Comments by "Rocket Raccoon" (@rocketraccoon7302) on "Глеб Павловский - о тревожности Путина и перспективе переговоров / Утренний разворот // 17.09.2022" video.
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@MRCAT-iu1ox Вы придираетесь. В настоящий момент интересы РФ НА МЕЖДУНАРОДНОЙ АРЕНЕ представлены интересами путина, нравится нам это или нет.
Говоря об интересах России, Павловский говорит об интересах противоположной Украине стороны.
Хорошо, зайдем с другой стороны: вы так уверены, что говоря об интересах Украины, всегда имеются в виду интересы Зеленского? Или что интересы Зеленского непременно должны совпадать с интересами Украины? Гипотетически примем, что интересы Украины состоят в продолжении войны до полной победы (капитуляции РФ), т.е. война может длиться годами. Интересы Зеленского могут состоять в том, чтобы плюнуть на все, осесть с семьёй в красивом теплом, мирном месте и проживать в покое заработанные миллионы, вместо того, чтобы ходить по миру с протянутой рукой (Шмыгаль сказал, что собственные средства закончились в Украине еще в апреле). Или же чисто гипотетически предположим, что в интересах Украины заключить мир (как минимум, перемирие), потому что-то это прекратит смерть и разрушения, сохранит остатки инфраструктуры, что позволит стране быстрее восстановиться, вернётся домой четверть находящихся в бегах украинцев. А в интересах Зеленского (гипотетически) - продолжать войну, потому что без нее он никогда не стал бы таким известным во всем мире и влиятельным политиком, потому что ему нравится быть любимым всем украинским народом, а эта поистине всенародная любовь произошла лишь по причине войны: никогда рейтинг Зеленского не был так заоблачно высок.
Или Зеленский просто (субъективно 😉) ошибочно представляет себе интересы Украины, как это явно делает путин.
В обоих случаях интересы Украины и интересы ее президента не совпадали бы.
Но говоря об интересах Украины, имеются в виду интересы, о которых говорит Зеленский - ОФИЦИАЛЬНЫЕ, так сказать, интересы.
Я к тому, что Павловский имеет в виду ОФИЦИАЛЬНЫЕ интересы РФ. Не стОит искать черную кошку в тёмной комнате, когда ее там нет.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ІгорьСеменюк-ф4ф Это можно сказать о каждом. ОК, если я очень хочу победы Украины, но не представляю себе абсолютной победы (капитуляции) над такой огромной страной, обладающей таким огромным арсеналом ЯО, мое субъективное мнение о неотвратимости переговоров обусловлено не мои желанием, а оценкой реальных возможностей. Вы можете сказать, что ЯО не будет применено, я отвечу, что эксперты не исключают такой возможности. Мало того, я (субъективно) уверен, что если бы Украина обладала ЯО, оно уже было бы применено: либо Украиной первой - потому что это оружие мощнее любого другого, либо РФ - под предлогом "предотвратить ядерный удар Украины". Следствие - ответные удары с обеих сторон и со стороны НАТО. В ядерной войне нет победителей.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@kaplan2011anna у вас плохо с памятью? Сколько еще раз я должен повторять вам, что я НЕ россиянин? 🤔 Но даже если вы не заметили, что мы с вами не впервые обшаемся, убого за каждым написанным по-русски постом с "непонравившимся" вам текстом подозревать россиянина или путиниста.
Так вот, мне плевать, что врет путин, как он называет Зеленского (хотя назвать ПРЕЗИДЕНТА господином, не упоминая титула - признак пренебрежения. Так европейские политики упорно называют Лукашенко не президентом, а господином), Украина интересует меня гораздо больше потому, что а) туда уходят мои деньги, и мне не безразлично, как они тратятся. О 30 млрд. я лично соышальот политиков, есть информация в сети, но не на русском. Ссылки ютуб не пропускает. Придется верить на слово. Или не верить. Ничем помочь не могу.
б) по причине того, что мне не безразлично, КТО собирается вступать в ЕС.
Назовите мне одного главу страны, сбежавших при нападении на нее. Сталин сбежал, когда немцы стояли под Москвой? Гитлер сбежал, когда союзники были у Берлина? Даже эти символы подлости и бесчестия остались в столицах. Никаких чудес смелости Зеленский не проявил. Зато он прекрасно знал, что с бегством на президенстве можно поставить крест. Вы вполне себе имеете право восхищаться вашим/украинским президентом, я сужу отнем объективно и беспристрастно и пока что не заметил за ним особых заслуг. Прещилентствотего было неуспешным: не выполнено ни одно предвыборные обязательство. Особенно большие надежды я полагал на него в контексте борьбы с коррупцией. Но разочаровался окончательно, когда еготсчета нашли в оффшорах, и сейчас я все жду, когда он хотя бы символически на СОБСТВЕННЫЕ деньги купит хоть какое-нибудь не слишком дорогое оружие для своей страны. И если вы думаете, что Запад финансирует Украину благодаря его риторике, то вы сильно ошибаетесь. Запад помогает Украине со дня ее независимости и увеличил помощь с 2014, когда Зеленский еше и не мечтал о президентства. Если вы украинка, вам может показаться, что требования Зеленского мотивируют Запад. Может, кого-то и мотивируют (но не политиков), а я знаю людей, которых его риторика ДЕМОТИВИРОВАЛА: просто надоели требования и претензии: люди - всего лишь человеки. Им не нравится, когда на них давят или обвиняют.
1
-
1
-
@kaplan2011anna А деньги ЕС - это МОИ ДЕНЬГИ. Неужели надо объяснять, что деньги ЕС - это налоги граждан ЕС? До войны я личные свои сбережения в Украину не отправлял, начал с марта. И закончил это делать БЛАГОДАРЯ РИТОРИКЕ ЗЕЛЕНСКОГО, ну и его дипломатов.
Что вам не понятно? Вы не поверили в то, что Запад вливал деньги в Украину. Гугл в помощь.
Вы сказали, что Зеленский - герой, я ответил, что не больше, чем другие главы государства. Зеленского хотели убить? А Гитлера не хотели? Если хотите убедить меня в геройстве Зеленского, найдите другие аргументы.
Я не собираюсь его избирать: это дело украинцев. Я выразил свое разочарование в нем, как в президенте ЧУЖОЙ СТРАНЫ, только потому я/моя страна/ЕС приносит себя в жертву ради этой страны. Я прекрасно понимаю, что мои/наши жертвы не сравнимы с потерей жизней, только вот у вас не получится убедить меня в том, что украинцы умирают ради (условного) меня.
1
-
1
-
1
-
1
-
@katakiukraine9573 Вы здесь на китайском пишите? Русский, наверное.
Да я русский, и не вижу в этом ничего плохого. Тупо не отличать русских от россиян. Воюющие в Украине башкиры или чеченцы - русские или все же россияне? Я не россиянин, никогда им не был, в совке не жил, мои родители - тоже - это, чтобы предотвратить последующие фантазии о моей персоне. Вы переходите на личности, а это, после хамства о "пугливости европейцев", очередное хамство по отношению ко мне.
Дефинируйте "пугливый". Я вам вот что скажу, герой диванный: пугливые европейцы НИЧЕМ НЕ ОБЯЗАНЫ Украине. Начав противостояние путину в 2014 РАДИ УКРАИНЫ И СЕБЕ В УЩЕРБ, мы прекрасно понимали, на что себя обрекаем - ставим себя не только под угрозу экономических трудностей, но и под военную угрозу. Прошу не начинать с мантр украинской пропаганды о том, что путин нацелился на страны НАТО: они "проходят" только в Балтии, потому что там люди не уверены в том, что НАТО действительно за них заступится. Напасть на Украину и напасть на НАТО - две большие разницы.
1
-
@katakiukraine9573 Я расцениваю как оскорбление ПЕРЕХОД НА ЛИЧНОСТЬ (мне нечего стыдиться того, что я этнический русский, о чем и написал. Вы невнимательно читаете. Гордиться или стыдиться этническим происхождением- глупо и убого) и ваше утверждение о "пугливости" европейцев. Я европеец. Мне не нравится, когда мою помощь и готовность к жертвам ради ЧУЖОЙ страны, которой я ничем не обязан, объясняют "пугливостью".
Если бы мы не ввели санкции и не стали бы поддерживать Украину, нам НЕ ГРОЗИЛ БЫ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ ШАНТАЖ и любые другие виды шантажа, которые перечисляет соловьев и компания. По крайней мере, не больше, чем от любой другой страны, от которой мы зависим в эпоху глобализации. Энергетически зависеть от Ирана или Ирака ничуть не лучше, чем от РФ. Пока мы не перейдём полностью к возобновляемой энергетике, мы обречены зависеть от тех стран, где покупаем энергоресурсы (или чипы, или литий, или ....). Странно, что это надо объяснять, когда даже Украина все ещё покупает российский газ - через Венгрию.
1
-
@katakiukraine9573 О господи... опять фантазии. Мне надоело навешивание ярлыков, которые вы - так любите. Мне поевать на мнение обо мне хамов, считающих себя вправе выражать оценки моей персоны. Аргументами аргументировать не пробовали? Я НУ НИ КАК не стыдусь своего этноса. То, что "русский" явояется оскорблением на Западе - ещё одна ваша фантазия. Были эксцессы в начале войны, но потом они сменились другим возмутительным эксцессом: "украинцев не обслуживаем". Мне, например, стыдно, когда я вижу, как спортивное авто с украинским номером отъезжает от бензоколонки, не заплатив за бензин. И тем не менее, я считаю обобщение отдельных гопников до целой нации - преступлением.
Что там ищ написанного мной "появилось в повестке" в неправильное время? Конкретнее можно?
1
-
1
-
1
-
1
-
1