Youtube comments of Алексей Карук (@LeChat_Oleksii).
-
335
-
320
-
289
-
260
-
211
-
161
-
145
-
134
-
126
-
113
-
109
-
87
-
80
-
75
-
64
-
57
-
57
-
56
-
50
-
50
-
44
-
37
-
37
-
31
-
Утопист-не утопист, а к коммунякам ни один адекватный человек не может чувствовать ничего кроме презрения и отвращения. Как, после пережитого 20-го века, пронизанного этой красной чумой, человечество еще может сомневаться в порочности идей Маркса и всех его последователей? Опыт многих стран показал, что коммунизм - не естественный для человека строй общества, идущий против самой человеческой природы, и коммунизм возможен только в условиях тоталитарной власти, а любая тоталитарная власть есть зло, будь то диктатор как Сталин, или машина - распределитель как в сказках Фреско. Называть его пророком и вдохновителем - все равно что воспевать шпану, она тоже многих вдохновляет! И даже идеи у них схожи - забрать и поделить)
28
-
27
-
27
-
27
-
19
-
17
-
17
-
16
-
16
-
16
-
16
-
16
-
15
-
15
-
15
-
14
-
14
-
14
-
14
-
14
-
13
-
13
-
13
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
12
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
11
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
10
-
9
-
9
-
9
-
9
-
Интересно, что постоянно делается акцент на женщинах. Женщины сильно чаще страдают расстройствами пищевого поведения? Интересно почему, если так.
Вообще я с удивлением узнал, что если ребенок много чего не любит есть, это оказывается психическое расстройство) Сам в детстве очень много чего не любил, из-за этого вечно были конфликты с родственниками и учителями. "Лечили", естественно, насильно. В школе и садике сидел помню по 2-3 часа за столом над тарелкой какого-то холодного горохового супа, а дома вообще самые разные наказания придумывали за то, что я чего-то не сьел.
Вообще много забавных историй на эту тему было. Ну, тогда они конечно не казались мне забавными. Например меня однажды заставили идти в школу с тарелкой недоеденого завтрака, типа чтоб мне было стыдно. Или часто заставляли есть с завязанными глазами)
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
9
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
8
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
7
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
29:00 - ещё есть данные комиссариата ООН по правам человека, которые конечно не полные, но соотношение думаю примерно можно принять. За 7 лет (до февраля 2021г.) в войне на Донбассе погибло около 13 тысяч человек, из них 3,5 тысячи мирных граждан. Это конечно много, но на геноцид как-то не тянет.
Действительно, если ВСУ стреляют только по мирным, а по военным почти не бьют, в чём проблема для ВС РФ захватить всю Украину? А, вспомнил, там же уже давно не ВСУ воюют, а переодетые солдаты НАТО.
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
@ВладимирАлександрович-к7р
Нет, конечно, это всё проделки мадагаскарских шпионов! Уровень обоснования примерно такой же)
Ннет, не удивительно, если разогнать единственную оставшуюся серьёзную оппозиционную структуру в стране - массовые митинги некому будет организовывать. А причём тут Украина?)
Ну да, в Украине в тот момент победили прозападные политики. Так что, прозападные политики могут победить только при непосредственном иностранном влиянии? И пророссийские тоже, выходит? Внутренней политики не существует?
"На уши навешали лапшу, что РФ - враг" - ну да, на Украину же Мадагаскар напал и захватил территории, а тупые украинцы думают что это сделали россияне... Вот идиоты, да.
Удивительный уровень отрицания реальности.
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
Факт эволюции действительно есть, непосредственно наблюдается. А теория эволюции эт намного более широкое понятие.
Понять-то мы понимаем, а вот производить такое в промышленных масштабах пока не научились. Та же история с графеном, который изобретён ещё пол века назад, а применения толком не нашёл из-за сложностей в производстве.
А что можно считать "доказательствами теории эволюции"? Чего там не хватает-то? Механизм есть, как это работает на молекулярном уровне мы знаем, постепенное изменение жизни на протяжении миллионов лет наблюдаем по останкам, экспериментальные подтверждения есть... И если эта теория не убедительна, то какая тогда должна браться за основу всей современной биологии? Есть более убедительные?
Вам вообще как, нормально судить научную теорию по тому, как о ней пишут в газетах?) Кривое выражение какого-то журналиста выдавать за "недостаток логики в эволюционном мышлении" - эт удивительное умение натягивать сову на глобус)
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
Покажите американских солдат в Украине, или в России. Раз вы утверждаете что США здесь на кого-то напали.
"Жили в СССР все национальности дружно" - вы либо не жили в СССР, либо мало путешествовали и общались с представителями нетитульных наций. Не может быть дружной жизни в стране, которая насильно захватывала другие страны.
Гитлера спонсировали немецкие промышленники. Читаем историю НСДАП 20-х годов. Американский бизнес только вёл торговлю с Германией, как и все остальные.
"Пенять на Россию не нужно" - не знаю как вы, но я лично вижу российских солдат на украинской земле. Не американских, не английских, не каких-то ещё. Российская армия напала на Украину, и здесь не на кого больше пенять, кроме как на российское государство.
Я конечно заметил вашу удивительную способность не замечать реальность, но доступ в интернет у вас очевидно есть. И вы можете легко проверить, что Украина Минские соглашения подписала.
У России был выбор - вторгаться в Украину в 14-м году или нет. Россия вторглась. Теперь россияне плачут за детьми Донбасса, погибшими в результате развязанной ими же войны. Удивительный цинизм.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
Так где он соврал, конкретно?
В Уставе НАТО ничего не было написано про СССР. Это договор коллективной безопасности, от любых угроз. Доктрина естественно меняется с течением времени, и Россия многие годы была там записана партнёром, а не угрозой.
Каким образом "НАТО развалили Югославию"?
Операции НАТО проводились только в трёх странах - Югославии, Афганистане и Ливии. В последних двух случаях у них был на это мандат Совбеза ООН, миссии в Афганистане Россия даже непосредственно помогала (техникой, аэродромами, разведкой). Так что Югославия это действительно единственная серая страница.
Так что наобещали украинцам? Украинцам НАТО озвучивало только требования, а не обещания. Снизить уровень коррупции, поменять организацию вооружённых сил и т.д. Ничего Украине никто не обещал, даже не обещали что вообще возьмут в альянс (многие были против).
Насчёт военной поддержки смешно, конечно. Послушайте что лидеры стран НАТО (больших игроков, а не Латвии, уж простите) реально говорят про поддержку. "Недопущение эскалации" это их любимый нарратив.
Ну и про нерасширение на Восток соответственно такой же миф.
В общем, понимание у вас конечно идеальное, с точностью до наоборот.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
Мы все и есть обезьяны. Узконосые. Совпадение по геному у человека и шимпанзе 98%, по морфологии тоже не сказать чтоб далеко ушли.
Какой именно человек был изначально в своём виде? Пигмей, чукча, норвежец, папуас? Если даже допустить, что когда-то изниоткуда появился первый человек - существование разных рас уже доказывает, что на человека так же действует естественный отбор. И если бы не глобализация, через ещё сотню тысяч лет расы могли бы уже стать совершенно разными видами, как кроманйонец и неандерталец.
Ну и ясное дело все рассуждения о сотворении разбиваются о палеонтологию. Родословная нашего вида отлично изучена, мы точно знаем всех наших предков вплоть до нескольких миллионов лет назад. По ископаемым останкам явно прослеживается плавное изменение организма, безо всяких внезапных появлений чего-то изниоткуда.
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@alexandrkyznetc Мы, то есть лично я, пропущу мимо ушей всякие пересказы российскими пропагандистами слов Меркель, и прочитаю оригинальное интервью Die Zeit.
"Минские соглашения - это туфта" - посыл не Меркель, а журналиста. Это распространённое мнение, ведь эти соглашения (на которых та же Меркель настаивала в то время) не уберегли от эскалации, оказались неэффективны. Меркель спрашивают, мол, вы же говорили что это хорошая идея, почему не сработало? А она оправдывается - у нас тогда не было выбора, мы не могли сделать ничего лучше. Но хотя бы эти соглашения дали Украине время подготовиться к российскому вторжению, а вот в то время Украина бы такого точно не пережила. Вот в чём смысл.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Капитализм - не наука, наука - экономика. Капитализм он просто есть, вне зависимости от человеческого понимания, он возникает по объективным причинам.
Ну и с чего вы взяли, что все войны именно с ПМВ надо записывать на его счёт? Войны были и раньше, а после - не значит вследствие, забыли?
Геноцид тоже был всегда. Взять хоть историю колонизации, можно пойти ещё дальше - вот уничтожение Иудейского царства и изгнание всего его населения в Египет, при этом точно погибло очень много людей, а потом так же много погибло когда иудеи обратно возвращали себе эти земли.
Действительно, капитализм позволил человечеству производить множество орудий убийства, и в принципе увеличить численность населения, из-за чего в войнах стало гибнуть больше народу. Но ведь эти вещи имеют и положительные стороны.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
"зачем приспособленному организму усложняться" - затем что условия меняются, и приспособления соответственно тоже. А ещё нет предела совершенству, всегда есть вариант как стать ещё более успешным.
Нет, организмы просто стремятся жить и размножаться. Никто не стремится эволюционировать, это просто естественный процесс.
"закон замены и поддержания баланса" - а зачем? Одну и ту же экологическую нишу обычно занимает не один вид, так что если один уходит - остальным просто остаётся больше ресурсов. А если в нише только один вид - он оттуда никуда и не денется, незачем. Вон черепахи и щитни уже сотни миллионов лет практически неизменны, такой вариант тоже распространён.
Вы убедились только в ограниченности своего понимания биологии...
"креационисты не врут" - да, не врут, они добросовестно заблуждаются...
Так и учёные тоже много чего не знают, и не отрицают этого. Если бы учёные знали всё, наука бы на этом закончилась) А креационисты ничего кроме своих священных текстов не изучают. Они не копают останки, не проводят генетические анализы, потому что очевидно все эти данные противоречат их религиозной картине мира. А религиозные люди не любят подвергать сомнению свои верования.
Никто ничего не выдумал. Это просто наблюдается в палеонтологической летописи. Конечно мы не можем точно знать, почему именно предки человека спустились с деревьев и стали ходить на двух ногах... Но факт в том что это произошло, это видно по развитию скелета.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
28:00 - вот как ни странно я живу именно в таком районе, который "обжился")
Мой микрорайон строили где-то в конце 80-х, тут рядом из инфраструктуры, насколько я понимаю, были только школы и дет. сады, ну еще пара магазинов. А еще куча парковок, сплошные пустыри, ни одного дерева, одна поликлиника на весь район, бетонные детские площадки... А, и несколько футбольных полей. Ну, в общем-то, все как в Мурино, только еще без метро, ну и 9-16 этажей тогда было как сейчас 20-25, наверное, в масштабе)
Ну и в 90-х было все то же самое. А потом пришел какой-то бизнес, на пустырях стали строить торговые центры и новые красивые ЖК с обустроенной территорией, деревья старые росли, новые садили, пара новых больниц открылась. Из последнего появились новые ТРЦ с кучей активностей, скверы, большие супермаркеты, рельсовое сообщение с остальным городом... Вся асфальто-бетонная инфраструктура конечно находится в плачевном состоянии, но вот пустырей практически не осталось.
В целом я бы сказал что довольно уютно. Чего не хватает до полноценного "освоения" этой земли - это каких-нибудь высших учебных заведений и бизнес-центров, ну то есть это все еще классический спальный район, но обустроенный)
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
Ну, доспехами - от стрел, болтов, клинкового и дробящего, плюс немного аркебуз, латы можно было пробить только чем-то вроде клевца, и то не всегда.
А стенам угрожали стенобитные орудия, катапульты и бомбарды. Стена должна была не просто выдержать одно попадание, но выдерживать долговременные, многодневные попытки противника ее расковырять разными средствами. Кроме того толстые стены просто более стабильные и долговечные, чем относительно тонкие из пары рядов камня или кирпича.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Investormax На основе урана вам ничего не позволят сделать, потому что это очень опасно, и оборот таких веществ жёстко регулируется. Поверьте, вы бы не хотели чтобы каждый встречный имел доступ к радиоактивным материалам, боевым отравляющим веществам или мощной взрывчатке. Это всё приводит к известным последствиям.
Старший научный сотрудник - это должность, а не звание. Должности в институтах назначаются руководством института, а не государством.
Что вас не устраивает в общепринятом определении слова "наука"?
Там ни слова не сказано о том, что нужно верить или не верить кому-то.
Если в ответ на ваши вопросы вас посылают - значит вы наткнулись на необщительного учёного) Для ответов на вопросы есть специальные лекции, статьи, учебники и т.д., специальные люди - просветители, преподаватели...
Нет, присвоение звания Кадырову означает, что конкретно с этой академией что-то не так, а не со всей наукой. Значит она слишком сильно зависит от государства и не может противостоять его воле. При этом существует например Диссернет, который тоже представляет научное сообщество, и при этом открыто критикует государственных деятелей если есть за что.
Наука - это общественный институт, как и политика. Естественно в обществе всё взаимосвязано, проблемы в одной части влияют на другую, это не значит что какой-то институт от природы порочен.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@КаисШасо Стрелков появился 12-го, АТО была объявлена 13-го. Без Стрелкова, который с вооружённой группой захватил органы власти в Славянске, армейская операция не имела смысла. Не с кем было воевать.
Украина не могла выполнить Минские соглашения, оставаясь в правовом поле. Там украинские выборы должны были происходить непонятно где. В крайнем случае выполнение пунктов в обход любых законных оснований просто приводил к тому, что в составе общепризнанной территории государства оказывались территории, никак не контролируемые этим самым государством, власть в которых фактически принадлежит российским прокси. Короче, всё было бы то же самое как в 19-22 годах, только безо всяких претензий сторон друг к другу)
Естественно Украину такой расклад не устраивал, по всем международным нормам это украинская территория безо всяких условий.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@iMetmor ну давайте уж называть вещи своими именами, раз имеете ввиду каких-то конкретных либералов. Вообще да, либерализм это не дискретная характеристика "либо есть либо нет" он может по-разному выражаться.
В любом случае член партии должен соответствовать какому-то общему течению. Людей совсем других взглядов туда не возьмут. Поэтому и партий должно быть много, реально заинтересованных в борьбе за кресла.
Я бы скорее сказал что всё, что сейчас происходит в российской политике - максимально антипатриотично. Она полностью заточена на обслуживание интересов конкретных приближённых к кормушке людей, и выполняет все их прихоти. Интересы страны там на втором месте, реальной борьбы между партиями нет.
В нормальных системах не может быть "несистемной" оппозиции, она существует просто потому что неугодных не допускают к участию в политической борьбе.
Не знаю кто это рассуждает в духе "в России ничего хорошего нет, всему надо учиться у Запада"... Ну, так уж вышло, что все идеологии после вождизма были придуманы в Европе. Становится ли от этого хуже тем кто их применяет в других частях света? Вроде нет. Надо смотреть на суть идеи, а не на место изобретения. Авторитаризм плох не потому что он российский, он просто устарел.
Опять же, где эти "либералы", которые призывают к переворотам и внешнему управлению? Те кто такое заявляют явно не называют себя либералами - там, Мальцев, Невзоров и т.д.
Либералы наоборот постоянно пытаются отстаивать свои идеи в законном поле. Ну и вряд ли кто-то хочет прийти к власти ради передачи этой власти внешнему управлению)
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Samar3n Вообще конечно либерализм/тоталитаризм это не вкл/выкл, это спектр, где чего больше. Но грубо говоря для примера можно взять любую страну Западной Европы как представителя либеральной политики, и КНДР как пример максимально тоталитарной.
Насчёт свободной продажи - надо отдельно по пунктам смотреть. Либерализм тут в общем принципе - то что не вредно должно быть разрешено. Насколько продажа того или иного товара вредит или помогает обществу это отдельный вопрос.
Как работает свободный рынок - если компания не справляется со своими функциями - она закрывается или сокращает штат. Где государство всем руководит, оно действительно может компанию и рабочие места сохранить, но как? Правильно, вливанием бюджетных средств, по сути государство заставляет всех граждан платить этому недееспособному предприятию просто за то, что оно существует. Это лучше для предприятия, но хуже для всего общества в целом. Практика показывает что повальный протекционизм ни к чему хорошему в экономике не приводит.
Насчёт пенсий и пособий - кстати именно в Западной Европе в основном очень развито всё это социальное страхование.
В 90-е зло "получилось" не у либерах. 90-е стали закономерным итогом экономической политики предыдущих десятилетий, как раз покрывания государством неэффективных предприятий и сокрытия инфляции. Бесконечно так не могло продолжаться, вот этот пузырь и лопнул
Либеральные реформы как раз позволили от этого кризиса оправиться и перейти к быстрому росту в 00х.
Но называть Россию прямо страной победившего либерализма это как-то слишком) Победившего свободного рынка - да.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Mayway11-s3g какое время и какие потребности могут сделать научные методы не актуальными?
Коперника во-первых никто не убивал. Во-вторых его труды признавались современными учёными, а не нравились только церковным сановникам, которые к изучению материального мира никакого отношения не имели.
"мы так делали уже не раз и приходилось всё менять" - что именно мы делали и что приходилось менять? Научному подходу лет примерно столько же, сколько человечество себя помнит. Просто он раньше так не назывался, и смешивался с суевериями. Но именно научные открытия, там, четырёхтысячелетней давности никуда не делись. Со временем наука просто очищается от суеверий и начинает работать лучше, что и выливается в ускоряющийся прогресс.
Конечно наука может ошибаться, но она учитывает прошлые ошибки и развивается, углубляя познания. А всякое инфоциганство и суеверия никак не развиваются и не дают никакого результата, только веками дурят людей используя природные уязвимости разума.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@AnatolyKern "пора бы отходить от аксиомы науки, как единственно правильного метода познания" - вот это оно и есть. Если добавить хаоса в систему, она просто будет работать хуже, вот и всё)
Ну извините, геометрией Лобачевского вы в повседневной жизни ничего не измерите.
Да, научные теории имеют границы применимости, они могут быть не идеально точными, но они работают лучше чем случайность. В отличии от выдумок, состряпанных на пустом месте.
Окей, а какой метод познания не ограничен мозгом? Вы чем ещё познавать собираетесь, печенью? Религия, астрология, карты таро, дерматоглифика - тоже продукты человеческого мозга, внезапно. Только в отличии от научных теорий они вообще никак с реальностью не связаны, и не пытаются быть объективными. У них другая задача - кормить тех, кто их проповедует.
2
-
@Ru-ruJa-jaBingMarkizMansigor Ну что такое "точные науки"... Биология - точная наука? А она отлично работает, позволяет лечить многие заболевания и выводить нужные культуры.
И что значит "в пределах Земли", то есть за пределами Земли точные науки перестают работать? Да нет, вроде закон всемирного тяготения Ньютон открыл как раз в наблюдении за космическими телами. Теорию Относительности вообще на Земле трудно проверить, проще смотреть в космических масштабах и скоростях.
Ну а смысл в современном учебнике использовать устаревшие термины 200-летней давности, придуманные людьми которые про эти земли практически ничего не знали? Там жили монголы, татары, чукчи, тувинцы и множество других отдельных народов, неверно их всех объединять одним топонимом. Это всё равно что сейчас на географии изучать Вест-Индию)
А кто утверждает о происхождении человека от макак?) Человек это ответвление человекообразных обезьян, что логично.
Переходные звенья между чем? В филогенетическом древе рода Хомо известно огромное количество видов. И естественно чем древнее останки - тем в среднем меньше они похожи на современного человека, и тем меньше отличаются от останков других обезьян.
Банан шишкой не станет, но когда-то давно было растение, от которого впоследствии произошли и ёлки, и бананы)
Проверить можно многими способами. Например для эволюции нужны спонтанные изменения генома - вот они происходят, например у человека в каждом поколении появляется около 50 новых мутаций в ДНК. Дальше можно сравнить ДНК современных видов и по скорости и количеству мутаций определить, как давно жил их общий предок. Вот общий предок человека и шимпанзе жил где-то 6-10 миллионов лет назад. Дальше откапываем кости древних животных и видим, что действительно 6-10 миллионов лет назад жили приматы, обладающие признаками как человека так и шимпанзе (ардипитеки например).
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@julijaaliss6857 Там идёт речь о борьбе с заблуждениями в принципе, то есть распространении рационального мышления. Для этого как бы и существует просвещение и образование.
С буддизмом бороться не надо, пока люди не руководствуются в принятии решений какими-то буддистскими мифами или наставлениями гуру.
Ну вот если разговор о фактах, об изучении - давайте, покажите хорошие доказательства эффективности астрологии, полученные в качественных научных исследованиях. Если вы утверждаете, что Панчин просто недостаточно изучил тему...
Я уверен, что люди, пишущие астрологические программы, как и любые другие программисты, работают за деньги) Но что это говорит об эффективности астрологии?
2
-
2
-
@user-uj5tf8ii3n при ЭКО не убивают детей. Если вы себе придумали свои значения слов - это только ваше дело.
Если бы мы их не "трогали" - их бы вообще не было, так как их создают специально для ЭКО
Да, я не считаю эмбрион человеком, как и большая часть мира по нормам закона.
Чёткого определения сознания нет, но оно достаточно точное чтобы на 100% утверждать, что его нет у кучки клеток без НС.
Странный вопрос, зачем рожать детей. Без этого человечества не будет, и видимо для некоторых особо убеждённых веганов это лучший исход, ведь тогда люди уже никого не будут убивать)
Дальше я вообще не понимаю, о чём речь. Изначально мы говорили о медицинской процедуре. Цель медицины - уменьшать страдания людей и продлевать им жизнь. ЭКО полностью этой цели соответствует.
"Родить без убийства" - во-первых мы уже определили что ни родить, ни родиться, ни прожить хоть секунды человек без убийства не может. Мы в любом случае постоянно убиваем ради улучшения своей жизни. Во-вторых некоторые люди без ЭКО в принципе не могут родить.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Креационисты, которые религиозные, зачастую как раз утверждают о сотворении всех видов живых существ в готовом виде, и отрицают эволюцию.
Такой "деистический" креационизм где бог просто создаёт первую клетку, а дальше уж она сама как-то справляется - ну, пока что наверное может сойти за научную гипотезу, просто пока мы не узнали точного механизма самозарождения жизни) Эт только вопрос времени, дальше видимо "научный" креационизм сведётся к сотворению самой Вселенной и её законов, в которых возможно развитие жизни, ну и всё. Бог остаётся там, куда пока не добралась наука.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Mikhael-kt9xo ну, в палеонтологии и геологии доказательства. Горные породы, останки живых существ в них, геологические формации...
От астероида остался юкатанский кратер и иридиевый слой, чуть ли не по всей планете, в породах возрастом 66 миллионов лет. Учитывая размер кратера такое столкновение вполне могло вызвать глобальный катаклизм.
Ну как не важно? Мы же тут об истинности говорим, истина одна, значит и истинная религия, если она вообще есть, должна быть одна.
Я имею ввиду всё что человек создаёт и использует для улучшения своих жизненных условий, изменения окружающего мира под свои нужды.
Выживать человек может вообще без ничего, а вот жить так комфортно и реализовать весь свой потенциал ему позволяет именно цивилизация. И чем лучше развитие науки - тем лучше для всех. До промышленной революции во всём мире люди жили так, как сейчас живут в самых бедных странах. Вообще характерно что всякие поборники религии (по большей части) с удовольствием пользуются научными достижениями, только до тех пор пока эти достижения не противоречат их убеждениям. Там сразу наука становится априори неправа. Хотя методы познания используются те же, и работают везде одинаково.
Да, объективные знания мы получаем с помощью научного метода, максимально отсекая субъективные искажения.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@ВладимирКравченко-е2ъ Опа, креационисты уже начали пользоваться бритвой Оккама, мне нравится) Только непонятно, почему вы называете фактом просто более удобную по вашему мнению теорию...
Осталось только понять, что теория сотворения требует больше допущений, чем эволюция. Эволюция как наглядно показано в этом ролике не строится на случайных совпадениях, это естественный процесс с понятной теоретической базой, огромным массивом фактических подтверждений в палеонтологии и палеогенетике, да и вообще процесс непосредственно наблюдаемый в экспериментах.
А вот одномоментное сотворение всех существующих видов опровергается палеонтологической летописью, более старые останки обычно принадлежат более примитивным видам.
Теория разумного замысла не менялась тысячи лет, потому что это не научная теория, а религиозный постулат. И под действием фактов, которые добывает настоящая наука, креационизм ещё как вынужден меняться. Сначала церковь признала существование динозавров, потом вот креационисты начали вместо буквального восприятия священных текстов стараться понимать их метафорически - что на самом деле все существа не были сотворены одновременно, а высший разум только заложил программу эволюции и создал первую жизнь. Уверен, с развитием настоящей науки, наукообразные рассуждения креационистов ещё не раз модифицируются.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@sergiurusu5316 ну тут получается "либо гений, оставивший след в истории, либо никто") Если с Ландау сравниваете. А между тем 99% людей, работающих в научной сфере и коллективно производящих блага цивилизации история не запомнит. И у этих людей тоже есть свободное время, в которое некоторые занимаются досугом, а некоторые вот несут просвещение в массы.
Да есть много неизученного, а есть много изученного, и есть люди которые плевали на изучение а просто занимаются бизнесом и проповедованием.
Ну да, как же так! Кто-то смеет обливать грязью инфоциган, которые отрицают медицину и уверяют что их чудесный метод без единой научной работы за душой может исцелить вообще всё!
Та это даже не настоящая психотерапия, ей же занимаются не клинические психологи, а люди с улицы, просто продающие друг другу дипломы.
Ну вот и пусть исследуют, а потом уже заявляют что медицина не нужна и собирают деньги с отчаявшихся.
Сортов такого говна сотни есть на планете. Гомеопаты, натуропаты, акупунктурщики, ведические хренологи всякие, и никто их не трогает, пока они блин не начинают продвигать себя как единственных и неповторимых целителей от всего на свете, и отговаривать людей от доказательного лечения.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Хм, может что-то изменилось, посмотрим... Например вот статья на сайте американской NRC - "«Грязная бомба» — это тип «радиологического рассеивающего устройства», в котором обычное взрывчатое вещество, такое как динамит, сочетается с радиоактивным материалом." ... "«Грязная бомба» — это не «оружие массового уничтожения», а «оружие массового разрушения», основными целями которого являются заражение и тревога."
Вроде нет, ничего не поменялось, урановые снаряды всё ещё не имеют к этому термину никакого отношения. В них нет взрывчатки, нет радиоактивного материала (по крайней мере опасно радиоактивного, так-то и человеческое тело небольшую радиацию излучает), они не используются для "заражения и сеяния тревоги", а используются для уничтожения бронетехники.
Я выше уже написал, что они конечно же вредны для здоровья (как и вообще любые снаряды), но не по причине радиоактивности.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Ну вот, 15 января: Британия может передать Украине вертолёты Апач - The Daily Mirror
Вертолёты нужны для усиления наземных частей и противодействия наземной технике. Самолёты нужны для противодействия авиации, ну и крылатым ракетам. И то и то вполне актуально.
Да, танки нужно прикрывать, так же как и пехоту, штурмовики, корабли, и всё остальное. Нет такого рода войск или вида техники, который побеждает на поле боя в одиночку.
Если что, АМХ-10RC это техника лохматых годов. Сейчас французы такого больше не выпускают. Подобные машины строят те, кто предполагает много воевать либо в горах (где традиционно очень плохая инфраструктура и нигде кроме дорог в принципе не проедешь), либо на других континентах (куда надо быстро перебрасывать много техники, и чем она легче - тем лучше). Нормальный танк всегда будет лучше такой полумеры, и при любой возможности все используют именно нормальные танки для серьёзных боёв.
Эм, а у колёсных машин получается "вскрывать линии"? Они до тех окопов даже не доедут.
По факту мы видим, что обе стороны танки используют очень активно. Что в боях в населённых пунктах (Бахмут, Мариуполь), что в полях (под тем же Бахмутом или на Луганском направлении). А раз их используют, затрачивая на это огромное количество топлива и запчастей - значит они приносят пользу. А именно танк это единица с самой серьёзной огневой мощью на передовой. Конечно по килограммам в минуту какая-нибудь САУ будет мощнее, но она тратит гораздо больше времени с момента обнаружения цели до её уничтожения. А время часто решает.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Какую власть в Одессе сожгли?) Там было столкновение двух толп простых хулиганов, ну или националистических активистов, как кому нравится - проукраинских и пророссийских. Проукраинская толпа победила. Да, очень жаль что в ходе столкновения погибли люди, но это столкновение предотвратило тысячи смертей в дальнейшем. Тех, которых не получилось избежать на Донбассе.
Страна поддерживала не обстрелы Донбасса, а вооружённую борьбу с российскими наёмниками на украинской земле. К сожалению, они в 14-м смогли захватить часть Донбасса, поэтому там и пришлось с ними воевать. Эт всё равно что обвинять красную армию в обстрелах Украины в 1941-44 годах)
Героями Украины признавали тех, кто своими поступками заслужил это звание. Каких бы взглядов они ни придерживались. Если условный Билецкий раньше возглавлял нацистскую партию, а потом организовал добровольцев и поехал на фронт защищать Украину - то он уже принёс гораздо больше пользы, чем вреда. В том числе для русских граждан Украины, которых россияне не смогли тогда освободить от их имущества и здоровья.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@Etunheim да, пропаганда - это недобросовестная, однобокая, манипулятивная подача информации, сродни мошенничеству. Добросовестную пропаганду конструктивных идей лучше называть просвещением или продвижением этих идей.
"клан власти в РФ" - это Путин и его старые друзья, плюс рентовики и коррупционеры которые выигрывают от такого положения дел.
"чернозёма больше стало" - вы считали, сколько десятилетий надо этот чернозём пахать, чтобы отбить затраты на его получение?) В Украине рынок земли открыт - можно было её просто купить, вышло бы бесконечно выгоднее.
А вам не важно, о чём договариваются. Важно что происходящее наносит ущерб лично вам. Может конечно небольшой, но есть огромное число людей которые это гораздо сильнее чувствуют, и это число растёт с каждым днём.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Пххх
лол, "выключаю воду чтобы нормальная вода не попадала в канализацию" - тебя послушать так канализация это какое-то параллельное измерение, где вода остается навечно и с каждым годом воды на Земле становится меньше)
Воды в принципе может становится меньше, но уж точно не от того что она течет из крана. В кран вода в городах попадает в основном из протекающих рядом рек, и канализация сливается в эту же самую реку, после чего попадает в море или другой водоем, откуда в последствии испаряется и выпадает в форме осадков, питая другие реки. Вот видно что кто-то хуево в школе учился)
Хотя, конечно, если у тебя из крана течет артезианская вода то это может иметь смысл - конкретный источник может пересохнуть, и это значит только что где-то воды стало больше. Круговорот, хуле)
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
Так никто ж не спорит. Даже какой-нибудь Тигр или ИС-2 может уничтожить современный танк, даже в лоб. Но это не значит, что Тигр и ИС равны современным танкам) Так же как на Жигулях вполне можно ездить на работу или дачу, но они никогда не станут равны современным автомобилям.
Начиная с 80-х годов советские танки перестали догонять западные по оснащению. Тепловизионными приборами, мощными двигателями, эффективными бронебойными снарядами, автоматическими коробками передач и т.д. В 90-х прогресс вообще остановился, и возобновился только в конце 2010-х с появлением Т-90М. И даже этот Т-90М, более-менее отвечающий современным требованиям по оснащению (хотя коробки автомата или хотя бы реверсной передачи в него так и не впихнули), остаётся лишь развитием танка 60-х годов.
Ну посмотрим, вот уже год как российские захватчики не могут справиться с армией, оснащённой советским оружием в куда меньшем количестве... А что будет когда эта армия вооружится современной техникой? Правильно, будут перегруппировки и жесты доброй воли)
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
А эти рассуждения очень важны. Видите, даже вы говорите, что если какое-то соединение есть в яблоке - то это одно, а если его добавили в какой-то продукт - это уже другое... Но суть как раз в том, что это одно и то же в плане пользы и вреда)
Зачем вообще говорят тут о добавках - потому что многие люди их боятся и думают что это какие-то чужеродные для человека вещества, которые содержатся только в обработанных продуктах... Ну типа того же утверждения, то гены присутствуют только в ГМО продуктах)
А этими "рассуждениями" лектор как раз показывает, что пищевые добавки не являются чем-то чужеродным. Это обычная составляющая обычной еды, просто избавленная от примесей и добавленная в строго определенном количестве для получения определенного эффекта.
Наличие составляющей яблока в продукте, не содержащем яблок может волновать только аллергика с противопоказанием по конкретному веществу, а всем остальным беспокоиться не о чем.
2
-
2
-
2
-
Ну если у вас знаний больше, может поделитесь?)
О вредности пищевых добавок нечего рассуждать, они на то и пищевые, что проверены десятки и сотни раз в различных профильных организациях)
Ну тк вы ж смотрите, в каких количествах их кормили) Много от чего можно ослепнуть, если жрать как не в себя.
Глуаминовая кислота - не канцероген, по крайней мере точно не в рабочих дозах.
Да, именно в дозировке тут и дело. Вообще люди употребляют в пищу кучу вещей, которые являются доказанными ядами или канцерогенами (мясо, например). Но если ими не ужираться, скорее всего ничего плохого не случится. Так же и с добавками, только их ещё строго регулируют, в отличии от ядовитых веществ внутри природных продуктов.
А этот канал и форум именно что научпопом и занимаются. Научные лекции никто слушать не будет, ибо они длятся много часов и требуют серьезных изначальных знаний.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
- У нас военный альянс, как вы собираетесь воевать с глобальным потеплением?
- давайте вторгнемся в Индию и расстреляем их угольные электростанции танками!
- отличная идея... так, стоп, а какой углеродный след оставят наши танки, пока будут плыть и ехать до индийских электростанций?
- бл, об этом мы не подумали, давайте посчитаем... Чёрт, это только увеличит выбросы СО2!
- предлагаю план Б! Давайте просто распилим наш военный бюджет, танки не смогут никуда ездить и не будут выбрасывать выхлоп.
- гениально! Поздравляю, камрады, наша победа близка!
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Да уж, гораздо интереснее смотреть дебаты, когда оба претендента тебе симпатичны, чем когда есть однозначный фаворит и однозначно противный персонаж)
Я вообще позицию Милова разделяю, но он тут конечно полный ноль в аргументации. Попробую я аргументировать)
Вот Вадим говорит что есть какой-то простой и понятный сценарий моментальной остановки войны. Но я что-то такого не вижу. Для безусловного прекращения огня нужно желание обеих сторон, но ни одна сторона сейчас такого не высказывает. Так что если одна сторона сейчас перестанет стрелять - вторая просто безпрепятственно пойдёт в наступление. Штефанов говорит мол есть слухи что Путин согласен отдать Запорожье и Херсон, но вот сам Путин заявлял "несколько" другое в своих мирных предложениях.
Так что на самом деле два возможных сценария сейчас не "моментальный мир или война до победного", а "мир на условиях Путина или война в надежде на непонятно что". Так вот эти простые и понятные условия для меня выглядят хуже, даже чем надежда на непонятно что.
Мир на условиях Путина ставит Украину в крайне невыгодное положение. Отказ от двух областей, которые Россия никогда не контролировала. Отказ от перспективы вступления в НАТО, а если вспомнить ещё "демилитаризацию" - то это фактически разоружение и полная невозможность себя защитить в дальнейшем.
Остановка конфликта даст западным союзникам Украины повод перестать тратить огромные ресурсы на чужую страну, скорее всего военная поддержка сократится и уступит место более выгодным экономическим инвестициям. В то же время по условиям с России снимаются все санкции.
То есть военный потенциал Украины сокращается - экономика сходит с военных рельс, сокращается западная помощь, покидаются оборонительные рубежи (особенно Днепр). Военный потенциал России возрастает - она снова получает прибыль от торговли с Западом и может закупать всё необходимое для военной промышленности, не переплачивая за серые схемы.
По итогам этого соглашения позиция Украины станет гораздо хуже чем есть сейчас, и чем в теории может стать в ходе войны в ближайшие годы. В этом положении России будет гораздо проще сделать последнее усилие, захватить Киев и всю левобережную часть, и уже объявить о своей полной победе.
В общем, "мирный план" Путина я воспринимаю не иначе как "бескровное наступление" Путина. Не тратя ни единого патрона, Россия захватывает огромные территории и сокращает украинские вооружённые силы, и затем уже легко побеждает. Поэтому с точки зрения Украины в данный момент лучше стараться держаться до последнего, несмотря на весь ужас ситуации - она почти наверняка станет хуже если мы примем те условия.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АндрейДолохов-л8т насколько я знаю, никто не нападает на страны, легализировавшие марихуану. Так что да, безо всякого виляния - это внутренние дела.
Запад вам ничего особо не желает. Западу нужна стабильная торговля, ситуация до 2014-го всех вполне устраивала.
Естественно Украина отказывается от переговоров, условием которых является нарушение территориальной целостности Украины) А почему она должна соглашаться?
Украинцы будут бить по России, так же как и россияне по Украине, пока не закончится война. А закончить войну российское правительство может в любой момент - просто выведя войска с территории Украины, при этом ничего не теряя кроме своего рейтинга. Но естественно этого не будет, потому что именно ради рейтинга вторжение и состоялось.
Видимо, вы не знаете определения слова "геноцид".
"их дети будут сидеть в подвале" - это констатация факта, неизбежного следствия российской агрессии против Украины. И это РФ тоже могла прекратить по щелчку пальца - распустив свои прокси-формирования на Донбассе и вернув Украине контроль над её границей. Но российскому правительству не нужна мирная и самостоятельная Украина, а на благополучие простых людей ему плевать.
1
-
@АндрейДолохов-л8т Вроде бы страны, в которых запрещена марихуана, не нападают на соседей, у которых она разрешена. Так что безо всякого виляния можно уверенно сказать, что это внутренние дела.
Запад в первую очередь желает безопасности для своих восточных границ. Чтобы некоторые правители не могли по своей прихоти нападать на соседей, или диктовать свои условия под угрозой нападения. Западные страны на Россию не нападали, и не выражали никакой враждебности к ней до нападения РФ на Украину в 2014-м.
Украина закономерно отказывается от переговоров, условиями которых является нарушение территориальной целостности Украины) А почему кто-то должен соглашаться на то, чтобы вы у него что-то забрали?
Украинцы наносят и будут наносить удары по России, так же как и Россия - по Украине, до тех пор пока не прекратится война. А прекратить войну российское правительство может по щелчку пальца, ничего при этом не теряя, ну кроме своего рейтинга наверное)
Вы наверное не знаете определение слова "геноцид".
"их дети будут сидеть в подвалах" - это констатация факта, закономерных последствий военной агрессии РФ. РФ и это могла прекратить в момент, свернув свои марионеточные республики и передав Украине контроль над её границей. Но разумеется Путину не нужен мир, точнее ему не нужна самостоятельная Украина.
1
-
@user-sg2qb8lo2l по-моему тут аргументы как раз от логики, а не от инстинктов)
"Оборонительная война не обязательно справедлива" - по-моему всегда скорее справедлива. Исключением можно назвать разве что превентивное нападение, как сказал Лукашенко, но в данном случае это вроде очевидный бред)
Никто не имеет права силой вмешиваться в политику других стран, даже если она очень кому-то не нравится. Это иногда происходит, да, но это не справедливо. И чаще всего это приводит к очень плачевному результату.
"Население подвергалось геноциду" - этот "геноцид" и близко не принёс столько жертв, сколько полномасштабное нападение РФ. И вообще было бы неплохо называть вещи своими именами, а не швыряться терминами для красного словца.
"Оставить Крым без воды" - хм, а может кто-то перед этим отобрал Крым у Украины, тем самым лишив её обязанностей по обеспечению его ресурсами?) Что ж так, территорию захватили, а обеспечивать её должен кто-то другой...
Насчёт притеснений, навязывания и т.д., это очень слабый повод для войны. Если сейчас США нападут на Россию за притеснение геев и либералов - это будет по-вашему справедливо?
Разрыв экономических связей с Россией случился именно по причине российской агрессии. Неудобно как-то торговать с тем, с кем воюешь.
"Накачивали население ненавистью" - а какие-то объективные данные есть по поводу усиления ненависти украинцев к россиянам с 2014 к 2022-му? Или это ваше личное ощущение?
"Украина поступала не по-добрососедски" - вроде захватывать чужие земли это тоже не очень добрососедски. Может надо было как-то искать компромисс, а не выдвигать ультиматумы и эскалировать конфликт до полномасштабной войны?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@crazy_owl6797 и что в истории противоречит моим словам?
Ну, это простая логика. Нападающий может в любой момент прекратить боевые действия без каких-либо последствий для себя. А если обороняющийся прекратит боевые действия - он проиграет, то есть будет захвачен.
Российско-Украинская война началась с началом захвата Крыма 20.02.2014.
Гражданский конфликт на Донбассе (как и по всей остальной Украине) был ещё во время Майдана
Война на Донбассе началась 12.04.2014 с захвата Славянска группой Гиркина.
Причём тут Антимайдан к российской агрессии?
Минские соглашения - это юридическая фикция, их невозможно было буквально выполнить. Для обеих сторон реальной целью была заморозка конфликта по типу Приднестровья. Российская власть такое любит, а у украинской не было сил сопротивляться. Если всё таки как-то довести путинский сценарий до конца (сначала выборы, потом передача границы) - то это прямое вмешательство России в украинские выборы, частичная потеря суверенитета.
И что бы дало признание Л/ДНР? Начнём с того что их пришлось бы признавать, видимо, в заявленных границах - то есть со Славянском и т.д. Классный был бы жест в адрес живущих там людей - просто подарить их другому государству) Во-вторых с чего вы взяли, что Путин бы на этом остановился?
Вот именно, что обсуждение в Стамбуле ни к чему не пришло. Значит были неразрешимые противоречия. Например закрепление нейтрального статуса Украины и сокращение вооружённых сил.
Вообще мне вот интересно, вы столько вариантов придумали для Украины, а вариант прекращения войны с российской стороны вы рассматриваете? Или в любом случае Украина должна чего-то лишаться?
1
-
1
-
1
-
@friend-of-ur-mom эх, как жаль что сил не хватает захватить ещё и Финляндию((
Ну то есть главная задача СВО, получается, уже провалена. Нападали чтоб не допустить расширения НАТО, а оно из-за этого расширилось в другом месте) Ужас.
Почему-то до 22-го года страны НАТО были главными торговыми партнёрами РФ, многие из них жизненно зависели от российских ресурсов, как-то непохоже на вражду. А никакой вражды и не было до нападения РФ на Украину.
Для чего создавался блок НАТО можно почитать в любой исторической справке про НАТО, это никакой не секрет.
РФ не нужно никому верить, у неё есть ядерное оружие и одна из самых многочисленных армий на континенте. Это и есть её гарантии безопасности.
Увы, ООН ничего не может гарантировать...
Никто не видел никакого геноцида на Донбассе. Сколько там людей погибло за 8 лет локального конфликта? 14 тысяч по данным ООН, это суммарные потери обеих сторон. С 2019 по 21-й - вроде около 300 человек. Это геноцид кого, жителей одной хрущовки?
Если посмотреть по сообщениям о погибших, где именно случались смерти - ясно что это в основном прифронтовые населённые пункты, ну и причина смерти - артиллерийские снаряды и мины.
Может вы как-нибудь ознакомитесь с примерами реальных геноцидов, чтоб не позориться и не швыряться такими словами на ветер?
Да, войну на Донбассе развязала Россия, через диверсионный отряд Гиркина.
Ну то есть из-за нападения на Чехословакию Польша не может быть жертвой немецкого нападения? Ну тогда СССР не был жертвой немецкого нападения, ведь до этого вместе с немцами напал на Польшу. Чёт у вас немцы получаются всё более белыми и пушистыми, ни в чём они не виноваты, все остальные сами напросились)
1
-
1
-
@friend-of-ur-mom Ну во-первых официальные лица никогда не заявляли, что нападут на Украину в случае невыполнения этих требований. Во-вторых эти требования абсурдны, потому что вступление в НАТО было единственным способом для Украины реально защититься от дальнейших посягательств на её территории. То есть россияне буквально называют причиной нападения на Украину её желание защититься от этого нападения. То же ещё говорят про наращивание вооружений. Прекрасная логика, 100%-ное оправдание.
Нейтральный статус Украины не был прописан ни в каких международных договорах. Более того в 00-х РФ не выступала против вступления Украины в НАТО, лично Путин говорил что это "их дело". То же самое он говорил и недавно про Финляндию. Так что очевидно, что НАТО не является никакой проблемой, а только используется как повод.
То есть вы считаете что СССР был прав в нападении на Финляндию? А вот Германия правильно сделала, что напала на Польшу? Путин недавно примерно так и сказал в интервью) Оправдание нацизма близко как никогда...
Страны, бывшие под управлением Москвы, вступают в НАТО, чтобы обезопасить себя от управления Москвы в будущем.
Турция - член НАТО, если что. Большинство стран ЕС - члены НАТО, и в то же время ЕС был крупнейшим торговым партнёром РФ. Нет никакого противоречия в том, чтобы быть членом НАТО, но поддерживать нормальные отношения с РФ. Россия сама портит отношения с соседями, нападая на них и отбирая у них территории.
А вы занимаетесь простым перекладыванием вины на жертву.
1
-
@friend-of-ur-mom Определение военной агрессии заложено в Устав ООН, а его подписали совсем не десять стран. Конечно Устав тоже не совершенно идеален, там можно найти дыры, но так же можно использовать простую логику. С точки зрения эффекта, и степени нарушения чужой свободы, принуждение с помощью насилия и принуждение с помощью угрозы насилия и правда мало отличаются. Уголовным кодексом большинства стран запрещено и то и другое, если дело касается отдельных людей. С государствами так же.
"Кому и зачем это было нужно" - а зачем было нужно РФ нападать на Украину? Может об этом поговорить? Почему в этом построении только Украина выглядит субъектом, принимающим какие-то решения, а РФ представляется как некая стихийная сила, которая иначе просто действовать не может?
В истории есть достаточно примеров неудачных военных кампаний ядерных держав против неядерных.
Заранее было посчитано, причём как российскими так и западными аналитиками, что Украина продержится максимум пару недель. Как видно, расчёты в таких сложных системах могут нехило ошибаться.
Нет, я не считаю что война сама по себе является целью. Целью РФ было захватить и подчинить Украину, цель Украины - сохранить суверенитет и территориальную целостность. Именно из-за противоречия этих целей началась война.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@МихаилТехнонитарий Колония, и что?
Ну это те кто смирился с оккупацией живут. А кого-то посадили за взгляды, а кто-то вынужден был бежать чтоб не посадили. И вообще это конечно лайтовый пример завоевания, но мы видим к чему это ведёт.
Возвращаясь к теме ответственности за преступления - необходимо устранить положительное подкрепление. Захватили вот Крым - вроде ничего страшного не случилось, никаких негативных последствий - положительный результат, что российское правительство делает дальше? То же самое и в континентальных областях Украины. И так будет продолжаться до тех пор, пока не наступит понимание, что результат сугубо отрицательный. Поэтому территориальную целостность государств сохранять важно, чтоб ни у кого не возникало желания набрать политических очков за счёт чужих земель.
Сколько империй было в мире в начале 20-го века и сейчас? По-моему изменения на лицо. То, чем были самые передовые государства 100 лет назад, сейчас считается ими постыдным. Геноцид, рабство тоже вроде перестали считаться чем-то нормальным, а 100 лет назад в самых развитых странах целые народы людьми не считались.
Государство - это цивилизация, это то что позволило человечеству стать господствующим видом на планете и существенно улучшить свою жизнь.
Плохо что вам не интересно. Вы всё равно в государстве живёте, от действий вашего государства зависит и ваша жизнь тоже.
Ну я понимаю, вместо того чтобы сказать "мы виноваты, и мы должны всё исправить", гораздо приятнее говорить "а вот посмотрите, они в другом виноваты, они ничем не лучше, да все тут уроды и потому незачем что-либо менять")
1
-
1
-
@МихаилТехнонитарий фермеру тоже чтоб построить карьеру и образование нужно ехать в город. А жить на ферме, пасти овец можно и на острове. Вообще не понимаю, что вы до жителей Фолклендов доковырялись. Вам они чем мешают?
По какому закону Тайвань должен обязательно быть коммунистическим? Нет такого. Мировое сообщество просто порешало проблему, так чтоб более-менее все остались довольны. Нормальное решение. А если бы мы жили в идеальном мире, где всё по закону - то КНР как член того же ООН не ограничивала бы неотъемлемые права и свободы граждан, не ликвидировала автономию Гонконга, не устраивала гонения на мусульман, и вот тогда можно было бы обсудить вхождение Тайваня в состав КНР. Но увы, с волками жить - по волчьи выть.
Мы тут вообще изначально вроде обсуждали вопросы логики и морали, а не закона. Чужое нельзя отбирать не потому что это в бумажке написано, а потому что это не по-человечески.
Ну как-то цивилизованные люди в основном не хотят отказываться от благ государства. Вы можете переехать в менее цивилизованную страну, где никто государству ничего не должен. Но там будет просто работать право сильного, и вы окажетесь должны тому, кто сильнее вас)
Кого именно украинское государство поволокло на смерть перед нападением на него в 2014-м, или в 2022-м? Причинно-следственные связи знаете такие? Любите перекладывать ответственность на жертву?
1
-
1
-
1
-
1
-
@user-mq5sw8xu6t я ж сказал - если бы они раскаивались в колониализме, как они это сейчас делают, но оставили себе колонии. Это был бы оксюморон. Так же как осуждать войну против Украины но приветствовать захваченные у Украины территории.
Причём здесь население континента к британским островам?
В соцблоке не была, но политически и экономически была зависима от Союза.
Есть разница между завоеваниями до ВМВ и после, когда появилась ООН и стали действовать современные нормы международного права. Есть разница между колонизацией не цивилизованных земель и захватом территории другого государства. Раньше всё было иначе. А сейчас это преступление, как по закону так и по морали.
Знаете почему у грабителей отбирают награбленное, когда садят? Во-первых потому что это справедливо, а во-вторых потому что иначе соблазн грабить был бы куда сильнее. Да, посидишь за решёткой пару лет, но всё останется у тебя, это уже не преступление а инвестиция выходит)
Так же и здесь - захватили кусок страны, ой, чёт дальше не идёт, остановимся пока на достигнутом. А через 5-10 лет ещё кусочек отхватим, и снова мир-мир-мир мы за мир! И другие потенциальные захватчики тоже посмотрят и подумают - о, отлично, рабочая схема)
1
-
@user-mq5sw8xu6t а почему не они? Без разницы.
Да, можно взять пример Британии. Представьте, как бы смешно они выглядели, сокрушаясь над колониализмом сейчас, если бы Индия всё ещё была в их власти? Ну это цирк просто)
Фолкленды - не захваченная земля, они были необитаемы когда там поселились британцы. Так что это абсолютно правомерно нажитая территория - кто первым поселился тот и живёт.
Жаль что захватчики этого не понимают, и обращаются с территориями и людьми как с вещами.
После ВМВ Финляндия попала пусть не в оккупацию, но в зону влияния СССР, деваться там было особо некуда.
Для Украины это вариант реальный, при условии получения серьёзных гарантий безопасности (тот самый корейский сценарий). Но для россиянина, который выступает против войны с Украиной - это лицемерие.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@NihilFrost Либерализм это самая продвинутая и честная модель общественных отношений, наиболее полно реализуемая в самых развитых странах, в которых большинство людей и хотело бы жить. Ну, для постсоветских стран это действительно пока что-то из области фантастики, однако это не значит что к этому не надо стремиться.
"Капитализм - причина войн" - а у капиталистов машина времени есть, чтобы они могли учинять войны до появления самого капитализма? А социалистические страны между собой тоже из-за капитализма воевали? Эта идея не находит подтверждения на практике. Практика, как и с либерализмом, показывает, что капитализм позволяет странам лучше всего развиваться. Именно честная конкуренция является основным двигателем прогресса.
"страна всегда на первом месте по отношению к человеку" - эти "взрослые дяди" явно фанаты некоего Дуче) На мой взгляд государство, не обеспечивающее интересов своих граждан, не имеет смысла. Какой смысл в безопасности от внешнего вторжения, когда собственное государство тебя постоянно грабит, поражает в правах и отправляет на смерть? Государство важно, но это общественный институт, который должен служить обществу, а не самоцель.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@user-zp1mi5wo3k с Грузией действительно интересно, почему не протестовали. Видимо тогда российские СМИ лучше сработали, выставив Грузию однозначным виновником конфликта. С Украиной так не получилось.
И вообще если человек встаёт на сторону справедливости и говорит правильные вещи - надо его за это похвалить, а не винить за то что он раньше этого не сделал)
Украина стремилась в НАТО, да, но НАТО явно не стремилось Украину принимать) Откладывали под разными предлогами, но основная причина - военный конфликт на территории. В НАТО воюющие страны не берут, иначе весь блок будет втянут в войну.
Зеленский не просил ядерное оружие, он сказал что если не будет серьёзных гарантий безопасности - Украина имеет полное право вернуть себе ЯО. Ну, вроде логично, она отказалась от него именно под такие гарантии, которые РФ в 2014 нарушила и никто ничего не сделал. Натовские ракеты и так были в странах Балтии, а теперь в связи с нападением 24.02 и в Финляндии. Это явно россиян не волнует, так что это не настоящая причина войны. А ядерное оружие Украине бы никто не разрешил разрабатывать, это не в интересах самих США и НАТО. Договор о нераспространении как раз нужен чтобы ограничить число ядерных держав.
Что надо было сделать России так это вывести свои войска со всех общепризнанных территорий Украины. Хотя для 2022 года это уже слишком идеалистичный вариант, согласен. Реалистичный вариант - ничего не делать. Конфликт на Донбассе практически замёрз, ещё через пару лет там получилось бы ещё одно Приднестровье. Даже если бы Украину каким-то чудом таки приняли в НАТО - ну, она бы просто стала ещё одной страной НАТО рядом с РФ, это бы никак на Россию не повлияло. Напомню что до 2022 именно страны НАТО были главными торговыми партнёрами РФ, то есть буквально обеспечивали её валютой, а она их обеспечивала ресурсами. Вполне нормальное сосуществование.
1
-
А что, Россия нападала на Югославию, или на арабские страны?
Против войны на Донбассе многие высказывались, но тогда это был относительно небольшой конфликт, и многие его на себе не ощутили. Своя рубашка всегда ближе к телу, люди чаще всего говорят о том, что их прямо касается. Для этого не надо никаких операций, это естественно.
Ну извините, российско-украинскую войну развязала Россия, 20.02.14, начав захват стратегических объектов в Крыму. Даже ещё до отстранения от власти Януковича. А оппозиция на Майдане никогда не выражала намерение воевать с Россией, да и возможности Украины не позволили бы.
1
-
@ЮрийБелый-п5о Зеленский тоже говорил про курс в НАТО, но вступление только после референдума. Его риторика действительно стала более радикальной в 2021 году после стягивания российских войск к границе. Это всё ещё не отменяло референдум, просто на 2021-й год он не имел бы смысла, ведь сами члены НАТО Украину принимать не хотели.
Курс в конституции закрепил не Зеленский, а Порошенко, в феврале 2019-го.
Да, большинство украинцев хотели добрососедских отношений с Россией, таких как у Латвии или Эстонии например. НАТО нужно для безопасности, а не для вражды с кем-то.
Вот как раз чтобы защищать страны без собственного ЯО и придумали оборонные договоры.
Добрососедские отношения невозможны со страной, которая по первой прихоти проводит против тебя военную агрессию. Такие понимают только силу. Вот была бы Украина в НАТО - были бы нормальные отношения, с более-менее равных позиций, а не под постоянной угрозой нападения.
1
-
@user-vq4ci2mz2m пх, речь же идёт не о записи на бумажке.
Это стратегический курс страны, только членство в НАТО может обеспечить ей безопасность и стабильное развитие.
Представьте что США бы выдвинули СССР в 45-м году ультиматум - откажитесь от разработки ядерного оружия, или мы на вас нападём. Думаете кто-то согласился бы?) Согласие может отвернуть нынешнюю угрозу, но означает что страна останется в уязвимом положении навсегда, и по факту ничто не мешает на неё напасть в любой момент.
Что Порошенко, что Зеленский с этим курсом шли на выборы. Их поддержка уже значит, что курс в народе популярен. А с началом полномасштабного вторжения естественно стал ещё популярнее, все непосредственно ощутили опасность. Потому и Швеция с Финляндией тут же засобирались в НАТО.
Ну, пока что Россия нападала только на тех, кто в НАТО вступить не успел) Может они и правда не собираются воевать за Латвию, но само существование договора уже неплохой сдерживающий фактор.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ios7391 ещё бы кто-то спросил это местное население, чего оно хочет, прежде чем захватывать)
Какие головорезы пришли с оружием в Крым по приказу Турчинова 23 февраля 2014-го? Какие головорезы по приказу Турчинова были на Донбассе до 13 апреля 2014-го? Как долго вы собираетесь менять местами причины и следствия, хотя есть конкретные даты?
Русские и делали свой выбор в Украине. До тех пор пока их не оккупировали российские войска, после этого у них уже не было никакого выбора)
"Было сепаратно настроенное население" - ну было, какое-то количество, да. И что теперь, все должны поверить в 99%? Непонятное количество сепаратистов оправдывает военную агрессию? Тогда на Россию надо было кому-нибудь напасть во время чеченских войн, там же сепаратисты были)
Постмайданная власть никого не оккупировала. Это буквально те же люди, которых выбрали на предыдущих парламентских выборах. И через пол года состоялись новые выборы, где каждый мог выразить свою позицию. Ну, кроме тех, кого россияне оккупировали. Эти уже к сожалению не могли)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
7:35 - та вот есть такое, в реальном мире действительно не хочется ни с кем спорить почему-то) Если это близкий человек - "ну что с ним отношения портить, пусть себе заблуждается, главное чтоб атмосфера в семье была добрая". А если это случайный встречный - "да что я буду с ним спорить, он мне никто и я ему так же..."
Вот споры в интернете удовольствие какое-то приносят, очевидно потому что тут как бы специальные площадки для этого есть, и люди на них априори открыты к диалогу.
Во, вот если он сам заинтересован в разговоре - тогда да, я в диалог вступаю и дискутирую. Но такое очень редко бывает, в основном такие люди делятся на два лагеря - либо "ой всё, ну что ты пристал?" либо "политик на трибуне" - тот кто постоянно транслирует свою позицию, а столкновение с любым несогласием тут же выливается в жаркий спор на повышенных тонах)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Denmirden Какой "каждый" год? Всего два года прошло. За 2022 суммарное состояние российских олигархов сократилось на 353 млрд. долларов (данные Форбс), за 2023 - выросло на 50 (данные Блумберг).
Для сравнения за последний предвоенный год рост у них составил 200 миллиардов.
То есть да, рост есть, но в 4 раза меньший чем до войны, и даже близко не покрывает убытки.
Плюс на оценку состояний в основном влияет стоимость акций, а акции это не совсем реальные деньги. В реале доходы российских ресурсных корпораций падают, и чем дальше тем больше будут падать из-за закрытия западного рынка и продаж со скидками.
Очень интересно, откуда возьмётся "навар" у европейца, который раньше покупал дешёвый российский трубопроводный газ, а теперь вынужден покупать дорогой сжиженный, при этом никаких новых возможностей у него не появилось. Или у российского предпринимателя, который раньше продавал товар в Европу, а теперь продавать некуда.
Ну не знаю, где вы видите, что "никто конфликты не гасит". На Западе политики открыто боятся любого лишнего движения и всеми силами пытаются избежать эскалации. Ну, логично, потому что после третьей мировой победителей не будет, как и человеческой цивилизации в принципе. Все нынешние активы, деньги, власть и собственность не будут иметь никакого значения.
1
-
@Denmirden От войны выигрывает тот, кого она не касается. А европейцев коснулась очень даже, ведь в одночасье один из главных их торговых партнёров превратился в противника, торговать с которым западло. Для США ситуация двоякая - с одной стороны Европа теперь сильнее от них зависит, с другой усиливается Китай и тоже потери от прекращения отношений с РФ значительные.
ВПК это меньше процента экономики любой развитой страны, может кроме США.
Это те российские олигархи, у которых отобрали все зарубежные активы и запретили въезд в кучу стран? Продажа ресурсов постепенно перекрывается, в конце концов только и останется что со скидками в Азию продавать. Скорее всего они от ситуации совсем не в восторге, но против Путина пойти не могут так как без него они вообще всего лишатся.
Так этот передел рынков выходит во вред что западным, что российским компаниям. Не говоря уже про украинские, многие из которых физически уничтожены.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Так юридическая точка зрения и существует чтобы избегать разночтений и говорить одинаковыми словами об одном и том же) По-моему так гораздо проще. Если один человек ратует за свободу, а другой - против, но при этом они под этим словом совершенно разные вещи понимают - они никогда ни до чего не договорятся и даже не поймут друг друга.
Ну, вполне себе важное значение. Без этого права у детей в детдомах совсем не было бы никакой надежды на нормальную семью. А совсем без детдомов у детей не было бы даже возможности покинуть ужасную семью, которой они не нужны, в которой их не любят и даже не содержат. Опять же, конкретные законы это вопрос дискуссионный, но в целом законы безусловно необходимы для гармоничного существования общества.
То что качество государства зависит от людей - верно, только от каких? Если это деспотия - то всё зависит по сути от одного единственного человека. В демократии каждый гражданин более-менее способен повлиять на политику, но демократия невозможна без свободы слова, избирательного права и т.д.)
Ну что вы к этим детдомам прицепились. Ну не давайте людям права на отказ от родительских обязанностей. У нас в стране например нет такого, родители добровольно не могут отказаться от ребёнка. В доктрине либерализма нигде не сказано, что именно такое право должно быть.
Так я не понимаю, если вам и тоталитаризм не нравится, и либерализм - то что тогда?
А, из примера с мужем и женой более-менее понятно, вы имеете ввиду, что в законе должно быть прописано только то, чего делать нельзя, а всё остальное - по умолчанию можно? Ну тогда в конституции будет прописано что-то вроде "правительству нельзя запрещать людям говорить, что они думают". Но это же по значению полностью тождественно фразе "правительство гарантирует свободу слова", просто сказано от противного.
Нет, в либерализме нигде не написано, что муж может изменять жене, или что это поощряется. И в законодательстве либеральных государств такого тоже нет.
Это вообще не вопрос конституции.
Либеральная этика базово состоит в том, что человек может делать что угодно, пока это не вредит другому человеку. Это и прописано в либеральном законодательстве. Это и есть самая свободная из всех правовых систем. Дальше уже идёт только анархизм, когда каждый может делать вообще что угодно, а в итоге кто и что будет делать зависит только от личных намерений и возможностей каждого человека.
Правовая система не заменяет этику, она только её закрепляет и заставляет всех членов общества ей следовать
1
-
Ну да, лось в лесу свободен. Нет никакой разницы принципиальной между свободой животных и человека)
Да, есть у человека такие права и свободы. Но вы почему-то только в негативном контексте их представляете. Так же у человека есть право взять ребёнка из приюта, а престарелые люди имеют право на достойную пенсию. Нужно ли гражданам право отказываться от детей - это уже дискуссионный вопрос, может и не нужно, но это никак не касается остальных прав, базовых например.
"Человек не нуждается в том, чтобы кто-то ему обеспечил какие-то свободы" - ну как сказать, учитывая монополию государства на насилие - это очень даже важно, чтобы государство права и свободы человека гарантировало и обеспечивало. Иначе оно может с помощью аппарата принуждения ограничить человека и ухудшить качество его жизни, ущемить его интересы. Либерализм как раз за то, чтобы государство не злоупотребляло своими возможностями.
Да, представляете, это нуждается в регламентации, потому что если это не прописать в основном законе - правительство возьмёт и ограничит ваше перемещение, и что вы с этим сделаете? Даже при наличии справедливого суда вы никак это решение не обжалуете - нет оснований. Это как раз суть тоталитаризма)
Свободы есть в множественном числе, потому что они конкретные. Просто свобода - это слишком растяжимое понятие. Узник концлагеря свободен? Ну, он может перемещаться по камере, может есть баланду - может не есть. Свобода. Или наоборот, если человек может спокойно убить другого человека, отобрать что-то, уничтожить чужую вещь, и не понести за это наказание - это тоже свобода. Поэтому в юридических документах всё прописывается чётко и однозначно.
Достаточно посмотреть, как жили люди до появления конституционного строя. Вот где "свобода" полная, правда не у всех)
1
-
Ну это какое-то странное толкование слов, интересно в каком словаре такое записано... Что право, что свобода - это возможности, которыми человек по желанию может воспользоваться, а может и не воспользоваться. Разница в том, что свободы - это возможности, в которых государство человека не ограничивает (например свобода перемещения - человек может поехать в любую точку страны, государство ему не мешает), а права - возможности, которые государство человеку обязано обеспечить. Например, право на бесплатный проезд - государство платит перевозчику за человека.
Наличие прав и свобод никак не снимает с человека ответственности, ведь у любого гражданина помимо них есть ещё и обязанности, а так же есть права других людей, которые он обязан соблюдать.
1
-
1
-
1
-
Эм, в каком смысле развяжет руки? Россия если что уже участвует в войне. Россия - член ОДКБ. Украина - не член НАТО, поэтому нападение на неё ни к чему альянс не обязывает. А связывает руки НАТО не недостаточное количество участников войны, а наличие у РФ ядерного оружия, о чём их официальные спикеры регулярно и заявляют.
Аа, ну с Фургалом это локальная история. Если бы в России был настоящий федерализм, и Хабаровский край имел какие-то автономные права - это бы могло сработать. Но увы, все важные решения принимаются в Москве.
Во-первых, убеждать что начало войны (спецоперации, как ни назови) - ошибочное решение, которое приводит к плохим последствиям для практически каждого россиянина, и эти последствия усугубляются постоянно и безнадёжно.
Во-вторых, убеждать что никто кроме самого российского народа не способен эту войну остановить. Формирование массового и явного запроса на прекращение насилия любой ценой. Чтобы власть чувствовала, что деэскалация ей более выгодна, чем поддержка конфликта ради непризнания поражения... Традиционных антивоенных СМИ как были у американцев в 70-х у россиян нет, но есть интернет и личные контакты - вот этим и надо пользоваться для достижения того же результата.
Люди уезжают из страны не потому, что с кем-то поссорились) А потому что никаких позитивных перспектив в этой стране не видят, а видят перспективу мобилизации на фронт. И чем хуже будет ситуация - тем больше людей уедет, поэтому и надо её менять как можно быстрее.
1
-
Ну хорошо, а почему он не вступает? Разве вполне реальный шанс массового перехода армии на сторону противника это не фактор?
Народ по определению властен в государстве, потому что государство и состоит из народа. Все эти росгвардейцы, чиновники, солдаты, полицейские - не инопланетяне и не колонисты, это те же россияне.
20%? Может я что-то пропустил, но я не помню даже одного миллионного митинга в РФ за последние годы, не говоря уже о 30 миллионах. Если бы 30 миллионов человек систематически чего-то требовали - у государства не было бы шансов не пойти на компромисс.
Если лично я не могу убедить лично вас - эт ещё не значит, что убеждение бесполезно в принципе) Тут же эффект домино работает, чем больше человек вокруг транслируют идею, тем больше шанс того что конкретный индивид о ней хотя бы задумается, а может совокупная масса аргументов даже сможет его переубедить. Мне очень нравится поговорка, что зло побеждает когда добро бездействует. Поэтому в меру своих сил действовать надо.
1
-
Именно так всё и происходит. Почему Беларусь не вступает полноценно в войну, хотя Лукашенко полностью зависит от Путина? Потому что Лукашенко в стране по сути ничем не управляет, он не легитимен и не может приказать воевать. А Россия вступила в войну, потому что в целом общество относилось к этому нейтрально, и у Путина есть значительная поддержка.
Ну если Росгвардия увеличилась, значит кто-то в неё вступил) Хотя она всё ещё не вмещает половину населения страны. В Росгвардии пара сотен тысяч человек, на митинги выходит пара сотен тысяч человек - вот и всё, а остальное население просто обтекает. Я же говорил о совокупном намерении граждан. Так вот в среднем намерение граждан такое - "мы никуда не лезем, ничего не делаем, а они там без нас разберутся". Вот "они" и разбираются, по-своему.
Не спорю, игнорирование успокаивает. Это очень комфортная позиция. Только оно никак не решает проблему (войны и её следствий), а позволяет ей усугубляться. Ситуация ухудшается с каждым днём бездействия.
Если позиция озвучивается аргументировано - она не ведёт ни как какой истерии. Истерия - это эмоции, а не аргументы и факты.
Остальные два пункта совершенно непонятно, с чего взяты. Откуда возьмутся дополнительные поводы, откуда возьмётся намерение отделения регионов? Ну, если в одном регионе прям большинство будет за, а в другом - против - это возможно, но предпосылок к этому нет. Информационное пространство у всей России примерно одно, нет ни одного региона которому была бы объективно выгодна война.
Так ведь для того, чтобы кого-то убедить, нужно иметь аргументы и грамотно их выстраивать в единую картину. А для этого просто необходимо искать факты и анализировать. С другой стороны, если ни с кем не обсуждать - точка зрения консервируется, и человек перестаёт её объективно оценивать. Её качество познаётся только в сравнении с другой, а для этого нужна дискуссия!
А как вы определили, что "никто ничего не понимает"? Есть какие-то объективные критерии понимания? Ну наверное такими можно назвать логическую непротиворечивость предлагаемой картины. Вряд ли прямо-таки у всех россиян картина мира сплошь состоит из несостыковок) Вот к каким последствиям вы предлагаете готовиться? Если вы можете предугадать последствия - значит вы уже что-то понимаете в ситуации.
1
-
Оттуда, что государство состоит из граждан. Действия государства определяется совокупным намерением его граждан. Даже если в государстве не работают формальные демократические институты - оно не может действовать вопреки намерению большинства, иначе власть потеряет всякую легитимность.
Нет, убеждение - это не унижение) Не знаю, может кто-то это так и воспринимает, но это в корне неверная позиция.
Дискуссия невозможна без убеждения, это по определению совместное рассмотрение разных точек зрения с выявлением наиболее удачной благодаря логическому анализу аргументов сторон. По итогу можно сказать, что предлагающий этот удачный подход убедил всех остальных. Или может быть, что они придут к некой средней точке зрения, которой до этого ни у кого не было. Главное начать этот конструктивный диалог.
Игнорирование политики - это тоже политическая позиция. И как по мне, в данной ситуации - далеко не самая верная. Конечно для конкретного человека может быть очень удобно игнорировать политику, но только до тех пор пока в его дом не прилетит снаряд или его не мобилизуют на войну, или ещё какие-то последствия политических решений его не коснутся.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@tipical_gamer так, и чего? То есть страшный нацизм в Украине, от которого надо спасать мир - это требование прекратить торговлю с оккупированными регионами (то есть по факту поддержку оккупантов)?
Ужасно, литералли Гитлер.
Эти люди имеют оружие, потому что они - единственные кто смог сдержать наступление агрессора в 14-м, когда регулярная армия была практически небоеспособна.
При этом не имеют никаких особых прав или преференций относительно других военных.
Так что главная проблема Украины - это российское вторжение. А самое смешное что от страшного нацизма (то есть демократии, где всем дают высказаться) нас пришла спасать страна с фактически фашистским режимом, где вместе со всеми остальными заткнули и нацистов, и это подаётся как моральное превосходство)
Почему именно нацизм - синоним абсолютного зла, хотя по сути идейно он ничем не хуже остальных радикальных идеологий? Потому что именно нацисты развязали крупнейшую войну в истории. Война - главный грех, от неё погибло в десятки раз больше чем в газовых камерах. Развязать войну для борьбы с нацизмом это максимальная чушь.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@tipical_gamer может в каких-то ситуациях и нормальный подход. Но не когда вам указывают на ваш косяк, а вы говорите "так Вася тоже...".
Это не пропаганда, это просто порочная логика, ведущая к раскручиванию спирали косяков.
Не в вакууме, дальше что? Это было бы справедливо, если бы все получали какую-то выгоду от подобных действий, а вы мол её недополучаете. Но по факту это уже давно никому не выгодно, кто-то разрушает ради ничего - и вы за ним)
Я тут говорю про Россию, потому что сидят тут в основном россияне, видео про Россию, а ещё своя рубашка ближе к телу - и это нормально. А вас наоборот, чужое больше заботит почему-то. Хотя на своё вы гораздо сильнее можете повлиять.
И какие факты я отвергаю? Из тех что относятся к теме, а не "кто-то где-то тоже"... Ладно, кто-то где-то, а здесь что?
1
-
1
-
1
-
@user-kp9hi9je6q "у России нет интересов в территориях Украины" - вот и я о том же, Путин действует вопреки интересам России.
Ну во-первых статус Украины никак к России не относится. Во-вторых до российского нападения у нас было довольно много скептиков в отношении НАТО, мол, "зачем нам вступать в военный блок, если нам ничто не угрожает?" После российского нападения всем стало понятно, зачем. А после полномасштабного вторжения украинские патриоты разделились на два лагеря - те кто поддерживает вступление в НАТО, и те кто считает, что НАТО это сборище неспособных слабаков, и Украине надо самой вооружаться до зубов по принципу Израиля. Нет варианта остаться пацифистом, когда враг уже на твоей земле)
Приказ Запада это ваша личная выдумка или в телевизоре подсмотрели?
Бегство Януковича было антиконституционным, это да. Президент сбежал - надо было как-то страной управлять, назначили в.и.о., а как ещё?
Откуда вы взяли что Москва что-то не признала? Никакой новой Украины тогда не образовалось.
Вторжение началось 23-го (появление российских войск на улицах и начало захвата украинских ВЧ). Приказ отдали 20-го, об этом свидетельствует дата на медали МО РФ "За освобождение Крыма".
С кем Россия собралась воевать в Чёрном Море? Это что получается, россияне заранее планировали вооружённую агрессию против стран НАТО?) Потому что с Россией точно никто воевать не собирался, это самоубийство (по крайней мере так считалось до того, как россияне сами дискредитировали свою обороноспособность).
И с чего вы взяли, что Украина собиралась вступить в НАТО после Майдана?
Я буду воображать какие-то чужие конфликты, после того как закончится тот что в моей стране. А если у вас воображению не сидится - займите его тем, чтобы применить всю свою логику на себя. В России происходит переворот, её соседи что должны сделать? Перестать признавать её границы и забрать себе всё что захотят? Россия создаёт военный блок (соответственно вступает в него) - соседи России тут же на неё нападают, рассказывая про время подлёта ракет. Так должно быть?
Ага, ну вот и дошли до единственной реальной мотивации и причины сотен тысяч смертей. Охреневшие российские империалисты решили в дочки-матери поиграть, с БДСМ-уклоном) Ну так вам можно только пожелать примерить роль сабмиссива.
1
-
1
-
@user-kp9hi9je6q нет у вас никаких прав и интересов в чужой стране. А если есть, то вы - империалисты, шейм он ю!)
Я понимаю конечно, что свержение лояльного бандита было совсем не в интересах путинской шайки. Но Россия то тут причём?) Россия бы от этого только выиграла, не пришлось бы обеспечивать ещё одного ручного царька бессрочными и беспроцентными кредитами.
Нда, вот же наглецы, мы вторглись на их территорию и захватили часть страны - а они, гады, смеют использовать агрессивную риторику! Невиданный беспредел прям.
Мм, у российских путинских патриотов как обычно следствие происходит раньше причины. Приказ на захват Крыма отдан 20.02.14, Яныка сместили 22-го. Даже если верить путинской версии и брать дату 23.02 - украинская власть явно не успела тогда наговорить на объявление войны. Поэтому собственно её никто и не объявлял, а войска действовали непублично.
А что такое это "влияние", и что оно даёт России как стране? Такого чтоб ради этого стоило воевать. Ни о каких американских войсках в начале 14-го речи не шло, это вы придумали.
Нормальные люди, для которых их слово, закон, жизни других людей и благополучие что-то значат - не могли такого предсказать. Что кто-то может начать войну из-за очередного небольшого ослабления своего влияния на соседа. Потому что из-за этого войны не начинают, это не настоящая причина. Настоящая - это личные амбиции Путина и его окружения, желание получить лёгкие политические очки и т.д., так же было у американцев в Ираке.
1
-
@fominulkazadornaya На границах каких больших стран (не НАТО) расположены Великобритания, Франция, Бельгия, Португалия, Греция?... По-моему никакой привязки к границам там нет. Базы НАТО, постоянные, располагаются только в странах НАТО.
Так опять же, покажите примеры давления. Где, кого, к чему принудили.
Причём тут Тайвань к НАТО? Разве что и те и те союзники США, но мало ли у США союзников? Это к делу не относится. Ираку тоже помогало не НАТО, а отдельные страны со своими мотивами. Всё смешалось - кони, люди...
Ну вот Турция контролирует проход в Чёрное море, и что? Это сильно мешало российской торговле? Максимум транзит надо платить, так мимо Крыма даже транзит никакой не нужен - у РФ есть порты на континентальной части побережья и Керченский пролив - наполовину российские воды.
Переворот 2014 был направлен против России только в том ключе, что протестующие противостояли попыткам России влиять на украинскую политику. Так это личное дело Украины, с чего вы должны на неё влиять. Никто не требовал сократить торговлю с РФ, визового режима, отобрать у россиян украинские предприятия, даже вступление в НАТО на Майдане практически не обсуждалось - только ЕС.
Насчёт западного разворота - я напомню что Янукович на президентских выборах обещал ассоциацию с ЕС. Разворот был только один - в 2013-м, когда он внезапно передумал, что некоторые связывают с российским давлением (выдачей льготного кредита с одной стороны и торговой блокадой с другой).
1
-
@fominulkazadornaya У ЦРУ на эмблеме орёл...
Зачем распускать НАТО? Варшавский договор расформировали потому что из него вышли все страны-участницы, это было их решение, почему оно должно влиять на решения членов НАТО? Наоборот многие бывшие участники Варшавского блока захотели вступить в Североатлантический, поэтому он не исчез а расширился.
"Тогда ни о каком ОДКБ не говорили" - ОДКБ был впервые подписан в 92-м году, первые страны Восточной Европы вошли в НАТО в 99-м.
Как и на кого давило НАТО?
Разница есть, только Россия торговала со всеми членами НАТО и со всеми была как минимум в неплохих отношениях. Не было ничего, что показывало бы НАТО как "заклятого врага" РФ. Это был заклятый враг СССР, по которому нынешние правители РФ ностальгируют.
Россия постоянно сотрудничала с НАТО, во-первых постоянно действовал координационный совет (кроме части 2008-09 годов), проводились совместные учения, совместные операции против пиратов, разработана стратегия борьбы с терроризмом...
Смысл НАТО в том, чтобы мелкие страны с небольшими армиями имели такой же уровень защиты, как крупные ядерные державы. Если у вас есть армия - это ещё не значит, что вы собираетесь с кем-то воевать, армия просто есть у любой страны. Вот НАТО позволяет тратить на эту армию меньше ресурсов.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@user-gs4ln7xc4h ваши примеры это т.н. готтентотская мораль - двойные стандарты для себя/своей группы и остальных. Я же говорю о настоящей морали, которую можно применить и к себе, и к чужим. Именно на такой и можно построить нормальный процветающий мир.
Ничего я не говорил про наступление, только про переговоры.
И про то что России нельзя вооружаться тоже ничего не говорил, хватит придумывать.
До 22-го года... Ну во-первых надо было начинать в 14-м, а не сразу нападать без объявления. Во-вторых все эти попытки выглядели как "мы тут захватили кусок вашей территории, узаконьте это пожалуйста, чтоб к нам не было никаких претензий)". А ещё требование не вступать в НАТО, хотя это единственная реальная гарантия безопасности.
Вот про зачистку оппозиции уж чья бы корова мычала. Введите войска в Москву) Если бы Германия напала на Россию за арест Навального или запрет его партии - вы б их поддержали? Вот что я говорю про мораль - всегда проверяйте свою логику на себе.
В чём агрессия... Ультиматум это принуждение к чему-то под угрозой применения силы. Это по определению входит в понятие военной агрессии. Правда в 21-м никакой угрозы озвучено не было, так что формально это нельзя назвать ультиматумом. Но с учётом концентрации сил на границе западные аналитики его так называли.
Да, там требовали исключить из НАТО несколько стран) Разве не очевидно, какая это чушь? Для этих стран НАТО - лучшая защита, в том числе ядерный аргумент. Представьте опять же, если бы Россию попросили отказаться от ЯО в одностороннем порядке, россияне бы просто покрутили у виска, что и сделали европейцы.
Нет, я спрашиваю у вас сейчас. Про западные страны можем поговорить отдельно. "А вот Вася..." - это не оправдание и тем более не причина что-то делать. За американские авантюры расплачиваются американцы, а за российские - россияне, ответственность за ваши действия лежит только на вас.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Та нет, неонацистов я не люблю, именно поэтому и поддерживал Майдан - протест против диктатуры, за демократию и права человека.
Факт это обычно что-то общеизвестное и очевидное, либо это надо основательно доказывать. То о чём вы говорите явно не общеизвестно и не очевидно, раз о "неонацистском перевороте" говорят только пропагандисты вражеской по отношению к Украине страны. В Украине вот россиян часто называют нацистами, это тоже получается факт?
Конкретные эпизоды массовых убийств в Одессе, Харькове и Днепропетровске до начала российской агрессии приведёте?
Совбез ООН вполне себе что-то решает. Именно он инициировал ввод миротворцев в Югославию и Ливан, благодаря чему там удалось остановить гражданские войны. А если практически все члены ООН (то есть все признанные государства планеты) с вами не согласны - может стоит задуматься, а точно ли правда на вашей стороне?
Ну давайте вспоминать хронологию. Какая дата начала антитеррористической операции на Донбассе? Какая дата захвата Славянска группой Гиркина?
Или может я чего-то не помню, и военные столкновения там были и раньше?
Насчёт "Россия никак не помогла" - это просто неправда, существует множество свидетельств участия российской военной техники и кадровых военных в боестолкновениях на Донбассе. Фотографии, фотографии со спутника, видео допроса пленных, видео которые снимали сами ополченцы и "добровольцы"... Ну например вот статья РБК: "Всё плен. Чем заканчивались задержания российских военных на Украине" 28.07.2017.
Я не отрицаю, что военные преступления со стороны ВСУ действительно совершались, как и со стороны российской армии и коллаборантов. Но первостепенная ответственность за все последствия войны обычно возлагается на агрессора. Без российской агрессии вообще ничего бы не было.
1
-
Нет, вряд ли, учитывая что в Украине не было никаких неонацистских переворотов...
Та нет, никто такого не одобрял.
Ну террористы власть действительно захватили - в Славянске, например. Российские террористы. С этого началась война на Донбассе. А российская агрессия в принципе была задолго до этого.
"Российские войска в Крыму обеспечивали мир и порядок" - ну конечно очень удобно оправдывать свои действия предотвращением чего-то, ведь этого чего-то не произошло, значит якобы всё правильно сделали) Может и правда были бы какие-то волнения в Крыму, а может нет, да только в любом случае россияне там совершенно ни при чём. И не имели никакого права захватывать чужие территории. Если россияне считают, что в Украине происходит что-то противозаконное, а украинская власть с этим не борется - пусть обращаются в международный суд, в Совбез ООН в конце концов. Но этого конечно же никто не сделал, потому что цель была другой - целью было развязать локальную войну и обеспечить Украине ещё годы нестабильности, дополнительных расходов и непринятия в международные институты (куда не берут воюющие страны).
Ну я не удивлён, что мифические неонацисты решили сделать что-то ужасное) Только причём тут Украина?
Какие были иски против "нацистского руководства Украины"? А, ну я догадываюсь какие, учитывая что в Украине не было никакого нацистского руководства... Видимо просто ответчика не нашли.
Чёт у вас всех одинаковые аналогии с этим домом и соседом... Мне в эти аллегории играть не интересно, просто скажу что по факту в Украине не было никакой страшной бойни до российского вторжения и до захвата городов Украины российскими наёмниками весной 14-го. Да, на Майдане убили сотню протестующих - это ужасная трагедия и серьёзное преступление, и оно никак не оправдывает дальнейшие преступления России.
1
-
1
-
1
-
1
-
Ну конечно, мемы - зло и разврат (хотя сам Бэд мемом и является), Гугл/Яндекс должен заниматься историческим и национальным просвещением россиян (с чего бы?), и с чего это Бэд такой уникальный последний оплот просвещения на Ютубе? Есть десятки просвещающих каналов, умных, подающих информацию с разных сторон, даже в кинообзоре есть тот же "патриотический" Красный циник, а уж специально исторических ресурсов и каналов (в том числе неплохого качества) хоть отбавляй. Нет, интернет - зло и разврат, а мы в нем айсберги разума)
Две бабушки собрались посидеть на лавочке и потрындеть за разврат, чудесно.
1
-
1
-
1
-
Дикстатуру правящего класса, блин... Как это вообще можно сравнивать? В России диктатура, потому что мнение народа совершенно ни в чем не учитывается, практически отсутствуют выборы, мнение и потребности людей ни во что не ставят. А какая в цивилизованных странах диктатура? В чем она выражается? Да там даже подумать нельзя о том, чтобы послать людей на три буквы и закрыть глаза на их проблемы, потому что эти люди и есть власть - им "правящий класс" не понравится - так он на следующий срок перестанет быть правящим) Поэтому существует политическая конкуренция, люди у власти стараются задобрить своих избирателей, и там избиратели не такие золотые рыбки как у нас, что можно 5 лет им срать на голову, а в последний месяц перед выборами халявы пораздавать)
"Считают ее состоятельной" - ну теоретиков полно, и все считают утопии состоятельными) А вы постройте хоть одно полноценное государство со своей утопией, посмотрим сколько оно проживет) До сих пор коммунизм это удел кружков по интересам, живущих в собственных поселках, затянувшаяся вакханалия. Если бы он был хоть самую малость конкурентоспособен, в мире было бы хоть одно коммунистическое государство) А пока даже фашизм оказался более состоятельным.
1
-
А разве бывает по-другому? Если у власти не законченные альтруисты, типа президента Уругвая, если они сознательно не отказываются от богатств - то имеющие власть всегда были и будут экономически обеспеченными) И наоборот, обладающие значительным влиянием на экономику безусловно будут оказывать его и на власть. Однако в развитых странах источником власти все-таки в большей мере является народ, и власть, будучи сменяемой, вынуждена этот народ обеспечивать, чтобы добиться его расположения.
"Никакого подавления капиталистами пролетариата нет" - более того, в развитых странах даже понятия эти уже порядком устарели) Где разделение на "буржуев" и "пролетариев"? Сегодня один - буржуй и держит фирму, а завтра обанкротился и стал плиточником, а другой сегодня работает на дядю - а завтра ему надоело и он открыл свое дело. Там, где закон начинает по-настоящему притеснять интересы рабочих - рабочие высказывают протест и власть вынуждена идти на уступки. А бывают и обратные ситуации, когда закон угнетает работодателей) Но работодатели обычно тогда предпочитают выходить из поля закона.
"То есть происходит обман, уводящий от понимания действительности" - ну конечно, они идиоты, вруны и ничего не понимают, а вот ты-то все понимаешь) Брахиозавр недобитый.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@user-ge8tw7yz7s покажите хоть одну конспирологическую теорию, в которой государства и корпорации представляются положительными персонажами) Конспирология всегда негативна.
Не знаю, что за "агенты" имеются в виду, но допускаю что на генетический состав вакцины действительно никто не тестирует. Тестируют воздействие на организм.
Ну разумеется между производителями вакцин есть конкуренция, они соревнуются в успешности своего продукта. А эта успешность зависит от эффективности препарата)
Не очень понимаю, откуда возьмётся "рычаг давления биотехнологии"... Игроков на рынке много, один давит - выбираешь другого.
Черты характера людей не определяются генетикой. Она конечно влияет, но во-первых это не один а огромное множество генов, во-вторых больше влияет и среда в которой человек рос и живёт.
Да и зачем кому-то это делать, что это даст?
Бэкдоры нужны для разведки и информационного влияния на потенциального противника. А ваша гипотетическая генная терапия зачем нужна? К человеку не подключиться по вайфаю.
Кроме того в отличии от телефонов, у вакцин явная закономерность в распространении - страны обычно покупали их у союзников, а не у потенциального противника. Так что какое-то негативное влияние производители могли оказать разве что на "своих", тогда как противник просто будет пользоваться своей вакциной.
"Есть аргументы адекватные" - это типа "возможно - значит реально", или прямых аналогий с электроникой? Нет, таких нет)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@user-ge8tw7yz7s нефтяники проводили исследования, и показывали, что "ничего такого нет". Кстати не 20, а 50 лет - с 1923 по 1976. А медики проводили, и оказывалось что есть.
Проблема была в том, что кроме самих нефтяников этими исследованиями почти никто не занимался, и противоположное мнение мало кого интересовало, по понятным причинам - тетраэтил свинца для промышленности и транспорта был не менее ценным, чем сама нефть.
Так что нет, не было никакого огромного массива данных о безвредности свинца, были только исследования одной заинтересованной группы.
И Паттерсон не разводил никакой конспирологии, а просто показывал общественности факты, которые раньше оставались без внимания.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Не надо путать легалайз с использованием в медицинских целях. В медицинских и опиаты используют везде.
Легалайз - да, с одной стороны ни в одной стране не смогли победить чёрный рынок, так что выгоднее просто вывести его из тени, контролировать качество и получать налоги. Во-вторых это простая логика - смысл запрещать менее вредные вещества, когда разрешены более вредные? Все перечисленные побочки справедливы, только у алкашки всё ещё хуже. А "мостиком" трава не станет, если она легальна, а тяжёлые - нет. Точно так же как легальный табак и алкоголь не становится, их аудитории слабо пересекаются.
Конечно называть сильнодействующие вещества БАДами совершенно некорректно, их никто официально так и не называет. Даже если в них реально есть какая-то польза - как и у любого лекарства есть и побочки, так что жрать его как попало точно не стоит.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Kirill_Voronkov Сказка - это завершённая история. Гипотеза - это рабочая концепция, в рамках которой проводятся эксперименты и прочие действия, чтоб её подтвердить или опровергнуть. Так что всё ещё непонятно, почему вы её так определяете.
А что там, собственно, доказывать? Жизнь - это химия, так с чего вдруг для её возникновения нужно что-то кроме химии? Если вы так считаете то вы и должны это обосновать.
Эксперимент Миллера и подобные призваны подтвердить возможность образования сложной органики в условиях, приближённых к реальным на древней Земле. Никто не ожидал что там за столь малое время прямо клетки появятся и начнут размножаться.
Ну во-первых оживление только что умерших даже не куриц, а людей - в принципе обычное дело. В течении примерно пяти минут после остановки кровообращения в мозгу ещё не успевают накопиться необратимые изменения, которые мешают нормальному функционированию.
Во-вторых у нас уже есть искусственные организмы - Mycoplasma laboratorium. Их создание предусматривает изьятие из клетки генетического материала и замену его на созданный отдельно в пробирке. Для бактерии это примерно как пересадка мозга, то есть их по сути убивают и возрождают уже с новой программой.
Факты накапливаются в пользу самозарождения простейшей жизни, а не оживления мёртвых птиц)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Мы видим химические вещества. И вы видите не более чем химические вещества. Всё остальное - по сути выдумки, у вас одна выдумка, у учёных - другая. Вопрос только в том, чья лучше стыкуется с имеющимися фактами. Химические реакции в космосе мы наблюдаем, а божественного творения - не наблюдаем, поэтому появление химических веществ на кометах логично приписать естественным химическим реакциям, а не непонятно с чего взятому высшему разуму, который никак себя не проявляет. Если вы считаете, что оно всё не могло само собой появиться - читайте теорию космологии и планетологии, там всё объясняется, как и что могло появиться.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@sergikoms9611 зато вот веруны всё отлично знают. Ну как знают, они просто придумывают что-то от балды или читают придуманное в древности и уверенно заявляют, что всё так и есть) Беспроигрышная позиция, ответ всегда есть на любой вопрос - и пофиг что неправильный, с него не стрелять)
Доказать что-либо в прошлом физика и правда не может. Но может построить рабочую модель, которая правильно предсказывает будущее, и может применяться для анализа прошлого. Законы физики вроде как со временем не меняются, так что это работает.
Физика не имеет ничего общего с верой. Вера - это выдумка без достаточных оснований, а на выдумках ни один рабочий прибор не создашь.
Философия науки не предполагает никакого разумного начала, потому что эта разумность для начала нафиг не сдалась, и соответственно отсеивается принципом бритвы Оккама как бесполезное нагромождение.
Если сто раз повторить "сахар" - во рту слаще не станет. Так же и если сто раз повторить "всё что выше хаоса - разумное начало" - разумное начало не станет необходимым для объяснения чего либо)
Наука это именно что золотой ключик, который как только стал массово и системно применяться во всех сферах жизни - люди резко стали жить гораздо лучше. Потому что на выдумках ничего не построишь, как я уже сказал.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Павел_Мирный в том числе об этом - как создавать максимально эффективные модели для описания реальности. Добавление рандомных вымышленных деталей в научную картину никак эффективности не способствует.
А кто верует в самопроизвольность или естественный отбор? Это наблюдаемые факты. В природе всё происходит по естественным законам, с чего мы вдруг должны предполагать, что именно зарождение жизни чем-то отличалось? Потому что для кого-то это сакральный вопрос?
Да, группа гипотез, и это на данный момент лучшее что мы имеем.
И как Панчин заставляет вас жить? Разделяя фантазии и знания? Ну да, это смысл популяризации науки вообще-то.
Да, фактов много, в видео многие из них озвучены. На основе имеющихся фактов строятся гипотезы. Почему среди них нет гипотезы сверхъестественного происхождения? Потому что на неё ничего не указывает, она непроверяема и не имеет смысла.
"Почему появилась жизнь" - потому что законы природы позволяют ей появиться. Почему законы именно такие? Честный ответ - мы не знаем) Придумать можно что угодно, проверить - никак, даже косвенно.
Почитайте, что такое антропный принцип. Ничего общего с везением.
Не знаю, кто все эти люди, но если у кого-то получается нулевая вероятность - обычно это значит, что что-то не то считают) Типа образования сразу готовых белков из органического супа. А мутации совсем не обязаны быть одновременными или полезными по отдельности. Главное чтоб не были особо вредными, чтобы не отсеиваться.
Я в курсе, что предлагает христианство, и другие авраамические, и буддизм... С точки зрения мифологии - очень интересно. Только вопросы объективной реальности тут ни при чём, а мы тут именно её обсуждаем.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@DmitryShutkin ну, сначала участвуешь в избирательной кампании существующих политиков, набирается опыта, потом на тех же принципах начинаешь продвигать себя. Особенно сейчас есть куча бесплатных площадок для саморекламы. Можно объединиться с единомышленниками и проводить агитацию. А с общественной поддержкой и спонсоры появятся.
Если какая-то программа действительно популярна в обществе - она так или иначе взлетит, если демократию искусственно не ограничивают авторитарными методами.
Ну разница в ресурсах конечно огромная, и ясное дело что те, кто сильнее влияют на экономику - сильнее влияют и на политику. Только тут важно с чем сравнивать. Во всех остальных экономических системах кроме капитализма вся власть и все ресурсы сосредоточены у одного единственного института (церкви, государственного аппарата, монарха и т.д.), и все кто не входит в этот институт вообще не имеют никакого шанса влиять на политику, даже в теории.
Рыночная экономика это единственная работающая система автоматического, не зависящего личной воли правителя, распределения ресурсов. Она конечно не идеальна, но остальные ещё хуже.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Проблема с недостаточным тестированием лекарства - это недостаточный научный подход. Устранили проблему тоже не медиумы и не попы, а учёные, и разработали новые нормы испытаний тоже они. Наука развивается, а лженауки - нет. Ну и чтобы навредить человеку, в лекарстве должно быть действующее вещество... А если вещества нет то конечно и вреда не будет, только и пользы тоже)
Эффект плацебо - это не польза, а самоуспокоение. Если вам нужно успокоиться - сходите к психотерапевту, а если нужно бороться с реальной проблемой - надо использовать реальные методы, а не бесконтактный бой...
Нет никакой пользы в этом "альтернативном взгляде". Если разбавить систему случайными выдумками - получится такой же случайный результат, а наука даёт результат гораздо лучший чем случайность.
Какое открытие шарлатанов - медиумов, гадалок, экстрасенсов, попов - оказалось впоследствии полезным и было признано наукой?)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Serg4nt вы для начала поймите разницу между универсальным законом и теоретическим описанием конкретного объекта или процесса... Плоская Земля или геоцентризм не могут называться законами по определению.
Ну да, при определённых условиях они работают, это же и в самих законах прописано. Но нарушаться не могут, и никто их никогда не опровергал. В смысле никто не доказал, что тот же Ньютон ошибался.
Так что если доказано, что энергия из ниоткуда взяться не может - значит не может, и всё. Можно только добыть её оттуда, где она есть.
Ну не было никогда "закона о неделимости атома". И не было никакого закона в физике, который бы запрещал атом разделить. Люди просто не знали о субатомных частицах, и всё.
Так же например сейчас считается что не существует эфира, но это не закон и ничто не мешает когда-нибудь этот эфир открыть, если он действительно есть.
Тысячи лет назад не было физики как науки)
Она появилась только в новое время, до этого была максимум натурфилософия. А в головах у людей всё что угодно может быть - некоторые и сейчас уверены что Земля плоская, ну это же к науке не имеет отношения)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@luydmilasabanina7660
"В мире нет правильного и неправильного" - значит всё-таки можно обойти Землю за 4 шага?) Покажете?
"В мире есть всё, что есть" - логично, а некоторые утверждают о наличии того, чего нет. И это ложь.
Нет, наука не строится на аксиомах и постулатах. Наука занимается изучением реальности, максимально приближённым к объективности. Все законы физики, биологии и химии были открыты при наблюдении за реальными объектами.
Вы лично можете доказать, что наука в чём-то неправа? По-моему нет, вы только разглагольствовать способны. То к чему ваши призывы "шевелить мозгами"?) Ни один человек сейчас самостоятельно не сможет получить столько информации, сколько сосредоточено в бесчисленных научных институтах, и обработать её всю тоже не сможет.
Отрываясь от науки вы остаётесь с примитивным, крайне ограниченным представлением о мире. Ну да, живёте в "свободе от известного", то есть ничего не зная)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ЕвгенийПоддубный-ю8о Ну вообще так во время появления дарвиновской теории именно это и было мейнстримной моделью - создание всего живого за пару дней. Спасибо хоть немного обращаете внимание на фактические данные, осталось их только немного актуализировать)
Хотя эта ваша "гибридная" модель уже странная. Если жизнь изменяется, но одни виды не появляются из других, это получается какое-то постоянное творение? То есть некий неведомый биоинженер постоянно производит и выпускает на Землю новых существ?
Ну насчёт постепенного преобразования я уже ответил - все признаки современного человека развивались постепенно, чем более древние останки человекоподобных приматов мы находим - тем более примитивные эти признаки. Меньше относительный объём мозга, больше челюсти, менее развита кисть и т.д. Никто точно не может сказать, когда появился современный человек, как раз потому что нет чёткой границы в ископаемых. Вот например Homo sapiens idaltu - очень похож на современного, но всё же череп чуть массивнее и надбровные дуги чуть сильнее выдаются, так что выделили в отдельный подвид.
Я не знаю, что именно этот профессор имел ввиду, и вообще говорил ли он такое, но по факту эти заявления не сходятся с реальностью. У нас есть находки не только "узлов и концов" ветвей, но и между ними, и на протяжении палеонтологической летописи явно прослеживаются постепенные изменения (там где эта летопись известна достаточно подробно) - то же увеличение энцифализации и уменьшение челюстей в роду Хомо.
1
-
@ЕвгенийПоддубный-ю8о Это не мой бред, это креационистов) Если все виды живых существ были созданы одновременно, значит современные кролики миллиард лет назад должны были сосуществовать с эдиокарской биотой.
Ну для начала расскажите, что такое "переходная форма", потому как в современной биологии нет такого понятия. Есть "общий предок", то есть древний вид, разные ветви развития которого привели к появлению нескольких более поздних видов. Например Хомо Эректус - наиболее вероятный общий предок современных людей, неандертальцев и денисовцев.
"деревья имеют реальные данные только на концах и узлах ветвей" - это неправда, как минимум существует множество находок людей современного вида начиная от 100 тысяч лет назад и до наших дней, эта ветка исследована вдоль и поперёк, а не только в начале и конце.
"Виды не возникают путём преобразования предков" - каждый более поздний вид из предков человека более похож на современного человека, чем более ранний предок. Это в общем-то можно заметить непрофессиональным глазом, просто глядя на останки, но если вам нужен научный анализ - послушайте лекции того же Дробышевского например. Там именно что постепенное преобразование.
"почему это должно доказывать" - это доказывает, что когда-то на Земле жил всего один вид жизни, из которого развились все остальные. Современное многообразие жизни не было создано сразу в нынешнем виде.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@user-db9yh8zr2k
Так кто эти "те", пару имён назвать можете?
Квантовая механика никак не противоречит концепции материализма. Если даже Бор и Гейзенберг не называли себя материалистами, эт не значит что их работа по сути не была материалистической. Они же не искали никакой идейной подоплёки естественных процессов, не размышляли о целях и замыслах частиц, не вводили духовных сущностей в теории. Они просто исследовали реальность, причём максимально точными и объективными методами.
О, ну начинается "мне помогло", вы понимаете что так можно оправдать вообще любую практику? Есть люди кому помогают гадания на кофейной гуще, уринотерапия и праноедение, есть люди которые пьют, курят всю жизнь и доживают до глубокой старости, можно найти положительный пример чего угодно.
А вот чтобы действительно определить, что помогает, что вредит, а что никак не действует - используется статистика, максимально чистая статистика из ослеплённых экспериментов. И эти эксперименты не показывают никакой эффективности гомеопатии, уж извините.
Да, положительные исследования есть, те которые проводят сами гомеопаты. Панчин их тоже много раз разбирал.
На эту "малоизученную тему" наука поставила крест лет 50 назад, после ста лет исследований. Это совсем не новинка, а скорее уже традиционная медицина, наравне с иглоукалыванием и пиявками)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ivantarandovskiy4765 Национализм - противоположность политической пассивности, так что слепая вера в бесполезного вождя происходит от недостатка национализма)
Логично что широкие массы народа на пустом месте управлять государством не научатся, для этого нужен опыт и устойчивые институты, желательно ещё экономическая стабильность... Но к этому надо стремиться.
Политическая воля народа, это то что породило все современные национальные государства) Естественно, предприниматели тоже часть народа. Это не какая-то отдельная каста.
Закручивание гаек - признак диктатуры, а не наличия национальной идеи.
И притеснение меньшинств тоже никак к национализму не относится. Ксенофобия - общее свойство всех людей, она просто постепенно отмирает с ходом прогресса. Условный американец, британец или француз может быть любого происхождения.
Ну концовка конечно просто убила) Начиная с того что американская, французская и нидерландская республики оказывается возникли в 19-м веке, да ещё и в противовес коммунизму...
И потом, что это за "научное обоснование" такое? Где можно посмотреть реальные подтверждения теорий Маркса? Кто-то уже коммунизм построил?
И как же коммунистические идеи не удержали своих носителей от закручивания гаек, притеснений и геноцидов?
Вы упомянули вот опиум для народа... Тем временем на протяжении всей истории под марксистскими лозунгами к власти приходили только тираны, в странах с нищим населением... Думаю это потому, что нищим очень нравится идея "отнять и поделить", это простое и очевидное решение, так же как и отдать всю власть вождю, чтоб он без нас как-то со всем разобрался.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@PeterZolto ничего я не путаю. Человеческий организм приспособился к жизни с придуманными человеком инструментами. Начали готовить пищу на огне - изменилась система пищеварения, начали разводить скот - появилась мутация позволяющая молоко во взрослом возрасте перерабатывать и т.д. Всё что человек использует многими поколениями влияет на его эволюцию, на выживаемость.
Половой отбор никуда не девается, хотя и там мы значительно влияем - придумываем косметику, одежду, пластические операции и т.д.
Что изменится если генетические заболевания начнут принудительно отсеивать? Ну будет меньше генетических заболеваний, и всё. Ничего особо нового, и ничего страшного.
Насчёт диктаторов, ещё чего, это вы совсем не по теме пишете. Тема ролика - медицина. Ножами можно готовить еду, вырезать опухоли или убивать людей. Так же и с генетическими инструментами.
Я так и не понял, причём здесь феминистки и гомосексуалисты)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@sunlonger Ну вот на те высказывания я ответил отдельно. А слова журналиста это вообще не аргумент.
Нет никакого раскола. Вы там придрались к формулировке "изобрели" - это публицистический стиль высказывания. А вы это преподносите как научную ошибку.
"Нет единого мнения по вопросу откуда появилась жизнь" - да, нет такого мнения. Вообще много чего наука не знает. Но это не значит, что всё научное знание теперь можно отвергнуть, из-за того что оно не полное. Ещё раз повторю - вопрос появления живого из неживого - не вопрос теории эволюции. Теория эволюции объясняет происхождение разных видов живых существ, и в целом законы развития живой материи. Неживой занимаются химики.
"доказывают что развилась она с помощью эволюции" - так это факты доказывают, точнее (если выражаться корректно) подтверждают (смотри первый ответ). Серьёзных противоречий в этой теории не найдено, конкурентов у неё по сути нет - вот её и считают основной, и замечательно применяют на практике в процессах генной терапии, инженерии, селекции и т.д.
Не понимаю, как возраст кораллового рифа связан со скоростью образования новых видов. Меньший возраст рифа говорит только о том, что кораллы раньше видимо росли быстрее. Это мог быть вообще один и тот же вид. Terre Sauvage как бы не научный журнал, а развлекательный. Опять вы вбросы какой-то жёлтой прессы выдаёте за дискуссию в науке)
"палеонтологическая летопись никогда не показывает переходов от одной группы к другой" - ну не знаю, вроде как летопись изменения человека и его ближайших родственников, или китообразных, известна довольно подробно, и как раз показывает плавные изменения. Вопрос в том какого масштаба группы мы рассматриваем. Чем больше масштаб - тем больше ископаемых надо найти, чтобы получить непрерывную историю. А вы надеюсь понимаете что древние ископаемые на каждом шагу не валяются. Если мы нашли например животное возрастом 100 миллионов лет, а следующего его потомка только через 50 миллионов лет - ясное дело между ними будет много отличий, и это будет выглядеть как скачкообразное изменение.
"что вы имеете ввиду..." - давайте начнём с того, что вы имеете ввиду под "переходной формой". От чего к чему? С точки зрения биологии - любой организм это переходная форма между своим предком и своим потомком. Нет двух идеально одинаковых организмов, мутации появляются при любом половом размножении.
"собака остаётся собакой" - ну да, до тех пор пока исследователь не решит, что изменений накопилось достаточно, чтобы уже отнести животное к другому виду) Вот условную миоциду я бы уже собакой не назвал.
"один вид не переходит в другой" - с чего вы взяли, что не переходит? Ещё раз пересмотрите ролик. Если у нас в ДНК есть мутации (а они есть), если наши гены передаются потомкам (а они передаются), и если признаки организма влияют на его выживаемость (а они точно влияют) - организмы могут и обязательно будут со временем изменяться, изменения будут накапливаться, формируя в конце концов новые виды, роды, семейства и так далее. Это неизбежно, нет ничего что могло бы этому помешать.
"мушки не превратились в ос" - они не должны и не могли превратиться в ос. Они могут превратиться только в новый вид, которого раньше не было.
И изменения в тех экспериментах были обнаружены. Дальше только вопрос систематики - сколько изменений нужно чтоб назвать это новым видом.
"никто не наблюдал эволюцию" - постепенное изменение популяции это и есть эволюция. Так что процесс эволюции - наблюдаемый факт. А вот происхождение всего живого на Земле в ходе такого процесса - не факт, это теория, основанная на множестве имеющихся фактов, в том числе на наблюдаемой эволюции на малых масштабах. Так же как термоядерный синтез - факт, а термоядерный синтез на Солнце - теория.
"на этот вопрос кто-то ответил, кроме верующих" - верующие на него тем более не ответили. Они выдали свою фантазию за реальность, никак не сверяясь с фактами. Любая, даже самая неказистая и спорная гипотеза абиогенеза уже лучше, чем рассказы священников, потому что она основана хоть на чём-то кроме фантазий. На знаниях химии, геологии на находках планетологов...
"не стоит ли сначала разобраться..." - а давайте сначала разберёмся с началом Вселенной, поймём откуда взялось вообще хоть что-то, а до тех пор биологию, генетику, медицину и т.д. положим на полочку - не будем ничего исследовать, нам это не интересно) Нет, так наука не работает. Нельзя просто всех оторвать от работы и послать в одну степь)
"внезапное появление видов" - ага, вот каждый вид в своё время брал и возникал изниоткуда. Я про это уже написал выше. Сама по себе палеонтологическая летопись, где одни виды постоянно сменяют другие - уже говорит о постепенном развитии жизни. Сложные формы не возникли сразу, сложность появляется со временем.
Насчёт обрывочности сведений.
"расставили в таком порядке" - их расставили в порядке не люди, а геологические слои и процессы ядерного распада.
"потому что они рассказывают совсем другую историю" - откуда вы это знаете? Вы где-то выкопали оставшиеся 99% ископаемых, изучили их? Мы можем судить только по тому, что нашли на данный момент. Всё, что мы нашли, нашу версию подтверждает.
1
-
@sunlonger Ну вот обыкновенная логика состоит в том, что высказывание рандомного журналиста никак не характеризует научную теорию.
Любое животное, у которого были потомки - переходная форма. Что именно вы хотите увидеть?
"ни одна из них не даёт нам убедительных объяснений" - вот это верно. Действительно сейчас нет идеальной модели появления первого живого организма. А причём здесь теория эволюции?
Я не учёный, я просто много читал, и логику в универе изучал)
"Как появилась жизнь" - это не вопрос теории эволюции, разберитесь в понятиях
"откуда в ДНК появились инструкции" - не вопрос теории эволюции, у первых организмов уже должна была быть генетическая информация в РНК.
"был ли общий предок у человечества" - это что имеется ввиду? Предковый вид, из которого развился Хомо Сапиенс? Тут пока нет строгих доказательтств нет, пока нет ДНК того же Хомо Эректуса. Есть знаменитое исследование про "митохондриальную Еву" Уилсона https://www.nature.com/articles/325031a0 - они анализировали митохондриальную ДНК людей со всего мира и вычислили общего предка митохондрий всей современной человеческой популяции. Аналогично есть и по Y-хромосоме. Конечно это лишь малая часть нашего генома, но тоже информация ценная. Во-первых из этого следует, что всё современное человечество произошло от относительно компактной популяции, во-вторых что эта популяция жила в Африке, потому что именно там найдено наибольшее разнообразие вариантов этой ДНК.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@jackjack-hz1px ну покажите ошибку в логике)
Ладно, вот примитивный пример. Допустим базовая популяция вида Х составляет 100 пар, каждая воспроизводится с коэффициентом 1. Но есть одна пара с мутацией Y, которая повышает вероятность размножения, у неё коэффициент 1,2. Сейчас мутантов в популяции 1%.
Берём например 10 поколений, 1,2^10=6,2, теперь у нас мутантов 6,2%. Через 20 поколений их 38,3%, а через 25 поколений вид Х уже практически полностью вытесняется мутантным видом Y, при условии что численность популяции ограничена кормовой базой и всё так же составляет 100 пар.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АлексейКозяев-й2ы то законы нарушаются, то нет таких законов, вы о чём всё-таки?
"Маркс должен стать священником" - вот таких законов точно нет.
У Дарвина законы ничуть не хуже чем у Менделя.
"нужна для продажи негров как недолюдей" - а до того европейцы их прям равными себе считали, да?
"Луи Пастер доказал что не может возникнуть микробов в бульоне" - верно, и это подтверждает теорию эволюции, в противовес теории возникновения жизни по щучьему велению.
"в детях одарённых людей мы не наблюдаем..." - потому что одарённость это не наследственный признак.
"у спортсмена не будет длиньше ног" - интересно, почему тогда африканцы бегают быстрее всех? Не потому ли, что у них в популяции происходил отбор на это?
"и через миллион лет" - мы не можем знать, что будет через миллион лет. Зато мы можем узнать, что было миллион лет назад, и проследить изменения человеческого рода
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@user-qu3xg4te3l "бог мифологии") новые определения из вас так и льются. Зачем что-то придумывать...
И что я должен там прочитать? Храм Зевса в Олимпии, знаете был такой? Раз есть храм - значит есть религия. Сейчас вот храмов Зевсу не строят, так что сейчас да - это чисто мифический персонаж, никто ему не поклоняется. А вот раньше поклонялись так же как сейчас святым.
Законы природы не придумывают, их открывают. То есть устанавливают их наличие через множество экспериментов.
"Были пророки" - так они и сейчас есть. Каждый год кто-то объявляет себя пророком, мессией, буддой и т.д. И всегда найдутся те, кто им верит.
Мы не знаем, откуда взялись законы природы. Причём тут эволюция? Про эволюцию данных навалом. Фактических данных, которые получаются в повторяемых экспериментах и наблюдениях.
"Христианская мифология появилась после христианства" - лишь отчасти, потому что часть христианской мифологии просто раньше была иудейской мифологией) А ещё часть была придумана первыми христианскими священниками, написавшими Новый Завет.
Нет, путаете. Утверждая, что существование мифологии как-то мешает существованию религии на её основе. А как показывает пример с христианством, одно другому вообще никак не мешает. Наоборот, каждая религия включает мифологию.
1
-
@user-qu3xg4te3l Зевс - это бог. Ему поклонялись, приносили дары и ожидали благословения. Так что культ Зевса - религия, согласно определению.
"Мы не наблюдаем появление чего-то из ничего" - это и есть действие одного из законов - сохранения энергии.
"Бог существует" - это пустословие, никто его никак не наблюдал, даже косвенно. А кто утверждал, что наблюдал - кроме слов ничего предоставить не мог.
"Кто создал эти законы" - честный ответ - "мы не знаем". От того что мы напишем в книжке наши фантазии на тему, знания не прибавится.
А теперь почитайте про христианскую мифологию, индуистскую мифологию и т.д. Удивительно, теперь выходит и христианство - не религия!
Нет, просто понятия не надо путать, и всё. Как я уже сказал, почти в каждой религии есть своя мифология. Всё что вы перечислили - это составляющие части соответствующих религий.
1
-
@Михаил_330 Я лично не считал, я это из курса религиоведения помню. Вот сейчас посмотрел - где-то пишут 4 тысячи, где-то 10. Только на Википедии на русском есть статьи по крайней мере о сотне, а есть же и такие о которых кроме 2,5 этнографов никто в мире не слышал.
Ну если нет своего, то пользуемся словарным. Так что язычество - религия, и культ Зевса - в том числе.
Ну раз законы природы не наблюдаются - прекрасно, значит можно ездить на машине без топлива, нагревать горячие предметы от холодных, летать без крыльев и прыгать с крыш без последствий. Удивительный мир)
Ну, как видно, религии всё ещё существуют.
Чудеса - это выдуманные деяния выдуманного людьми бога. А законы природы работают вне зависимости от того, может их кто-то осознать или нет.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Mikhael-kt9xo если все животные, и ныне живущие и вымершие, жили когда-то в одно время, то где останки людей мезозойской эры? Где какие-нибудь раковины моллюсков в докембрийских породах? Палеонтологическая летопись явно разделена на периоды, между которыми старая фауна по большей части вымирает, и на её место приходит новая.
По разным причинам вымирает, мел-палеогеновое вымирание явно связано с падением гигантского астероида, пермь-триасовое связывают с масштабными извержениями...
Ну, во-первых явно не ваша религия создала, а какая-нибудь политеистическая религия древнего Шумера. Во-вторых религия помогает организовывать людей, это скорее аналог нынешних способов управления государством, но никак не помогает создавать какие-то блага. Резкий рост продолжительности и качества жизни последних 200 лет был связан именно с научным прогрессом. И до этого знания о строительстве и сельском хозяйстве вряд ли были ниспосланы свыше...
Религий действительно было очень много, только большинство из них не имеет единого канона. У тех же африканских племён вообще письменности нет.
Ну знаете, это как-то неопределённо звучит. Реальность одна, она от личной убеждённости человека не зависит. Если какое-то одно учение правильно отражает реальность, то все остальные должны быть неправильными. А как это понять без настоящих знаний о мире? Вот как раз наука и занимается изучением самой реальности, чтобы было с чем сравнить. И только сравнивая с научным знанием, можно понять, правда написана в каком-то тексте или нет. А от того что вы там во что-то верите, а кто-то другой верит в другое, а третий в третье - реальность под вас подстраиваться не будет.
1
-
@Mikhael-kt9xo ну, если бы все животные возникли одновременно, то и жили бы все одновременно, и биоразнообразие могло только уменьшаться. А судя по найденным останкам, на Земле было как минимум несколько периодов расцвета фауны и вымирания. Плюс никто ещё не находил останков современных животных возрастом, там, 10 миллионов лет.
Некоторым людям просто всё равно на факты)
Ну, это "бредящее" научное сообщество подарило нам все блага цивилизации, так что не вижу причин ему не доверять. А вы какому писанию доверяете - Корану, Трипитаке, Ведам, египетским записям на стенах?) Как вы определяете, какой из священных текстов истинный?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@EatonA7 ну так покажите конкретно, в чём заблуждение, и что тогда правда.
Дальше вы показываете примеры как раз заблуждения не учёных, а людей, руководствующихся идеологией.
Ну биология явно не тупиковая область, она активно развивается , в том числе руководствуясь эволюционной теорией.
Я могу ещё раз повторить, что в естественных науках не существует доказанных теорий) Любая теория это модель, приближённая к реальности, на основе имеющихся фактов.
И это не мешает им успешно использоваться для получения новых знаний и практической пользы.
Дарвина признали ещё при жизни, потому что он дал единственное логичное объяснение развития жизни. И все последующие данные в биологии вписывались в его концепцию.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@sergeyvp нет, это вы пишете в терминах, подразумевающих сознание, а я пытаюсь просто объяснить вам понятным языком)
Я бы конечно предпочёл характеризовать эти процессы через причины, а не цели.
Ну не знаю, как это ещё понятнее донести. Для меня это элементарная арифметика - больше еды - больше размножения.
Человечество знает мало, но это не значит что имеющиеся знания надо подменять чистыми фантазиями)
Синтетическая теория эволюции называется так, потому что является синтезом классической ТЭ от Дарвина и новых наработок (генетика, добавление полового отбора и т.д.), которые подтвердили изначальную модель и закрыли в ней белые пятна.
Если бы кто-то предложил теорию лучше, чем СТЭ (хотя такое трудно представить, ведь она на редкость стройна и непротиворечива) - новая теория бы быстро стала главенствующей. Так некогда было с самой теорией эволюции, которая заменила ламаркизм, и с теорией относительности, и со всем остальным.
Как правильно выразился Панчин в последнем ролике - науку называют догматичной те, кому нечего ей предложить)
1
-
1
-
@sergeyvp некоторым организмам и рефлексы не нужны. Но их можно просто подойти и съесть, соответственно понимаем надёжность передачи генов потомкам)
А люди сами кого хочешь съедят, они из малочисленного локального вида превратились в апекс-хищника всей планеты. Разум и рабочая кисть это самые мощные приспособление для выживания из когда-либо появлявшихся.
Да, живут и одноклеточные, и растения, тоже вполне успешны в своих экологических нишах. Но если организм открывает новую нишу, в которой он безраздельно властвует - его выживаемость, а значит и шанс передачи генов, стремительно возрастают. Так было с плотоядными, многоклеточными, и так же случилось с родом Хомо.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@user-qu3xg4te3l наука ничего не выдаёт за истину. Наука принимает за рабочую версию то, что наиболее вероятно, наиболее полно объясняет имеющиеся факты.
Ну да, можно сказать "я не знаю", и сложить лапки, и прогресс остановится. А можно постепенно строить общую картину мира, имея рабочую парадигму и понятное направление исследований.
Какие я повторяю "недействующие постулаты"?
Истину мы никогда не узнаем, потому что нельзя вернуться назад во времени и посмотреть, как всё на самом деле было. Зато можно восстановить события максимально полно и непротиворечиво, так что эта картина будет ничем не отличаться от истины - давать идеальные предсказания и т.д.
"Взрывы не устанавливают законы" - а вы много в своей жизни наблюдали рождений вселенных?) Сомневаюсь. Если вы упрощаете теорию Большого взрыва до модели детонации гранаты - это исключительно проблемы вашего ограниченного понимания.
Верно, никакие теории не объясняют, откуда взялся изначальный материал. Потому что до нас не дошло никакой информации о временах до БВ,если тогда вообще было время... Вот насчёт этого можете фантазировать сколько угодно, никаким данным это противоречить не будет)
1
-
1
-
@unser.Prorok ну да, причинно-следственная связь - законы физики заставляют материю объединяться в атомы и молекулы, в результате чего появляется самореплицирующая молекула РНК, и начинается биологическая эволюция.
В Библии написано... А в научном журнале другое написано, дальше что? Если статью в научном журнале назвать "словом божьим", она от этого станет убедительнее? Для меня -нет, это просто слова.
Нет, извините, ответы там совсем не согласуются с наукой. Мир не был создан 6 тысяч лет назад за семь дней, человек не появился из ниоткуда в количестве двух особей, и эти особи не жили тысячу лет, ну и так далее. Некоторые вещи мы знаем довольно точно.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@NullanD-z4p Наука много чего не может объяснить, но это не значит что выдумки лучше науки.
Ну да, а Библия это же совсем не выдумка древних жрецов и священников, которой они обосновывали своё существование) Тот самый точный источник, который утверждает о создании человека за один день, или что в истории был момент, когда всех животных было всего по одной паре (опровергается генетикой), или что убивать - плохо, но когда говорит Бог (через священников, конечно) - можно и нужно.
Библия никогда не ошибается, потому что всё написанное там беспрекословно принимается на веру.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@AlexanderBrusso Нет ничего особенного в Панчине. Вы тут спорите со всей современной биологией, а не со мной или одним Панчиным...
"Учёные находят какие-то куски костей и вписывают их в табличку" - извините, а как это по-вашему должно выглядеть? Геологи находят минералы и вписывают их в табличку классификации, археологи находят предметы и вписывают в табличку исторических периодов и культур, астрономы находят звёзды и классифицируют... Так работает наука. Это и есть эмпирические наблюдения, систематизированные.
Все аргументы эволюционистов сводятся к трём вещам - палеонтологической летописи, состоящей из тысяч ископаемых видов, которые отлично выстраиваются в чёткую картину развития жизни; генетике, которая показывает степень родства между каждыми двумя современными видами, и может примерно сказать какое время назад они разошлись от общего предка; и экспериментам, которые наглядно показывают работу эволюционных механизмов в лабораторных условиях. Ну и в естественной среде на масштабах пары лет можно прекрасно увидеть эволюцию короткоживущих существ вроде вирусов и бактерий.
"Когда найдёте" - найдём что конкретно? Именно общего предка всех пантер, остальное неважно? Или абсолютно все 100% видов существ, когда-либо живших на планете?) И чем это будет отличаться от 99%, или от 50%... Общая картина никак не изменится.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Ахахахах
Вот и слился теолог! Сам же говорил, религия не занимается фактами и физической реальностью! Вот и надо было не лезть, а как только полез на факты - сразу и слился. Четыре примера он привел. Нацистская Германия, фашистская Италия, Японская империя. Можно долго спорить, был ли Гитлер или Муссолини христианином, но факт в том, что (особенно в Италии) никаких гонений церкви в этих странах не было, а подавляющее большинство населения было не как-то тайно, а открыто религиозным. Япония же вообще была чуть ли не теократией с солнцеликим императором.
Я не припомню религиозных коммунистических государств, но зато у нас есть прекрасные примеры атеистических государств, в которых не происходит никаких репрессий, геноцидов, милитаризации и т.д. Швейцария, Швеция, Норверия - подавляющее большинство населения определяет себя как не верующие, и не потому что им кто-то запрещает или навязывает атеизм.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@fwoopmarkin7467 ну, основные труды прочих массовых религий - Авеста, Трипитака, труды Конфуция, всё из той же серии.
А моральные нормы там "в духе времени", потому что нам известны история и законы тогдашних государств, и в них более-менее всё сходится. Убийства и воровство - запрещены, а телесные наказания, войны за землю и торговля людьми - обычное дело.
Философия это не раздел науки. Она ничего не изучает. В науке есть понятие факта - результат объективного измерения или подтверждённого наблюдения. Факт это вроде как истина, но рассуждение или теория не могут быть истиной. Они могут только соответствовать или не соответствовать известным фактам.
Ну а первые христиане читали Тору и строили своё учение на её основе, дальше что, надо и их признать вторичными как рисунки на скатерти? Каждая эпоха добавляет общественной жизни что-то своё. Нет никакого "великого оригинала" и "жалких подобий", человечество развивается постепенно. Я бы например не хотел жить в эпоху расцвета христианства, мне гораздо больше нравится эпоха Просвещения и нынешняя система светской морали.
Да, не говорят, потому что это уже база, которую любому объясняют в детском саду. Зато говорят о более продвинутых вещах, о которых раньше никто не задумывался. И сейчас всё это продолжает развиваться, и продолжит в будущем. Например, современный уголовный кодекс в определённой мере походит на свод законов Хаммурапи, или римское право, но это не значит что римское право это что-то священное, что надо вечно почитать, и тем более не значит, что оно было даровано нас высшими силами. Люди просто до этого дошли в какой-то момент, а потом пошли дальше.
Ну это христиане говорят, что Тора - об Иисусе) Остальные течения авраамической ветви с ними не согласны. Это всё вопрос интерпретаций, а не фактов и строгой логики.
Вполне себе обоснованный выбор. Если кто-то нарисует красивую картину с единорогом, и будет утверждать что рисовал с натуры - я ему должен на слово поверить? Ну я то могу поверить, но для биологов это вряд ли будет аргументом для открытия нового вида животных.
1
-
@fwoopmarkin7467 ну тогда уж не Библия, а Тора - ветхий завет. И то спорно, в первом тысячелетии до нашей эры много чего такого появлялось.
Не знаю, какие там революционные идеи, но даже если так, то Билль о правах, труды Локка и Монтескьё должны почитаться не меньше. Там заложены именно современные принципы морали, которыми сейчас пользуются в цивилизованных странах. С базовыми правами, свободами и т.д.
В научном мировоззрении нет такого понятия как непреложная истина. А от того что в тексте записаны правила, с которыми я согласен - текст не обретает сверхъестественной природы, как с уже упомянутым Биллем о правах.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ИмярекИмярекович-ъ2х это каких, например? И почему это Панчин ангажирован?
Изучением украинцами. Никакой не прецедент, а совершенно нормальная практика, эти лаборатории есть в любой стране.
В оценке скорости - может быть, например учёные регулярно заявляют, что термоядерные реакторы вот-вот начнут давать электричество. А в оценке принципиальной возможности - это вряд ли. Так же можно утверждать, что какая-то страна разрабатывает танки с вечными двигателями, или машину времени для убийства президента другой страны в младенчестве... Будут серьёзные доказательства - ну, после тщательных проверок в такое можно поверить, точнее принять очевидный факт. А пока этого нет, по-моему и говорить не о чем.
И что у вас за акцент на либерализме постоянно, как будто это что-то плохое... То, что в мире существуют в принципе какие-то каналы распространения информации, кроме государственной пропаганды - уже признак либерализации)
1
-
@user-kd6fy6yv6y ну значит невнимательно слушали. Если не разбираетесь - можете просто принять точку зрения специалистов.
Факт наличия лабораторий означает, что Украина так же как все остальные страны имеет какую-то науку и что-то исследует.
Обеспокоенность американцев попаданием в руки российских войск материалов из биолабораторий (в которых очевидно исследуются не только одуванчики, но и болезнетворные микробы) - понятна, они не раз заявляли что опасаются провокаций, как радиационных так и биологических. Могут провокации использоваться в информационной войне? Конечно могут и по факту используются. Так что всё логично.
Ничего не указывает на направленность исследований против кого-то.
То что вы предлагаете - это отвергнуть факты, которые указывают на невозможность создания направленного биооружия, и заменить их растерянным пожиманием плечами типа "мы не знаем...", а так же, действительно, отбросить либеральную (правовую) логику с презумпцией невиновности и бременем доказательства. Ну то есть заменить научное информирование на манипуляцию, а непредвзятое отношение - на целенаправленное обвинение. То есть создать типичный пропагандистский ролик)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@aleksandrbulatov2639 в любой стране запрещены опыты над людьми.
Ну покажите доказательства, что там что-то на людях испытывали. Даже на Ру.ТВ я таких офигительных историй не слышал)
Байки про заражённый сок оставьте для жёлтой прессы. Магуфули был ярым антипрививочником и в принципе конспирологом, он и не такое плёл. А умер совершенно не по совпадению, а по логичной закономерности. Медицина - работает, а травки и молитвы - нет.
Ага, то есть от коронавируса избыточной смертности не было? Коронавирус видимо человеку шёл только на пользу, зря с ним боролись)
"учёным насрать, что все люди разные" - люди с точки зрения биохимии, физиологии практически не отличаются. Отличаются болезни, поэтому панацея невозможна. А вот условный аспирин одинаково работает что в Африке, что в Исландии. Есть несколько исключений, но в целом так.
Шмурдяк только у вас в голове, информационный. Верите всему подряд, кроме реально ответственных профильных организаций и специалистов.
1
-
@aleksandrbulatov2639 не знаю из кого я буду, говорите нормально.
"универсальный подход ко всем странам" - так он именно такой и есть, во всех странах была вакцинация и все +- пандемию преодолели. Знаете ли, люди везде одинаковые, и эффективное лечение тоже выходит одинаковое.
"один спасительный укольчик против всего" - так это же панацея, святой грааль медицины, которым грезили все с античных времён. Конечно это было бы идеально, но увы сделать такой укольчик не получится. Болезни слишком разные.
Оо, ещё и жуткие американские биолаборатории приплели) Я вас удивлю но такие же лаборатории есть в любой развитой стране, там лекарства разрабатывают. И в России они есть, даже с американским финансированием были, только американцев объявили иноагентами и выгнали после 2014г.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
В каком месте оно было изначально лучше? Они изначально создавались для противостояния плюс-минус одинаковым калибрам - 105 и 115 мм.
Ну конечно у него подвижность выше, с такой же удельной мощностью, рычагами и отсутствием реверса... Вперёд он едет примерно так же, в остальном значительно проигрывает.
Ну если вам надо максимальный зацеп - просто снимаете асфальтоходные башмаки и получаете зацеп. Правда увеличивается износ на твёрдом покрытии. Палка о двух концах)
Ого, Леопарды горели! Вот это да, ну всё, значит Т-72 точно лучше Леопарда. Т-72 правда там сгорели сотни, а не десяток, но это какие-то лишние детали.
Знаете, это как в том анекдоте про наполовину чёрную овцу. Видеоролики говорят только об одном - что "вот так бывает". О вероятности события они не говорят ничего, хотя учитывая количество материалов по всяким советским танкам - по ним уже можно собрать какую-то статистику.
Зато о вероятности хорошо говорит компоновка танка. Если в одном танке экипаж сидит на бумажных пакетах с порохом, а в другом танке в боевом отделении вообще может не быть ничего горючего - очевидно что живучесть экипажа у них будет разная.
Бронирование действительно сильно отличается от версии к версии, по подвижности и средствам наблюдения советские танки после 70-х только догоняли западные, и до сих пор не догнали. По огневой мощи плюс-минус одинаково.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Ну микроскопом тоже можно гвоздь забить. Конечно можно высаживать вертолётный десант прямо на каждый окоп, вместо того чтобы пехота туда сама дошла под прикрытием брони... Но на сколько дней такой войны хватит бюджета (любой страны)?
В реальности авиация без наземных сил ничего не решает. Есть единичные случаи побед чисто в воздухе (там, бомбардировки Югославии, но это специфическая ситуация).
Так вроде Украина ещё и не заявляла, что она победила. Наоборот официальные лица заявляют, что для победы надо ещё долго наращивать силы.
Украина контролирует воздух ровно в той же степени, что и Россия. То есть пилотируемая авиация обеих сторон очень стеснена в движениях, а ракеты и беспилотники с обеих сторон работают довольно массово, в том числе по тылам.
Ну Цирконы и Кинжалы активно применяются, и дальше что? Как это влияет на фронт? Ядерное оружие как-то до сих пор не используется, видимо на это есть веские причины)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Танк это и есть, и всегда была мобильная артиллерия переднего края.
Военная техника не может быть дешёвой.
Не знаю каким боком вы сравниваете по сути крылатую ракету (дрон летящий по навигатору) и танк... У них сферы применения вообще не пересекаются. У обычных дронов-камикадзе, типа Ланцет/Хароп/Свитчблейд - отчасти пересекаются, но каждый такой дрон стоит как целый боекомплект танка, а урона наносит как один снаряд. Несравнимо. Это я уже не говорю о тонкостях применения.
"Эффективное использование танков - это массовое использование" - непонятно, чем они в этом отличаются от любого другого вооружения. В крупномасштабных конфликтах используется много техники, в конфликтах низкой интенсивности - немного, это от объёмов задач зависит. И опыт Афганистана/Ирака/Югославии показывает, что даже в конфликтах низкой интенсивности танки вполне себе работают.
"Горючее, боеприпасы как транспортировать" - а как их транспортировать для другой техники?) Ну вот так же.
"Танки не оправдали себя..." - где это видно, кто и как это подсчитал... Окей, Абрамс стоит много, бармалей с РПГ стоит мало, а кто-нибудь считал сколько на протяжении конфликта один Абрамс уничтожает бармалеев? Но даже это не суть важно. Важно то, что при отсутствии Абрамса с этими бармалеями придётся бороться пехоте на ещё более уязвимой технике, и нести большие потери. А уж если у противника есть танки, а у вас - нет, то всё уж совсем печально, потому что тогда даже Т-34 снятый с постамента может натворить много дел, прежде чем его обезвредит авиация/артиллерия/противотанковое подразделение...
1
-
"танки всех стран это просто металлолом" - ого как металлолом в цене вырос, по 10 миллионов за 60 тонн покупают)
современные конфликты доказали необходимость танка на поле боя. Не было ни одной войны без применения танков.
"подумайте, что будет с танком после попадания беспилотника" - а вы подумайте, что будет с фронтом без танка. Будет Первая Мировая, и никакие беспилотники это не изменят. Ничего такого не появилось за последние сто лет, что могло бы заменить танк.
"собственно об этом знали уже после Второй Мировой" - ну да, диванные эксперты уже давно всё знают. А реальные войны раз за разом доказывают обратное)
"танки строили в больших количествах для большой войны" - и что, не бывает больших войн? Ирак, Сирия, Украина - тысячи танков с обеих сторон.
А в небольших по масштабу войнах просто используется пропорционально меньше танков, так же как и любого другого вооружения.
Крупные артиллерийские корабли заменили крупные ракетные корабли. Все попытки заменить танк подвижной ракетной установкой потерпели неудачу. Вероятно, потому что на море дальность видимости ограничена только горизонтом, и ничего не мешает пускать ракеты на десятки и сотни километров, где артиллерия неэффективна. А на суше бывают ситуации, когда видимость ограничена десятками метров, и на таких дистанциях пушка гораздо эффективнее ракетницы.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Точно такая же легкобронированная машина со скорострельными пушками.
Большая плотность огня не нужна, потому что человеку или легкобронированной машине всё равно, сколько снарядов в них влетит. Главное обеспечить гарантированное поражение объектов на линии огня, с чем вполне справляются нынешние автопушки.
ДОТы времён Второй Мировой вполне себе использовались в недавней обороне Киева, на херсонском направлении россияне тоже строили подобные конструкции, а украинцы - на донецком. Та и в принципе любое здание можно использовать как ДОТ.
Ну вот автоматический миномёт это тема интересная, хотя тоже кроме России вроде никем не развивается. Скорее всего потому, что миномёт из-за траектории снаряда априори менее точный, чем пушка. Так что миномёт хорош как орудие поддержки, а для прямого боя лучше использовать орудие с настильной траекторией.
Нет, тратить тысячи снарядов просто на то, чтобы заставить пехоту пригнуться - это совершенно неэффективно.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Что значит "после смерти"? Дерево что, умирает и испаряется сразу?)
Тут речь идёт о том, чтобы очистить воздух в городах. Естественно для этого не стоит сжигать в городах отмершие деревья! Из них можно сделать мебель, например. А потом из нее - бумагу или пиломатериалы, а уже из них - компост какой-нибудь, или даже сжечь просто подальше от людей. Да, на глобальный уровень СО2 это не повлияет, но городам поможет.
Насчёт материалов - ну, они разные бывают, тот же бетон тоже не перерабатывается, ну и чего... Строительные материалы должны быть в первую очередь долговечными и выполнять свои функции.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Десятки как минимум. Персонал станции, пожарные, дальше шахтеры, солдаты которые с крыши сбрасывали мусор, экипаж вертолетов, водолазы - это только те что были прямо в шагах от станции. А еще добавить тех кто занимался непосредственно очисткой улиц, утилизацией грунта, строительством первого Укрытия, руководил всем этим в поле - это много человек, которые работали там прямо в первые месяцы, самые опасные.
1
-
Я вам больше скажу, у нас в Зону экскурсии возят, даже многодневные, люди живут там в отеле, а работники станции и прочий обслуживающий персонал живут там с еще с 80-х годов посменно. Да, я не знаю какая у них там статистика, но если б была прям плохая - никто бы туда не разрешил ездить кому попало.
Серьезные опасности там сейчас - это либо предметы, которые побывали в непосредственной близости от станции во время ликвидации, либо всякая грязь, земля которую не убрали (а убирали и мыли там почти все). По лесам/болотам ходить не желательно, на саркофаг залезать не желательно, все.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
5:30 - ну, если проблема только в том, что некому организовывать - по-моему выход очень простой, надо выходить без организации) Или с самоорганизацией, как в Беларуси.
54:20 - почему все эти уполномоченные по правам человека выглядят так, будто уполномочены забрать у тебя все права?)
1:34:50 - я только что понял, что она похожа на Александра Реву))
1:38:48 - вот тут я уже пять минут ору не переставая) Вот он, истинный фанат Жижы, а не эти ваши анимушники доморощенные!)) У нас тоже была история с каким-то селом, где дети устраивали флешмобы и игры в ямах на главной улице, чтобы привлечь внимание властей. Так что я сразу подумал, что счастливых детей она нашла в ямах на дороге... Не особо ошибся)
1:54:55 - маршрут номер 1937 XD
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Ну так просветите нас, незнающих) Мы-то думали что у Франции после Вьетнамской войны производительных колоний не осталось...
А каким образом Франция "грабит" сирийскую и иракскую нефть?
Про войны это вообще не аргумент, есть куча мест, полностью уничтоженных войнами, и прекрасно отстроенных за несколько десятков лет. Те же советские города полностью восстановили менее чем за 20 лет.
Про морозы и климат тоже не аргумент. Есть куча очень влажных, или очень жарких, или наоборот холодных, или влажных и холодных... да в общем любых городов, где просто грамотно проектируют и делают все из качественных материалов, и это долго служит и нормально работает. Там просто не кладут плитку с расчетом на то чтоб ее заменить через два года...
Опять же про богатство - Москва и Петербург тоже крайне богатые города, туда стекаются деньги со всей России, они строят просто гигантские по затратам проекты, но строят зачастую неправильно) Однообразные жилые массивы, широченные магистрали, неудобное и некачественное благоустройство, неэффективный общественный транспорт и т.д. Так что проблема не в деньгах, проблема в отсутствии компетенции желания сделать качественно, ну и в отсутствии запроса на качество от населения.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Что ж, люди которые занимаются этой темой считают иначе)
Не с потолка, я просто примерно знаю характеристики наиболее распространенных моделей электромобилей тогда и сейчас. Что было в начале 10-х - всякие субкомпакты, Лифы, которые и сто километров не всегда проезжали. У лучшей Модел С был запас хода до 500 км, и это с одним двигателем, но их было очень мало, да и в среднем она проезжала около 300-350... Сейчас вообще очень мало моделей, на которых нельзя проехать 250 км, а самый распространенный электромобиль - Модел 3 имеет запас хода более 500 км, ну и реальный в среднем 350-400.
То есть что 10 лет назад было рекордом, сейчас это норма. 10 лет назад крайне редкими были зарядные станции мощностью 30 кВт, сейчас примерно на таком же уровне распространения 250 кВт. Автомобили, которые поддерживают такую зарядку, могут набрать 300 км запаса хода за 15-20 минут, раньше в зависимости от модели пришлось бы ждать часа полтора в лучшем случае, а скорее даже два-три раза заряжать полную батарею по паре часов)
Ну так да, пара процентов в год - вот и выходит почти 20% за десять лет. И это не только в Европе, но и в США, и Китае примерно такие же темпы роста, в общем, у всех кто может себе позволить модернизацию. Чет я сомневаюсь что, например, на атомную энергетику переходили быстрее. Очень даже позитивная динамика.
Да не будет никакого кризиса. Все происходит настолько постепенно, что энергетика в любом случае успеет подстроиться.
Ну конечно, если случится какое-то маловероятное катастрофическое событие, как с короной, то может быть все что угодно)
1
-
1
-
Стоимость переработки в СО2 сильно зависит от источника энергии завода, и от типа топлива, использующегося в логистике. Это основные факторы выбросов СО2 на производстве практически чего либо.
Но даже если возить аккумуляторы будут дизельные тягачи, а завод будет питать газовая электростанция, я очень сомневаюсь что на один аккумулятор там будет выбрасываться что-то сравнимое с выработкой современного ДВС за аналогичный срок эксплуатации. Современные аккумуляторы в хороших электромобилях могут служить порядка 10 лет до замены (ок 200 тыс. км), за такой пробег средний автомобиль в Европе выбросит около 24 тонн СО2. Конечно, бензиновые машины со временем будут выбрасывать меньше, но их предел эффективности почти достигнут и сильно эти параметры не улучшить. С другой стороны, перспективы увеличения надёжности аккумуляторов очень хороши (взять хотя бы переход на твердый электролит), переход на чистую энергетику тоже не за горами, а производственные мощности перерабатывающих предприятий должны вырасти ещё в сотни раз, что так же уменьшит удельные энергозатраты.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1:26 - я бы даже сказал "только самым маленьким". Если человек до Клинка кроме какого-нибудь Наруто вообще ничего не смотрел... Хотя нет, даже если он только его и смотрел, он спросит: а нафига мне ещё один "Наруто"?
Основная проблема Клинка - он как каша из школьной столовки, которая и в детстве-то не особо нравилась, а тут тебе её предлагают снова со словами "офигеть, это блин лучшее блюдо на свете, оно собрало все премии! Мишлен дал столовке три звезды после того как попробовал!". Ты пробуешь... И понимаешь что это всё та самая пресная каша, только теперь её подают на золотой тарелке, инкрустированной самоцветами.
3:00 - да фиг его знает, где они. Но кто-то ж ему дал все эти оценки и премии, кто-то ж назвал его аниме года, века, и вообще всех времён и измерений... Значит где-то эти люди есть, и их много)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Вот, держи - пригодится на будущее: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Ну да, детям других украинских областей повезло, что украинские войска сдержали россиян на Донбассе, и не дали им продвинуться дальше. И повезло что украинские спецслужбы не позволили в Харькове провести такой же переворот, как в Донецке.
24/7, во всех регионах Украины, кроме тех мест куда их не пускали и мест повышенной опасности для жизни.
И российской армии там не было 8 лет. Она зашла в конце лета 14-го, провела наступательную операцию и ушла. В конце 14-го года уже по сути активные действия завершились.
Техника приезжает в Украину на платформах, после чего передаётся в военные части, которые её осваивают, проходят слаживание, и только после этого она начинает боевую работу. Если техника заезжает из-за границы вместе с экипажем и сразу вступает в бой как это было под Илловайском - это означает участие регулярных войск другой страны.
Что значит "не из регулярной российской армии", если они были военнослужащими регулярной российской армии? Ну вся же информация есть, про каждого поимённо можно почитать.
Ну значит российские военные взяли свои военники, сели на танки и самовольно поехали воевать в Украину, замечательно) Это на 100% оправдывает российскую сторону, отвечаю!
Кому какое дело до вашего личного мнения, если уже есть решение суда, и путь того самого Бука известен с точностью до нескольких часов?
Я ж говорю - действительно, плевать на тех кто нажимал на курок, виноват тот кто допустил самолёт, хотя не имел оснований не допускать) Такими темпами и во всех жертвах обстрелов и военных преступлений с обеих сторон надо винить не тех, кто стрелял, а тех, кто не эвакуировал гражданских... Нет, уважаемый, это так не работает. Первоочерёдная ответственность на том, кто стреляет. Дальше - на том, кто отдаёт приказ стрелять. А ещё на том, кто развязал войну, в результате которой все эти преступления стали возможны.
Чего? Опыт сбивать гражданские самолёты? Бл, ну это просто клиника уже.
1
-
Так вы сами начали делить, рассказывая про детей на Донбассе. Зачем их было выделять?
Ну во-первых в отчётах ОБСЕ записываются случаи ограничения работы комиссий. Во-вторых просто по сути этой организации - они не военные, в боестолкновениях где серьёзный риск погибнуть они не работают. Естественно, если бы комиссия ОБСЕ например ехала вместе с украинскими военными по "зелёному коридору" из Илловайска - их бы никто не расстреливал. Но её там не было.
Российская армия там была, это документальный факт. Многочисленные фиксации современной российской техники, документы на трофейной технике, пленные российские солдаты, документы убитых российских солдат.
Ну конечно неважно, подумаешь какие-то российские террористы сбили пассажирский самолёт, незаконно пребывая на территории Украины.
Суд постановил, что украинские диспетчеры не обязаны были закрывать воздушное пространство на тех высотах, потому что во-первых там в тот момент не было полноценной войны, а шла АТО, а во-вторых не было свидетельств о наличии у террористов дальнобойных ЗРК или авиации. И их у них и не было) Это российский Бук, российского штатного подразделения, заехал на территорию Украины, отработал и уехал обратно. Уж что они там хотели сбить - хрен его знает, но факт есть факт.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Ещё раз, человек рассказывает о своём личном опыте. То есть ему нужно что-то выдумать, сказать о чём-то чего он не видел, чтобы рассказ выглядел менее однобоким и вам не показался ложью?)
Объективных рассказов участников событий не бывает. Объективным можно сделать расследование, статью, в которых будет учитываться мнение разных источников. И вам лично ничто не мешает так же воспользоваться разными источниками и составить полную картину. А вы хотите чтоб вам всё сразу на блюде принесли.
Она "лезет в историю" точно так же на своём личном опыте. Говорит "я была там-то, увидела то-то".
Честный блогер - не равно честный журналист. Блогер не обязан быть беспристрастным, он вполне может говорить правду, при этом продвигая свою личную позицию. И это будет вполне себе честно, потому что личная позиция человека в данном случае очень важна. От совокупной позиции всех причастных к конфликту людей зависят жизни, зависит материальное благосостояние двух стран.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Я просто открытые источники читаю, в большом количестве и с разных сторон.
Верно, военная группировка в юго-восточных областях была усилена после аннексии Крыма (логичный ход, кто знает куда бы российская армия ещё захотела вторгнуться), но вы знаете, когда начались боевые действия? Какой был первый эпизод активной войны?
Какого числа был этот удар? Явно не с этого всё началось.
А никто не говорит, что коммунизм - это нацизм. Коммунизм просто запрещён в Украине наравне с нацизмом.
Бандера и Шухевич не были национал-социалистами.
Азов, Днепр и Кракен - это просто подразделения ВСУ. У подразделений армии нет никакой своей идеологии, идеология может быть только у государства или политических сил. Правящая партия в Украине - центристская, либеральная, как и большинство остальных.
Ну, и что "нацистского" в законе про коренные народы? Там сказано, что коренные народы подлежат уничтожению, или ущемлены в правах?
Закон о русском языке мне тоже на нравился, согласен. Хорошо что его отменили в 2018 году. Правда непонятно, причём тут нацизм...
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Да? А мне кажется, исходя из ваших слов, что вам кроме Америки вообще ничего не интересно. Только о ней и говорите, хотя тема ролика совсем не про неё.
Экономика США держится на огромном числе частных компаний и корпораций, а так же на доверии к ней иностранных инвесторов, которые и обеспечивают спрос на доллар, потому что это одна из самых стабильных валют.
Нельзя все войны грести под одну гребёнку. Некоторые из них были разумными ответами на угрозу, некоторые не были разумными но хотя бы привели к какому-то адекватному результату, который можно с натяжкой назвать успехом. А некоторые были явно ошибочными и привели только к негативным последствиям.
США не богаты, потому что ведут войны. Они могут себе позволить воевать, потому что богаты. И тратят они на войны гораздо больше, чем получают от них пользы. Это аксиома современного мира в принципе, война это всегда убытки. Нет чего-то такого, что можно было бы завоевать и получить больше чем потратил.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Massbit1 ну я ж говорю, замяли. На словах кто-то повозмущался, и всё.
Ничего не написано такого, из чего бы следовало нежелание решать мирным путём. Конечно мирный путь вряд ли сработает, но усилия предпринимались по всем возможным каналам.
Украина "юлила перед Минскими соглашениями" потому что они по сути были локальной капитуляцией. Конечно не хотелось соглашаться на условия агрессора, но тогда не было выбора.
Подразделения российских ВС - это и есть "регулярная армия".
Концентрация сил на границе создавала угрозу полномасштабного вторжения, что в итоге и произошло. В 2014-м было локальное вторжение ограниченной группировки войск.
Проголосовали против, потому что это была российская инициатива, направленная конкретно против Украины. Никакой практической ценности она не имела ввиду дублирования национальных законодательств и отсутствия той самой героизации нацизма.
Что именно у меня конспирология?
Вот ваша писанина напоминает бессвязный бред. Никакая государственность не рушится от смещения президента с поста. И не было никаких "отказавшихся территорий". Было российское вторжение, захват украинских территорий россиянами, вот и всё.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Все вперемешку - правда и ложь, в итоге ничего нового из ролика я не подчерпнул - а вдруг это новое тоже вранье? Ну например плагиат музыкальных произведений эт факт, ПМ - чуть измененный Вальтер - факт, но АК ведь совершенно ничем не похож на Штурмгевер) Штурмгевер так же похож на АК, как на АР-15... Может какие-то детали и были скопированны, но вся конструкция совершенно другая.
Не знаю, разрабатывал ли Калашников что-то еще после АК, но точно знаю, что разрабатывал до - это и АК-46, и АПК, и пистолет-пулемет....
Если Р7 - усовершенствованная V-2, то Сатурн это тоже усовершенствованная V-2... Бредовое утверждение, различий больше чем сходств.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АлександрАлександров-ж8б Ну то есть да, вы считаете их идиотами, основная политическая стратегия которых состояла в создании на родном месте дестабилизирующего фактора в и так с трудом собранной стране.
Есть очень точная фраза - "если вокруг тебя одни идиоты - значит ты - центральный".
Так вот в результате изучения периода я скажу - нет, коммунисты не были идиотами. Они очень старались страну объединить, а не разделить. И у них просто не было другого выбора, кроме как подмазаться к национальным меньшинствам, дав им иллюзию автономии, демократии и заботы о национальных интересах. Иначе гражданская война бы просто не закончилась, недовольство советской властью продолжало расти и выливаться в акты неповиновения.
Коммунисты не создали национальный вопрос, они его по максимуму заморозили.
Цель коренизации была не рассказать украинцам, белорусам, казахам и грузинам что они - не русские (это и так всем было очевидно, иначе они не создавали бы национальные республики и не сражались с красной армией за свою независимость). Цель была показать им, что они могут вполне комфортно жить в одной стране вместе с русскими, и их в отличии от РИ никто не будет притеснять.
Доброты русских хватило на 10 лет)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Vzhenepyu Майдан никак не был заточен на войну, не было таких требований, лозунгов, программ кандидатов, ничего.
К власти не пришли националисты. Смотря конечно кого считать националистом, но если брать именно партии с такой идеологией - как был минимум мест во власти, так и остался.
"Они делают национализм государственной идеологией" - государственная идеология возможна только в централизованных государствах.
"Когда национализм делают государственной идеологией - он становится нацизмом" - это что, авторская цитата?) Всё равно что сказать, что любой социалист, пришедший к власти, тут же установит режим Красных Кхмеров.
В нацистской Германии как раз с силой законов было всё в относительном порядке. А слабость закона скорее просто признак слабого и разобщённого государства, где решают личные связи и интересы. В этом Украина до и после Майдана никак не отличается.
А как Конституция запрещает применять военную силу против своих граждан? Конституция разрешает применение военной силы в случае военной агрессии. Там всё равно, есть на стороне агрессора граждане Украины или нет.
Фейковая цитата Бжезинского и мощнейший геополитик Вассерман в авторитетах идеально иллюстрируют ваше понимание ситуации.
Единственный, кому представляет угрозу Украина - это лично Путин и его режим. Так как Украина является примером свержения диктатуры. Во Путин и делает всё возможное, чтобы этот пример выглядел максимально отрицательным.
1
-
1
-
@Vzhenepyu любая страна теоретически может быть угрозой для любого своего соседа. Вопрос только в вероятности нападения и соотношении сил... Вероятность нападения Грузии на Армению примерно такая же, как и Украины на Россию в 2014-м - около нуля, нет ни смысла ни желания, ни предпосылок. Ну а соотношение сил ясно какое.
И украинцев в школах в 13-14 годах тоже такому не учили, дальше что?
Поверьте, услышать можно где угодно и что угодно. Вопрос в том, стоит ли убивать тысячи людей из-за того, что вы где-то в той стороне услышали что-то не то... Очевидно нет, никто ни на кого не нападает за кричалки.
И возвращаясь к началу - кажется очевидным, что если пытаться доказать, что кого-то не существует, он будет пытаться вам доказать обратное.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Ну, мира, как видно - нет. Соглашения выполнены не были, да и в принципе на самом деле не могли быть выполнены в полной мере. Что ещё Меркель, как один из инициаторов Минска, может сказать в своё оправдание, когда её спрашивают, почему её инициатива не принесла мира? Вот она и говорит, что хотя соглашения всего лишь отсрочили конфликт, эта отсрочка не пропала даром - Украина смогла защититься от вторжения, а в 2015-м не смогла бы.
Вы контекст-то посмотрите. Старым политикам вменяют в вину то, что они пошли договариваться с Путиным, вместо того чтобы дать отпор и освободить территорию Украины. А те оправдываются, мол у нас тогда не было иного выбора, у нас не было достаточно сил чтобы противостоять России.
Выбор был не между миром и замороженным конфликтом. Выбор был между замороженным конфликтом и открытой войной.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
2 тысячи лет?) Вы где историю учили, в разделе "мистика" книжного магазина?
Даже тысячу лет назад не было никакой России, была Русь, нынешняя европейская часть России была её окраиной. Россия и Украина происходят от разных княжеств Руси - от Владимиро-Суздальского и Киевского в основном, ну и других что были вокруг. Эти княжества разделились и стали независимыми государствами в 12-м веке, а снова земли нынешней Украины (и то не все) вошли в состав России только в 18-м веке. Наши народы жили рядом, но раздельно, пол тысячелетия. Поэтому мы разные. Конечно за 300 лет в составе России украинцы были вынуждены и русский выучить, и культурно сблизиться, но это всё ещё разные народы.
Я міг би розмовляти україньскою, до якої наразі схиляються усе більше моїх співвітчизників, но у меня нет никаких претензий к русскому языку. Проблема не в национальном или языковом вопросе, проблема в том что правительство одной страны решило набить себе рейтингов, напав на другую. Хотя до этого народы действительно ощущали себя братскими.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Бандеру в принципе можно назвать нацистом. И сейчас в Украине есть нацисты. Но нет нацизма. Почитание Бандеры за его заслуги перед украинской государственностью - это не нацизм. В России например много коммунистов, они иногда ходят с красными флагами и любят Ленина (или Сталина, или ещё кого). Но никому не придёт в голову сказать, что в России - коммунизм. Нападать на страну и уничтожать её за неправильные символы - это безумие.
Санкции ввели, те, кому не выгодна эта война, с целью как можно быстрее её прекратить.
"А США никто в тюрьму не посадил" - и поэтому вы решили повторить их преступление? Тогда вы просто такие же преступники, вот и всё.
Не бывает полностью суверенных стран. Мир глобален. Есть более и менее сильные в экономическом плане страны.
Норвегию никто не блокирует, потому что она не собирается ни с кем воевать.
Россия не блокирует Иран и КНДР. Они находятся под санкциями, но каждое государство по факту само решает, насколько ему закрывать глаза на выполнение всяких эмбарго. Поэтому санкции не могут полностью перекрыть снабжение ни одной стране.
А какая вам разница, что устраивает США? Ну уйгуры, и что дальше? США типа ведут экономические войны с Китаем, а по факту они друг другу - главные торговые партнёры, так же как Россия с европейскими странами НАТО.
Ну Тайвань, и что дальше? Он как-то Китаю мешает? Нет, только самолюбие подрывает.
США никогда не станут нападать на страну, которая приносит им сказочные богатства. Даже захват Ирака обернулся финансовыми потерями, хотя объёмы торговли там были небольшими, что уж говорить про Китай.
Крым - это оккупированная Россией территория Украины. Если смотреть с точки зрения международного права.
Украина не вела войну за Крым, потому что была слаба и не способна воевать на два фронта.
"Привёл войну к вам" - как, попросил "Путин введи войска"?) Российские войска вторглись в Украину, а не наоборот. Это неоспоримый факт. Так что всё ваше перекладывание ответственности на Зеленского, Белый дом, или ещё кого - работает только для вашей внутренней аудитории, которой очень нравится эта война и очень хочется её оправдать.
Невозможно втянуть Россию в Российско-Украинскую войну.
Украина выполнила всё, что от неё зависело, по части Минских соглашений. Дальше всё зависит от РФ - когда она выведет свои войска и наёмников с территории Украины, вступит в силу закон об особом статусе Донбасса.
Достижения в спорте это конечно хорошо, но на уровень жизни в стране слабо влияет.
И какая литература в Исламской республике Иран? Не спорю, может там и есть какие-то великие творцы, но в мире о них никто не узнает. А в самом Иране из-за цензуры не узнают о многих мировых произведениях. Вы вот не любите нацистов, а исламских фундаменталистов почему-то оправдываете, хотя по части соблюдения прав человека они не особо отличаются. И тут не какие-то отдельные группы, а целое государство.
Майдан нам дал свободу, да. А война понемногу её забирает. Когда был Майдан, никто даже подумать не мог, что Россия решится на такую подлость как военная агрессия. Возможно, если бы все тогда знали - и не было бы никакого Майдана...
1
-
Нет, я написал о вторжении Германии в Югославию. Просто, без года. Вообще на протяжении всей истории страны воевали друг с другом. Это не значит что теперь надо по малейшему поводу начинать войну, и это будет правильно.
"Делают, что хотят... это и называется суверенитет" - вы путаете свободу со вседозволенностью. Это всё равно что называть уголовников - единственными свободными людьми. Хотя конечно даже этим странам дозволено далеко не всё. Есть множество суверенных стран, которые ведут выгодную торговлю, увеличивают свой уровень жизни, разрабатывают и производят технологии которыми пользуется весь мир. А вы равняетесь на тех, кто либо разрушает другие страны, либо угнетает собственный народ. Вот на Китай действительно стоило бы равняться.
Так и в Украине никто ничего не запретил. Только ввели некоторые ограничения, абсолютно нормальные для многих развитых стран.
Наши "клоуны" бесятся из-за войны. Война раскрывает худшие стороны людей. А вы её поддерживаете и оправдываете.
Уровень жизни в Украине стал хуже, но не настолько хуже как в Л/ДНР) И представьте себе, это тоже следствие войны и разрыва отношений с главным внешнеторговым партнёром.
Вторжение РФ в Украину началось в феврале 2014 года, с захвата государственных учреждений и военных баз в Крыму.
Зеленский делал всё для защиты своей страны. Что у вас всё вверх тормашками-то... Российская армия вторглась в Украину, не наоборот! Кто от кого защищается?
"Других вариантов нет" - есть, не вторгаться, не начинать войну. Тогда и притеснений русского языка никаких не будет, и в НАТО Украину никто не примет, и ядерного оружия никому не надо, и главное никто не гибнет. В Ираке надо было сделать то же самое, и тоже никаких страшных последствий бы не было. Надо понять одну простую истину - большая война никому не выгодна. Начинать большую войну - это не свобода, это безумие.
Да, в Иране есть производство. Вот это достижение... Наверное ни у кого больше нет, только у сверхдержав - и у Ирана) А как насчёт развитого общедоступного образования, уровня жизни, действительно высоких технологий, участия в мировой науке и культуре, свободных путешествий? Или вам кроме дрона-убийцы ничего в жизни не надо?
"Нацизм - это Бандера..." - нет, вы не знаете, что такое нацизм. Вы только услышали, что в российских СМИ рассказывают про кого-то и называют его нацистом, и поверили этому. Незнание истории обрекает на её повторение.
Гитлер, свастика, кресты - это тоже не нацизм. Нацизм - это государственный строй, это идеология. Наличие в войсках людей с татуировками свастики (которые кстати воюют по обе стороны, вспоминаем Милюкова и ДШГ Русич), не делает войско нацистским, или государство.
1
-
Не обязательно. РФ может просто повторить судьбу СССР.
Ох, ну вы можете хотя бы не называть вторжение "вводом освободительных войск") Вы же не считаете что США освобождали Ирак?
За три месяца до вторжения РФ в Украину, в 2013 году, Зеленский был обычным директором телестудии.
Германия в 1941 году не была суверенным государством?)
"Суверенитетом обладают 5 стран" - это что значит? У вас какое-то своё определение понятия "суверенитет"? И список какой-то странный, в нём и сверхдержавы и страны-изгои рядом...
Что в 2007-м закончилось? Американская операция в Сирии например тоже не поддержана Совбезом ООН.
Как СССР "решил вопрос"? Во Вьетнаме всего лишь СССР и Китай опосредовано победили американцев. Но от этого американская политика не особо изменилась. Осталось ещё много таких же мест спорных интересов, Вьетнам был всего лишь одним из них.
Так вы считаете это хорошо, когда кто-то совершает преступления и его никто не останавливает? Для США вторжения во Вьетнам и Ирак не прошли бесследно, на этом они и их союзники потеряли уйму денег, доверие граждан, и создали себе дополнительную головную боль в виде ИГ. СССР тоже наступал на те же грабли в Афганистане. И теперь Путин решил повторить их "успех", устроив своё полномасштабное вторжение. Это никогда ничем хорошим не заканчивалось, а вы развесили на уши лапшу про полярные миры и радуетесь... Нет никаких полюсов давно. Мир глобален, все зависят от всех. Если кто-то решает начать какую-то заваруху - он только разрушает налаженную торговлю и делает всем хуже - себе и остальным.
Нет в Украине никакого запрета русского языка. А за те немногие ограничения - скажите за это спасибо Путину, который аргументировал своё вторжение "защитой русскоязычных". Теперь все соседи России будут опасаться русскоязычных, потому что Путин вдруг может решить что пора их защищать. Вот просто условно представьте ситуацию - США нападает на Россию, президент США говорит "в России очень много людей говорят на английском, мы должны их защитить!" - как думаете, российское государство как-то изменит политику образования относительно английского языка?
Дословная цитата: "Если ты живёшь на оккупированной территории Донбасса и считаешь себя россиянином, считаешь что "нам - в Россию" - большой ошибкой будет оставаться на Донбассе. Потому что без Украины цивилизации тут не будет, Украина будет расти и строить, а часть Донбасса в оккупированном виде никуда не будет расти, поэтому счастья для этих людей тут не будет."
Он это сказал в 2021 году, спустя 7 лет оккупации этих районов. И по факту он сказал правду - развитие украинской и оккупированной частей Донбасса просто невозможно сравнить, на украинском Донбассе уровень жизни был гораздо выше. А насчёт уезжать - ну видите, когда украинец хочет жить в Польше - он едет в Польшу. Когда россиянин хочет жить в Америке - он едет в Америку. Никому не приходит в голову сидеть у себя дома и кричать "Америка приди ко мне!", это идиотизм. И на Донбассе никто из разумных людей так не кричал. Часть Донбасса была оккупирована, просто не регулярной армией, а совокупностью диверсантов, подкупленных местных чиновников, и отдельных "активистов" типа руководителя МММ. У населения никто ничего не спрашивал.
Невозможно денацифицировать не нацистское государство. И я надеюсь вы хоть почитаете, что такое нацизм, прежде чем утверждать обратное.
"Денацификация", так же как и "многополярный мир" - это воздушные замки, красивые конструкции за которыми российская власть прячет банальную тягу к самообогащению и вечному правлению.
1
-
США тоже нельзя. Просто в мире нет силы, способной помешать США в этом)
Украина до вторжения РФ не была русофобской, не пыталась вернуть ядерное оружие... В НАТО конечно стремилась, но как-то очень вяло, и страны Западной Европы не собирались её туда принимать. Теперь в НАТО уже точно вступит и Швеция, и Финляндия, и Украина после окончания войны. А те страны что уже в НАТО - будут наращивать военную силу, потому что будут ещё сильнее бояться российской агрессии.
90% проблем в отношениях с Западом Россия создала себе сама, своей агрессивной политикой.
Почему на США никто не наложил санкции за Ирак и Югославию? Ну видимо всех всё устраивало. Хотя последствия у вторжения в Ирак были ужасны, и до сих пор весь мир их расхлёбывает. Наглядное пособие? Так вы зачем учитесь у преступников? Вы после просмотра передачи про маньяка, которого не поймали, пойдёте убивать и насиловать людей? Такая у вас логика.
Нет, обвинять конкретного преступника в конкретном преступлении - это не лицемерно. Вы же во вторжении в Югославию почему-то обвиняете США, а не Германию например. А что, Германия тоже вторгалась в Югославию, прецедент...
Во-первых, когда там в конституцию внесли обязательное вступление в НАТО? 2019 год... Через 5 лет после российского вторжения) Всё из-за майдана?
Во-вторых, а НАТО чем угрожает России? До 2014 года у РФ крупнейший торговый оборот был именно со странами НАТО - Германией, Францией, США. и т.д. Россия входила в НАТОвские программы, торговала со странами НАТО оружием. Никто никому не угрожал.
Зеленский сказал, что Украина имеет право вернуть ядерный статус в связи со вторжением РФ. РФ достаточно было просто вернуть оккупированные территории, и все- никакого ядерного статуса, никаких угроз. Непонятно, почему вы возмущаетесь, что страна, на которую вы напали, собирается от вас защищаться) По-моему странно было ожидать чего-то другого.
Путин пытается устранить угрозы безопасности России, самолично им созданные, с помощью создания ещё больших угроз (полномасштабной войны и перспективы глобальной ядерной войны). Да, делает всё правильно. С точки зрения тех, кто желает полного уничтожения России)
1
-
Когда люди убивают и грабят - это тоже прецедент, но не правильная и желаемая модель поведения. Есть такая расхожая фраза - если все с крыши пойдут прыгать - тоже прыгнешь?) Вы бы лучше за США повторили независимый суд, экономику и международное сотрудничество, а не захват Ирака... Надо учиться на чужих ошибках, а не повторять.
Украина не может выйти из Будапештского меморандума, он развалился сразу как только РФ аннексировала территорию Украины, а США и Великобритания не помешали этому. Украина имела полное право обзавестись ядерным оружием ещё в 14-м, но это только на бумаге. По факту ей никто конечно этого сделать не позволит, в первую очередь сами США и другие ядерные державы.
Заметьте, США до сих пор не напали на Северную Корею)
Имела право не признать, но признала, как и все страны мира. Не было никакого "народа Донбасса" никогда. Там живут русские и украинцы, с разными политическими взглядами. Когда Гиркин и прочие российские засланцы захватывали там государственные органы, они никого не спросили, что они там признают или нет. Референдумы после оккупации, во время войны - это просто смешно, никогда в жизни никто такое не признает.
"В войне виноват Майдан" - майдан никак не угрожал России. Если бы после каждой революции начиналась война - мир бы утонул нафиг в крови.
1
-
Ну конечно во всём виноваты США, и в подъезде Обама насрал, это известно... Сколько можно ответственность перекладывать? В Украину вторглись российские войска, под управлением Москвы, а не Вашингтона. Если конечно НОД не прав и Россия - не марионетка США, то это полностью вина россиян.
А в чём проблема Майдана? Разве мало было революций в постсоветских странах, что теперь, надо после каждой революции развязывать войну?
"Русофобия" в украинской политике была просто мизерной, если учесть тот факт, что страна находилась в состоянии войны с Россией. По хорошему всяких Медведчуков и Рабиновичей надо было отстранить от власти сразу же, в 14-м, а то и судить за коллаборационизм. Но украинские власти боялись раскачивать лодку, давали только минимально необходимый ответ на российскую агрессию.
Ага, то есть обстрел своей территории непростителен, а чужой - вообще норма? Не бывает гуманных войн. Война всегда сопровождается гибелью гражданских. Преступников это конечно не оправдывает, но войну развязала Россия, и в целом за последствия она несёт ответственность.
1
-
1
-
1
-
"Снаряды целенаправленно летят по мирным объектам" - соотношение потерь говорит об обратном. По крайней мере говорит о том, что такое происходит очень редко. Никто не отрицает наличие военных преступлений со стороны Украины, но их вряд ли значительно больше чем аналогичных со стороны России.
Называть вооружённые силы Украины националистами - это манипуляция. Основу ВСУ составляют обычные кадровые части, а не националистические добровольческие формирования. Управляют войсками тоже не националисты, а центристы, коих большинство в правительстве.
"Впереди бандеровцы, сзади власовцы" - это тоже искажённое понимание ситуации. Нет в 21-м веке никаких бандеровцев и власовцев, максимум какие-то мелкие кружки их подражателей. Это война двух государств, со своими интересами, а национальная рознь используется только как повод.
"Раз украинские власти жителей востока страны за людей не считают", "чтобы люди не жили в страхе, что их придут и просто вырежут" - извините, а национальный состав ДНР и ЛНР как-то существенно отличается от состава подконтрольных Украине частей соответствующих областей? А откуда в Херсонской и Запорожской областях вдруг взялись люди, которым угрожает такая опасность? С 2014 года там протекала нормальная мирная жизнь, никто никого не вырезал. Может быть можно на секунду допустить, что украинская армия "вырезает" тех, кто угрожает территориальной целостности Украины, а не просто "жителей востока страны"?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
54:10 - боже упаси, какие националисты?! Все ж знают, что национализм - чистое зло!
54:30 - именно это они и хотели сказать - злой Запад пришёл и рассорил между собой единый дружный народ. Они это и про распад СССР говорят. Интересно, что они скажут про единый дружный народ Британской Империи, и кто его злостно разобщил в 20-м веке...
1:03:15 - действительно, какая колониальная сущность, Россия же до 1917 года просто случайно называлась "Империей", для красного словца) На самом деле это была равноправная федерация народов, ну только с абсолютной монархией. Всё правильно, царь-то всегда знает, как всем лучше жить.
1:05:00 - в украинской истории точно такими же "историческими врагами" подаются Польша, Турция... Вообще в принципе любая страна всю свою историю конкурировала с соседями.
1:25:00 - хах, а я недавно встречал в комментариях человека, который мне пояснил за "майдан - военный переворот". Оказывается, Турчинов в 2005 году был главой СБУ! СБУ - это разведка, силовая структура, а как известно разведчиков бывших не бывает, правильно? Значит Турчинов - силовик, а значит приход к власти Турчинова - военный переворот! Вот так всё просто, оказывается)
1:25:35 - ну я видимо в каких-то неправильных украинских школах учился (в Киеве), у нас западные диалекты проходили только в рамках изучения диалектов, 1-2 урока за весь курс. Кто где в школе изучает "галицкий вариант украинского языка" - хз) Нормативный украинский язык насколько я знаю был собран в основном из диалектов центральных районов Украины.
1:34:00 - ну, если учитывать именно придуманные на Майдане кричалки, то популярными были в основном типа "зека - геть", "Украина - це Европа" и т.д. На флешмоб со скачками я лично как-то не попадал)
2:13:15 - очень интересно, где это в мире была запрещена эмблема дивизии Галичина) Если что, это золотой лев на синем фоне - герб собственно королевства Галичина, практически такое же изображение было на гербе Львова при СССР, и на гербе современной Львовской области.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Расположение - да, важно. Но вопрос для чего конкретно.
Плодородность почвы может быть важна для аграрных стран, РФ собирается вернуться в 19-й век?
Население - о, вот это действительно актуальный ресурс. Так что останется от этого населения после завоевания? Значительная часть сбежит или погибнет, часть получит ранения и инвалидность, часть будет детьми и пенсионерами, а вспоминаем что в Украине (как и в РФ) и в мирное время был дефицит пенсионных накоплений, то есть недостаток экономически активного населения. Так что население захваченных территорий - это статья расходов, а не актив. В актив гораздо проще было бы превратить собственное население, но этим как-то не очень занимались...
Ещё важный вопрос у территории это инфраструктура. Были бы на Дальнем востоке современная транспортная сеть, удобное жильё, комфортные обустроенные поселения - было бы вполне привлекательное место. Но на землях после войны инфраструктуру надо не просто развивать, а делать с нуля. Вкладывать огромные ресурсы просто на то, чтоб там было вообще возможно жить.
Это никогда не окупится. Это буквально потратить кучу денег на разрушения, потом столько же на восстановление, и дальше жить как жили, только беднее.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Есть, да, поэтому теория Дарвина осталась в учебниках истории науки, а на ее место пришла СТЭ, которая включает и ее, и генетику, и геологию, и другие смежные дисциплины, которые все дают одну и ту же картину, подтверждая основные идеи Дарвина.
Ну да, это теория, а чем ей еще быть?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Не, самая большая их проблема как мне кажется это как раз то, что они просто так распахнули ворота и такие "живите, кто хотите", мы вам и дома построим, и пособиями обеспечим... А за какие это такие заслуги? Что эти сирийцы или ливийцы такого сделали, что с ними обходятся как с детьми голубых кровей? Все, что надо сделать - обязать их работать, пускай будут уборщиками, дворниками, коммунальщиками, строителями и так далее, есть же для них места... А кто не работает - тот не ест. Пособие по безработице платить как у нас - только тем кто реально ищет работу и пока не может найти. И все, проблема прокастинирующих мигрантов по крайней мере уменьшится серьезно, да и наплыв должен поубавиться - ведь сейчас туда едут просто за легкой жизнью)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@alexufa6403 Это каких? Может украинских политических организаций в Австро-Венгрии не существовало в 19-м веке, это тоже австрияки придумали?
Да, проводилась. Заставляли переходить на мову красных чиновников, потому что иначе их народ уж слишком явно воспринимал как оккупантов)
Как насчёт посмотреть карту распределения языков в РИ по результатам переписи?
"Так называемый южный говор" даже в РИ признавался "малороссийским языком", ну или наречием. А в вашем Краснодарском крае, как и в наших центральных областях, просто говорят на суржике.
Первое литературное произведение на "народном" украинском - Энеида Ивана Котляревского, 1798 год.
Согласен, это ужасно, и тем страшнее преступное нападение РФ на Украину, именно оно крайне обострило этот национальный конфликт. Оправдывание агрессии наличием в другом государстве русскоязычных сделало этих самых русскоязычных фактором опасности для этого государства)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Начнем с того, что ракеты наводятся по инфракрасному лазеру, а не по видимому свету. Тогда ЛЦУ видимого спектра вообще бесполезны получается.
А во-вторых чувствительность ГСН ракеты тоже ограничена, для подсветки целей в системах полуактивного наведения используются лазеры мощностью сотни ватт. Сомневаюсь, что луча от излучателя мощностью 1-2 ватта хватит, чтобы его увидела ГСН. Кроме того, совершенно не имеет смысла ставить такие целеуказатели не только в замкнутых пространствах, но и вообще на оружие. Куда будет наводиться ракета, если на одном участке местности находится десять бойцов, и все светят своими ЛЦУ в разные стороны? А на всех фото и видео видно, что они включены постоянно.
Для наведения ракет с лазерной ГСН используются специальные дальномеры-целеуказатели, вроде такого - http://www.army-guide.com/rus/article/article_805.html
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@olegstolbin8202 ну вот именно из-за того, что вас мало интересует реальное положение вещей - вами и могут легко манипулировать диктаторы) А потом, когда диктатура закономерно приводит к экономическому коллапсу, войне или ещё каким-то катастрофам - вам подобные начинают удивляться, "как же так вышло, всё же было хорошо", и искать в происходящем происки внешних врагов)
А на самом деле всё просто - диктатура = загнивание и неизбежная революция, демократия = устойчивое, постепенное развитие. У Украины пока устойчивого развития не получилось из-за российского нападения.
А, то есть 3 года назад в Украине не было войны?) То что почти никто не гиб на фронте - не отменяет издержек полувоенного положения и гибридной агрессии. Даже то, что власти могли делать что-то по беспределу, а на претензии отвечать "сейчас не время для критики, война идёт!" - совершенно не способствует оздоровлению политики.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Значит все астрономы, сотрудники космических агентств, чиновники, космонавты, планетологи, историки - все только телевизор смотрят, никаких больше источников у них нет?
И что значит "доверяют больше, чем разуму"? Разум - это не источник информации вообще. Им можно только обработать информацию, полученную извне. И по-моему все вышеперечисленные люди это более надёжный источник информации, чем какие-то фрики на Ютубе или конспирологических сайтах, которые специализируются на создании громких фейков.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
У Украины не было намерения захватить эти территории, потому что это и есть территории Украины, их невозможно ещё раз захватить)
А что вы можете сказать про людей, которые расстреливали полицейское управление Мариуполя до прибытия туда азовцев? Это были демократы, пацифисты?
Украина отделилась от СССР реализовав своё конституционное право, которого не было у регионов Украины. Так же СССР был империей, большевики захватили Украину силой. Донбасс же - украинские национальные земли, а Крым был передан Украине законным способом.
Украина не просто не развязывала гражданскую войну, в Украине вообще не было никакой гражданской войны. Была вооружённая агрессия РФ против Украины, которая началась с захвата Крыма.
Я лично, в отрыве от нынешнего контекста, был бы не против демократической дискуссии о переходе Крыма в российскую юрисдикцию. Но военная агрессия должна пресекаться военными методами, чтоб не повадно было.
1
-
1
-
1
-
Не знаю, я за ней не следил. Сама она утверждает, что наряду с другими западными дипломатами приезжала в Украину чтобы разобраться в ситуации и деэскалировать конфликт.
Какие инструкторы, когда они приезжали? Во время Майдана вообще не было никаких "боевиков" у Правого Сектора. Не было вооружённых формирований.
Политическое убежище от чего? Их вроде как в Украине не преследуют. Ну, есть там какое-то угольное дело, но всем им как-то плевать. Порошенко, Яценюк, Турчинов - все в Украине находятся.
2 - вы спросили про цель, я цель и озвучил. Я же не говорю, что все снаряды всегда попадают точно в цель, или что ВСУ совсем не используют какие-то запрещённые методы войны. Никто тут не без греха, в любой войне естественно страдает мирное население. Но Украина в этой войне - обороняющаяся сторона. Она не может просто прекратить стрелять, потому что в войне тот, кто не стреляет - тот проигрывает.
Минские соглашения это большая тема... Вкратце - они были нужны для заморозки конфликта, выгодной обеим сторонам. Украина не справлялась с освобождением своих территорий и не имела ресурсов для масштабной войны, а России просто было выгодно меньше тратить на поддержку боевиков.
4. Ну мало ли что там Зеленский заявил) Это ведь тоже прогноз, а не факт. Американцы утверждали, что Украина проиграет полномасштабную войну за три дня, но она почему-то не проиграла, при том что из западного оружия были только ручные ракетницы.
Как насчёт закончить войну, выведя российские войска с территории Украины?)
5. Косвенно подтверждают) Так я на расследование ФСБ и ссылаюсь. Они утверждают, что организатором взрыва на мосту было ГУР Украины.
6. Не знаю, почему вам о них только тогда стало известно. Наверное, потому что раньше их вам в новостях не показывали)
7. Потому что не дороже. Где вы такую информацию нашли? Я ж говорю, в Европе инфляция выросла сильнее, чем в США, потому что Европа потеряла дешёвые энергоресурсы.
Не знаю, почему они вывозятся. Наверное, так выгоднее для их бизнеса.
Ну как, из-за общего замедления глобального роста их темпы роста тоже сократились, но так как они не присоединялись к санкциям (или присоединялись ограниченно) - они не так сильно страдают от обрыва экономических связей. Нефть например могут покупать теперь с большой скидкой, захватывать российские рынки, оставленные западными компаниями.
1
-
1 - США не устраивали украинский переворот. Его устроили украинцы с целью свержения преступной тирании.
2 - с целью уничтожения боевиков Л/ДНР, которые вели огонь из этих городов.
3 - чтобы помочь Украине защитить свои законные границы и пресечь российскую агрессию. Рассуждать в духе "а что бы было если..." - занятие неблагодарное.
5 - а кто и как установил, что этим занималось НАТО? Вроде как российская ФСБ обвинила в подрыве Крымского моста Украину. А Украине это необходимо для усложнения логистики противника. Насчёт Северных потоков - ничего не знаю, и не особо интересно.
6 - это никогда и не скрывалось... Лаборатории нужны для исследования микроорганизмов, в научных и медицинских целях. В Украине это делать дешевле, чем в США, по такому же принципу они и в Индии например организовывались.
Ну, экономика США вроде как сейчас не в лучшем положении, как и всего мира. Европа конечно пострадала сильнее, а например Индия и Китай практически совсем не пострадали. Это закономерно, потому что именно Европа сильнее всего зависела от России.
1
-
1
-
Ну что значит дистанционно, трофейная техника же была? Была, российская армия много где наступала и брала трофеи. А западной техники никто не видел.
Так не было никаких особых укрепрайонов на границе. Нигде у российской армии не было никаких проблем с переходом границы, она тормозилась только в пригородах, в основном в городских боях. И с точки зрения разведки нет никакой разницы, свежие окопы или нет. На открытой местности их так и так видно, а в лесах заметить трудно. Даже наоборот, масштабное строительство оборонительных линий вряд ли ушло бы от внимания прессы, и поднялась бы паника, типа "украинская армия готовится оборонять Киев, а нам говорят что всё отлично и никто никуда не пойдёт наступать!" (Именно так официально и заявляли украинские власти)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
"Трусит" сейчас весь мир, экономика всего мира падает, где-то больше где-то меньше. Кому-то это выгодно? По-моему нет.
Ну да, это сигнал что Китай не отказывается от сотрудничества с Россией. И что дальше? Они и раньше сотрудничали. Причём тут новая война?
А зачем им ресурсы для расширения? Они на это никаких ресурсов не тратят, просто подписывают договор с новой страной. Если мы говорим о Швеции и Финляндии - там ни перевооружения не надо, ни постройки новой военной инфраструктуры, они и так развивались в ключе стандартов НАТО. Так что присоединение новых стран только увеличивает имеющиеся ресурсы альянса, а не истощает.
Тут обсуждается выгода от вторжения. Новый кризис - это явно не выгода, по крайней мере для широкого круга людей.
То же самое можно сказать о самой по себе войне. Это не благоприятный фактор.
...
Никакая "смена мирового гегемона" на поле боя невозможна, пока невозможна глобальная война. Эта смена может произойти только в экономической плоскости - кто богаче тот и влиятельнее. Если Китай обгонит США по богатству - флаг ему в руки, окей. Война тут при чём? Никакая завоёванная территория в современном мире не является активом, это всегда исключительно бюджетная дыра. Нет совершенно никакого экономического смысла в завоеваниях.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Базовый Т-90 отличался от Т-72Б только наличием новой СУО с тепловизором первого поколения (то есть его по СУО дотянули до уровня Леопарда начала 80-х), в остальном - двигатель 850 л.с. на 46 тонн (меньше 20 на тонну), старая механическая коробка, броня просто на уровне (с ДЗ может чуть лучше, но не все боеприпасы к ней чувствительны), орудие тоже среднее по всем параметрам. В итоге получаем танк с нормальной защитой и огневой мощью, устаревшей СУО и слабой подвижностью.
Примерно то же самое можно сейчас сказать про Т-90М, только вперёд он уже едет достойно и СУО с отдельным прицелом командира уже не настолько отстаёт. По маневренности западные танки всё ещё лучше, по защите экипажа при возгорании БК - гораздо лучше (всё лучше чем сидеть на бумажных мешках с порохом). Единственное преимущество всей советской школы - танки просто меньше, их удобнее маскировать и окапывать.
Да, Леопард создавался в противовес Т-72, и как был лучше него тогда - так и остаётся лучше сейчас. При одинаковом объёме модернизации более новый танк окажется более современным, правильно?)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Cities-Review доказательства в студию. Я слышал рассказы, что пророссийских привозили автобусами из Крыма и России, дальше что? Слово против слова?)
"Приезжали на Донбасс с карательными задачами, подавить антимайдан" - докажите. Кого "нацики" "подавляли" до 13.04, до российского вторжения? Может нац. батальоны какие-то митинги разгоняли? Максимум что было - полиция арестовывала сепаратистов, захвативших государственные учреждения. Без стрельбы, без излишнего насилия. Для этого и нужна полиция в общем-то.
"Добровольцы из России помогали местным ополченцам, а не наоборот" - в таком случае первый бой случился бы между местными ополченцами и украинскими войсками. А по факту первый бой был между россиянами и украинцами, а "ополченцы" с оружием появились позже. Как рассказывал Гиркин, он лично активно этих "ополченцев" агитировал и раздавал им оружие.
Так вот эти "ополченцы" вместе с российскими диверсантами по факту мало что смогли сделать, после того как украинская армия развернула наступление. Выбили их из Славянска, и Мариуполя, Луганск и Донецк были в полукольце, и граница практически полностью была под контролем украинских властей. А потом в августе случилось вторжение регулярной российской армии, которая разгромила украинские силы и перешла в контрнаступление. Ситуацию отлично демонстрирует карта боевых действий, которая тогда обновлялась каждый день. Именно из-за неспособности сдержать российское наступление Украина была вынуждена подписать противозаконные Минские соглашения, по сути частично капитулировать.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Cities-Review Нацистский переворот - это когда к власти приходят нацисты, а не либеральные демократы, которые тут же организовывают выборы и не преследуют почти никого из своих бывших оппонентов.
Покажите такой пункт в международном праве, о том что договоры аннулируются после переворота. В таком случае после 1993-го России пришлось бы заново переподписывать всё что было подписано ранее. Но это чушь, договоры подписываются между странами, а не отдельными политиками.
Если Россия хотела разорвать договора - она могла бы так и сделать, могла бы даже объявить войну, но продолжала делать хорошую мину.
И теперь россияне обвиняют украинцев в несоблюдении каких-то договоров, хотя сами же первыми наплевали на них.
Какие ещё поезда? Покажите эти поезда на подконтрольной Украине части Донбасса. По-моему разница в уровне жизни на оккупированных террористами территориях, и на украинских была очевидна все годы конфликта. С Крымом конечно другая ситуация, потому что Россия вкладывала в него огромные деньги, но это никак не оправдывает аннексию.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Что плохого в том, что вас не пускают в НАТО?
НАТО никуда не двигается. Страны вступают в НАТО, чтобы обезопасить себя. Так уж случилось, что некоторые из них расположены рядом с вами, ну а вы соответственно - рядом с ними. Дальше что?
Никто не разваливал Советский Союз. Он развалился из-за крайне неэффективной экономики, в которой всем всего не хватало, и чем дальше тем больше.
Россия все эти годы развивалась и богатела на деньги Запада.
Никакой контрибуции никто не выплачивал.
Интересы России заключаются в том, чтобы обеспечивать захваченные регионы, посылать своих граждан на смерть в другую страну, рвать связи с бывшими союзниками, отказываться от выгодных рынков сбыта? Странные у вас интересы.
Россия много чего приняла, но нарушила одно очень важное правило, под которым сама подписывалась - не нападать на другие страны.
До 2014-го практически никто не сносил никаких памятников и т.д. Россию уважали и почитали за вклад в борьбу с фашизмом. Но после 2014-го Россия, увы, сама стала олицетворением современного фашизма.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АлексейСкуратов-о5м при том, что никто с оружием никакие органы власти не захватывал)
Ну, кроме крымского парламента конечно, который россияне захватили 27-го февраля.
Ну конечно не захватывали, а все видео - фейк, и в украинских военных никто не стрелял... Так и я могу сказать, что майдана никакого не было)
13 апреля на Донбассе были не войска, а диверсанты без официальных должностей под предводительством Гиркина.
Российские войска появились позже, когда украинская армия почти отрезала очаги сопротивления сепаратистов от границы - в августе 2014-го. Они попадали в плен, на видео светилась их техника. Список задействованных подразделений публиковало украинское МО, но без пруфов. Есть список российских военных, попавших в плен в 14-15гг., там можно посмотреть из каких они подразделений. В основном десантники 331-го полка.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@AdelinaGee-tz6jc Тоже глупость. Безопасность России не зависит ни от каких территорий, пока у неё достаточно земли для размещения ракетных шахт) Это и есть лучшая гарантия безопасности. КНДР в сотни раз меньше России, но на неё никто никогда не нападёт из-за ЯО.
Крым конечно содержит военно-морскую базу, но и без неё для России ничего особо не изменится. Есть базы и на континенте, совсем рядом
Империя - это экспансивное государство, которое разрастается за счёт присоединения к себе территорий других стран и народов. Сейчас такое расширение запрещено Уставом ООН, и не просто так, а потому что это теперь потеряло практический смысл.
Да, США и Китай можно назвать империями, хотя они давно никого к себе не присоединяли. США не получили никакой особой выгоды от захвата Ирака (рассказы про нефть на деле не особо оправдались, США тратят больше на поддержку нового иракского правительства, чем получают доходов от добычи там). И Китай никакой выгоды не получит от захвата Тайваня. Это чисто политический ход, так же как и захват Крыма и других территорий Украины. Игра диктатора на публику.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
"Где в НОДовском ролике слово американцы" - класс, а в Вашингтоне кто живёт, корейцы?) Можно как-нибудь без софизма?
3) - посмотрел, она там говорит ровно то, что написал я. Приезжали дипломаты и искали способы решения конфликта. Они могли кому-то симпатизировать, но важнее всего им была стабильность - любая. Именно поэтому они подавали и договор с Януковичем, и Минские впоследствии, как свою победу. Хотя на деле они никакой проблемы не решали, и события просто развивались своим чередом.
Когда происходил переход власти, там уже не было никаких посредников. Потом просто Янукович сбежал, его соратники разбежались или переобулись, а оставшиеся депутаты проголосовали как захотели. Можно было бы это сделать чище и красивее по процедуре? Да. Но суть бы не поменялась.
"Получатели западных грантов" в Украине - это кто угодно, в том числе и само украинское государство. Это СМИ и общественные организации, медики, учёные - везде куда ни плюнь. Та пусть бы Мустафа Найем, первый организатор Евромайдана, сидел на грантах - что это меняет? Люди имеют право выйти и спросить с президента за предвыборные обещания. Имеют право при этом быть не побитыми. Это - норма, а ваш российский поиск вражеских шпионов в любом недовольстве властью - это болезнь.
4) Нарушает пункт о том, что государственным языком в Украине является украинский. В нормальной ситуации закон бы переработали и сделали более адекватным. Но в условиях российского нападения вопрос официального статуса русского уже никого не волновал.
5) Та нет, виляют в этом вопросе такие как вы. Рассказывая всё как по той популярной картинке. "Наш честный оборонный союз радушно принимает новых членов - их подлая колониальная империя двигает к нам свои границы!")
Нет ничего страшного в том, что в какой-то военный союз вступают страны, пока вы с ним не воюете. И размещение войск других стран союза в стране - обычное дело, и создание единого командного органа. Вы об этом рассказываете как о чём-то жутком и неслыханном, а это - норма, и ваша страна делает ровно так же, но предъявляет за это другим. Двойные стандарты в чистом виде.
6) "Не разделять целей Евромайдана" - не равно "желать отделиться от Украины"
То есть звонки в Украину и Россию с просьбами прекратить стрельбу - это "раскачка" ситуации?? У вас всё вверх ногами, точно.
7) Оо, ну наконец-то дождался конкретики. Хотя в словах российских официальных лиц конечно ничего конкретного не просматривается. "Меры" какие-то. Ну ладно. Россия никому не может запретить делать что-то законное на своей территории, так же как и России никто не может этого запретить. Если воспринимать это высказывание как ультиматум - то на Россию уже тогда должны были наложить все возможные санкции, потому что ультиматум с угрозой применения военной силы = военная агрессия. И тогда всем тем более надо поскорее бежать прятаться в НАТО, потому что кто его знает, что этот агрессор ещё придумает.
Но надо заметить, что эти слова относились именно к НАТО, а не к ЕС. Так что никакого прямого отношения к конфликту 2014-го они не имеют. Просто такой тревожный звоночек, что в России уже тогда пробуждалась империя.
8) Я прочитал. Не увидел никакого нарушения интересов россиян, и у вас тоже. Опасность блока в том, что в него вступают страны? В том что у военного блока есть военные базы, или единый командный центр? Чем он вам конкретно угрожает? У каждой страны есть войска, так теперь наличие общей границы с другим государством - это прямая угроза?
9) В 2000-м году Путин был адекватным. В 2007-м его выступление немного повергло всех в шок. О чём он пытался договориться, о том как бы ограничить чьи-то права? Ещё раз, Россия распоряжается территорией России. Территориями соседних стран распоряжаются соседние страны, это их право по Уставу ООН. Только Путин на старости лет уже почему-то возомнил Украину и Грузию своей территорией.
Никто не конфликтовал с РФ, не больше чем обычно страны конфликтуют друг с другом, мирно. До 2014 года не было ни намёка на вражду. Были небольшие трения по поводу Югославии и Грузии, которые быстро сходили на нет, и всё.
Вот прям так Милов и сказал, "я хочу развалить Россию"? Или вы опять какую-то цитату на 180 перевернули?
Ну то есть в России нет демократии, потому что где-то кто-то использовал демократию как оружие) Волков бояться - в лес не ходить, ну ладно...
Чтобы не развалиться, надо в первую очередь решать свои внутренние проблемы, а не создавать кризисы из ничего, отравлять общество войной и сжигать в ней же огромные ресурсы. Преступные действия ведут к ужасным последствиям, именно поэтому их и называют преступлениями. Не разогнал бы Янукович Евромайдан - не было бы революции в Украине. Не вторглись бы россияне в Украину - не было бы войны, пострадало бы гораздо меньше людей. Пугаете кознями врагов, а к трагедиям приводят конкретные действия совсем с другой стороны.
1
-
@artemmurrr848 Аа, Мюнхенская речь! Так ведь она была в 2007-м году. И ничего там про Украину и Грузию не было (кроме того что Россия выводит войска из Грузии). О расширении НАТО Путин там говорил в контексте строительства новых баз в Румынии и Болгарии. Остальное - какие-то пространные рассуждения. Кстати забавно, что Путин там критиковал вторжения без решения ООН, а уже через год Россия сама этим занялась)
2) Да нет, то же самое. НОДовцы призывали убивать американцев, да, ядерными ракетами. Осуществить - не получилось, а вот если бы американцы после этого напали на Россию - вполне себе получилось бы. Точно так же и с Россией в Украине.
3) Какое именно интервью, она их много давала за карьеру... Она приехала в Киев с миротворческой миссией, поговорить с участниками противостояния и понять, как его разрешить. Кстати, я вот забыл, а сейчас видео глянул - она ведь и ОМОНовцам печеньки раздавала тоже.
4) Нет, он был отменён, точнее его попытались отменить, потому что он противоречил конституции.
5) Чтобы сузиться, надо состоять из более чем одной страны. А значит когда-то страны в него вступали, а значит он расширялся) Генералы получают деньги за командование войсками. Оборонкой занимаются Министерства Обороны разных стран.
"Спойлер, не у РФ" - спойлер, запрет на торговлю оружием с РФ ввели в ответ на нападение на Украину в 2014-м)
6) И как это всё опровергает то, что я сказал? "Украину никто не качал, Майдан не имел отношения к НАТО". Снайперы, бабки, молодчики - что, иностранные были? В Доме Профсоюзов может войска НАТО действовали?
"Решило отделиться" пол тысячи человек на митингах по всей стране. Какие "пол страны"? Всё что отделилось - было отделено российской армией и диверсантами.
И что сказала Нуланд? "Мы спонсировали Майдан"?
7) Не нашёл никаких выступлений Путина по поводу Украины в НАТО 2008-го. Зато нашёл 2002-го, угадайте что он тогда сказал) Тогда он ещё адекватным был. Революции, организованные США... Не знаю насчёт Оранжевой, но она особо на Украину и не повлияла. Майдан никто извне не организовывал, и это было совершенно не нужно. Тут внутри хватало заинтересованных сторон с большими ресурсами.
8) Если для вас не нападать на других и позволить им то, что они могут делать по закону - это надо "терпеть" - то вы, видимо, психопат. Потому что нормальному человеку не нужно ничего терпеть - ему и так этого делать не хочется. Никак вступление соседей в НАТО не нарушало интересов россиян. Они прекрасно сотрудничали с членами альянса, повторюсь. И никакой опасности несколько тысяч дополнительных солдат рядом (солдат дружественных стран!) не представляют для ядерной державы.
9) А у меня нет такой риторики. Надо просто помнить хронологию, чтоб не путать причины и следствия. До 24.02.22 Украина не была зависимой от западной помощи. До весны 14-го Украина особо не стремилась в НАТО. Вроде двигалась в том направлении, но очень неохотно, и европейцы её никогда не хотели принимать туда. Всё изменило российское нападение.
В вашей позиции нет причины, потому что у РФ нет ни одной причины враждовать с НАТО и не допускать туда страны.
Моя версия - в том что интересы Путина и его друзей расходятся с интересами РФ как государства, вот и всё. Путин строит автократию, а для неё нужен образ врага. Путин хочет поддерживать популярность, экономикой не получается - приходится её заменять геополитикой, преодолением вымышленных угроз и укреплением величия. Путин решил захватить Украину по той же причине, почему Галтьери решил захватить Фолкленды.
1
-
@artemmurrr848 1) да что это за Мюнхенские соглашения такие? Мне Гугл ничего кроме Мюнхенского сговора не выдаёт...
Единственная проблема европейской безопасности - это Россия которая нападает на европейские страны.
Действительно, кто на кого напал в 14-м... А о чём это видео?
2) А москали и ножи были в официальных требованиях протестующих? Кричалки на улицах не могут быть причиной для вторжения, иначе США уже должны были напасть на Россию из-за митингов НОДа с ракетой)
3) Приехать на час поздороваться с людьми - это не участие в митинге
4) Человек написал, что Майдан организовала оппозиция для смены власти. Это не так. У вас вообще другой тезис... Что такое "контроль радикалами"? Что в политических требованиях было радикального? Они там были главной физической силой, но не политической.
5) Разбираем альтернативную вселенную: расширяющийся военный блок - не один, ОДКБ тоже расширялся. Отдавать контроль над оборонкой не надо, у кого покупать оружие - тоже нигде не написано. Предоставить территорию для размещения войск - а в ОДКБ не так? И вообще, чем отличаются войска блока от войск одного государства? Радикально - ничем, пока вы не в состоянии войны вам ничего не угрожает. Военный блок нужен чтобы у мелких стран был такой же уровень защиты, как у крупных.
6) Никто не шатал Украину. В Украине люди вышли против беспредела властей и за евроингтеграцию. К НАТО это никакого отношения не имеет, и приезд Нуланд там ничего не изменил.
7) "Криптоколонии") Чего только не выдумаешь чтоб размыть свою ответственность. "Мы напали на другую страну, разрушили её и захватили органы власти, проклятые американцы пришли в другие страны со своими инвестициями - да они такие же как мы!")
Ни Грузия, ни Украина вам ничего не должны. Ни в каком статусе они не мешают вам спокойно жить и зарабатывать. Россия была в прекрасных отношениях с НАТО и имела с ним огромный товарооборот, и с Грузией/Украиной в НАТО было бы так же.
8) Собрали комбо выдуманных россиянами договоров, по которым они считают, что их обманули) Минск только действительно был, но он уже является результатом преступного российского вторжения. Да, представляете, вторжение армией в другую страну - это военная агрессия, а добровольное вступление страны в военный блок - нет. И принуждение к каким-то действиям (например не вступать в блок) под угрозой вторжения - это ультиматум, и он тоже является агрессией по международному праву.
9) Украина является полигоном НАТО - ой, а как же так получилось, что произошло? Может Украина напала на РФ и НАТО ей помогает? Да, теперь НАТО для Украины - жизненно важная цель, потому что к ней вторглась страна в 10 раз больше по экономике и в 3 раза по населению. А до российского вторжения НАТО даже особо на повестке дня не стояло) Вот так россияне создают себе проблемы из ничего.
Да, мне не интересно, что делают США, и моя страна ни на кого не нападает. Если бы россияне меньше интересовались Америкой, и больше думали о насущных проблемах - может и им не пришлось бы воевать. Геополитика - тот же опиум для народа. Призванный объяснить, почему все нищие, но при этом страна всё равно великая и вождь всё делает правильно) Ещё раз, времена империй прошли. Сейчас сферы влияния определяются экономикой - какие страны в каком объёме с вами торгуют и принимают от вас инвестиции. А военная агрессия заставляет других отворачиваться от вас и по факту сокращает вашу сферу влияния.
1
-
@artemmurrr848 да что ж это за мюнхенске соглашения такие? Мне реально Гугл ничего кроме Мюнхенского Сговора не выдаёт(
Единственная проблема европейской безопасности - это россияне, нападающие на других европейцев)
Действительно, кто на кого напал в 2014-м, о чём мы вообще говорим... О теме данного видео, вроде как.
Москали и ножи были в официальных требованиях протестующих? Кричалки на улицах не могут служить причиной для вторжения. Иначе США уже должны были напасть на Россию за митинги НОДа с ракетой на Вашингтон)
Что значит "принимала участие"... Приехать на час поздороваться с людьми - это не участие в митинге.
Человек написал, что Майдан начали с целью смены власти, что не так. У вас вообще другой тезис... Что такое "контроль" в данном случае? Что праворадикального было в политических требованиях? То что радикалы были там главной физической силой и стояли до последнего против штурмов - это да. Но они не тянули одеяло на себя, а просто позволяли демократам делать их работу.
Так разбираем альтернативную вселенную. Расширяющийся военный блок - не один, ОДКБ тоже когда-то расширялся. Контроль над оборонкой отдавать не надо. У кого оружие закупать - тоже нигде не написано. Предоставлять территорию для размещения иностранных военных - точно так же как в ОДКБ. Так в чём проблема? И опять же, чем принципиально отличаются войска блока у границ от просто войск соседнего государства?
Никто Украину не шатал. Майдан был вызван непоследовательной политикой и преступными действиями власти, это закономерная и правомерная реакция. И никакой приезд Нуланд там ничего не изменил.
Чего, криптоколонии?) Это как? США влияют на страны НАТО не больше, чем на многие другие. Конечно нет ничего приятнее чем заявить, что люди, которые хотят от вас защититься - тоже захвачены, но кем-то другим. Но по факту НАТО это абсолютно добровольное объединение от которого все выигрывают, это партнёрские отношения.
Нет, ничего вам Грузия и Украина не должны. Они принципиально ничем не отличаются от Армении, Беларуси или Литвы. Ни в каком статусе они никак не мешают вам торговать и жить в безопасности. У России были прекрасные отношения со странами НАТО, крупнейший торговый оборот был. Угроза НАТО это сказки, придуманные для оправдания агрессии.
О, ну конечно, если страна сотрудничает с США и противостоит российскому вторжению - значит элита куплена. А вот если поддерживает Россию - то там конечно всё честно, никто никого не покупал)
Ввод войск без разрешения в другую страну = военная агрессия. Точка, всё. Война - это худшая из бед, несопоставимо хуже любых политических перипетий и гражданских волнений. Поэтому кто-то может играет не совсем честно, но Россия совершает страшное преступление.
Ах маски сброшены) А почему же так случилось? Может Украина напала на Россию, а НАТО ей помогает?
Да, представляете, теперь для Украины НАТО - жизненно важная цель. Потому что над ней висит экзистенциальная угроза в виде вторжения государства в 10 раз больше по экономике. А до российского нападения НАТО даже на повестке дня не стояло) Вот так Россия и создаёт проблемы из ничего.
Да, мне не интересно, и моя страна ни на кого не нападает. Может если бы россияне меньше думали о призрачной геополитике, а больше о своих насущных проблемах - им бы не пришлось ни с кем воевать. Геополитика это тот же опиум для народа, призванный объяснить, почему все живут в нищете, но страна всё ещё великая и вождь всё делает правильно)
1
-
@Tor_152 Кто пригласил, как?)
Так причём тут Грузия к войне в Украине?
Майдан изначально был митингом за евроинтеграцию и не ставил целью смену власти. Он стал про смену власти только после разгона митингующих.
Извините, мне по запросу о мюнхенских договорах только 1938-й год выдаёт)
Отличная аналогия, правда почему-то она работает лишь в одну сторону. Базы НАТО рядом с Россией - это угроза. А российские базы рядом с Украиной - почему-то нет. И базы ОДКБ рядом с Турцией и Китаем почему-то не угроза. Да и на самом деле базы НАТО тоже не угроза, когда это не нужно ("Пускай куда хотят - туда и вступают, это их дело (с) Путин В.В. Причём он так и про Украину в 2008-м говорил).
А не работает потому, что "приставлением пистолета к голове" в международной политике является ультиматум под угрозой применения силы. "Приход в дом" - это пересечение войсками государственной границы. А просто существование чьих-то (причём не вражеских) военных баз рядом с вашей границей - никакая не угроза, а обычное дело, разве что если вы не живёте одни на острове.
Это я уже молчу о том, что вторжение в Украину состоялось тогда, когда вообще никаких разговоров не было о вступлении её в НАТО. То есть это чистая неспровоцированная военная агрессия против нейтрального государства.
Вы кажется перепутали современные "сферы влияния" с колониальными империями 19-го века. Американцы тоже иногда путают. Сейчас влияние распространяется не на штыках) А военные авантюры никому не приносят никакой выгоды.
Мне в целом не интересно, что там делают США. Каждый должен следить за собой в первую очередь. В данном конкретном случае - Россия - агрессор, и ничьи другие агрессии этого не изменяют и не оправдывают.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Страна была на частях уже давно. Я бы даже сказал вообще всегда. Запад был под одной империей, Восток - под другой. В советское время на Восток завозили русских, а украинцев вывозили в Сибирь и Казахстан.
Вина России в том, что она это разделение во-первых поддерживала, во-вторых подло им воспользовалась для получения военного преимущества и захвата чужой земли. Ровно как Германия поступила с Чехословакией.
Бандера - герой Украины, как раз потому что он не принадлежал ни одной из империй. Он был украинцем, который боролся за Украину. Был ли он праведником? Конечно нет, как и любой революционер.
Я очень сочувствую вам, что вы пострадали от голода. Дальше что? Это значит что украинцам нельзя говорить о своей истории, потому что кому-то тоже было плохо? Зачем россияне говорят о зверствах нацистов на территории СССР, они что, не знают что нацисты делали в Польше и самой Германии??
Украина - это не Чехословакия, потому что в Украине нет двух регионов с двумя главенствующими народами. Людей, называющих себя украинцами, всегда было больше и на Донбассе, и в Причерноморье. Да, это были русскоязычные украинцы, но у них не было намерения создавать себе какую-то отдельную страну. Отдельная "страна" получилась только там, где смогла закрепиться российская армия.
Так что нечего перекладывать с больной головы на менее больную) В Украине были проблемы, но ни одна из них не сравнится с российским нападением.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@АнатолийОрлов-ц5х Утверждения, что "русофобия на Украине разгонялась давно" как обычно подтверждаются опытом конкретного человека, который где-то что-то слышал) Никакой государственной политики, которая бы за этим стояла, никто так и не показал. А потому что её не было.
Как было на самом деле - в Украине было большинство умеренно-проевропейского лагеря, который не хотел ссориться с Россией, но хотел вступить в ЕС. Радикалы - что за Россию, что против, были в ничтожном меньшинстве. А потом Россия развязала войну, которая закономерно поляризировала общество и увеличила количество радикалов с обеих сторон.
Дальше идёт сплошная конспирология, не имеющая отношения к теме, да и вообще к реальности.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Cities-Review Кричалки не были фактором для начала СВО. Ими оправдывают нападение в 14-м, а не в 22-м, когда они уже давно ушли в историю.
Оборона - это действия на своей территории, а не вторжение на чужую)
Ладно, Путин не врёт, Путин просто постоянно меняет своё мнение по всем возможным вопросам)
Вы серьёзно хотите сослаться на "референдумы" для оправдания своего захвата чужих территорий?
"Запад ведёт войну прости России" - назовите дату и место нападения "Запада" на Россию. Я вот могу назвать дату и место нападения России на Украину, потому что это действительно случилось, а вот война "Запада против России" - это пропагандистский конструкт.
И вражда с НАТО - точно такой же фейк российской пропаганды. НАТО не было проблемой, когда Россия развивала торговые отношения с Европой. НАТО не было большой проблемой, когда Украина подавала в него заявку в 2008-м. Но вот в 2014-м, когда о НАТО никакой и речи не было - Россия нападает, рассказывая про ужасы прихода НАТО в Украину. А после российского нападения конечно у Украины не остаётся выбора, кроме как стремиться в НАТО, пытаясь себя защитить.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Что ухудшилось в Косово? Раньше вырезали сёла, а теперь целые города вырезают?)
В Афганистане - да, не получилось, хотя не знаю уж что хуже - просто некомпетентное правительство или правительство террористов-фундаменталистов. Факт в том что операциям в Афганистане Россия всячески помогала, то есть тогда россияне видимо считали это делом полезным. Не переобувайтесь уж.
Ну давайте не мешать ЕС с НАТО. Да, стали жить лучше, как и все постсоветские республики. По крайней мере можно пойти в магазин и что-то купить.
Производства нет, но ВВП на душу населения выше, чем у России. Как же так. В СССР было производство, которое было нафиг никому не нужно, не обеспечивало ничьи потребности. Естественно в условиях честной конкуренции такое производство не выживет. Никто не купит дряхлый советский РАФ, когда есть Фольксваген за те же деньги.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
11:55 - да запросто может быть "просто плохо и ничего не болит". У меня такое пару раз было при ангине - ничего не болит, температура 39+, ощущения просто очень хреновые - слабость, головокружение, что-то такое.
37:35 - мне интересно, если базы звонков мобильных операторов так просто сливаются в сеть, почему спецслужбы не используют для общения те же таксофоны или их аналоги?)
47:00 - ну все-таки не очень. Проблема в том, что хим. оружие, и тем более нашумевший "Новичок", это чисто государственный след. Никто не может просто купить его на черном рынке или подпольно сварить. Вот если бы это был хотя бы зарин... Ну, короче все-таки слишком палевно.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Ну, знаете, это конечно заманчивый вариант, которым уже давно пользуются чиновники (у которых семьи живут за границей). Но есть такие люди (патриоты называются), которым не все равно что будет с их страной, и которые хотят жить на родине в нормальных условиях. Вот для них свалить - не вариант.
Страну разоряют не митинги, а неэффективное управление, коррупция, кумовство, нечестные тендеры и подряды, воровство на высоких должностях, неэффективная налоговая и инвестиционная политика, "крышевание" друзей-олигархов и т.д. Страну разоряет чиновник, покупающий яхту стоимостью в сотню собственных зарплат, а не простые люди, которые против этого протестуют.
Если все останется как есть, то территории может и будут так же в составе России, но ЕС и США окончательно разберут из нее всех честных и предприимчивых людей, всех молодых специалистов и перспективных людей, а останутся только олигархи и народ, который они доят.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
2:00 - ахзхахаха
даа, бюджетный автомобиль во всей красе)
Хонда С 2000, Мазда МХ-5, Гольф ГТИ, Митсубиси Эклипс, Ниссан Фэйрледи, Скайлайн Р34, Хонда Сивик ТайпЭр, Понтиак Фаерберд, Форд Мустанг, Шевроле Камаро, Додж Неон СРТ, Рено Клио РС, Фиат 500 Абарт, Хюндай Купе, Хюндай Генезис Купе - не, не, это все слишком дорого, затраты неоправданы, нескромно и т.д., вот Порше! Вот это настоящий бюджетный спорткар)
Не ну Кайман и мой любимый Порше, но я его люблю на картинках) А купить себе...
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
"Кто сказал, что раньше она была не плоской" - возможно была, но это лишь ваша фантазия, не имеющая никакой связи с реальностью, пока не будут найдены подтверждения.
"Сегодняшняя истина завтра может стать заблуждением" - нет, не может. Истина объективно существует вне зависимости от взглядов людей. Если изменится мир - ученые будут изучать эти изменения, но с чего вдруг им переставать изучать и распространять научное знание о нынешнем мире, только потому что что-то может измениться?
Наука не оперирует истиной, она оперирует фактами, законами и теориями.
"Любая теория имеет право на существование" - естественно, но лишь одна становится ГОСПОДСТВУЮЩЕЙ по причине того, что лучше и полнее других объясняет имеющиеся факты. Это естественный отбор в мире теорий, их можно плодить сколько угодно, но в результате главенствует только одна.
"ваша сухая правда не интересна" - критиковать научное знание на основании того, что оно не интересно лично вам - ну до такого додуматься надо) Это равно как если бы я зашел в комментарии к фильму "Властелин колец" и начал критиковать его научную достоверность. Это совершенно разные области, и если в критике художественных произведений имеет место субъективизм и абстрактные сущности, то в критике научного знания надо оперировать только научным методом и научными законами.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Я уже не про химический вкус говорил, а про возможность отравится с первого глотка) Если это про один и тот же продукт - то это вообще что-то странное, и кто и зачем такое делает - непонятно. Не знаю, может у них на производстве бочка моющего средства разлилась в чан с молоком?)
Ну так аргументируйте, кто ж мешает? Один инцидент с отправным молоком - эт ещё не аргумент против пищевых добавок)
И причем здесь терроризм? Определение терроризма прочитайте, и сразу станет понятно, что это не сфера деятельности антитеррористических организаций. Даже если бы добавки были вредными.
А кто "диктует хозяйкам"? Опять же, обратитесь к словарю, "диктовать" в данном контексте значит "принуждать","навязывать свою волю", это насильственное действие. В этом же случае имел место обычный совет, сопровождаемый словами "если вам хочется...". Как там говорилось, а, точно - "не подменяйте факты")
Вы сейчас использовали цитату Бернарда Шоу в качестве источника статистических данных?)
Любая научная работа сопровождается получением новой информации, поэтому заниматься научной работой,не умеючи "слушать и понимать", невозможно в принципе.
"Ведущий думает,что он прав, просто потому,что он так думает" - вы мысли умеете читать?
"Нет ни опыта, ни образования, ни информации" - а это вы сейчас про кого из ведущих, и на основании чего сделан такой вывод?
Популяризацией в данном случае занимается действующий преподаватель ВУЗа с обширным опытом работы в химической промышленности. У него знания точно не на уровне ярлыков.
Популяризация научного знания = просвещение. Я сказал то же самое, просто другими словами.
1
-
Если "одного раза достаточно" - значит речь идёт о биологическом загрязнении, которое как раз может произойти из-за отсутствия этих добавок. Ну и из-за нарушений условий хранения.
Добавки не обязательно "подменяют" качество, они могут быть нацелены на более долгое сохранение этого качества, или увеличение привлекательности продукта. Например когда при приготовлении в мясо добавляют приправы - это же не от того, что мясо плохое. Просто с приправами оно вкуснее. Вот и тут так же.
Ну и где тут "агрессивная позиция", в чем она проявляется то?
Учёный обязан уметь слушать и понимать, иначе он перестает быть учёным) С чего вы взяли, что тут - не такие?
Это не "навязывание своей позиции", а "популяризация позиции научного сообщества с использованием фактической аргументации". Ни разу не слышал, чтобы тут кто-то сказал "верьте только мне и тому, что я говорю", как это обычно бывает у псевдоученых. Здесь нормальная аргументация обычно, и апелляция к общенаучным знаниям.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Имею ввиду партию ВКПб и тех, кто действовал под началом партийного руководства (красная армия, ЧК и т.д.). Не надо только рассказывать, что высшее руководство что-то не знало о действиях своих подчиненных... То же разрушение Михайловского монастыря в Киеве или переоборудование церквей под хозяйственные нужды (естественно сопровождавшееся выносом всей церковной утвари) выполнялись по конкретным указаниям органов власти.
Ну да, звучит правде подобно, что десятки тысяч людей целыми семьями ссылали в далекие края, именно за то что они все были террористами... Не говоря уже о том, что раскулачиваение - это и есть изъятие частной собственности, а конкретно средств производства (земель, скота, мелких предприятий и т.д.)
Вот тут вот написано, что расселению подлежат все кулаки, вне зависимости от их политического настроения - http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=ESU&n=6722#007867808164695789
1
-
Ну какая разница, труд не труд, это культовые сооружения, которые были не нужны ни в философии просвещения, ни в философии марксизма-ленинизма, поэтому их и не берегли. (Некоторые берегли как историческую ценность, но далеко не все из тех, что реально ее имели)
Большевики не разрушали храмы и не убивали священников? Чего еще расскажете?) Служители церкви для советской власти (до начала 40-х) ничем не отличались от тех самых кулаков - у них были земли и богатства, которые активно национализировались, а владельцы подвергались репрессиям, об этом есть множество материалов. И это еще с учетом того, что Русская православная церковь по сути встала под крыло государства еще в 20-е годы. Прочие же религиозные организации были просто запрешены или насильно ассимилированы с РПЦ, как например греко-католическая церковь.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Ну и толку от такой власти?) Кто от этого выигрывает то? Сплошные издержки. Это скорее выглядит (и является) как вынужденные радикальные меры для избежания ещё большего ущерба. Да, эти меры часто непоследовательны, потому что ни у кого нет опыта решения такой задачи, вот и пробуют все подряд.
А маски это не про ваше личное здоровье, это про ограничение скорости распространения инфекций. Человек может являться носителем и не иметь, или почти не иметь симптомов. Потому и обязывают маски носить всех подряд.
Я не вижу смысла для властей (кстати понятия властей и элит не совсем тождественны) штрафовать законопослушных людей, сажать их под домашний арест или закрывать нормальные заведения. Это никому не выгодно. Просто это меньшее зло в сравнении с коллапсом системы здравоохранения и постоянным сокращением трудоспособного населения.
Как только эта угроза пройдет, в таких мерах больше не будет нужды. Вопрос только в том, где правительства проведут черту между нормальной обстановкой, которая не требует никаких особых мер, и угрожающей. В некоторых странах реально требуется ноль новых заражений, что как по мне конечно бред. Но это не везде
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
В 15-м их тоже никто не захватывал. ОБСЕ писали о наличии Буратино в ЛНР.
Нет, вооружённые силы Украины не нападали на Украину) В 2014 на Украину напала РФ.
В том, кто что делал на этой войне, разберётся международный суд. Сейчас важно только то, кто эту войну начал. Россия изначальный виновник всего происходящего.
Что, когда, где говорил? Я не слежу за всей активностью всех американских публичных деятелей.
То же самое, когда они это писали? Я такого не нашёл. Вот статья 2015 года "How the Islamic State makes its money" есть, там много чего описано, даже финансирование иракскими банками, но не США. Максимально бредово было бы для США одновременно финансировать ИГ и тратить миллиарды на войну с ним (воздушные операции, военная помощь Ираку, содержание контингента и т.д.).
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
КПД бензинового двигателя - в среднем 25, максимум 30%. У дизеля может быть до 50, но дизеля сложнее и выбросы у них токсичнее.
Чтобы соответствовать квотам ООН, странам так или иначе придется переходить на чистые источники энергии. Но чистые источники энергии без электрификации транспорта - ничто, как и наоборот. И то и другое в отдельности лишь немного снизит вредное воздействие на атмосферу.
Батареи развиваются, как и все остальное. У батарей явно больше перспектив, чем у ДВС, который довели практически до идеала. Поэтому и говорят, что электрификация транспорта неизбежна.
Разные батареи живут по- разному. На примере той же рекордной Теслы, которая миллион проехала. За первые 500 тыс. сменили три аккумулятора, и самый новый прослужил следующие 500 тыс. и на покой пока не просится. То есть надежность аккумуляторов тоже не стоит на месте.
СЕО Фольксвагена сам наркоман, если напрямую сравнивает объемы продаж Фольксвагена и Теслы. У электромобилей экспоненциальный рост продаж по миру - это да. Тесла Модел 3 стала самым продаваемым автомобилем своего класса в США. Так что у них еще все впереди.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
"КПД тепловых станций = КПД ДВС" - с каких пор КПД паровой турбины стал равен КПД поршневого двигателя, или у нас машины на турбинах появились? КПД бензинового ДВС - до 30%, дизельного - до 50%, ТЭС - около 60%. Но нужно еще прибавить потери на прогрев двигателя, неэффективную работу в городе, холостой ход в пробках и т.д.
Даже если бы эффективность была одинаковой, как было сказано в ролике, ТЭС выбрасывают продукты сгорания за городом, а не в нем.
Кроме того, как опять же сказано, развитие электротранспорта не опережает развитие возобновляемой энергетики.
Производство электромобиля проще, и надежность у него выше за счет снижения количества подвижных деталей. Единственная проблема пока в батареях, но и их уже давно используют вторично, а долговечность растет постоянно.
Да никто не выводит земли под размещение СП... Их ставят на пустырях, или крышах зданий.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Пика может и не совсем достигли, но очень близки к нему. Пока что все попытки снижения расхода топлива ведут к удорожанию производства/обслуживания и снижению надежности (типа электронного управления двигателем, турбонаддува)
А какая разница какое топливо жечь, ископаемое или растительное? Ну будет чуть меньше токсичности в выхлопе, и все, глобально ничего не поменяется.
"В чем они дешевле" - в том что там на порядки меньше расходников, да и само топливо на порядок дешевле.
Европа сейчас является эталоном для остального мира. Нигде больше так не пекутся о защите окружающей среды, ну может быть еще в Японии, но после Фукусимы им это как мертвому припарки...
Дак кто им виноват, этим странам третьего мира, что у них отходы не утилизируются? Я говорю про развитые страны, в странах третьего мира уж конечно электрификация транспорта наступит не в этом веке.
Я как-то таких сводок не нашел, есть ссылки?
Если автомобили неисправны - их обычно отзывают. Систематической такая вещь не сможет быть, потому что каждая модель проходит тестирование на соответствия всем нормам перед допуском на улицы.
Ну вот, еще и электромобилей толком нет, а уже 60% перерабатывается. А что будет когда промышленность на полную заработает, тот же Фолькс построит свой завод...
И причем здесь технологии Теслы? Технологии переработки литий-ионных аккумов Тесле могут и не принадлежать, она их просто использует.
Дополнительный вред окружающей среде от производства электромобилей может быть связан только с добычей и обогащением руд цветных металлов. Во всем остальном производства такие же, как и у авто на ДВС. С другой стороны, отказ от авто на ДВС снизит мировой оборот нефти на пару десятков процентов, что значит снижение частоты аварий связанных с разливами и пожарами нефтепродуктов.
1
-
Электромобиль по характеристикам лучше бензинового, и дешевле в эксплуатации. Как только они более-менее сблизятся по цене и пробегу на одной заправке, выбор будет просто очевиден, что тут еще навязывать?
Уж не знаю как мусор из Европы попал в Тихий океан... Я в основном про Европу говорю, США страна слишком неоднородная, а Китай по сути еще развивающаяся. Ну и пластиковые отходы не собирают "почти исключительно на СТО", и за них не особо платят, вот их и выкидывают.
Разгребание мирового океана еще более затратно. Токсичные отходы, тем более твердые, никто не топит, их хоронят в земле. И если ядерное топливо пока что особо не научились перерабатывать, то технологии переработки аккумуляторов уже отработаны и внедряются. Тесла занимается этим на самом производстве аккумов, Фольксваген сейчас строит отдельный завод под это дело.
А раньше электромобили не были экологичными? Они раньше работали на свинцово-кислотных аккумах, которые вроде как давно успешно перерабатываются. А 100 лет назад просто не было столько машин, чтобы беспокоиться о вреде для природы...
1
-
Конечно жаргон, но их так по-моему все называют. "Тяжелые металлы" - тоже жаргон.
В нормальных странах и пластик, и батарейки все в утиль сдают. В Европе за выбрасывание большие штрафы. А аккумулятор электромобиля меняется на сервисе, так что тут контроль еще проще. Тем более что за эти аккумуляторы сервисам платят.
"Сколько в C классе" - почти у всех современных моделей 2 литра - это топовый мотор, в основном 1 - 1.5 л. У Фокуса 1 литр в базе.
Везде такая тенденция, кроме всяких Бугатти, Бэнтли и старомодных американских маслкаров. Даже Феррари уже переходит на гибриды и двигатели меньше 4 литров. Мерседес отказывается от V12 в будущих моделях AMG, у полноразмерного джипа GLS будет максимум 4 литра (раньше был 5.5), У Фольксвагена в похожих моделях - максимум 3 литра, у БМВ - 4.4. Японцы правда в этом направлении не особо двигаются, но по-моему даже у американцев прогресс имеется. А у каких моделей с Детройта объем вырос?
То что у малолитражек ресурс низкий это да, вот только это почему-то не особо смущает их производителей и покупателей. Расход топлива сейчас во главе угла.
А зачем моду навязывать?
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Так Израиль воюет с не соразмерными ему противниками. То есть, они конечно превосходят числом, но уступают и по технологиям и по обученности личного состава. Там ничего не может сделать не только ПВО, но и авиация, да и вообще никто кроме закопавшихся под землю партизан.
В войне равных (что по большому счёту можно сказать про войну в Украине) работают все средства, и всё имеет смысл. Авиация может неплохо сработать против самолётов, прорывающихся на малой высоте чтобы атаковать штаб, или уничтожить ПВО. А ПВО лучше справится с массированным налётом крылатых ракет, которые летят по известной траектории и легко сбиваются с земли. Против баллистических ракет нужна специализированная ПРО. Но конечно всё это вместе ничего не стоит, если у вас нет своих ракет, которыми можно ударить в ответ)
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Ну может для меня солнышко и паровоз это близкие понятия, но это ж не значит что все должны их отождествлять)
Практически все современные государства основаны националистами. Нет ничего зазорного в том, чтобы почитать людей, благодаря которым ты можешь жить в своей стране, а не подчиняться какому-то другому народу или аристократам. Конечно в 21-м веке это уже не так актуально, но только если у тебя адекватные соседи, которые относятся к тебе как к равному.
Нацизм же по факту не имеет ничего общего с сознательной гражданской нацией. Он только постоянно рассказывает, какие мы все прекрасные и исключительные, а по факту люди отказываются от своего права управлять государством в пользу партийной верхушки. Тот же деспотизм только в новой обёртке - за всех решает не монарх, а вождь. Так что между нацизмом и национализмом разница принципиальная.
Бандера не "перешёл на сторону немцев", он всегда был на стороне украинцев) Но так как без государства собрать армию толком невозможно - пришлось искать союзников. Варианта было всего три - Польша (которая с ОУН активно воевала), СССР (тоже явно не друг), и Германия, которая поначалу согласилась на сотрудничество. Но потом тоже предала, так что в итоге ОУН воевала со всеми сразу.
Может сейчас и не смотрите, но посыл её явно хорошо выучили.
1
-
Так вот противникам сегодняшней власти надо делать всё, чтобы максимально приблизить её конец, а не рассуждать "ну вот тут они хороши, а тут вот делают правильно, вот это в принципе неплохо, а вы посмотрите что на Западе творится!"... Это всё нарратив а-ля "не всё так однозначно", который позволяет пассивному большинству и дальше с чистой совестью сидеть на заднице и ничего не делать. Когда на ваших глазах совершается тяжкое преступление - это не время для поиска белых пятен на преступнике и чёрных - на жертве.
А я не говорил, что нет украинских нацистов. Конечно они есть, как и украинские коммунисты, социалисты и прочие люди странных взглядов. А вот нацизма, как идеологии или государственного строя, в Украине нет.
Достаточно просто перестать смотреть российскую пропаганду, и Бандера, а тем более Петлюра (причём тут он, боже) мигом прекращают быть нацистами. У Бандеры был короткий период сотрудничества с нацистами, потому что нацисты ему обещали позволить создание украинского государства, но это сотрудничество быстро прекратилось.
Ни в одной цивилизованной стране Бандеру не считают нацистом. Его и его организацию оправдал Нюрнберг, бывших членов ОУН оправдал специальный канадский суд, который проверял переселенцев на предмет сотрудничества с Рейхом.
Сталин тоже сотрудничал с Гитлером и уничтожал людей по национальному признаку, и его как-то тоже нацистом не считают.
А знаете почему в России Бандеру считают нацистом? Потому что он сражался с русскими за свободу Украины, так же как сейчас украинцы сражаются, и сейчас их рос.проп так же называет нацистами. Только за то, что они сопротивляются оккупации.
В Украине есть демократия, максимально возможная в условиях военного времени. Даже излишняя, учитывая как медленно происходят аресты давно известных и открытых коллаборантов. И к украинским выборам ни у кого никаких претензий не было, и за политическую позицию здесь никого не преследуют (конечно если эта позиция не "дайте Путину всё что он хочет")
Да ясное дело Украина не безупречна, и вообще никто не безупречен. Но "виктимблейминг" - это очень вредное занятие, оттягивающее наказание преступника.
1
-
Вы может и не идиот, но целиком и полностью соучастник российского преступного режима.
Путин - не политик, а автократ. Он в своей жизни не выиграл ни одних выборов, не провёл ни одних дебатов, всё что он может - это обещать, и концентрировать власть.
Как же так, Запад не хочет признавать нацистами людей, которых Путин считает нацистами! Вот это да, наверное они слепы... Нет, они просто российской пропагандой не загажены.
Никакого нацизма в современном мире не существует (за пределами РУ.ТВ конечно), зато активно подражающий фашистам режим - есть, и вы - его пособник.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Что такое "первый"? А до этого был не ужас? Когда расстреливали полицейские участки, избивали митингующих за единую Украину? Война это в принципе ужас. Нет смысла даже вспоминать все тысячи моментов, когда кто-то в этой войне кого-то убивал, пытал, насиловал... Это уже дело международного трибунала по итогам. Но кроме личной ответственности есть ещё ответственность за развязывание войны. Этот захват планировался Россией много лет, на юго-востоке постоянно вещало российское телевидение, работали российские подпольные и официальные организации, была сеть агентов и т.д. Из России приехали весной военные командиры, добровольческие подразделения, специалисты, оружие. Потом ехала техника, боеприпасы. Без этого не было бы никакой войны, ничего бы не вышло за рамки столкновения хулиганов. Никакой государственной политики против "несогласных с майданом" нет и никогда не было. Никто не подавлял протесты армией. А захватывали государственные органы уже не хулиганы, и не мирные протестующие, а специально обученные люди. Вот против них начали применять армию.
Конечно армию применяли криво, иначе и быть не могло, но если бы её не применили - сейчас бы вся Украина как минимум до Днепра была бы одним большим ДНР. Не стоит начинать войну с русскоязычными странами, тогда и не будут русскоязычные страдать.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
В ВСУ на данный момент около 800 тысяч личного состава. Это не какой-то теоретический резерв.
Да, в России пока только частичная, и то уже сотни тысяч человек сбежали. А что начнётся когда объявят полную...
О да, украинцы на оккупированных территориях с большой охотой пойдут воевать за оккупантов, не сомневаюсь...
Проблема даже больше не в людях, а в технике, причём у обеих сторон. Украине технику поставляет первая экономика мира, ну и европейцы. А России технику поставляют разве что Иран да КНДР...
Ага, 70 тысяч и 5, офигительные истории. Шойгу же самый честный политик, он ни за что не может врать) Вон в марте Конашенков вообще говорил, что потерь нет. Не иначе как святой дух отклоняет от россиян пули и осколки!
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Так в 2014-м его не было ещё сильнее, чем сейчас) Тогда Украина вообще ничего не производила, кроме мб ПТРК в небольших количествах. Но и сейчас это просто мизер.
Так этой техники очень немного, так что возить вполне реально.
Сигнализация потребляет ничтожное количество энергии.
Ну да, подваривать какие-то лопнувшие рессоры смогут только там, где есть генераторы... Мда, ужас, ради этого стоит разбомбить целую страну) Насколько ж у них там безнадёжное положение, если это единственный способ...
Хотя и это тоже не способ, потому что у России просто нет столько боеприпасов, чтобы целую страну разбомбить.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Россия, российская империя, московское царство - такие же наследники Руси, как Беларусь или Украина. Так же как Византия была наследницей Рима, хотя находилась на его периферии. Без Руси никакой Москвы или Московского царства не было бы, так что их историю без нее представить невозможно.
Другое дело что российская историография сильно попахивает великодержавным шовинизмом, но это свойственно наверное всем империям.
Ну во-первых какие "вы", я украинец вообще, и даже не москвофил. Просто не люблю искажения истории, в любую сторону)
Чем русские не славяне то? Нельзя объявить нынешних русских не-славянами только потому, что 800 лет назад на большей части территории России славяне не жили.
"Предали Русь и ушли к Золотой Орде" - это как вообще? Во-первых, как вы правильно заметили, во времена Золотой орды никаких русских еще не было, так же как украинцев и белорусов, а во-вторых у населения этих территорий как бы не было выбора) Все князья платили дань ханам, и практически вся территория Руси была захвачена Ордой.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Да вообще много чего может произойти, ну, что в рамках паранойи можно предусмотреть)
Падение летательного аппарата (если небольшой то хороший дом выдержит и прямое), неуправляемый грузовик (если живете возле дороги), химическая/радиационная авария, банальный лесной пожар с задымлением как в Калифорнии, полномасштабные боевые действия где-то рядом (ну там, близкие разрывы снарядов), плюс множество нехороших людей - рекетиры, какие-нибудь бешеные коллекторы (или бешеные бывшие), наконец просто грабители. Да, этот дом привлекает внимание, но с точки зрения вора он явно не настолько желанный объект как просто обычный средний дом.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Я пока комменты читал, еще пару идей придумал. Во-первых, дом можно построить и из довольно тонкого железобетона/газобетона на стальном каркасе, но обшить его сантиметровой сталью (приварить к арматуре или к каркасу). Выдержит любое легкое стрелковое оружие, слабо боится расстрела в одну точку, да и выглядит стильно)
А окна помимо или вместо решеток имеет смысл защитить панелями из многослойного пирога стекло-поликарбонат, он тоже держит стрелковку и не позволит разбить окно и забросить в него зажигалку.
Так же конечно большую роль играет продуманная система вентиляции, она может помочь и без военных действий - например, от какой-нибудь химической аварии или дыма при лесном пожаре. Должны быть бронированные решетки вентиляции высоко на стенах, хорошие фильтры, а в идеале еще и замкнутая система - с кислородными баллонами или рециркуляцией СО2.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
Пхх, неповоротливое, ну да. Правда советско/российским танкам кроме Т-80 до них как до китая раком по манёвренности.
Любая танковая пушка может выстрелить хоть на 10 км. Вопрос в том что наводчик там увидит (а прицелы у американцев явно получше чем контрактные французские 90-х годов, которые на Т-90 ставятся), и попадёт ли за адекватное количество выстрелов...
Может для кого-то новость, но скорострельность у Абрамса и советских танков по паспорту одинаковая. По факту 8 выстрелов в минуту для советских АЗ это максимум, а для заряжающего - далеко не предел.
Ага, уничтожили 8 тысяч танков из тысячи имевшихся, а так же три авианосца, пять степных подводных лодок и одну Звезду Смерти)
Ну и то, что джавелинами "вторую армию мира" прогнали с северных областей Украины. А Абрамсами прогонят из южных.
1
-
Покажіть хоч одного фашиста чи нациста при владі) Ви взагалі визначення фашизму знаєте? Влада в Україні максимально демократична.
До Майдану було звісно краще - дірки в бюджеті латали золотовалютним резервом, штучно тримали курс валют вливаннями капіталу, а потім усі ці злодюги повтікали з країни і вивезли стільки, скільки змогли. А потім ще й війна почалася, звісно країна збідніла. Але не можна було залишати тих злодюг при владі.
"Донбас не хотів" - як він не хотів? Можливо Донецька чи Луганська облрада провела голосування і направила офіційну ноту до ВР з протестом проти євроінтеграції? Чи може якісь громадські організації Донбасу об'єдналися і записали звернення до ВО Президента? Чи може у Донецьку і Луганську хтось раптом почав захоплювати держустанови і вивішувати над ними російські прапори? І нічого, що Янукович ще до осені 13-го обіцяв підписати ту саму угоду з ЄС, може він теж був нацистом?
Ну може ви й не бачили російських солдатів, зате їх бачили бійці ВСУ, коли спочатку договорювались про зелений коридор з-під Ілловайська, а потім їх у цьому коридорі розстріляли. Ну про техніку і військове постачання я взагалі мовчу, це очевидно.
Яку ви свою землю захищаєте, ЛНР - ваша земля, і все? А решта України? І від кого, від жахливих націоналістів, яких ледь 2% набереться по всій країні?...
1
-
1
-
На Майдані були не байдужі люди, яким набридли бандити при владі. Ну і проєвропейський народ.
Не знаю хто носить нацистскі хрести, можливо якісь скінхеди, але їх явно дуже мало, бо я таких не бачив. Тим більше на Майдані. У добробатах так, різні люди були, так само як і серед російських добровольців - https://censor.net.ua/photo_news/294200/vot_kto_voyuet_protiv_ukrainy_v_donbasse_rossiyiskie_natsisty_iz_spetsnaza_grom_fotoreportaj
Але знову ж таки, цих людей просто приваблює війна, вони не є якоюсь ідеологічною основою.
На Донбасі були референдуми, коли вже два місяці тривала війна. Це так само як референдум в Криму - прийшли, захопили, поставили свою владу, і провели свій референдум...
Як відрізнити повстанців від солдатів? На перемовинах легко можна. А ще без регулярних офіцерів неможливо навчити когось користуватися новітньою технікою.
Які майдановці управляють країною?) Сотні тисяч людей, які стояли тільки на київському Майдані? Не схоже. Якби така кількість людей реально брала участь в управлінні, у Пороха була б підтримка трохи більше за 15%. Порох звісно у чомусь дослухається до громадських активістів, але явно недостатньо. Хоча він і справді не управляє країною - він лише президент, а не король.
1
-
1
-
1
-
1