Урфин без Джуса
Редакция
comments
Comments by "Урфин без Джуса" (@user-ml3fe5xk3t) on "Граждане «недружественных» стран, живущие в России — их ощущения, мысли и опасения / Редакция" video.
@likam8554 соглашусь с каждым словом, Lika. Федору Шаляпину, Валерию Ободзинскому, Георгу Отсу, Людмиле Зыкиной, Сергею Лемешеву, Булату Окуджаве ни дредов африканских, ни псевдонимов не требовалось. Зарабатывали авторитет талантом и работоспособностью. Тоже пели песни о родине. Леонид Утесов вынужден был взять псевдоним. Тоже время было неоднозначное, тогда еврейское происхождение, на фоне патриотизма в том понимании, не считалось правильным, вот его и скрывали. А Утесов тоже был патриот, воспевал родину, не поливая никого ничем и не противопоставляя граждан СССР всему миру, в отличие от "шамана", который "русский всем назло".
23
@ryzyk211feb63 советы, барышня, принято давать тогда, когда их спрашивали и когда авторитет советчика вызывает доверие. Я совета не спрашивал и в моих глазах у Вас, пока, по крайней мере, никакого авторитета нет. Это раз. Во вторых - к чему весь этот текст, никак не связанный по смыслу с моим вопросом? Если на вопрос отвечать нет желания, либо молчат, либо пишут - не хочу отвечать. Я спросил - чем можно гордиться? Гордость можно испытывать за сделанное. Вы гордость испытываете за то, к чему отношения не имеете, я так понимаю, поскольку не назвали ни одного пункта, что Вы лично сделали. С таким же успехом любой гражданин любой национальности любой страны может гордиться принадлежностью к любой национальности, к любой стране, хоть ничего для этого и не сделал, просто случайно был рожден там. Советы к прослушиванию попсы для тех, чей музыкальный уровень - не очень трезвые пАцАны на лавке, Вам тоже чести не делают. Примитивная музыка, примитивные тексты. Даже не стоит обсуждения.
19
17
14
14
12
7
6
@ГалинаХоханова-ф9з "самоощущение других, которым есть чем гордиться в своей стране." - я с этого начал - ответьте на вопрос - Что ты лично сделал для победы/поражения? Если вложил долю в дело - причастен, если просто жил в это время в этом месте и больше ничего - нет в этом ни заслуги ни наказания за это не следует.
"не трогайте ни наших дедов..." - во-первых мне Ваш совет - что мне трогать, а что нет, не нужен. Вы, судя по непониманию элементарных вещей и по тому. что Ваша психика сопротивляется действительности, а предпочитает жить в иллюзиях, авторитетом не обладаете, поэтому и советам Вашим грош цена.
Упоминание подвигов дедов - для Вас оскорбительно потому, что Ваша собственная жизнедеятельность на фоне их великих дел, выглядит бледно. Отсюда и Ваша истерика и агрессия.
Когда повзрослеете и научитесь без паники принимать реальное положение дел - наметится тенденция к выздоровлению. А то гордунов за чужие дела - развелось, хотя сами ничего не сделали ни для общества своих ни для общества чужих.
6
@Evi86 своими заслугами или испытывать стыд за то, в отличие от предыдущих поколений, не развили, а испортили или развалили начатое ими. Гордиться за труды Пушкина, Репина, Ломоносова не может никто, кроме Пушкина, Репина, Ломоносова. Даже прямые их потомки - не вправе носить лавры своих родителей. Так же и в обратную сторону - дети Гитлера не причастны к "заслугам" папаши и, соответственно, не несут за них наказания.
6
5
5
@ДмитрийТелегин-с4м упоминание Билла Гейтса, спортсменов, военных - хороший пример. Они имеют полное моральное право гордиться своими успехами, а не успехами государства. Дети Билла Гейтса - могут гордиться? Они что-то сделали для развития дела отца? Если внесли вклад - да, могут, помогли, если нет - то они к заслугам отца не причастны. Дети Поддубного могут гордиться успехами отца? Нет, по-скольку ничего не сделали. Так же с детьми Толстого, Пушкина... Дети Гитлера - причастны к содеянному отцом? Нет. Поэтому и не несут наказания. Детям А.Чикатило что-то причитается? Уплата налогов - обязанность. За невыполнение условий - наказание. И этим обстоятельством снимаются все вопросы. Деды совершили подвиги, но моей заслуги в этом нет. Кроме того, повторюсь - чем значительней заслуга предков, тем контрастней на их фоне выглядит жизнь потомков.
5
@ГалинаХоханова-ф9з то есть ответить на вопрос - Что ты лично сделала, ты не можешь. Поводов для гордости нет. Понятно. Можешь постоять рядом с банком, наверняка почувствуешь себя состоятельней, чем в реальности. Приобретешь еще один повод для гордости на пустом месте себе в анамнез)
И, возможно, пора подумать, не обратиться ли за помощью к психиатру? Он рассеет туман, чтобы мозг начал воспринимать действительность как она есть, начиная с понимания разницы в значении слов - "назло" и "вопреки", хотя это, скорей к школе вопросы. А так же может помочь понять - в чем заключается глупость фразы "я китаец всем некитайцам назло; я негр всем ненеграм назло; я голубоглаз всем неголубоглазым назло; я мужчина всем немужчинам назло" и т.д.
5
5
@ДмитрийТелегин-с4м когда Ваши дети добиваются чего-либо, можно в полной мере чувствовать причастность к этой победе - Вы участвовали в воспитании и образовании человека. Тут я с Вами полностью соглашусь. Когда команда. частью которой Вы являетесь, выиграла, так же, доля Вашей заслуги в этом есть. Вот об этом я и говорю - если я, хоть на йоту причастен, есть повод гордиться, а если я не участвовал в подвигах моего деда - нет моей заслуги. Мало того, чем больше заслуга предка, тем контрастней моя жизнь, по-сравнению с его. У меня-то нет повода для гордости - я не являюсь достойным продолжателем. Я ничего героического не сделал. Пример еще можно привести такой - известна поговорка "на детях гениев природа отдыхает", масса детишек известных и вполне заслуженных людей, чьи достоинства неоспоримы, ничего из себя не представляют. Они тоже могут гордиться принадлежностью? При том что они - не выбирали где родиться, у кого и когда. Умирающие от малярии и голода негры в Африке не могут гордиться принадлежностью к большим голливудским актерам такого же происхождения, заработавшим славу, так как их заслуги в этом нет. Это моё понимание.
4
4
4
4
4
4
@ДмитрийТелегин-с4м кстати, по-поводу спортсменов - их родители могут гордиться своим вкладом в воспитание медалиста, свой помощью. Их тренеры могут гордиться своей работой - воспитали медалиста, причастны к его победам, по-скольку если бы не они, результат мог бы быть другим. Руководство Москомспорта может гордиться тем, что создали условия и возможности для взращивания медалистов, если процент, то есть КПД - приличный, а если один медалист раз в сто лет, это будет означать плохую работу.
4
@Evi86 "испанский стыд, никакого отношения не имеющий к стыду за государство" - глупость. Испанский стыд можно испытывать являясь свидетелем любых действий людей.
"пытаетесь навязать, что стыд за свое государство мы должны испытывать, а гордость нет." - цитату из моего комментария, где я это утверждаю. Я отвечаю только за то, что я сказал, а не за то, как Вы поняли. Объясню - мной ни разу не сказано - где, за что и кому можно или нельзя испытывать стыд или гордость.
"гордость за это принадлежит гражданам США" все граждане США делегировали Вам высказываться за них? Водичка холодная может помочь прийти в себя и отвечать только за себя.
"человек представляет общество из которого он вышел" - фантазии подменяют реальность? Никакой человек не представляет никакого общества. Мнение об обществе составляется на основании нескольких фактов. Если бы один русский устроил пьяный дебош в Турции, не сделались бы выводы, что все русские - дебоширы и алкаши.
"уклад, сформированный веками"? Где? В России? В Евпропе? В Китае? нет никакого "уклада сформированного". Если тебе хочется фантазировать на эту тему, и произошла утрата связи с реальностью, это не значит, что все остальные на планете больны такой же инфантильностью и прячут голову в песок, как страусы.
Ты не пробовала рассказать психиатру? Он за деньги, месяцев за 6, примерно, сможет донести до тебя мысль, что ты - одна. Ты отвечаешь сама за себя. Брать ответственность за свои действия на себя - удел взрослой личности...
3
3
3
3
2
@Evi86 ответ на вопрос будет - что Вы лично сделали, чем можете гордиться? Женщины семьи последнего царя России работали в госпиталях, ухаживали за ранеными. Они могут гордиться своей причастностью к победе. Люди, которые во время Второй Мировой оставались в тылу и работали на предприятиях, обеспечивающих фронт - могут гордиться своей причастностью к победе. Японские генералы, положившие больше жизней солдат, чем это было возможно, и, при этом проиграли, по возвращении домой - застрелились. Дети, партизанившие во время войны - ходили и семечками и косточками отмечали сколько техники, сколько единиц военных. Они, принося сведения, делали большой вклад. Они могут гордиться своей причастностью к победе. Это - повод для гордости. А стадо гордунов, которые нихрена не сделали, могут только горлопанить и гордиться тем, к чему они не причастны.
Представляю себе негров в Африке, которые ходят и вопят - мы гордимся тем, что мы случайно рождены неграми! Мы гордимся, что живем в одно время и на одной планете с великими людьми, которые принесли настоящую пользу человечеству, хотя сами мы ничего полезного и не сделали!
Чужими заслугами гордятся те, кто своих заслуг не имеет. А ведь ты даже не понимаешь, как позоришься.
2
@Юююю-ю5е а все греки по-разному относятся ко всем туристам (русским, китайцам, американцам, французам, шведам...) Отдыхая в Греции, приятно видеть, что разные греки ведут себя по-разному с разными туристами (русскими, китайцами, американцами, французами, шведами...) оценивают человека по поведению. И хоть в разных странах (в России, в Китае, в Америке, в Швеции...) разная культура, если вести себя прилично, то и конфликтов не будет.
Что за любовь у определенного сорта к обобщениям - все, всех, всегда, никогда, никто?
Если говорить о Греции, известны разные случаи с туристами (из разных стран) от криминала до постоянных клиентов. Нет никакого особого отношения к русским. Относятся как к другим иностранцам - смотрят на поведение.
2
2
@НинаРазина-ц1е "Встаньте и спойте данную песню лучше его" а Вы, сударыня, встаньте и сделайте коронарное шунтирование лучше. Если человек не обладает вокальными данными на столько, чтобы пением зарабатывать на жизнь, он, по-Вашему, не способен увидеть бездарность, посредственность? А если у Вас нет диплома хирурга, Вы не в состоянии критиковать забытый в вашем кишечнике ватный тампон или некачественный шов? Если не изучал химию, то не имеешь право утверждать, что крысиный яд употреблять перорально - нельзя?) Вы в своем уме?
Шаман - посредственность. Стихи его, если их можно так назвать, посредственность. Музыка - полтора аккорда, посредственность. Если Вам и такого достаточно, то от композиций Вагнера Вам плохо может стать?
2
2
2
@Evi86 "может быть во мне вызвано событиями в любом государстве, а не только в моем" набор букв. Об этом речи вообще не шло.
"так или иначе связаны... непосредственное отношение ... опосредованное отношение. Но без любого из них, достижения могло не быть." - глупость. Я не имею отношения к Олимпийским заслугам. И без моего участия они могли быть и были. Пушкин тоже без моей помощи писал.
"общество как единый организм можно рассматривать... граждане объединены" нельзя. Я не имею отношения к заслугам Плющенко, Прокофьева, Жириновского, алкаша из соседнего дома. Из моих бывших однокурсников - двое взлетели, один утонул, один умер, один сел в тюрьму, один политик, одна мать героиня. Иван Ургант имеет израильское гражданство. Дочь Лаврова имеет американское гражданство. Дочь Пескова проживает во Франции. В районе, где я проживаю, одна старушка выбросилась из окна из-за бедности. Сосед ездит на Майбахе. Ни к чему из вышеперечисленного я отношения не имею. Нет ничего общего у этих граждан одного гос-ва.
2
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
@АняАновна-т7э за какое дело? Единственный, кто более-менее сформулировал, что конкретно ему здесь нравится больше, чем на своей родине, это американец Джейсон Кэмбел - ему здесь больше нравится религия. Но это ерунда, любую религию можно найти в любых количествах в любой стране. В той же Америке полно маленьких городишек, где люди придерживаются правил какой-либо религии. Например в больших городах России он бы не нашел такого концентрата. Да и в маленьких - люди, по-большей части, формально называются верующими во что-то, а сами ни истоков ни традиций не знают, догм не соблюдают. Так что мне не понятно - что в этом "реального"?
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1