку педагогічних кадрів для навчальних закладів з навчанням регіональними мовами або мовами меншин, здійснює методичне забезпечення такої підготовки. 12. Навчальні заклади можуть створювати класи, групи з навчанням іноземними мовами.
1
@fnln6050 или вы хотите сказать, что у граждан Украины никогда и не было права на выбор языка обучения детей? Вы это вообще серьезно?)))
1
@fnln6050 до 2019.
1
@fnln6050 повторяю в очередной раз: до 1.09.20 у граждан Украины было право на выбор языка обучения, а теперь его нет. При этом ст22 запрещает сужать объём прав граждан. Вот в этом сужении объема прав и состоит нарушение ст22. Что вам тут непонятно?)))
1
@fnln6050 вы против свободы выбора для граждан Украины? Вы - тоталитарист?)))
1
@fnln6050 я цитировал ст20 из закона о засадах языковой политики. Именно на эту статью ссылался старый закон об образовании.
1
@fnln6050 только я не понял, зачем это вам? Неужели вы хотите доказать, что у граждан Украины ранее не было права выбора языка обучения своих детей?)))
1
@fnln6050 я не цитировал ст20 из Конституции. Это была статья из закона о мовной политике. Ее использовал старый закон про образование.
1
@fnln6050 тоталитаризм состоит в том, что русскоязычных минимум половина граждан, они создают минимум половину ВВП страны и платят налогами минимум половину зарплаты чиновникам и учителям. Поэтому они имеют право заказывать язык услуги нанятым им чиновникам. Когда нанятые ими чиновники за деньги родителей диктуют им язык обучения - это тоталитаризм.
1
Татьяна Моисеенко перечисленные граждане не имеют права баллотироваться? Или вы хотите сказать, что при Порошенко им бы кто-то запретил это делать вопреки закону?
1
Татьяна Моисеенко про всех вами упомянутых. По ним есть решение суда об ограничении прав?
1
Сергій Сергій продолжайте делить граждан Украины на сорта. Например, по признаку поддержки государственной идеологии))) Верный способ уничтожить страну.
1
Татьяна Моисеенко то есть вы не делите народ на патриотов и рыгов? Я вас правильно понял?
1
Сергій Сергій преступления на национальной почве не нужно путать с госполитикой, направленной на сужение прав граждан по языковому принципу. Например, отказ государства в праве на выбор языка обучения.
1
Сергій Сергій ответ простой: после госпереворота в государствах часто такое бывает. Нечего было Януковича в обход Конституции отстранять. Сами виноваты - допустили госпереворот. Никакой закон не обязывает граждан подчиняться тем, кто пришёл к власти неконституционным путём. Язык тут не при чем.
1
Сергій Сергій я вам назвал конкретную причину ситуации в Крыму и на Донбассе. И эта причина в госпереворота, а не в языке. Не собираетесь же вы утверждать, что украиноязычные граждане являются по сути рабами и готовы принять результаты незаконной смены власти?)))
1
Michael Sviy если президент подозревается в совершении преступления, то он может быть отстранён в порядке импичмента. Все остальное - неконституционный госпереворот. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-111.htm
1
Татьяна Моисеенко «есть мнение мое и неправильное» - это верный путь к диктатуре. Не забывайте: государство существует для граждан и обязано следовать их интересам, а не наоборот.
1
Татьяна Моисеенко в ст111 нет никаких ссылок на законы. Конституция - это нормы прямого действия. В любом случае Рада не имела права нарушать Конституцию в силу ст 19. Снова изучайте: https://kodeksy.com.ua/konstitutsiya_ukraini/statja-19.htm
1
Татьяна Моисеенко если вы считаете, что Конституцию можно нарушать, то с какой стати тогда другие граждане должны ее придерживаться?))) Неужели вы не понимаете, что это палка о двух концах?
1
Татьяна Моисеенко то, что вы написали - противоречит Конституции Украины)))
1
Женя Аристархов если против вас совершат преступление вы же сами сразу в суд побежите заявление писать. Значит, суд есть)))
1
Гы)) А ничего, что ЛДНР находится под санкциями? Отсюда и большинство проблем.
1
@sergiysergiy7112 там не только эта верфь. Там много и других предприятий, которые были разрушены. Поэтому польша теперь не может прожить без дотаций от Брюсселя.
1
@sergiysergiy7112 вы хотите сказать, что Польша не получает безвозвратные субсидии от ЕС?
1
@erykartman3016 дада! Это все заслуга шоковой терапии)))
1
faidh8 ну да, конечно))) https://www.expatnetwork.com/the-american-people-and-lifestyle/
1
Если Украины выполняет Минск, то где постоянно действующее законодательство об особом статусе?)))
1
Как там насчёт протезов из собранных крышечек? Кто их выпуск наладил?
1
Александр Александр правительство Турчинова пришло в результате госпереворота. Полномочия следующих властей распространяются только на ту территорию, где проводились их выборы. Донбасс и Крым в эти территории не входят. Так что ваша логика не имеет отношения к законности.
1
Потому что они заехали на пассажирском поезде из Крыма без всякого оружия.
1
И опять это не российский военнослужащий, а гражданин Украины.
1
Том Чех опять признаки Гражданской войны))
1
Том Чех а в какой части ВС РФ служил этот персонаж? Денис упорно называет его ополченцем...
1
Том Чех во время ВОВ против нас сражалась регулярная немецкая армия, а не ополчение из советских граждан. Так что ответ очевиден.
1
Том Чех воевала против нас немецкая армия. В ее составе были все народы Европы. Но идеология была немецкая, цели ставили немцы, командовали немцы. Остальные - выполняли указание и не были субъектами. Украинцы и русские из Галичины» или РОА не решали, где им воевать и когда вступать в бой. Агрессия Германии была также подтверждена в Нюрнберге. То, что вы пишете - противоречит решению Трибунала.
1
Том Чех что же касается войны России на Украине, то чтобы такое утверждать, нужно знать, какие номера частей ВС РФ расквартированы сейчас на Донбассе. Если у вас эти номера с пруфами?)))
1
@ГеннадійСисоєнко ого! Может у вас и пруфы этого есть? Ну, например, контракт Туркмении на поставку газа в ЕС?)))
1
@ГалинаТретяк-у1х украинцы продолжают мечтать про ограничение прав тех, кто думает не так как они))) Лавры НКВД спать не дают?
1
@ГалинаТретяк-у1х а в какой стране есть закон про депортацию за политические взгляды? Просветите, пожалуйста...
1
@ГалинаТретяк-у1х да я уже понял, что вы за свои слова ответить не может)))
1
@Luciano Molinari Медведчук посчитал, что авторский текст Кипиани (не документы) его оскорбляет. Как уберёт Кипиани свои оценочные суждения, задевающие истца, так и сможет продолжить распространение. Ничего тут нарушающего законы Украины нет. Обычные меры по обеспечению решения суда.
1
@Luciano Molinari если а суд было представлено медицинское заключение о психическом состоянии подсудимого, то как адвокат мог его оспорить или сделать вид, что этого заключения не существует?
1
@Luciano Molinari и что? Медведчук не требует убрать куски текста из документов. Только оценочные суждения Кипиани.
1
@Luciano Molinari это никакого отношения к вопросам, рассматривавшемся виданном иске не имеет. Кипиани не смог доказать обоснованность слов и событий приписываемых им Медведчуку. Только и всего.
1
@Luciano Molinari Медведчук тут при чем? Он подал в суд на Кипиани совсем за другие слова, а не за цитаты из архивных документов
1
@DeutschMannausderUkraine заставляют? Пруфы имеются?
1
@volodymyrshvets9379 пруфы про заражение Медведчука есть?
1
@САМСЕБЕнеВЕРЮ так это со ссылкой на неназванные украинские сми. Опровержений уже полно: https://news.allcrimea.net/news/2020/10/22/v-krymu-uveryajut-chto-skonchavshiisya-mer-yalty-ne-delal-privivku-sputnik-V-138275/
1
@ВладимирСикорский-з3ц а если не будут?)))
1
@orestotelos ссылку давайте, прочту)))
1
@ВладимирСикорский-з3ц 1. Международная практика чего? 2. Откуда инфа о принудительной вакцинации студентов-медиков?
1
@Q_w_e_r_ty действительно, чего это я удивляюсь, ведь украинец открывает рот! Значит точно врет))) А при этом в его враньё элементарно время не сходится. То есть он ещё и глуп.
1
@ВладимирСикорский-з3ц уверен, вы не найдёте руководящего документы с обязательными сроками испытаний. Равно как и доказательств принудительной вакцинации россиян)))
1
@ЗлойОдессит-т9п ваше неверие в возможности России уже сыграло с вами злую шутку при строительстве Керченского моста. Но это вас ничему не научило и сейчас вы в вакцину не верите. Необучаемые. И да. Вам ее никто не навязывает, не переживайте. Придёт время - ваши поставщики ее сами на Украину завезут. И граждане будут добровольно прививаться.
1
@ВладимирСикорский-з3ц при чем тут ФСБ? Я имел в виду документы ВОЗ)))
1
@ВладимирСикорский-з3ц всемогущее ФСБ секретит документы ВОЗ))) Горжусь Россией!
1
Так дезавуируйте их и все дела. Раз вас «принудили»)))
1
@katjaz9844 а что за толпа стояла между домом профсоюзов и пожаркой, не подскажете?
1
@katjaz9844 а кто в окна дома стрелял? Я кто туда коктейли Молотова кидал? А кто палками добивал выпрыгивавших? В кто взламывал двери внутри? Кто там женщину задушил?
1
@АнтонинаКарпенко-х6с ахахаха!)))
1
Если вы договариваетесь с переселенцами о передаче границы, то как переселенцы будут выполнять взятые на себя обязательства?)))
1
А что произошло в ДНР 11.11.18 никто не помнит, а, украинцы?)) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Всеобщие_выборы_в_Донецкой_Народной_Республике_(2018)
1
Mak Kombo99877 не вся трофейная. На территории ЛДНР от Украины военные части оставались. С техникой и боеприпасами.
1
Mak Kombo99877 считаете, что выборов 11.11.18 не было? Серьезно?
1
Mak Kombo99877 вы настоящий украинец: сразу на личности переходите. Считаете, что Вики врет и выборов не было? Так и скажите. Я вам тогда видео с голосования скину.
1
Тут все просто: нацисты - это те, кто голосует в ООН против резолюции о недопустимости героизации ссовцев. Вот и все.
1
А кто организовал блокаду республик? А с какой целью организована блокада? Не нужно путать причину и следствие.
1
Ну вот и в Крыму ремонт: https://youtu.be/JcswO1dKMaA
1
allien ff нет конечно.
1
allien ff ну вот и ладненько. На том и порешили. Донбасс больше не Украина)))
1
Лесник Лесник а когда это на Донбассе жили люди, называвшие себя “украинцами»)))
1
Лесник Лесник то есть в ЛДНР живет не ваш народ? Ок!)))
1
@РусланМихайлів-с5щ о каком неуважении идёт речь? Боделана в Крыму кто-то оскорбил? Его у нас даже не обвинили ни в чем ещё. Вам же ясно сказано: ждём комментарии Крымской власти по этому поводу. При этом в России есть уголовное дело по одесским событиям. Поэтому и от СК ждём заявления.
1
@anne.ukraine. вы видимо не знаете, что у нас на обращения в органы власти они обязаны давать ответ в определенный срок. Уж не знаю, как у вас на Украине))) Так что если власти сами не отреагируют, то получат официальный запрос.
1
@katjaz9844 так вот и обнародуйте, что на него у вас имеется. Общественность заценит. Почему СБУ молчит?
1
@РусланМихайлів-с5щ «преступники ведут расследование своего преступления»? Это вы про СБУ?
1
@РусланМихайлів-с5щ СК организовал убийства в Доме профсоюзов? Я вас правильно понял теперь?
1
@РусланМихайлів-с5щ то есть Парубий, вручивший сотнику Мыколе бронежилет за пару дней до событий в Одессе - агент Путина?)))
1
@РусланМихайлів-с5щ так кто же из них агент Путина: Мыкола или Парубий? Или они оба? Вы же сами сказали,что события в Одессе дело рук России))
1
Типичный приём пропаганды: взять один случай и сказать, что именно так думают все жители мариуполя. Очень жалкий приём.
1
@skorpio7835 я привёл конкретный пример пропаганды, а вы конкретного примера не привели. Понимаете разницу?
1
@skorpio7835 а что могут сказать люди на территории, подконтрольной Киеву, чтобы не попасть под обвинение в коллаборационизме?
1
Nestor Mahno пан Казанский! У вас тут пруфы внутреннего конфликта на Украине есть. Не хотите посмотреть?)))
1
Поняли, украинцы? Рецепт простой: продайте иностранцам все госпредприятия и уменьшите налоги. И станете богатыми)))
1
Юрій Королевіч да-да. Вот такая агрессия второй армии мира, во время которой главнокомандующие спокойно уезжают на отдых на Мальдивы или в Оман, и во время которой руководители государства не заботятся о производстве боеприпасов)))
1
Вот пусть простые украинцы снесут Хунту от плохой жизни и тогда санкции будут сняты. Логика тут элементарная. Не авторы - американцы, а они плохого не посоветуют)))
1
@УкраінськийУкраінець Россия воссоединилась не с АРК, а с независимым государством Республика Крым, которое появилось в результате референдума и было официально признано Россией. АРК никто не присоединял. http://www.kremlin.ru/acts/bank/38202
1
@geloruzam4986 при чем тут Янукович? Речь о том, что без импичмента нельзя ни ИО назначить, ни выборы досрочные проводить. И да: Янукович в момент отстранения был в Харькове, находился на связи с депутатами и никуда не сбежал. Этому есть пруфы. Хватит уже эти майдановские сказки рассказывать)))
1
@УкраінськийУкраінець расстрел парламента - несомненный госпереворот. Но он никак не может сделать отстранение Януковича соответствующим Конституции Украины)))
1
@warmedges9847 если даже президент совершил преступление, это не значит, что можно Конституцию Украины нарушать. Его можно было отставить по процедуре импичмента. А без неё получился госпереворот. Вот как нужно было действовать: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-111.htm
1
@УкраінськийУкраінець парламент может отстранить президента. Но только в порядке импичмента. Так что госпереворот налицо. Ведь импичмента не было))) https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-111.htm
1
@УкраінськийУкраінець Крым провозгласил независимость по результатам референдума 16.03.14. Можно подумать, что вы не знаете этого.)))
1
@ИринаНовосад-с1ю Крым провёл референдум на основании п7 ст18 Конституции АРК. Так что все было законно)))
1
@Max Losyak госпереворот преодолевается новыми выборами и, иногда, новой Конституцией. После госпереворота 1993 в России на референдуме была принята новая Конституция и проведены досрочные выборы. Таким образом было создано новое конституционное поле.
1
@Max Losyak и снова: никакие события в России не могут сделать отстранение Януковича законным.
1
@Max Losyak если бы вы читали Конституцию РФ, то обнаружили бы в соответствующей статье слово «подряд», которое и решает вашу проблему непонимания. И да. Не Ельцин передал, а граждане России выбрали Путина н выборах.
1
@Max Losyak только непонятно, при чем тут госпереворот в Киеве?
1
@Max Losyak внесение изменений предусмотрено самой Конституцией. Тут нет никакого нарушения. Ваш Кэп)))
1
@Max Losyak так в том то и дело, что до этого 22.02.14 Конституцию Украины нарушила Рада при отстранении Януковича. Поэтому и мы в Крыму были уже не обязаны ее соблюдать. Ибо что можно в Киеве, то же можно и в Крыму)))
1
@konstantingoogle314 это не фантазии, а требования Конституции АРК)))
1
@Max Losyak юридическая суть состоит в том, что вы не сможете назвать статью Конституции РФ, которую Путин нарушил. И это будет доказательством того, что вы ошибаетесь.
1
@Max Losyak то что задумывалось, но не произошло в реальности это вам не неизвестно)))) А вот объяснить, почему в Киеве можно нарушать Конституцию, а нам в Крыму нельзя вы не сможете)))
1
@mariomario312 нарушенные статьи Конституции РФ в студию!))
1
@Max Losyak если вы про будапештский меморандум, то он никак не защищает Украину от госпереворота и сецессии территорий. Так же он никак не ограничивает РФ в праве признавать отделившиеся от Украины территории. Вы таких статей в меморандуме не найдёте.
1
@Max Losyak ну ладно, давайте уже статьи Конституции РФ, нарушенные Путиным))) (Правда, к сецессии Крыма это не имеет отношения) Я-то статьи, нарушенные на Украине могу назвать. А вы российские статьи сможете?
1
@Max Losyak ну так границы поменяли сами граждане Украины. Россия вполне уважает это их решение)))
1
@Max Losyak дата 20.02 - это дата начала создания Крымской самообороны. Никаких действий ВС РФ в эту дату вы не приведёте.
1
@Max Losyak решение о референдуме было принято властями АРК, избранными по украинским законам. Голосовали на референдуме исключительно граждане Украины с Крымской регистрацией. При чем тут Россия?)))
1
@Max Losyak военнослужащие ВС РФ находились в Крыму по договору с Украиной. Они не принимали решение о референдуме и не голосовали. Все сделали граждане Украины, отказавшиеся подчиниться госпереворотчикам.
1
@Max Losyak вы опять не в теме. Договор о базировании был подписан при Кучме и ратифицирован Радой))) И п5 ст15 договора давал право ВС РФ перемещаться по Крыму. Совершенно вы не знаете Конституции и Законов Украины. https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/643_076#Text
1
@ЛарисаАлексеенко-д4п ахаха! Вы будете спорить с Постановлением Рады?))) А если Януковича никто не отстранял, то на каком основании был назначен Турчинов? А на каком основании были проведены досрочные выборы при действующем президенте Януковиче?)))
1
@СергійВолодимирович-о7ы может вы и закон сможете назвать, например, статью Конституции Украины согласно которой был отставлен Янукович?)))
1
@АлександрНестеров-я4щ при чем тут «скучаешь»? У нас тут идёт юридическая дискуссия, если вы не заметили!))
1
@mariomario312 не пробовали молочные продукты «Вкуснотеево»? А мясные продукты «Мираторг» не пробовали? А какую марку вы пробовали, что сделали такой вывод?
1
@СергійВолодимирович-о7ы что и требовалось доказать. Янукович был смещен незаконно. Только вот это палка о двух концах. Если Конституцию можно нарушать в Киеве, то с какой стати мы в Крыму должны были ею руководствоваться?)))
1
@user-marichka67 он был проведён согласно п7 ст18 Конституции АРК.
1
@СергійВолодимирович-о7ы спасибо! Уверен, что ваш референдум ещё впереди.
1
@СергійВолодимирович-о7ы с Донбассом покончить Россия не даст никогда. Тут нужно вам что-то другое придумывать.
1
@mariomario312 как раз колбас мираторг у нас и нет. В основном курятина и мясной маринад в пакетах.
1
@СергійВолодимирович-о7ы ну вы же спрашивали, почему РФ не присоединяет Донбасс. И не смогли назвать проблемы, которые это присоединение должно решить. Значит сами и ответили на свой вопрос.
1
Темучин гы))) Вопрос был в другом: какие части ВС РФ сейчас противостоят ВСУ. Например, в Донецке? Что, неужели даже солдаты ВСУ не в курсе, кто там в окопах сидит с той стороны?
1
Mr. Gold Сейчас какие части противостоят ВСУ?
1
Игорь Воскобойник не увидел в вашем коменте номеров частей ВС РФ расквартированных в настоящее время в Донецке, например.
1
Mr. Gold то есть вы не воюете с Российской армией. Спасибо. Что и требовалось доказать())
1
Natalia Kolesnyk вы давайте не стрелки переводите, а называйте номера частей ВС РФ, расквартированных сейчас в Донецке. Вояки...)))
1
Александр Исаев так давайте, предъявляйте материалы. Наверное этих военных допросили и теперь солдаты ВСУ в курсе, против каких частей они сейчас воюют? Где же инфа про эти части?)))
1
Андрей Белоусов и это он говорил в 2015. Видимо он ОмТВ не смотрел))))
1
Sten Adams а вы можете представить себе ситуацию, когда советские солдаты, находясь в окопах несколько месяцев были бы не в курсе, какие части Вермахта находятся в окопах в километре от них?)))
1
Svetlana Ciobanu спасибо за подтверждение того факта, что ВСУ не воюют с регулярными частями Российской армии)))
1
Очевидец Пропаганды Корпуса ОРДЛО это не российская армия)))
1
Дракон из Рода Демонрайт начал гуглить. 3 гвардейский корпус был кавалерийский во время ВОВ. Был 3 гвардейский танковый корпус Ротмистрова. Сейчас вроде таких частей нет. Уточните, какое именно подразделение вы назвали 3 гвардейским корпусом.
1
andrew milon а какие части ВС РФ сейчас оккупируют Донецк?
1
Полина Семеновна это все могут))) Вы назовите части ВС РФ, которые сейчас защищают Донецк.
1
THOR так где же она, ваша правда? Давайте уже ее сюда! Расскажите нам, какие части ВС РФ стоят в Донецке?)))
1
yaroslav andriichuk да-да. Называли 3 гвардейский Ротмистрова))) Только эта часть во время войны существовала. А сейчас не гуглится...
1
А зачем стравливать одэситов? Они и так 2.05.14 палили друг в друга из пистолетов.
1
А если бы Крым остался украинским, то ситуация в больницах была бы другой?)))
1
Российский представитель подписал Минск в качестве гаранта. В самом тексте нет ничего, что обязалась выполнить Россия.
1
Ярослав Севрук ЛДНР есть в Минских соглашениях. Подписанных Порошенко.
1
Добровольцы не представляли государство Россия. Точно также, как унсовцы, воевавшие в Чечне не представляли государство Украина.
1
Те, кто встал под знамёна госпереворотчиков Турчинова и с оружием пошёл наказывать жителей Донбасса за референдум - конечно являются преступниками.
1
@саша-в2в9р а у вас что, на майдане, все было по Конституции?))
1
@victordn.7441 истинно так. Только вот власовцы под Андреевским флагом сражались)))
1
@andreiandreev8846 референдум на Донбассе проводился в соответствии с временным положением, принятым властями ЛДНР. А что?)))
1
@_antillas8674 опаньки! Тогда в Крыму и на Донбассе тоже воспользовались правом на восстание))) Если у вас Украина это неправовое государство, то нарушить закон невозможно за отсутствием такового)))
1
@_antillas8674 если у вас неправовое государство, то Конституция в нем необязательна для выполнения. Но ведь только в Конституции очерчена территория Украины. Нет Конституции и тогда как вы докажете, что Крым украинский? Тогда и нарушить вашу территориальную целостность нельзя - ее и так нет)))
1
@_antillas8674 так у вас Конституция превыше всего или право на восстание выше Конституции? Вы уж определитесь как то)))
1
@_antillas8674 а где в Конституции написано, что при госизмене можно нарушать конституцию? )))
1
@_antillas8674 я прекрасно знаю Конституцию Украины. В указанных вами статьях нет разрешения на нарушение конституции при каких либо условиях.
1
@mr.valdik5337 госпереворот был. И что?
1
@_antillas8674 это вы так решили, что сепаратизм «не был на повестке дня»?))) на каком основании вы за других это решаете? Вообще то после госпереворотов сепаратистские настроения всегда растут.
1
@_antillas8674 так для сепаратизма появилась причина - госпереворот. Так что ничего удивительного.
1
@_antillas8674 так и на западной Украине были штурмы горадминистраций. Причём до госпереворота. А уж после него всем стало можно все. Потому что Конституция Украины стала необязательной. Ведь ее нарушила сама Верховная Рада)))
1
@_antillas8674 а кто же представлял это суверенное государство, ну, скажем, утром 27.02.14?)))
1
@_antillas8674 так у вас революция была? Это прекрасно! Но никакой закон не обязывает граждан подчиняться результатам революции. Тогда у нас в Крыму тоже была революция. Мы тоже имеем право)))
1
@_antillas8674 гы))) Тогда снова возникает вопрос: у вас Конституция превыше всего или право на восстание выше Конституции?)))
1
@_antillas8674 вы не сможете объяснить почему в Киеве можно, а в Крыму нельзя)))
1
@_antillas8674 вы хотите сказать что бывают ситуации когда можно Конституцию нарушать? Я вас правильно понял?)))
1
@_antillas8674 а что, разве нарушение конституции чем то регламентируется?)))
1
@_antillas8674 и какой же документ регламентирует нарушение конституции?))) Уверен что вы сольетесь и такого документа не назовёте)))
1
@ОЛесяКиянка ЛДНР находятся в состоянии войны и под международными санкциями. Где уж тут богатеть...((( Но честь для них оказалась дороже. Они под госпереворотчиков Турчинова не легли, как остальная Украина.
1
@ОЛесяКиянка не подчиниться преступникам из Киева - это как раз проявление собственного достоинства. То есть чести.
1
@liferich6058 только не забудьте за смехом содержание комента напечатать)))
1
@UCDO33_aUghNWTQ6ncAOz5Fw повторяю: отказ подчиниться результатам неконституционной смены власти в Киеве - это именно проявление чести.
1
@nellivajnagi1011 после госпереворота нам уже предавать было некого. Законной власти в Киеве не осталось. Именно хунта Турчинова и есть предатели.
1
@nellivajnagi1011 а честь в том, чтобы отказаться подчиниться тем, кто захватил власть с нарушением конституции Украины.
1
@АлексКарамболь пенсии в ЛДНР свои. Разве вы не знаете этого? Некоторые ездят за выплатами на Украину, но не ЛДНР заставляют вас платить.
1
@МаркЗ-р8ь там же где и многие революционеры первой волны. Так всегда бывает при таких процессах.
1
@Andriy_Kluch вы явно не разбираетесь в вопросе. Нигде не написано, что президент обязан круглосуточно находиться на месте. Согласно ст 112 Конституции Украины нужно сначала импичмент провести по ст111, а потом уже ИО назначать. Так что госпереворот налицо. Изучайте: «Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Председателя Верховной Рады Украины. Председатель Верховной Рады Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6-8, 10-13, 22, 24, 25, 27, 28 статьи 106 Конституции Украины.»
1
@АлексКарамболь а вам бы Конституцию Украины прочитать, прежде чем вступать в дискуссию по сути вопроса)))
1
@АлексКарамболь переворот состоял в неконституционным отстранении Януковича без импичмента.
1
@АлексКарамболь а вы в курсе, что согласно ст112 назначать ИО можно только после импичмента Януковичу? Или вы Конституцию Украины не читали?)))
1
@andrey2002uylia 1. Янукович в момент отстранения был в Харькове, никуда не сбежал. 2. Независимо от того, что сделал Янукович отставить его без импичмента нельзя. Это неконституционно.
1
@АлексКарамболь нет не так. Отстранение Януковича от должности может проводиться только согласно Конституции. Есть 4 причины, прописанные в ст108-111 (смерть, болезнь, заявление и импичмент). Ни одна из этих статей не была применена. Поэтому отстранение неконституционное. Вы бы Конституцию прочитали сначала, прежде чем коменты тут писать)))
1
@ЛіліяБордунова разве неподчинение госперевопотчикам это не проявление чести?
1
@Andriy_Kluch вот только врать не надо. Нет такого пункта в Конституции. И чего только не выдумают украинцы в своём стремлении оправдать госпереворот)))
1
@tomasleo949 Путин - законный президент, в отличие от Турчинова и Порошенко)))
1
@Andriy_Kluch и да. В день неконституционного отстранения с Януковичем говорил по телефону Яценюк. Так что это майданная сказка про исчезновение
1
@АлексКарамболь это не имеет отношения к факту госпереворота 22.02.14)))
1
@АлексКарамболь не согласен. Процедура импичмента даже не начиналась. В этом и госперевотрот
1
@АлексКарамболь любой указ президента действителен после одобрения парламентом?)))) Ну зачем же такие глупости писать? Разве указы Зеленского по вводу в действие решения СНБО одобряются Радой? Ну вы, блин, даёте)))
1
@Andriy_Kluch все, что вы написали противоречит Конституции. Впрочем, если президент подозревается в совершении преступления, то он отстраняется по ст111. Ничего другого Конституция Украины не предусматривает. Или вы хотите сказать, что бывают ситуации, когда Конституцию Украины можно нарушать?)))
1
@elliotjung1766 если вы утверждаете, что Путин нарушил Конституцию то потрудитесь назвать номер статьи, которая была им нарушена. Уверен - сейчас вы сольетесь и вместо номера статьи начнёте юлить)))
1
@elliotjung1766 что и требовалось доказать. Никаких нарушений Конституции за Путиным нет. Значит он законно занимает свой пост. Ведь, если бы он нарушил закон, то была бы нарушенная статья)))
1
@elliotjung1766 гы))) И опять вы не сможете привести пруфы того, что выборы в парламент не соответствовали волеизъявлению граждан России))) Как и выборы президента.
1
@nellivajnagi1011 повторяю вопрос: у вас есть пруфы того, что результаты выборов в РФ сфальсифицированы?
1
@Andriy_Kluch то что вы говорите про ОБЯЗАН - это ваши выдумки. Такого в Конституции нет. Кстати, Янукович был в Харькове и находился на связи с депутатами. Поэтому он никуда не пропал. Впрочем, Рада все равно не имела право нарушать конституцию.
1
@Andriy_Kluch так что, бывают ситуации, когда можно Конституцию Украины нарушать?)))) Что то вы начали стесняться отвечать конкретно. Это что, сложный вопрос для вас??))
1
@Andriy_Kluch кстати, закон про возвращение действия старой конституции должен был подписать Янукович. Турчинов обязан был ждать его подписи 15 дней согласно Конституции. Но подписал этот закон сразу. Это было 21.02.14 - именно в этот день и начался госпереворот - с игнорирования 15 дневного срока.
1
А в Волновахе проходили местные выборы или местным жителям Украина не доверяет выбирать власть?)))
1
@rx4706 понятно. (((
1
А че автор постеснялся уточнить, что Бондаренко Сергей Михайлович - гражданин Украины? И что вся эта история - эпизод Гражданской войны? Боится украинские скрепы разрушить
1
Правильно! Права граждан ЛНР должны соблюдаться. Огласка должна заставить власти срочно погасить задолженность. Спасибо пану Казанскому, что принимает посильное участие в решении проблем молодого государства.
1
@iralytychevska8313 ахаха! Обучение на русском у вас запрещено законом. А про более высокие зарплаты и пенсии на Украине - это вообще смешно.
1
@andre 257 че, и гастеры из бедной РФ к вам едут? Вы хотя бы научитесь без кредитов МВФ свой бюджет сводить.
1
@Фукс007 только не нужно утверждать, подобно Казанскому, что мы, крымчане, это поддерживаем. Вы только подтверждаете, что украинство можно насадить исключительно силой и репрессиями.
1
@iralytychevska8313 ну да. Всего 2.3 млн граждан Украины. Это так выглядит «не нужна»?))) https://amp.dw.com/ru/миграция-и-коррупция-как-украинские-гастарбайтеры-устраиваются-в-рф/a-41655038
1
@iralytychevska8313 а что касается языка, то поясню. В России есть право выбора языка обучения из тех, которые являются официальными в субъекте. А на Украине это право у граждан забрали с 1.09.20. Украина забрала свободу выбора и решила сама за граждан решать, на каком языке их дети будут учиться.
1
@iralytychevska8313 а с каких это пор соблюдение прав граждан Украины украинским государством зависит от соблюдения Россией прав граждан России? Как это может быть связано?
1
@ЕвгенийАвдеев-к7н а разве кто то претендует на государственный статус русского? Речь идёт только о праве выбора гражданами Украины языка обучения своих детей. Только и всего.
1
@Фукс007 да-да. Мы и так знаем, что украинцы хотят нас силой завоевать. Почувствуйте разницу бескровного воссоединения и украинской аннексии.)))
1
@ЕвгенийАвдеев-к7н вы разве не знаете, что все русские классы с 1.09.20 принудительно переведены на украинский. Русские классы запрещены новым законом об образовании. Вы правда не знали этого?
1
@ЕвгенийАвдеев-к7н см ст7 закона про образование. Гарантируется только начальное образование на русском. С пятого класса - запрет на обучение на родном языке. Разве вы не слышали про закрытие русских классов?сходите в ближайшую школу - спросите и убедитесь. Вот это место в законе: «Особам, які належать до національних меншин України, гарантується право на навчання в комунальних закладах освіти для здобуття дошкільної та початкової освіти, поряд із державною мовою, мовою відповідної національної меншини. Це право реалізується шляхом створення відповідно до законодавства окремих класів (груп) з навчанням мовою відповідної національної меншини поряд із державною мовою і не поширюється на класи (групи) з навчанням українською мовою.» https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2145-19/page#Text
1
@ЕвгенийАвдеев-к7н вы не поняли. Речь не об изучении языка, а про обучение на русском. До 1.09.20 право выбора языка обучения у родителей было, но теперь его государство забрало. И все классы с русским языком обучения были принудительно переведены на украинский. Теперь понятно, что ваши слова про 600 школ с обучением на русском это ложь?
1
Ахаха! Янукович потерял легитимность? Тогда почему его не отставили по процедуре импичмента? Зачем тогда было госпереворот совершать?
1
Это не Россия официально называет «борцами», а Бородай. Понимаете разницу?)))
1
Aktau KZ тогда они должны были и Налоги платить только в том случае, если государство выполнит какие-нибудь их требования. А теперь поздно: в законе о пенсионном обеспечении никаких требований о лозунгах нет)))
1
А откуда известно, что референдум провела Россия?)))
1
@thisone1697 то есть у вас нет свидетельств, что российские власти провели референдум? Понятно. Следующий украинец!))
1
@thisone1697 вот и расскажите казанскому, что это не Россия, а жители Донбасса сами свой референдум провели.
1
Гы))) Украинка продолжает считать Украину какой то огромной ценностью, которую страшно потерять))) Все как раз наоборот - это Украина потеряла Россию. Именно поэтому она теряет территории и у неё падает экономика.
1
@НиколайНеверов-н6ю ... пруфов хочет, да?))
1
Вы уже больше 10 млн населения потеряли за время незалежности. Что вы там можете заселить?)))
1
Олександр Євенко это официальная инфа из переписи 2001 года. 11 млн вы потеряли за 30 лет. Голодомор отдыхает. https://ru.slovoidilo.ua/2020/01/23/infografika/obshhestvo/sravnivaem-dannye-perepisi-naseleniya-ukrainy-2020-i-2001-godov?gclid=EAIaIQobChMIxejj9ZLp6gIVcyB7Ch2S5QB2EAAYASAAEgIXZ_D_BwE
1
zloy Odessit перепись 2001 года. https://ru.slovoidilo.ua/2020/01/23/infografika/obshhestvo/sravnivaem-dannye-perepisi-naseleniya-ukrainy-2020-i-2001-godov?gclid=EAIaIQobChMIxejj9ZLp6gIVcyB7Ch2S5QB2EAAYASAAEgIXZ_D_BwE
1
Олександр Євенко так возьмите данные за 2014 год - 45 млн. Потеря 7 млн. Этого мало? Вот она - цена незалежности.
1
@lanakup3862 вау! А у нас в Симферополе при Тимошенко несколько лет продолжались веерные отключения света. Каждый день вечером на 3 часа. И на китайский фонарь с радиоприемником приходилось собирать деньги полгода. Такие дела...
1
@ЛюбовьЗемная-т9ж а как насчёт среднего гражданина Украины? При ком он жил лучше чем при азарове?
1
@ВячеславМельник-й5у а в среднем при ком лучше было?
1
@ВячеславМельник-й5у вы опять не поняли. Я спрашивал, при каком премьере лучше жилось гражданам Украины.
1
@ВячеславМельник-й5у понятно. Ющенко был премьером в 1999-2001. Я как раз в эти годы работал в Крыму в госорганизации. Долг по зарплате когда перевалил за 1000 грн, я уволился. Вот такие дела с Ющенко. Вы правда считаете, что при Ющенко уровень жизни на Украине был наивысшим за все время незалежности?
1
Ніна Мірошниченко какие военные объекты построены в Крыму и какова их доля в капитальных затратах на инфраструктуру?)))
1
Олександр Чорний на Украине тож есть дотационные регионы. Означает ли это что уровень жизни в них «поддерживают штучно»?
1
В любом случае применение армии без военного положения - это преступление.
1
Какие же это мирные протестующие, если они убивают милиционеров, захватывают мэрии, аэропорт и занимаются мародёрством? В какой стране это называется мирным протестом?
1
@sasharudyak4637 в каких документах передача Крыма указана в качестве компенсации?
1
@НатальяМихайлова-ь3ш и да: пруфов того, что Крым передали в качестве компенсации никто ещё не привёл.
1
@НатальяМихайлова-ь3ш пруфы про то, что скк построен исключительно на деньги, заработанные УССР у вас имеются? Знаете ли вы, что бюджет УССР был дотационным? Ну и главное: вы же были в оккупации СССР, поэтому не несёте ответственности за строительство скк.
1
@blackleppard6470 давайте пруфы того, что скк строился за деньги, заработанные УССР.
1
@НатальяМихайлова-ь3ш а в Таганроге когда проходили выборы по законам УНР, не подскажете?))) А вообще тот факт, что вы не поддерживаете легенду о передаче Таганрога взамен Крыма - радует. А то бывают такие упоротые украинцы))) То есть Крым был просто передан. В нарушение Конституции СССР. Потому что ВС РСФСР за передачу не голосовал.
1
@НатальяМихайлова-ь3ш то есть вы ссылки на эти документы предоставить не можете? Понятно)))
1
@НатальяМихайлова-ь3ш 1. Вы подтвердили, что Таганрог не принадлежал УНР. 2. В 2014 году в Крыму прошёл референдум согласно п7 ст18 Конституции АРК. То есть он был законным.
1
@blackleppard6470 так в этой статье никаких пруфов нет))) Или вы вот про это: «В дальнейшем УССР крупно вложилась в Крым из республиканского бюджета.»? Так в этой фразе тоже нет никаких пруфов. Старайтесь лучше.
1
@blackleppard6470 ознакомьтесь с таблицей номер два по этой ссылке. И вы поймёте, откуда эти деньги были в бюджете УССР. https://www.google.ru/amp/s/amp.kp.ru/daily/26571.7/3586720/
1
@НатальяМихайлова-ь3ш а при чем тут иностранцы? Они не обязаны соблюдать Конституцию и законы Украины. Их признание является не юридическим, а политическим актом, Например, США признаёт Косово, а Украина - нет. Но при этом никто из них не нарушает никаких законов. Так понятнее?)))
1
@НатальяМихайлова-ь3ш главное, что согласно украинскому законодательству (а Конституция АРК - часть его) местные власти имели право на местный референдум.
1
@blackleppard6470 я вам там как раз и ответил. Посоветовал ознакомиться с фактом дотационности бюджета УССР.
1
@blackleppard6470 назовите эти законы - обсудим предметно.
1
@blackleppard6470 п7 ст18 Конституции АРК: «7) назначение и проведение республиканских (местных) референдумов по вопросам, отнесенным к ведению Автономной Республики Крым;» https://ru.m.wikisource.org/wiki/Конституция_Автономной_Республики_Крым
1
@blackleppard6470 все ваши пункты разбиваются об одно обстоятельство: сецессия АРК была проведена законными властями АРК в соответствии с Конституцией АРК. Этот процесс не касался РФ. Но при этом никакие законы не мешают РФ признать результаты референдума и признать независимость Крыма. Что и было сделано. Пункт про блокирование портов и ему подобные не могут быть нарушены в связи с законным базированием ЧФ РФ и в связи с тем, что на Украине произошёл госпереворот и исчезла законная власть.
1
@blackleppard6470 1. Никакого решения КС по этому вопросу не было. Эта статья и вся Конституция АРК были действующими. 2. Конституцию Украины к тому времени нарушила верховная Рада, отстранив Януковича без импичмента. Так что если КУ можно было нарушать в Киеве, то с какой стати мы в Крыму должны были ее соблюдать?
1
@user-or7wr1sb7z я ничего не подменяю. Все отсылки к КУ потеряли смысл после госпереворота на Украине. Повторяю основную мысль: если в Киеве Рада КУ нарушает, то и мы в Крыму не обязаны ею руководствоваться. Это называется разрушение Конституционного поля.
1
@user-or7wr1sb7z войска ВС РФ находились в Крыму законно придомовому с Украиной. Референдум был назначен и проведён законными властями АРК, избранными по украинским законам. Блокирования частей ВСУ не было. Перемещение личного состава не ограничивалось. Просто после исчезновения законной власти на Украине и исчезновения министра обороны необходимо было предостеречь ВСУ от вмешательства в гражданские процессы. И потом: вы же не собирались применять против жителей АРК армию, правильно?)))
1
@blackleppard6470 парламент и совмин АРК не были блокированы. Они работали в обычном режиме. Блокирование проходило 26.02.14, когда толпа меджлисовцев ворвалась в здание ВС АРК и сорвали проведение сессии.
1
@blackleppard6470 иностранцы при признании новых властей не руководствуются Конституцией и законами Украины. Из решение - политическое.
1
@blackleppard6470 да, Янукович был отстранен, когда находился в Харькове. Впрочем, что бы ни сделал Янукович, нельзя без импичмента назначать ИО и объявлять досрочные выборы. Это требование ст112 КУ. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
@user-or7wr1sb7z все это очень интересно, но, согласно ст112 Конституции Украины для того, чтобы назначить ИО и досрочные выборы нужно провести процедуру импичмента. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
@irinas911 1. Ну так мы и не подчинились Хунте. Она призывала нас выполнять КУ, а мы отказались. 2. То, что нужно в отсутствие законной власти о чем то договариваться с остальными гражданами Украины - это ваша выдумка. В Конституции такое не прописано. Поэтому нельзя требовать от граждан того, что нигде не прописано. 3. ВС РСФСР не голосовал за передачу Крыма. Решение принял Президиум ВС РСФСР, что и является нарушением Конституции СССР.
1
@user-or7wr1sb7z вы явно не читали КУ. Процедура описана в ст111. 1. В процедуре не требуется нахождение Президента а стране. 2. В момент отстранения Янукович был в Харькове, никуда не сбежал и был на связи с депутатами. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-111.htm
1
@user-or7wr1sb7z ну и на закуску: не бывает таких ситуаций, когда можно КУ нарушать. Это прописано в ст19. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-19.htm
1
@blackleppard6470 да пожалуйста: https://www.rbc.ru/politics/27/12/2016/586239329a794701c14f0601
1
@blackleppard6470 это не мое мнение, а требования КУ вообще-то. В ст112 все ясно написано - сначала импичмент. Все остальное - неконституционно.
1
@blackleppard6470 вы просто не в теме. Вот интераью, которое Янукович дал в Харькове. Обратите внимание на дату публикации - 22.02. Но главное: что бы ни сделал Янукович, Рада все равно не могла КУ нарушать. https://youtu.be/LNh-fup8KK0
1
@blackleppard6470 по датам вы все перепутали. Януковича неконституционно отстранили 22.02, а ВС РФ взяли под охрану ВС АРК утром 27.02.
1
@blackleppard6470 дата интервью проставлена серверами ютуба. Ее не подделать. То, что Янукович 22.02 был в Харькове подтверждается показаниями Добкина на суде. Но главное: что бы ни сделал Янукович, Рада не имела право нарушать КУ. https://amp.segodnya.ua/politics/dobkin-rasskazal-kak-vstrechal-yanukovicha-v-harkove-posle-begstva-iz-kieva-1131679.html
1
@blackleppard6470 только вот незаконное отстранение произошло как раз днём 22.02)))
1
@blackleppard6470 и да: что бы ни сделал Янукович, Рада все равно не имеет права нарушать ст112 КУ))))
1
@blackleppard6470 это публикации от 11.03.14 и 22.02.15. Что вы хотите ими показать?)))
1
@parsec444 соответствующую статью «международного права» в студию!)))
1
@parsec444 вы предлагаете «засунуть в зад» Конституцию Украины?))) Понятно, почему у украинцев ничего с государством не получается при таком отношении к своему Основному Закону)))
1
@user-or7wr1sb7z 1. Янукович 22.02 был в Харькове. Я представил этому пруфы. Вы не представили пруфов того, что его насильно вывезли к моменту принятия постановления об отстранении. 2. Так как Рада использовала термин «самоотстранение», то значит, у неё не было данных о насильственном вывозе Януковича 22.02. Как нет их сейчас у вас. 3. Согласно ст19 органы власти могут действовать только так, как написано в Конституции и не могут ничего придумывать от себя. 4. Если Рада начала действовать не по Конституции, а как ей хочется, то и ВС АРК тоже может так поступать. Например, провести референдум. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-19.htm
1
@user-or7wr1sb7z и ещё: госпереворот состоял не только из нарушения ст112. За день до этого неконституционным образом были внесены изменения в Конституцию (Турчинов не ждал 15 дней подписи президента). А после 22.02 Турчинов внёс подання на Тенюха и Дещицу, хотя ст112 запрещает ИО президента это делать. Там был целый комплекс нарушений вообще-то. Как до, так и после 22.02. Так что госпереворот очевиден. Не зря на Украине его называют «Революцией достоинства». Революция - всегда незаконна. И нет такого закона, который обязывал бы граждан подчиняться результатам революции.
1
@settan3123 там прописано право на проведение местного референдума. Право на отделение АРК получила после госпереворота в Киеве, когда отсылки к Конституции Украины потеряли смысл.
1
@settan3123 повторяю: после госпереворота в Киеве мы могли уже не выполнять требования КУ. Потому что если ее нарушают в Киеве, то и мы в Крыму уже не обязаны ей следовать.
1
@settan3123 гы))) Так нарушения конституции никакими законами не регулируются))) Поэтому и говорят: разрушение Конституционного поля после госпереворота. Проще говоря: если можно нарушать в Киеве, то можно и в Крыму.
1
@settan3123 1. В момент неконституционного отстранения Янукович был в Харькове. 2. Что бы ни сделал Янукович Рада не имела права нарушать КУ и отстранять его без импичмента. 3. Отсылки к КУ потеряли смысл, потому что если ее не выполняет власть, то не обязаны и граждане.
1
@user-or7wr1sb7z вы хотите сказать, что бывают ситуации, когда органы власти могут нарушать Конституцию Украины? Я вас правильно понял?)))
1
ϟϟ Фридрих фон Штауффенберг ссылку на этот пункт вы не приведёте, потому что вы лжёте. Его нет.)) Поздравляю вас, пан Соврамши)))
1
ϟϟ Фридрих фон Штауффенберг так в каком пункте прописано право на восстание? Вы такой цитаты не привели? Или это вы про то, что «свободы не е вычерпнымы»?)))
1
ϟϟ Фридрих фон Штауффенберг 1. Рада в своих документах февраля 2014 нигде не ссылалась на ст5. 2. Турчинов, пришедший к власти с нарушением ст112 и совмещавший должности главы как законодательной так и исполнительной власти как раз и есть узурпатор))) Ну что, найдёте ст5 в документах Рады?))?
1
@parsec444 да. Давайте ссылку с правом «коренного народа». Жду с нетерпением. Впрочем, уверен, что нужного вам пункта там не окажется)))
1
ϟϟ Фридрих фон Штауффенберг Турчинов согласно ст112 мог стать ИО только после импичмента по ст111. Опять мне, русскому, приходится украинца тыкать носом в его Конституцию. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
@ВладимирМалай-ж7н суперджеты в РФ летают на многих маршрутах. Создание этого самолета позволило сохранить школу проектирования, что и позволило создать мс21. А вы продолжайте терять компетенции, приговаривая «за деньги все купим»)))
1
@виталийсуходольский-р7ч только у нас эти деньги остались внутри страны и дали мультипликативный эффект. А у вас этот эффект будет для Турции.
1
@ВладимирМалай-ж7н ну это просто отличный критерий)))) Вы так местным украинцам всю идеологическую работу развалите.)))
1
@ukromen страшно представить, во сколько он тогда обошёлся))) И что, воры сидят уже?
1
@anatolex5128 подрядчики на самых простых работах. Все, что требует компетенций делают турки. Вы все растеряли.
1
Это того, который фоткался рядом с человеком на Катаром был мешок надет?
1
Человек чести - отказался подчиниться госперевороту в Киеве 22.02.14.
1
@UC5cMumbogRUOPxNgzJ9sSrA персонаж этого видео может отвечать только за себя. Он не мог потерять честь до своего рождения. Ваш Кэп.
1
@murena119 бесчестными являются преступники из клики Турчинова, которые предали Украину, когда совершали госпереворот.
1
@maxsaint2281 обыкновенный госпереворот - смена власти с нарушением конституции
1
@Віталій Про вы явно не в теме. Согласно ст112 Конституции Украины назначить ИО президента можно только после импичмента. Так как импичмента Януковичу не было, то госпереворот налицо.
1
@Garrysiento так не приходите в мою ветку. Делов то)))
1
@egorsemanin4236 так может и у граждан Украины нет монополии на украинский язык?
1
@egorsemanin4236 тогда территории, на которых говорят по русски оккупированы Украиной. Ваша же логика, да?)))
1
@Pekny_cazzo это означает, что большинство граждан устраивает положение дел. Ваш Кэп.
1
Никакая вакцина не даёт эффективность 100%. Даже вакцинировавшись от гриппа вы рискуете заболеть.
1
St. Schultz что бы ни сделал Янукович Рада не имела право нарушать Конституцию. Раз не было импичмента - значит отстранение незаконное, то есть - госпереворот. Ознакомьтесь с ст112: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Irina S не было оснований для назначения Турчинова и для проведения досрочных выборов, если полномочия Януковича не были прекращены в установленном порядке. Нужно было импичмент по ст111 проводить. Так что госпереворот налицо. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Natalia Natalia логика простая: неважно, что сделал Янукович. Важно, что Рада нарушила Конституцию. Значит назначение Турчинова незаконно и не имеет законных правовых последствий. Значит и назначение досрочных выборов - незаконно. Ведь импичмента не было.
1
Любовь Приходько это не имеет отношение к факту госпереворота в Киеве 22.02.14
1
Irina S юридически на Украине мир и безвиз с крупнейшим торговым партнером - РФ.)))
1
Любовь Приходько если президент совершил преступление, то его можно отстранить в порядке импичмента по ст111. https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-111.htm
1
Irina S ещё раз цитирую ст19: «...Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.» То есть Рада может действовать только так, как написано и ничего не может придумывать от себя.
1
Хунта Стерленгов а пруфы того, что Безлер был действующим сотрудником российских спецслужб и был направлен на Украину по приказу у вас имеются?
1
Хунта Стерленгов так санкции - это политический акт, а не юридический. Иностранные государства не обязаны соблюдать Конституцию Украины. В отличие от Рады)))
1
Хунта Стерленгов юридически оправданными являются только санкции, накладываемые резолюцией Совбеза ООН.
1
Хунта Стерленгов это как Дроздов давеча заявил, что смысл существования Украины - вредить России)))) Мы это все понимаем и на войну не явимся, не надейтесь. А по поводу того, что Украине не нужен уголь - это вы с энергетиками поговорите. Они вам расскажут, что такое частота в сети и в чем состоит проблема ее удержания и как эта проблема решается с помощью угля.
1
@СашаАлександр-с4щ выдворить гражданина. Украины за пределы территории Украины принудительно нельзя. Вы походу своих законов не знаете.
1
@СашаАлександр-с4щ вы просто не в теме. согласно п5 ст 15 договора о базировании ЧФ РФ военнослужащие могли перемещаться за пределами воинских баз. https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/643_076#Text
1
Только вот в тот день авиация ВСУ стреляла не только по аэропорту, но и по Донецку вообще.(((((((
1
Jurij в центре может и не было, а на вокзале погибший был. Видимо, один из захватчиков, да?(((( https://youtu.be/BYTnhhdTGC0
1
Jurij этот погибший был преступником? Серьезно? Проводилось следствие? Был вынесен смертный приговор?(((((((
1
Jurij самое печальное, что именно те, кто пришёл к власти неконституционным образом считают, что имеют право заставлять других соблюдать Конституцию и Законы Украины.
1
Jurij очевидно, что 22.02.14 на Украине произошёл госпереворот: отстранение Януковича без импичмента. А без импичмента нельзя назначить ИО по ст 112. Изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
@ZASHELpoDELY а я не сказал «украинец», я сказал - «гражданин украины». Понимаете разницу?
1
@ВалентинДивинский война будет межгосударственной, Только если ВСУ будут воевать с регулярными частями ВС РФ. Ваш Кэп.
1
@Nolan 19 нацики специально смешивают понятия «украинец» и «гражданин Украины». Это один из способов ассимиляции.
1
@ZASHELpoDELY с точки зрения законодательства Украины принятие другого гражданства для Украины не считается. Даже если Ходаковский получил десять паспортов, то в отношениях с Украиной он является исключительно гражданином Украины.
1
@ZASHELpoDELY вы разве не знаете, что у Ходаковского гражданство Украины?
1
@Максімус-д4м анонимный военный эксперт - лицо неофициальное. А вот Муженко - вполне официальное. И он заявил в 2015, что никаких боев с ВС РФ Украина не ведёт. Вот пруф: https://youtu.be/RVi69g4IApc
1
@Максімус-д4м в данном же видео именно гражданин Украины заявляет, что вёл бои с ВСУ. Что и доказывает факт Гражданской войны на Украине.
1
@Максімус-д4м опаньки! А Муженко и не в курсе был)))
1
@Максімус-д4м член общественного совета - это именно частное лицо. И в этом совете он на общественных началах. Доступа к гостайне у него конечно нет. Знать он ничего не может.
1
@Максімус-д4м коллаборационистские армии во времена ВОВ приносили присягу гитлеру и не являлись независимыми.
1
Хотите в окопы? Дать вам парабеллум?)))
1
Не им пугают. А его последователям. Потому что читали его статьи и знаем, что творили его последователи на западной Украине.
1
@ЛюдмилаБугаенко-с2й а почему его из концлагеря отпустили не подскажете?))?
1
@MichaelMiller-qm1nl вы не сможете предоставить цитаты или ссылки на это решение в материалах Нюрнберга. Потому что такого решения не было.
1
@MichaelMiller-qm1nl гы))) Мне не нужны дополнительные решения судов. Все просто: все, кто воевал против армий стран антигитлеровской коалиции - военные преступники, разделявшие цели и методы Гитлера.
1
@olexiiprokopa6295 вы хотите сказать, что Бандера не поддерживал методы Гитлера? Может и Шухевич выступал против фюрера?)))
1
@СвітланаСищук-ф2л полякам расскажите, как боролись украинцы. Они вам много интересного в ответ расскажут. Ветеранам советским партизанам про это расскажите, а также жителям белоруссии. Все они сохранили воспоминания про украинских пособников фашистов.
1
@СвітланаСищук-ф2л вы разве не знаете, что Шухевич был офицером в немецкой армии?
1
@СвітланаСищук-ф2л каким образом все что вы говорите может оправдать Шухевича?
1
@МаринаДавыдова-р1в "сейчас розову своего брата и он перебросит тебя через забор" (с) )))
1
on/ off вы утверждаете, что Крым и Донбасс не входили в состав РИ?
1
on/ off так если входили, то к чему говорить о «переписывании истории»?
1
В.В.П. Так это УССР. Вы не ее правопреемник. Вы же в оккупации были и не можете нести ответственность ни за какие действия оккупационных российских властей. Так что никакой украинской власти на Донбассе до 1991 года не было)))
1
on/ off в РИ не было такой губернии или другого административного образования в конце 19 века. Не врите.
1
Вы бы на месте Путина его бы убили? Я вас правильно понял?
1
Irina S статьи в инете - это не официальная позиция России))) Вот вы можете объяснить, что мы от оккупации Украины получим?
1
Антон Кучер когда присоединял Крым он уже не был частью Украины. И да: Крым - база флота. А с Херсонщины какой толк?
1
Анатолий Бычковский а кто из российских официальных лиц такое заявлял? Призыв Путина не проводить референдум - помню, а про Киев - не помню)))
1
Svetlana K. Вот пруфы: https://vesti-k.ru/v-krymu-pochtili-pamyat-pogibshix-na-majdane-bojcov-berkuta/
1
Юрій Павленко в этом видео не указан ни один профит от завоевания украины)))
1
Очевидец все три. Исполнительная незаконна потому, что отставка Януковича прошла не по Конституции. Законодательная потеряла легитимность потому что Рада нарушила Конституцию. Судебная была уничтожена Радой по причине неконституционной отставки судей КС по квоте Рады.
1
Irina S у Крыма было право на местный референдум согласно п7 ст18 Конституции АРК. В отсутствие Конституции Украины этого достаточно.
1
Даниил Огинский в России после 2004 начался рост. И мы не потеряли 20 процентов населения, как Украина.
1
Даниил Огинский признание другими государствами - это политический акт. Мы же говорим о юридической стороне вопроса. Понимаете разницу?
1
Наташа Бб а слабо назвать дату проведения референдума о независимости Ичкерии, пани историк?)))
1
Даниил Огинский сейчас нам зачем украинский хлеб?)))
1
Svetlana K. Вы не сможете назвать никаких действий ВС РФ на дату 20.02. Эта дата - начало создания Крымской самообороны. И только.
1
Ваня Корник я про профит спрашивал, а не про проблемы.
1
Макс Samantos Приднестровье и Карабах имеют отбельные бюджеты и содержат себя сами. А огромную территорию с разрушенной инфраструктурой, большим населением и долгами зачем нам содержать? Неужели российскими деньгам нельзя найти лучшего применения?
1
Сергей Иванов нет. Назначить Турчинова можно было только после 1. Подписанием Януковичем изменений в Конституцию, 2. После прекращения полномосий Януковича по процедуре импичмента в соответствии с ст111 Вот изучайте: https://kodeksy.com.ua/ka/konstitutsiya_ukrainy/statja-%20%20112.htm
1
Сергей Иванов говоря о незаконных формированиях вы имеете в виду сотни обороны Майдана? Я вас правильно понял?)))
1
Эвридика Таврическая то что вы описали - это Гражданская война. Избиение за политические взгляды ничем другим быть не может.
1
Эвридика Таврическая незаконное отстранение произошло до выезда Януковича с Украины. Так что дело в госперевороте, а не в Путине)))
1
Эвридика Таврическая а какая разница стоят ракеты в Крыму или в Одссеой области?))) И не забывайте, что всю вашу шоблу кормить придётся. На это весь доход от продажи вашего зерна и уйдёт. У вас же бюджет дефицитный. Как на вас можно заработать, если вы сами живете исключительно на кредиты МВФ? Вы же не Кувейт, не забывайтесь)))
1
Эвридика Таврическая поэтому нам нет никакого смысла завоевывать Украину. Не верьте украинской пропаганде.
1
Эвридика Таврическая то что вы написали никаким профитом не является так как Украина себя прокормить не может, а значит, никаких денег на ее эксплуатации не заработаешь.
1
Эвридика Таврическая в Конституции АРК было право на назначение местного референдума. Оно прописано в п7 ст18 Конституции АРК. После госпереворота 22.02.14 мы стали свободными от выполнения требований Конституции Украины и провели референдум о сецессии. Потому что если Конституцию можно нарушать в Киеве, то и мы в Крыму не обязаны были ее соблюдать.
1
Эвридика Таврическая то есть кормить Крым из кошелька россиян - это плохо, а из кошелька украинцев- это хорошо??)) И да: Симферополь не подключён к северокрымскому каналу, нам он никак не поможет «Днепровской водичкой»)))
1
Эвридика Таврическая живу в Молодежном. Знаете где это?
1
Эвридика Таврическая на часах 2:55. Был вечерний покер с друзьями. В Крыму с 1991 года. Вы бы лучше Конституцию АРК прочитали. Вам ссылку дать?
1
@korahsona1743 со второй минуты ролика ваш сбушник рассказывает про неё. https://youtu.be/2osWI9xnDxs
1
Alexxx это частные деньги. Не путайте их с государственными.
1
Alexxx если у вас есть данные, что эти деньги получены преступным путём, то давайте документы. Напишем в СК. У них горячая Линия есть.
1
Alexxx а если этих данных у вас нет, то откуда вы знаете про ворованный 1 трлн? И он был сворован до пандемии? И он находится за границей? Тогда как его могло использовать государство? А ваши деньги были у вашего правительства. И оно их на спасение граждан не направило. Так вам понятна разница?
1
@_channel9356 какая разница?(с) От этого зависят ссылки на статьи законов?
1
@Everykneeshallbowandconfess тогда это дело должен рассматривать суд. И только он может меру пресечения определять, а не Президент)))
1
@Everykneeshallbowandconfess РНБО - совещательный орган при президенте. Он не имеет исполнительной власти. Поэтому для введения Зеленский указ издал. И почему украинские патриоты не знают законов и конституции Украины?)))
1
@Everykneeshallbowandconfess именно что не имели права. Полномочия президента описаны в Конституции. Право запрещать СМИ там не указано. Зато прямо указан запрет цензуры)))
1
@Everykneeshallbowandconfess согласно какому закону, не подскажете?)))
1
@Everykneeshallbowandconfess вы лжёте. я смотрел указ зеленского. Там нет никаких ссылок на закон про терроризм. Про пруф того, что вы солгали: https://www.president.gov.ua/documents/432021-36441
1
То есть за тридцать лет незалежности. Это всего второй построенный автобан? Да и то ещё не законченный , так как открыто всего 17 км)))
1
@kostukov при чем тут это? Ваш комент вообще не по теме ветки.
1
@nadjakosenko770 при строительстве объездной Дубки-Левадки только страусиную ферму выкупили. И теперь можем выезжать из города за 10 минут в сторону Севастополя. Красота.)))
1
@nadjakosenko770 а при строительстве моста дачный кооператив переселили и сталинские старые бараки. Переселенцам построили трехэтажные дома. Они не в накладе.
1
@maximlevytsky у нас деньги на инфраструктурные проекты в процессе их реализации вдруг не заканчиваются.))) И объездную при России достроили, хоть и не без проблем, но она теперь есть.
1
@maximlevytsky мост на остров русский работает в штатном режиме)))
1
@yarem4uk.r эти два проекта были остановлены в разные годы. Так что причина не в смерти Кирпы.
1
То есть Украина отказывается выполнить то, что она подписала?)))
1
Людмила Чмель минские соглашения подписал Порошенко. От имени кого, интересно?
1
Moto Z3 Украина не подписывала минские соглашения? Я вас правильно понял?
1
Пётр Мясищев не переводите стрелки, а выполняйте то, что подписали.
1
Moto Z3 ну да, Порошенко их не подписал - он их сам и написал))) https://www.google.ru/amp/s/amp.censor.net/ru/news/3140712/ya_lichno_sel_i_pisal_tekst_minskih_soglasheniyi_vmeste_s_merkel_poroshenko
1
Moto Z3 поправки в Конституцию РФ были приняты с нарушением? В любом случае признание иностранного государства это политический акт, а не юридический.
1
Moto Z3 есть подпись только Кучмы. Но 1. Совбез ООН принял резолюцию в поддержку Минска, так что теперь эти соглашения - часть международного законодательства. 2. Зеленский подтвердил в Париже приверженность Минску. Значит придётся или выполнять или получить клеймо недоговороспособной страны.
1
Kuri Koer а что отказался выполнять Путин?
1
Moto Z3 так это Украина отказывается от прямых переговоров, от особого статуса Донбасса? Это она так их выполняет?))) логично...
1
Moto Z3 прямые переговоры это п4. «4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.»
1
Moto Z3 особый статус - п11 «11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание.)»
1
Moto Z3 так Денис вам выборы в ЛДНР обеспечить не сможет, даже если вы с ним договоритесь)))) Договариваться вам нужно с властями территорий, на которых вы хотите выборы провести.
1
Moto Z3 для непонятливых п9 - прямое требование согласования с представителями отдельных районов. У Дениса власти в ЛДНР нет, трёхсторонняя контактная группа его таковым представителем не признала. «9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.»
1
Moto Z3 так если Украина назначает представителей ОРДЛО, значит в них уже есть украинская власть. Вот конфликт и исчерпан. Чего вам тогда ещё нужно?)))
1
Moto Z3 только вот подписал Минск не Денис, а те представители, которых не Киев назначил.
1
Moto Z3 раз Украина назначает в ТКГ представителей ОРДЛО, значит в этих районах украинская власть. Разве не так?)))
1
Moto Z3 минские соглашения заключены с ОРДЛО, никаких частей ВС РФ в соглашениях нет. А если у вас Денис полномочный представитель ОРДЛО, то он тогда несёт ответственность за все, что происходит в ЛДНР. На него вам придётся санкции наложить за непроведение выборов. А какие конкретно номера частей ВС РФ расквартированы в Донецке?
1
Юрий Мельничук Будапештский меморандум никак не защищает Украину от госпереворота и последовавшей за ним сецессии Крыма. Так что лучше вам на него не ссылаться.
1
Юрий Мельничук переворот в России никак к делу не относится. А Украина должна получить не только Дебальцево, но и весь Донбасс. Если будет по пунктам все выполнять, разумеется.
1
Юрий Мельничук Украина когда подписывала, не заявляла, что их невозможно выполнить)))
1
Юрий Мельничук ну вот это и является «модальностью», которую, согласно п4 Минских соглашений Украина должна согласовать на переговорах с представителями ОРДЛО.
1
Юрий Мельничук так вы ещё переговоры не начали, чтобы заявлять, что у вас проблемы с безопасностью. Нельзя говорить о неудаче переговоров, пока вы их не начали)))
1
Юрий Мельничук зачем тогда подписывали? Подписали, значит со всем согласились и взяли на себя обязательства. А что должен делать тот, кто взял на себя обязательства?))) или выполнить или прослыть обманщиком и опозориться.
1
Юрий Мельничук а так вы просто дождётесь того, что в ЛДНР вообще не останется граждан Украины. Они все получат российские паспорта. И там вырастет новое поколение жителей, никак с Украиной не связанное. Это происходит очень быстро. Такие жители уже пошли в первый класс. Время работает против вас.
1
Юрий Мельничук ЛДНР такое вполне устраивает. Да и вам не придётся минские соглашения выполнять. Это был бы лучший выход. К сожалению именно Украина неоднократно заявляла, что она не даст заморозить конфликт. Поэтому понятно, кто там стреляет для поддержания низкоинтенсивных БД.
1
Юрий Мельничук речь не об отказе от обмена, а о том, что не всегда удаётся согласовать списки. Например у ЛДНР есть данные по человеку в плену, а Украина заявляет, что его у неё нет. И наоборот. Согласование идёт месяцами. Угрозы уничтожения - это выполнение требований соглашения о прекращении огня. Если вы его прочтёте, то убедитесь в этом. А что касается влияния России, то оно будет обязательно. Так же как и влияние Украины на Россию.
1
Юрий Мельничук а пока мы наблюдаем вот этот позор((( https://youtu.be/DVIDR9JSPFs
1
Юрий Мельничук это не Зеленскому решать. Это определяют настоящие хозяева Украины - американцы. Которые осуждают Россию за попытку заморозить конфликт. https://youtu.be/MxNU_ao_iEs
1
Юрий Мельничук мы только что в Белоруссии наблюдали, как из-за границы разжигали и как украинские граждане рвались в Минск на майдан. Прозрение уже давно наступило. Теперь такие вещи будут подавляться серьезно. Как в США, Германии или во Франции.
1
Юрий Мельничук логика в том, что 100000 белорусов - это 1% от населения страны)))
1
Юрий Мельничук а украинцы вот эти: https://eadaily.com/ru/news/2020/08/10/pogranichniki-belorussii-ne-pustili-v-stranu-gruppu-ukraincev-smi
1
Юрий Мельничук мы знаем сколько и кого поддерживают. ЦИК Белоруссии результаты давно огласил. Никаких пруфов фальсификаций ещё никто не представил. Так что непонятно почему вы решили, что уровень поддержки неизвестен.
1
Юрий Мельничук а выборы это не вопрос веры. Если у кого то есть пруфы наркшений, то он может пойти с ними в суд, обнародовать их. Но ничего такого змагары не сделали и не представили. Вывод: никаких пруфов нарушений у них нет.
1
Юрий Мельничук никаких конституционных оснований для перевыборов нет. От Луки требуют нарушить Конституцию, но он же ее гарант. Поэтому не ведётся на эти незаконные призывы.
1
Юрий Мельничук Украина не признала победы Лукашенко. Так что ваши слова не бьются с реальностью.
1
Юрий Мельничук то есть Украина уже не признаёт Трампа, Меркель и Макрона? У них ведь дубасят только так)))
1
Юрий Мельничук шо? Украина отозвала посла из Франции в связи с разгоном желтых жилетов? Украина выдвинула требование к режиму Макрона о переговорах с мирными протестующими?))) что то не слышал такого. Похоже принципиальность Украины на самом деле является политикой двойных стандартов))
1
Юрий Мельничук что значит «сдал»? Кому сдал?
1
Юрий Мельничук Если вы про Крым, так он сам провёл сецессию. Это сделали власти Крыма избранные по украинским законам. Сам референдум прошёл согласно п7 ст18 Конституции АРК. При чем тут Россия? Ей никакие законы не мешали признать независимое государство Республику Крым.
1
Юрий Мельничук а зачем России регионы Украины? Нефтегазовыми доходами с вами делиться? Увольте. СССР закончился. Крым взяли как исключение. Там база флота. А какой смысл в Донбассе или Херсонщине?
1
Юрий Мельничук и да. Сроки подготовки референдума ни в каком законе не прописаны. Тут нарушать было нечего. ВС АРК принял временное положение о его проаедении. Тут все было четко в соответствии с Конституцией АРК.
1
Юрий Мельничук а что, вопрос референдума был настолько сложен, что над ним нужно было думать месяцами?))) После госпереворота в Киеве 22.02.14 ответ на него был очевиден.
1
Юрий Мельничук а в Хабаровске есть своя Конституция в которой прописано право на местный референдум? Или может быть в Москве произошла неконституционная смена власти и законной власти не осталось?)))
1
Пан Казанский, а вот этот комент тоже на деньги Медведчука написан и не является свидетельством гражданского конфликта?)))
1
Ахаха! И опять мы видим кого угодно, только не действующих российских военнослужащих))) Этот ролик - очередной пруф Гражданской войны на Украине.
1
@julytestaskauskiene8632 истерикой украинца удовлетворён)))
1
То есть семь волн принудительной мобилизации на Украине это свидетельство того, что граждане Украины не хотели воевать за Украину?
1
@МиколаКукса-щ3н нельзя накладывать санкции на гражданина Украины. Это противоречит закону.
1
@nataliverber3011 так это Денис сравнил Навального и Мндведчука, при чем тут я?)))
1
@МиколаКукса-щ3н и ещё один украинец, не читавший закон Украины «про санкции» нарисовался)))
1
@sergiysergiy7112 украинские Буки на Донбассе на видео есть. А российских - нет)))
1
@sergejbalytschew9385 так не только патроны. Вы не делаете броню для техники. И артиллерийских стволы тоже не делаете. А то, что производство так и не было налажено говорит о том, что власть ваша не видит опасности для государства.
1
@VK-kt2vr все необходимые грузы в Армению доставлены без происшествий.
1
@VK-kt2vr я свои слова ссылками подтвердил, если вы не заметили)))
1
@VK-kt2vr https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/09/08/839253-proizvoditel-vertoletnih-dvigatelei
1
@VK-kt2vr https://flotprom.ru/2018/Одк3/
1
@VK-kt2vr так сейчас эти двигатели пропали что-ли?)))
1
@VK-kt2vr они на вертолетах. Которые эксплуатируются. Так же как и сотня суперджетов, которая ежедневно летает.
1
@ВиталийПобережный-щ3й ссылку на сайт патронного завода в студию!)))
1
Paranoid Vice Versa пока не приглашает. Пока нельзя. Всему своё время.
1
Лайки гы))) Вы бы ещё на канал «Самый Сок2» ссылку привели))) Я все-таки не могу понять, каким образом любые события в России могут повлиять на обязанность украинского государства защищать права всех своих граждан без исключения?
1
Paranoid Vice Versa не хотели быть рабами у тех, кто захватил неконституционно власть в Киеве 22.02.14. В отличие от остальной Украины, которая большей частью легла под путчистов.
1
@Каролина_мех ого! А откуда у вас такая инфа? Сколько же заплатили?)))
1
@bukowski448 опять вся Украина будет смотреть первый канал?)))
1
@liak4186 уверен, что никаких пруфов того, что людям заплатили за бросание камней, а врачам за отказ принять на карантин вы привести не сможете.
1
@РУСИван-у3ш а Богдан Хмельницкий знал, что он «украинец»? Вы видимо просто не знаете, когда появился этот термин в исторических документах)))
1
@Каролина_мех ого! А пруфы про уголовное дело и российский след вы можете предоставить? Или вы просто выдумываете?
1
@Каролина_мех откуда инфа про 112%? Опять выдумываете или сможете ссылкой поделиться?
1
@РУСИван-у3ш о! Может вы знаете, когда впервые в исторических документах встречается термин «украинец» в контексте этноса? И да. Себя «украинцем» даже Тарас Шевченко не называл, не говоря уже о Хмельницком)))
1
@РУСИван-у3ш то есть вы утверждаете, что Шевченко хоть раз использовал в своём творчестве или в личных дневниках термин «украинец»? Я вас правильно понял?
1
@РУСИван-у3ш а когда впервые в исторических документах встречается термин «Киевская Русь» или «Киевская Русь-Украина»?
1
@РУСИван-у3ш и вы сможете найти то место в его произведениях где он использует слово «украинец»?))) Держу пари - сейчас вы сольетесь)))
1
@РУСИван-у3ш жду не дождусь цитаты из Шевченко со словом «украинец»)))
1
@РУСИван-у3ш то, что вы украинец я уже понял по перманентному вранью в ваших коментах)))
1
@Каролина_мех давайте просто текст из ссылки. Я его в Гугл забью и все найду.
1
@РУСИван-у3ш я спрашивал не про слово «Украина”, а про слово «украинец». Утверждаю, что Шевченко такого слова в своём творчестве никогда не использовал. Потому что его не знал.
1
@Каролина_мех эта фраза не гуглится. Давайте какой-нибудь кусок текста из неё.
1
@Каролина_мех вторая ссылка тоже не гуглится. Давайте часть статьи из неё.
1
@ВераБазаленко чего именно не было в России? Не понял…
1
@РУСИван-у3ш вы врете. Там используется слово «чорнобриви». Поздравляю вас, пан Соврамши)))
1
@Каролина_мех так если у вас что то не удалили, то давайте текст из ссылок. Или засчитывать вам слив?)))
1
@АндрейБелоусов-э3ъ украинцев, которые не являются русофобами и нацистами не существует. Потому что такие люди называют себя русскими.
1
@АндрейБелоусов-э3ъ вот только врать не надо. Захарченко считал себя русским. Вот пруф: https://youtu.be/4w-2Avvxk1s
1
@РУСИван-у3ш 1. Шевченко использовал вариант «чорнобриви», альтернативный вариант его его, а ваша придумка. 2. Повторяю, мы ищем слово «украинец», а не «Украина»)))
1
@РУСИван-у3ш ахаха))) Вот вы врунишка))) Исходный текст по ссылке. Никаких украинцев там нет. ))) Пруф: http://litopys.org.ua/shevchenko/shev110.htm
1
@АндрейБелоусов-э3ъ а… то есть когда Захарченко говорил, что он русский, то он имел в виду, что он «украинец»? А вы откуда это знаете? Вы ему в душу заглянули?
1
@РУСИван-у3ш есть даже всякие черновики Шевченко. И в них тоже нет слова «украинец». Вот они: http://litopys.org.ua/shevchenko/shev157.htm#kateryna
1
@АндрейБелоусов-э3ъ это кадавр типа как «Русь-Украина» что ли?)))
1
@Каролина_мех фраза эта тоже не гуглится. Давайте пару абзацев оттуда скопируйте.
1
@АндрейБелоусов-э3ъ откуда у вас инфа, что Захарченко считал себя «русским украинцем»?
1
Представьте себе реакцию США, если бы со стороны Мексики на их территорию стали бы мины прилетать. Представили? Вот теперь и не удивляйтесь, что Россия приняла меры к тому, чтобы отодвинуть линию фронта от своих границ. Любое государство поступило бы так же. https://rg.ru/2014/07/03/reg-ufo/tamogna-anons.html
1
Nata Belka а что бы сделала Украина, если бы в Польше начались боевые действия и на украинскую территорию стали бы мины залетать? Озабоченность бы высказали и все?
1
Валентина Прекрасная так чего не убирают? Или не судят закрытым судом? И даже не просят неофициально заткнуться?
1
Шахтёры и трактористы служили в армии. В этом отношении они ничем не отличаются от ВСУ. Поэтому они и с танками и с градами могли управляться.
1
Дейнега и Никанорова - граждане Украины по украинскому законодательству. Так что скрин российского паспорта - свидетельство юридической безграмотности автора.
1
А чего тут напрягаться, когда на Украине героизируют немецкого офицера Шухевича и голосуют в оон против резолюции о недопустимости героизации нацистов?)))
1
@ВасилийСавченко-ы9к мильчаков это немецкий офицер?)))
1
@hvedirdonechenko527 а Штирлиц тут при чем?)))
1
@tonywqre673 эта инфа устарела. Там, на частном подворье памятник казаку без имени краснова под ним. И это частное подворье, а не голосование на генассамблее в ООН.
1
@hvedirdonechenko527 так его на госуровне никто героем не признал.
1
@hvedirdonechenko527 но то, что вы даже не спорите с тем, что Украина против борьбы с героизацией нацистов - вполне показательно)))
1
@tonywqre673 а вы разбираетесь в этом вопросе? ну-ка поподробнее! Какие конкретно слова в резолюции вызвали неприятие Украины?
1
@hvedirdonechenko527 Украина в ООН каждый год голосует против резолюции о недопустимости героизации нацизма.
1
@hvedirdonechenko527 а вот пример героизации нацизма на Украине: https://youtu.be/bXkSslXA6ak
1
@hvedirdonechenko527 резолюция называется: «Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости» Вот против чего Украина каждый год голосует. Резолюция ежегодная. https://documents-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/LTD/N19/350/26/PDF/N1935026.pdf?OpenElement
1
Чем же Лавров пугал Европу, не подскажете?
1
@sergiiyershov5795 таких случае ещё не было. Не выдумывайте.
1
@Гриша-п6с5м в России закон разрешает издание на языках меньшинств. Никакого тиража на русском не требуется. Потому что у нас свобода, в отличие от Украины.
1
@ЕвгенияСкупская количество классов и школ с украинским языком обучения определяется заявлениями от родителей.
1
@Leleka2310 как видите, в России образование на языках меньшинств разрешено законом. В отличие от Украины, где такое право у граждан неконституционно забрали.
1
@Leleka2310 нет. У них есть право на обучение на родном языке. Закон один для всех граждан России. Количество классов и из наличие определяется заявлениями от родителей. Есть ли у вас данные, что заявления карелов в массовом порядке не выполняются?
1
@Leleka2310 а где в Википедии запрет на обучение на карельском?)))
1
@Leleka2310 а, то есть вы ограничиваете половину ваших граждан в правах по историческим причинам? Тогда это точно языковой геноцид)))
1
@Leleka2310 вы читать по русски разучились? Это не запрет карельского в яслях, а запрет на отсутствие в них русского)))
1
@Leleka2310 вы собрались ваших граждан физически уничтожать? Тогда это не языковой, а просто геноцид. Понятно, почему от вас граждане вместе с территориями бегут)))
1
Зубодробительные Видео так об этом и речь. Согласно ст22 Конституции нельзя забирать у граждан существующие на момент принятия конституции права. А как раз право на обучение на русском в средней школе и забрал новый закон про образование.
1
Зубодробительные Видео до 5 класса обучение идёт на государственном языке и только отдельные предметы на русском. Причём их процент постепенно уменьшается. Это конечно не обучение на русском.
1
@Leleka2310 то есть убивать русских граждан украины, правильно?
1
@Leleka2310 все? Аргументы закончились?)))
1
@marschall3922 по данным переписи 2010 года украинцев в Краснодарском крае 1.6%
1
@marschall3922 а откуда за .12, лет у нас столько украинцев взялось? С Украины сбежали?
1
Зубодробительные Видео никакой закон не может противоречить конституции. А в ней четко сказано: «При принятии новых законов или внесении изменений в действующие законы не допускается сужение содержания и объема существующих прав и свобод.» Так что новый закон про образование неконституционный.
1
Зубодробительные Видео граждан лишали свободы на момент принятия конституции. В ст22 речь идёт о том, что нельзя забирать те права, которые у граждан были на момент принятия конституции. Права не сидеть в тюрьме на момент принятия конституции у граждан не было.
1
Зубодробительные Видео так об этом и речь. До 1.09.20 было право выбора языка обучения, а потом его у граждан забрали. Ведь изучение русского это не обучение на русском. Это то вы понимаете?)))
1
Зубодробительные Видео так в том и дело, что у издателей нет теперь свободы выбора языка. Ведь издавать на русском теперь просто нерентабельно. Эффект будет, как от прямого запрета. И вот, свободно выбирающий язык блога пан казанский радуется, что у издателей свободу выбора языка издания забрали.
1
Зубодробительные Видео у граждан не было права не сидеть при совершении преступления. Поэтому ст22 тут совсем не при чем.
1
Зубодробительные Видео а вот право на выбор языка обучения было. И теперь его забрали, а Конституция это запрещает.
1
@marschall3922 а откуда у вас данные о проценте украинцев в Краснодарском крае?
1
@marschall3922 а, то есть никаких данных у вас нет и вы просто верите в эти придуманные вами числа? Понятно)))
1
Зубодробительные Видео я имел в виду именно право на выбор языка обучения в средней школе. Оно было, а теперь его нет. Да и до 5 класса не все предметы на русском, как было раньше. Плюс все существовавшие русские классы принудительно перевели на русский. Поэтому права на выбор языка обучения не осталось у граждан.
1
Зубодробительные Видео в русских классах всегда изучался украинский, их выпускники спокойно сдавали ЗНО и проступали в вузы. Так что описанная вами проблема не имеет места в реальности.
1
Зубодробительные Видео о каком равенстве вы говорите, если украинские тиражи не нужно дублировать на русский, а русскоязычные - нужно?)))
1
Зубодробительные Видео вы явно не в теме. Никаких особых отличий по терминам нет. Программа украинского языка всегда соответствовала Госстандарту. Данных о том, что выпускники русских классов плохо сдавали ЗНО нет. Причина принятия нового закона про образование была совсем другая.
1
Зубодробительные Видео так и я говорю: должна быть свобода у издателя. Он должен иметь право хоть на суахили делать тираж, это его личное дело. Но Украина - тоталитарное государство и такая свобода предпринимательства в ней недоступна.
1
Зубодробительные Видео ну так это ж не проблема издателей книг. Они течатали на том языке, который оправдывал тиражи. Если государство считает, что украинских книг мало, то оно может самостоятельно заказывать тиражи на украинском любое литературы. Но устраивать экономическое принуждение к отказу от языка - это тоталитаризм.
1
Зубодробительные Видео законы ранее не запрещали издание украинских книг. Это вы о чем вообще?
1
Зубодробительные Видео никаких проблем с этими словами нет у выпускников русских классов. Я как раз такой выпускник)))
1
Зубодробительные Видео все указанные вами вопросы решаются путём создания государственного стандарта образования для украинского языка. Такой стандарт есть и много лет он действовал.
1
Зубодробительные Видео все, что ли? Закончились аргументы?))) Понимаю. Тяжело опровергать очевидный факт, что право на выбор языка у граждан было, а сейчас его нет.
1
@marschall3922 у нас нет запрета на украинские издательства. Можете такое сами открыть. Другое дело, что у нас на украинском читать некому…
1
@marschall3922 ну так пусть из среды тех граждан России, кто хочет читать на украинском найдётся кто нибудь, кто создаст украиноязычное издательство. И пусть спокойно работают. Никаких законодательных проблем с этим нет. В отличие от Украины.
1
@marschall3922 вы разве не знаете, что на Украине запрещён свободный выпуск русскоязычных изданий? Разве вы не знаете, что с 1.09.20 запрещено обучение в школе на русском языке?
1
@marschall3922 на прошлой неделе вступило в силу требование к русскому тиражу печатать такой же на украинском. Это делает экономически невыгодным издание на русском. Не знали?
1
@marschall3922 с 1.09.20 все русские классы принудительно переведены на украинский язык. Теперь в средней школе должно быть 80% на украинском обязательно.
1
@marschall3922 вы снова показываете, что ничего не знаете про Украину. До 1.09.20 у граждан было право выбора языка обучения, а потом его забрали, в нарушение ст22 Конституции Украины. То есть свободы у граждан стало меньше.
1
@marschall3922 раньше издательство само могло выбрать язык печати. Теперь к русскому в нагрузку обязательно украинский тираж делать. Это экономический запрет, так как такой русский тираж будет стоить более чем в два раза больше, чем раньше. То есть у издателей забрали свободу выбора языка.
1
@marschall3922 до 1.09.20 украинский язык тоже был государственным, но это не мешало давать гражданам право выбора языка обучения. А теперь это право забрали. Хотя ст22 Конституции запрещает забирать существующие у граждан права.
1
@marschall3922 ничего не забрали? Вы хотите сказать, что сейчас можно написать заявление и ребёнок будет учиться на русском языке, как и до 2020 года?))) Вы про новый закон об образовании ничего не знаете?)))
1
@irinashevcenko7717 на Кубани никогда не действовали украинские законы.и выборов по украинским законам там никогда не было.
1
А когда в истории первый раз встречается в источниках термин «украинец» в контексте этноса?
1
Не дождётесь. У нас в РФ все будет по закону.
1
@aleksandrbuzov изменения в конституцию внёс народ РФ на референдуме. Ваш Кэп)))
1
@wizard-of-other-oz а у вас есть данные, что граждане массово голосовали против поправок и что результаты были сфальсифицированы? Ну, предъявляйте эти данные, заценим!)))
1
@Віталій Про «А нас-то за шо?» (с)
1
@Віталій Про ого! Давайте уже вашу исправную логику в студию.)))
1
Qwerty Wer О! Смотрите, пан Казанский, тут граждане Украины призывают к внесудебным отграничениям прав других граждан Украины)))
1
Наталия Райкова то есть ВСУ не строили новых позиций? Я вас правильно понял?
1
Kay Svensson нет. Просьба ввести войска была уже после 22.02.14. Вы уже все забыли за давностью...)))
1
Kay Svensson «вторжение Путина» произошло после вторжения чеченцев в Дагестан. И это, повторяю, никакого отношения к событиям на Украине не имеет.
1
Kay Svensson ещё раз повторяю: в момент отстранения Янукович был в Харькове. Никуда не сбежал. Есть пруфы. Впрочем, даже если и сбежал, то все равно Рада не имела права нарушать Конституцию Украины. Все равно она могла его отстранить только по процедуре импичмента, прописанной в ст111.
1
Украинские фашисты героизируют немецкого офицера Шухевича, ссовцев из «Галичины» и голосуют в ООН против резолюции о недопустимости героизации нацистов.
1
@Каролина_мех какие слова в Российской резолюции заставляют вас считать, что она не имеет отношения к борьбе с героизацией нацистов? Вы саму резолюцию-то читали?
1
@Auc6eprWolf так был Шухевич немецким офицером или нет? )))
1
@ОлександрГавриленко-ц2ш вот из за такой героизации немецких офицеров мы и называем Украину фашистским государством. Что и требовалось доказать.
1
@halynaherchuk6072 что, стыдно признаться, что вы героизируете фашистов?)))
1
@halynaherchuk6072 вам тоже ссылку на украинскую Вики дать по поводу воинского звания Шухевича в Вермахте?
1
@yrtrk10turin48 вообще то я привёл слова жены Шухевича из украинской Вики. )))
1
@Каролина_мех может он и немецким офицером не был?)))
1
@Каролина_мех вот из за того, что на Украине героями являются немецкие офицеры, а также ссовцы из «Галичины» мы и говорим, что Украина - фашистское государство. То, как украинцы бросаются их защищать только подтверждает фашистскую сущность украинского общества.
1
@viki-vikic5958 так я же и говорю: если у вас ссовцы и немецкие офицеры являются героями, то Украина - фашистское государство. Тем более, что и ваше голосование в оон против резолюции осуждающей такую героизацию имеется. Что, непонятна такая логика?)))
1
@viki-vikic5958 ну да. Фашизма на Украине нет, но все комментаторы здесь считают немецкого офицера Шухевича героем, ссовцев из «Галичины» считают героями. Но никакого фашизма, правда?)))
1
@vitvit6825 разница в том, что мы их предателями называем, а вы - героями. Понятно?
1
Вoyan Slat так Россия и не отказывается. Речь о том, кто предпринимает действия для ухудшения жизни жителей Донбасса. И это явно не тот, кто организовал там финансовую систему после ухода Украины.
1
vitaportable пруфы в студию!
1
Таня Таня в указанном вами видео нет пруфов того, что оборудование из цехов завода Топаз вывезли в Россию.
1
Таня Таня вот вам видео с луганского патронного завода. Вы похоже просто врете про вывоз в Россию. https://youtu.be/SJ--8kmJwpU
1
Цугундер Шнеерсон все началось немного раньше - с госпереворота - неконституционного отстранения Януковича 22.02.14.
1
Таня Таня в первом из ваших видео пруфов нет. Например, про Луганский машиностроительный завод - это старый фэйк. https://riafan.ru/68745-luganskiy-mashinostroitelnyiy-zavod-soslali-v-rossiyu
1
Таня Таня видео про топаз вы уже присылали. Там нет пруфов про вывоз оборудования.
1
Таня Таня завод «Поли-Пак» вывезен самим собственником - Лисовченко. Государство Россия тут не при чем))) http://www.mrcplast.ru/news-news_open-306622.html
1
@Андрей Филимонов украинцы утверждают, что ВС РФ зашли в Донбасс в августе. А АТО было объявлено еще весной.
1
@АлексейИванов-е1щ вас вводят в заблуждение. Таможня на месте и продолжает работать))) Вот пруф: https://youtu.be/aLTFpV6UKLg
1
@panipavluk2728 откуда такая инфа? Рыбака убили в апреле, а Гиркин был в славянске до 5 июля. Давайте пруфы!
1
@АлексейИванов-е1щ ну вы же знаете откуда то эту инфу? Давайте пруфы с украинских сайтов.
1
@Денис-ч5ю5х никак.чел написал про цену гречки сейчас. Я удивился. Это все.)))
1
И опять это не российский военнослужащий.
1
Это вы про Порошенко и его конфетную фабрику что-ли?
1
Григорій Ков речь не о Рошене, а о двойных стандартах.
1
А в чем собственно заключается «грабеж»?
1
Олександр Левада а пример вывоза можно?
1
София ::::: пруфы про вывоз заводов у вас имеются?
1
София ::::: это частная компания из Луганска. Вывезла сама своё производство. При чем тут «боевики» если владельцы остались прежние - некие граждане Украины?
1
@avaheih лишне подтверждение того, что украинец - это политическая нация. Для профессиональных украинцев Украина - средство производства.
1