Comments by "FilmingOfAgents" (@jurijradovich) on "Беларусь без Лукашенко. Как это будет? | ЯсноПонятно #757 by Олеся Медведева" video.
-
@cucuruku2023 Значит, укравший голоса Лукашенко, вызвавший этим массовые протесты, и есть главный организатор цветной революции. А избивал он мирных протестующих специально, чтобы протесты ещё больше усилились и его свергли. Так? Причина протестов в чём, вы не слыхали?
Сообщу вам, что никогда никакого массового движения, тем более долгого и упорного, никакими "технологиями" и "формированиями мнений" ВЫЗВАТЬ невозможно. Формировать ПОТОМ и как-то воздействовать можно, да и то результат не всегда предсказуем. Но вызвать никак невозможно. История полна примерами провалившихся аванюр и подстрекательств. Кого не хотят слушать - не слушают.
Протест вызревает в народе долго в результате тупоумия и наглости властей. Это показывает история. Арабскую весну 2011 года с участием десятков миллионов людей и продолжавшуюся год или два никакими "технологиями" вызвать невозможно. Все разговоры про "технологии", ЦРУ или Сороса - это отрыжка совковой пропаганды, ибо ни Путин, ни Лукашенко по-другому не умеют, кроме как свои провалы приписывать проискам ЦРУ, а любых оппозиционеров обзывать агентами ЦРУ, пятой колонной и проч.
Экономические же вопросы - это совсем другое. Да, они важны. Но ими фашистские и коммунистические власти всегда отвлекают внимание народа от собственных провалов и преступлений. Сначала надо установить демократию без преступника Лукашенко, а экономические вопросы решать пока побочно. А вот после установления демократии решать их общенациональным обсуждением, без истерий и демагогий, которую теперь раздувают пропутинские силы.
6
-
5
-
@olgalelik Я не понимаю, вы не знаете истории большевизма после 1917 года? Об этом написаны тонны документальных исследований и воспоминаний, чего вы наводите тень на плетень? Или вы не знаете, что Лукашенко на протяжении 20 лет последовательно репрессировал оппозицию, в самом начале убил нескольких ("пропали без вести"), потом выдавливал из страны, как Тихановскую? Это всё не факты, а "попытка" моих "эмоциональных оценок"?
Мне психологически приблизительно понятна позиция таких, как вы: вам неприемлемы сами оппозиционеры, поскольку они осмеливались поднять голову и "выпендриться", а вы нет. И вот особенно женщины ненавидят Тихановскую, которая борется за посаженного в тюрьму мужа, завидуют ей. И тогда вам хочется и ко мне всё цепляться к словам, придираться, разоблачать, обязательно доказать самой себе, какой я гнусный, не в том, так в этом. Вам трудно осознать, что вы находитесь на морально порочной стороне. Ни при каких условиях нельзя из мелких страстей оправдывать фашистского диктатора и хаять его жертв. Фашист ещё не сказал последнего слова, он ещё может устроить настоящее кровопускание, он угрожает, заручившись поддержкой Путина. Мы историю таких режимов знаем. Как тогда вы будете выглядеть? Но вы в этом своём положении не виноваты, вас так настроила многолетняя гос. пропаганда. Найдите в себе мужество не ненавидеть оппозиционеров, это не стыдно, а наоборот заслуживает уважения. Все мы с детства были обмануты манипулятивной пропагандой, не понимали, что нас настрополивают, как свору собак, для нас гавкать в своре было нормальным состоянием, для меня тоже пару лет в ранней юности. Но надо же освобождяться от этого.
2
-
@nataliafil2123 Значит, как бы конструктивно с вами ни разговаривать, а всё равно от вас всякие поучения да предостережения, что я чего-то не вижу. За меня (или за "нас") не беспокойтесь. Вы недостаточно знаете сложный механизм взаимоотношений стран в ЕС. Он сложен, потому что он демократичен. То есть, предусмотрен механизм балансировки разных национальных интересов.И эти интересы группируются по странам, ни одна страна не находится в одиночестве. Крупные же страны чувстствуют свою ответственность за целостность организации.
В Европе, конечно, издержки демократии, такое сверххристианство по отношению к жителям бывших колоний. Но у вас аберрация восприятия ситуации, если вы имеете в виду такую ерунду, как гомосексуальные браки и проч. В любом случае это издержки именно демократии. Но из этого не следует то, на что вы намекаете, - что лучше путинский авторитарный режим с его подавлением политической оппозиции, политическими убийствами, наглым повышением пенсионного аозраста и проч. С несменяемым параноиком на троне. Увы, тогда уж лучше браки педерастов.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@AlexRussman Вы слушайте страну.ua повнимательнее. Они почти никогда не говорят о причине массовых протестов, то есть о двадцатилетнем беспределе фашистской власти Лукашенко. Про него они только с сожалением говорят, что он "допустил ошибку", просто не должен был избивать людей так зверски, запугать не удалось и добился противоположного результата. А за двадцать шесть лет он как раз сохранил завоевания социализма. А вот оппозионеры мол утаивают, что они в случае прихода к власти реализуют уже имеющийся экономический "реанимационный план", то есть приватизацию=уничтожение промышленности, отмену социальных гарантий, безработицу и эмиграцию и вообще всё то, что произошло на Украине. То есть, оппозиция разорит народ. Значит, если, послушав Александра Шахова (чьи тексты по Белоруссии озвучивает Медведева), включить мозги, то надо прекратить протесты и оставить Лукашенко в покое. Вся путинская и коммунистическая пропаганда в РФ внушает то же самое и даже уже вброшено, что в Белоруссии происходит фашистский путч. Сотни тысяч людей по всей Белоруссии, включая рабочих - это фашистский путч. Кто знает историю ленинизма, тот понимает этот их код.
Конечно, страна.ua не опускается до такой бульварной демагогии, как Шарий или чокнутая Монтян, но направление ясное. Все те в Украине, которые выступают против укронацизма и за демократию, в белорусских делах дружно гадят на тамошних демократов, а ОПЗЖ впрямую поддерживает Лукашенко. Укронацисты же горой встали на защиту белорусской оппозиции и за демократические ценности. Не новая ситуация в истории.
1
-
@nataliafil2123 Штаты мне лично никогда особо не нравились, это страна для очень и очень сильных людей, они её создали для себя. Я за европейский выбор. Живу в Литве и, хотя с 1992 года нахожусь под незаконным психологическим прессингом литовских (=НАТО) секретных служб (которого вы не поняли, но зато зачем-то посмеялись надо мной), всё-таки ценю, что вступлением в НАТО и ЕС были прекращены поползновения к националистическому гос. перевороту, к которому ещё в 1991-1993 году подталкивал "крупный демократ и патриарх" профессор Витаутас Ландсбергис. Режим в Литве, какой бы лицемерный ни был, но всё-таки это кое-какая демократия, а не такой фашизм, как в РФ особенно после конституционного госпереворота этим летом. Не говоря уже о Лукашенко. Демократия имеется в высокоцивилизованных странах, прежде всего в малых - Скандинавии, Швейцарии, Австрии, Новой Зеландии. Там и уровень жизни самый высокий в мире. Посмотрите репортажи Владимира Познера о Дании, Швеции. Люди живут в мире, не грызут друг друга, и ПОТОМУ в таком благосостоянии, что нам и не снилось. Черчиллю приписывают афоризм: "демократия плохая форма правления, но все остальные ещё хуже".
А меня вам не надо разоблачать, обвинять и всячески подначивать, я о таблетках упомянул только из-за этого.
1
-
@olgalelik Я рад, что оказалось, что в принципиальных вопросах нам с вами не из-за чего ругаться. (Кстати, я окончил филос. фак. ЛГУ в 1973 г.). Вопрос заключается в тактике оппозиции в РФ и в Белоруссии. Думаю, что всё-таки так впрямую сопоставлять не надо. РФ - страна огромная, поэтому репрессивная политика на местах может разниться, зависит от местных властей. Там, где власть не препятствует заявленным митингам, никаких столкновений не бывает. Чаще всего в провинции. И оппозиция не бывает вынуждена созывать народ на несанкционированные митинги.
Но Белоруссия небольшая и власть Лукашенко более централизованна. Оппозицию двадцать лет репрессируют и выдавливают из страны, в первую очередь тех, кто имеет поползновение заниматья политикой или общественной деятельностью профессионально, то есть тем, что вы перечислили в Купчино. В Белоруссии таких окорачивют быстро. Поэтому им на замену в протест вливаются менее квалифицированные в политике люди. Тихановский - это политический блогер. Но теперь Лукашенко уже достал всех так, что народ поддерживает всех, кто что-то громко говорит. Но в этом нет ничего опасного. Пока что новые лидеры - люди квалифицированные, я был просто в восторге, когда Мария Корабельникова уже раза два заверила, что они сохранят все партнёрские отношения и все подписанные соглашения с РФ, Украиной и ЕС. Вот где зрелая политика ! Ещё бы только поняли, что не надо никаких экономических реформ. Пусть всё остаётся так, как есть, только без Лукашенко. Сегодня, 19 авг. 2020 г. уже должно было состояться заседание Координационного совета, посмотрим, что решили. Ни из чего не надо делать трагедии, суть демократии в коллективном принятии решений и ошибки исправлять так же.
1
-
1
-
@olgalelik Конечно, очень хорошо, что в РФ есть адекватная оппозиция. Только надо не забывать, что политические убийства при нынешнем президенте - нормальное явление.
Я симпатизирую всем демократам в их внутренней политике, но их внешнеполитические установки считаю очень опасно провальными. Внешняя политика - дело на несколько порядков сложнее, чем внутренняя. Поэтому, хоть я симпатизирую Яблоку, они меня уже с 2016 года забанили за такие разъяснения в комментариях на своём сайте. Но я при случае всё равно их пропагандирую. Теперь я полностью за Навального. Несмотря на простецкую форму подачи, он говорит в политологическом отношении редкостно адекватные в российских условиях вещи. Я бы и сколько-то денег перевёл, но из-за рубежа им нельзя. А если не секрет, член ли вы какой-либо партии?
1
-
@АндрейМорев-г2ы Поясняю идиоту ещё раз. Любые диктатурные антинародные власти чисто технически действуют одинаково, что в СССР, что в Тунисе, что в РФ, что в Китае, что в Белоруссии. Это насилие, беззаконие, пропаганда, ложь, подтасовки. Рано или поздно это порождает протесты. Не сразу, а когда власть своим беспределом уже откроет народу своё лицо. До того никакие подстрекательства ни ЦРУ, ни Сороса дажде если бы они были, просто не действовали бы, никто не откликнулся бы.
А когда протесты начинаются, они начинаются сами по себе, просто кто-то чисто хронологически бывает первым, но это не значит, что он всё организовал. И протесты в любой стране тоже чисто технически не могут не быть одинаковы: появляются агитаторы, печатаются материалы, сочиняются лозунги. Фашистские власти всюду примерно одинаковы, вот и лозунги против них тоже примерно одинаковы и под ними собираются массы людей, что в Гонконге, что в Ливане, что в Белоруссии.
Насчёт же будущего белорусской экономики тоже прекратите свою клевету. Мария Корабельникова и весь Координационный совет ясно повторяют, что они за сохранение всех связей с партнёрами, в первую очередь с РФ, также с Украиной и ЕС. Да, среди них вроде есть сторонники приватизации промышленности и проч., но потому и надо приветствовать, что трудовые коллективы включаются в политику, они будут защищать свои предприятия. Демократия - для всех.
1
-
@olgalelik Что Навальный чрезмерный индивидуалист, я согласен. Как и Явлинский, кстати. Не знаю, можно ли называть его действия именно сознательным сливом, а не индивидуализмом, если в своих роликах и он, и его коллеги делают совершенно неоценимую работу по распространению элементарной демократической политграмоты. Ведь в РФ совершенно беспрецедентный инфантилизм взрослых людей в политике, такого инфантилизма и примитивизма, наверное, нет нигде больше в мире. Говорят, что у него есть какие-то покровители из олигархов, ну и слава богу, если есть.
Что до интервью Собчак, то она вела его в своей обычной демагогичской манере, не понимая, что это журналистски и нравственно некорректно. Типа древнегреческой софистической шутки: "ответь, прекратил ты уже бить своего отца, только не уворачивайся, да или нет?" Алексей недостаточно подкован в такого рода "полемике" и терялся от её бессоветсности, а народ-то таких тонкостей не замечает, ему важно, кто кого перебрешет, тот и победил. Режиссёры ведь в России сами не имеют понятия о принципах поиска истины в споре, они дискуссию превращают в поединок, чтобы был победитель и побеждённый. Это традиция ещё гражданской войны, понятие гражданского мира, компромисса недоразвито, заглушено нескончаемой взаимной борьбой, хамством, подначками, непорядочностью. Отсюда и взаимная ненависть в обществе. И всё это провоцируется специально.
1
-
1
-
@nataliafil2123 Я стебусь над Шариковыми, которые гордятся, что у них нет гуманитарного образования, соответственно не понимают, о чём им говорят, то есть, понимают общепринятый язык неадекватно, но зато классового врага (агента Запада или капитала) нутром чуют. Ну или сердцем, или ещё чем-то, неважно. Нутру образование не нужно, оно само как рентген. И это сердце гонит их самоуверенно поучать невпопад, и без конца кого-то разоблачать, и без конца кого-то ненавидеть, и без конца рваться с кем-то расправиться. Но зато научились интеллигентским выражениям для своего лая. Этого Шариков ещё не умел.
1
-
@olgalelik Насчёт прав и свобод и меньшинства и большинства - это юридические понятия, для юридических отношений. Внутри оппозиционных политиков никаких юридических отношений нет, есть моральные, коллегиальные. Как действует Навальный, противопоставляя себя всем, - это мне очень сильно не нравится. Тут есть нарушение морали - в тяжёлой борьбе против усиливающегося фашистского режима нельзя так противопоставлять себя ближним союзникам.
Но видите ли какое дело, Навальный, противопоставляя себя всем, единственный создал самое главное на сегодняшний день - массовое движение. В упомянутых условиях это самое главное. Явлинскому такое не удалось, другим тоже. Ещё Навальный придумал оправдавшееся "умное голосование", то есть за любого, кроме ЕР. Потому что он понимает суть политики в российских условиях адекватно: избиратели должны не забывать, что от их воли реально зависит изменять состав власти. Неважно, как. Сначала так, а потом может и иначе. Политика - это нескончаемый процесс. И сделал это Навальный как раз не для себя, ибо в результате усилились КПРФ и Яблоко. Поэтому его индивидуалистические выбрыки в данный момент не имеют особого значения. Да они уже давно и не нужны: кроме Яблока, все с радостью признают его авторитет. Он же работает на всех.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@olgalelik Значит, вот так вы рассуждаете, "неизвестно, чем он занимался ночью и что употреблял". Мол, лидер либеральной оппозиции, её лицо имеет обыкновение чем-то заниматься ночью и что-то употреблять. По нему видно, что он явно что-то употребляет, да? И так употребил, что при взлёте аж сознание потерял и даже теперь, во второй половине дня неизвестно, очухался ли.
И вам очень важно, чтобы сторонники Навального в горячке опять не обвинили Путина и Бортникова, вы очень щепетильны в защите репутации властей от гнусных репрессируемых. Так может быть, мы не знаем и того, что "употребляли" Солженицын, Анна Политковская, Юрий Щекочихин, Александр Литвиненко, Скрипали перед тем, как их травили, и сам Навальный при предыдущем отравлении? Знаете, по вашей направленности уже видно, что вы не та наивная, за которую себя выдаёте. Ну, ваше дело.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1