Comments by "Alex" (@alex-0) on "Хроника 8 лет переговоров России и Украины" video.

  1.  @_vpru  Давай сделай качественный))
    74
  2.  @KostyaWHC  Ай яй яй телефон раздавили негодяи. Какая тебе разница что они там делали? Почему армия Украины не может свободно перемещаться по территории Украины? Возможно после событий в Крыму начали укреплять позиции на востоке? Да ну не может быть! У нас вот ездит много колонн военной техники на юге страны - пойди стань на их пути. Что с тобой будет? Я думаю раздавленным телефоном ты не отделаешься. Вот как раз то что Стрелков беспрепятственно зашел и говорит о том что не было их ни около городов, ни внутри городов. Или они просто тупо стояли смотрели как он заходит? Каким образом они разгоняли митинги танками? Расскажи мне примеры когда танки использовались для разгона митингов? Напоминай дальше и сообщи когда армия была применена против людей до прихода Гиркина. Мужика этого военные ВСУ застрелили? или к чему ты его приплел?
    6
  3. военные действия когда начались? До или после прихода Гиркина? Ты же понимаешь что твое "войска поехали на Донбасс" это абсурд? Войска Украины перемещаются по территории Украины - вот это наглость конечно!
    4
  4. Интересно откуда взялась эта "экзистенциональная" угроза. Раньше почему то о ней молчали, хотя Украина вроде выдвинула намерения еще в 2008 году. А Путин в 2003 так вообще сказал что не против диалогов Украины с НАТО.
    4
  5.  @1970gusar  Так ты веришь в тоже самое только с другой стороны. Если там верят что это добрые американцы, то у тебя везде заговор против России. У тебя такая же наивная позиция только с другой стороны.
    3
  6.  @KostyaWHC  Прямо поехали? И сколько людей погибло? А вообще насчет жидкости аргументов - украинские танки едут по территории Украины и ты при этом возмущаешься - да как они посмели? Это не жиденький аргумент? какого мужика застрелили? Как его зовут?
    3
  7.  @timjeronimo933  логика железная, сравнить личное авто и многомиллиардный проект.
    3
  8.  @salami_god  Гугл тебе в помощь. Все российские СМИ написали он начале АТО 13 апреля. Найди мне название указа от имени Турчинова о начале АТО раньше 13 апреля. Или укажи какие военные действия были до 13 апреля. Какой то шлак "разобранный" нашел и распространяешь эту ахинею. Какие еще разобранные фейки? Путин официально извинялся о "заблудившихся" десантниках. Путин за фейки получается извинялся?
    3
  9. АТО начато 7? Какой указ от имени президента Украины от 7 числа объявляет начало АТО? Как он называется? Какие военные действия были проведены в рамках АТО до 13 апреля? А также почему все Российские СМИ написали что АТО началось 13 апреля. Они получается спали целую неделю - забыли написать что 7 началось?
    2
  10.  @Romari077  Аааа просто непроходим. У нас в Ингушетии КТО против кого объявили? Там Украинских войск не было. Объявление Турчиновым АТО 7 апреля не означает применение ВСУ.
    2
  11.  @KostyaWHC  Я не знаю зачем армия, но они не стояли у городов и тем более не разгоняли митинги танками. В чем проблема перемещения армии по территории страны? Почему вообще это как аргумент какой-то используется? Да мне действительно важно когда начались первые боевые действия и что конкретно стало триггером для их начала . Это вообще самое важное на мой взгляд. И не надо тут рассказывать про народ. Гиркин и его отряд это не народ Украины и вообще никак к нему даже не относится. Первое правительство так называемого ДНР вообще на треть состояло из русских которые вообще к Донбасу не имеют никакого отношения. По твоему какая была бы адекватная реакция властей Украины на события в Славянске? То что какие-то люди защищают захватчиков это вообще ничего не значит. Там же не весь Мариуполь вышел защищать, а горстка каких-то людей. Какой еще митинг 9 мая? Если ты говоришь танки в марте ехали якобы митинги разгонять на Донбасс, при чем здесь 9 мая? До начала АТО - танки что там разгоняли на Донбасе расскажи? На западной Украине захваченные здания были освобождены за 1-2 дня и все это происходило силами полиции и без каких-либо серьезных жертв. Тоже самое и должно было быть на востоке Украины. Если дело не раскрыто откуда тогда такая уверенность в грузинских снайперах? Насколько я знаю это только одна из версий адвокатов Януковича и она не подтверждена до сих пор. Но даже если это так, как можно сравнивать каких то грузинских снайперов целью которых была дискредитация Януковича? Они же не захватывали здания, не мобилизовали местных и не раздавали оружие. При чем я даже не уверен что Гиркина можно называть иностранным наемником. Кто его нанимал? Жители Донбаса нанимали Гиркина?
    2
  12.  @KostyaWHC  Это бесполезный аргумент. То что в кризисной ситуации какие-то там войска поменяли дислокацию в это нет ничего странного. Никто на мирных оружие не направлял, всякие Гиркины прятались в городах среди мирных. Ну ты сравнил количество людей на Майдане и в Мариуполе поддерживающих захват зданий - как бы масштабы совсем другие. Здания на западной Украине освобождали пока еще Янукович был у власти, кто там кому потворствовал? Я прицепился потому что ты рассказываешь мне что АТО началось раньше чем Гиркин пришел и что якобы танками кошмарили мирных. Но ни одного такого события ты назвать не можешь, потому что их не было. Проблема в том что захватчики серьезно вооружены и прячутся среди мирных - поэтому жертв мирных избежать очень тяжело. При чем здесь демократия вообще? Показатель чего снайпера? У Гиркина была цель не помочь восстанию - а разжечь его. Он сам говорил по этому поводу что если бы не он, то все закончилось бы как в Харькове/Мариуполе/Одессе. Это же утверждает Губарев например в своих мемуарах. Разница в том что снайпера выполнили задачу и слиняли. Каким бы образом ты против них применил военных или что-то еще? А Гиркин захватил город, начал мобилизовать население и раздавать оружие. Я вообще не понимаю как это можно сравнивать. И еще раз спрошу. Вот ты ио президента Украины, Гиркин делает вооруженный захват Славянска - твои действия?
    2
  13.  @KostyaWHC  Ну и насчет твоего комментария другому человеку. Я вот сам из Ростовской области с 2014 года неоднократно многие наблюдали колонны военной техники. Я лично видел такую когда ездил с другом из Ростовской области в Волгоград, мы видели даже танки. По какой причине они там находились? Как ты думаешь если бы я им преградил дорогу чтобы со мной было? телефон раздавили наверное?
    2
  14.  @KostyaWHC  Территории присоединяли? Посылали военных и говорили что это не их военные? Говорили что нападать не будем и потом внезапно нападали? Ставили во главе захваченных территорий американцев на высшие должности? В бою использовал как прикрытие? а свои не могли перепутать случайно? и награждали его после боя. Почему не снял? Про Эдельвейс забавная тема. Почитай как назывался отряд специального назначения Авангард с 2011 по 2016 год и какие там шевроны были. И всем было похер. Что будет победой в Украине? Каким образом это покажет слабость запада если он даже напрямую не участвует в конфликте? Какие-то массовые учения однако и именно с 2014 года начало это происходить. Опять же кто сказал что перемещение военной техники возможно только для учений или во время военных действий. Какой закон Украины такое гласит?
    2
  15. Ну вообще то за эту "истину за кулисами" гибнут тысячи людей. Вот вы готовы пожертвовать жизнью ради какой-то там истины "за кулисами"?
    2
  16. Ну а кто делает "качественный" разбор? каким образом вы качество меряете? Не совпадает с вашей точкой зрения - значит некачественно или какие критерии?
    2
  17.  @Romari077  Я справлюсь не беспокойся. Вот указ от 13 февраля я нашел без проблем на официальном сайте рады без всякого знания украинского языка.
    1
  18.  @Romari077  Ну вот так бы сразу и написал, что что-то там указывает и прочие твои догадки. Кстати антитеррористические меры это не обязательно значит военная операция. Так что меры о которых говорилось 7 апреля могли довольно сильно отличаться от тех что 13.
    1
  19.  @Romari077  7 го числа ничего не начали, но наверняка обсуждалось какие меры принимать в случае вооруженных захватов зданий. Вот у нас в Ингушетии пару дней назад было КТО, ты же не будешь говорить что там военных направили против гражданских? Где мы выяснили это? В каком городе армия разгоняла гражданские митинги? подробнее можно где это мы такое выяснили. У нас кстати в России целое подразделение есть Росгврадия называется - которая занимается как раз разгоном митингов. И вот им разрешили иметь артиллерию и танки. Но я думаю тебя это не смущает, верно?
    1
  20.  @Romari077  Так я тебе про это и говорю, что антитеррористические меры могут быть силами спецназа и полиции. Вот это например и мог иметь в виду Турчинов 7 апреля. С чего ты взял что там было про танки и армию мне непонятно.
    1
  21.  @Romari077 с каких пор Гиркин и его 50 вооруженных человек это граждане Украины ???
    1
  22.  @Romari077  ну вообще то 50 человек вооруженных до зубов это много. Помимо этого они мобилизовали местных и раздавали им оружие. Рдк когда заходили в Белгородскую область их тоже военные выгоняли.
    1
  23.  @Romari077  еще раз тебе говорю АТО могло пройти как в Ингушетии без армии. То что Турчинов уже решил задействовать армию 7 апреля это твои фантазии, никаких подтверждений этому нет
    1
  24.  @Romari077  Это ты мне говоришь давай без пропаганды? И при этом рассказываешь что АТО началось оказывается 7 го. И Гиркин оказывается со своим отрядом мирные граждане Украины? В своем глазу бревно не замечаем? А последняя фраза вообще просто просто пропагандистский лозунг. Во-первых это было сильно после Гиркина, во вторых это чушь - никаких безоружных не давили танками и не расстреливали. Были вооруженные захваты административных зданий. В частности в здании полиции погибло несколько сотрудников от рук вооруженных сепаратистов. Вот это действительно погибли мирные гражданские - при чем их убили умышленно. Но про это ты замалчиваешь и рассказываешь про мирных протестующих.
    1
  25.  @Romari077  Я тебе еще раз говорю у нас КТО было объявлено в Ингушетии. Это не значит что военные были привлечены к выполнению этой задачи. При этом когда в Белгородскую область зашли диверсанты РДК - тоже было объявлено КТО. Но при этом уже силами армии проблема решалась. Антитеррористические меры могут осуществляться силами полиции и спецназа, это не обязательно военные меры. Зависит от ситуации. Конкретно о военном решении вопроса 7 апреля Турчинов не говорил.
    1
  26.  @Romari077  а они тоже были с оружием и полицейских на смерть там стреляли в участках? Все захваченные здания на западной Украине максимум через сутки были освобождены силами полиции. И тогда не было очага конфликта прямо под носом где боевые действия уже почти месяц шли.
    1
  27.  @Romari077  Да другое. Там тоже с оружием захваты были и были жертвы среди населения? Тоже стреляли полицейских в участках? И даже на востоке зачинщиков захватов например Губарева - его отпустили украинские власти. Вот ты загалдил про танки. Я тебе говорю до прихода Гиркина никто танками не подавлял. Танки появились после начала конфликта. Мариуполь находится очень близко к зоне военного конфликта. Просто осознай, что сначала Россия отжимает Крым зелеными человечками, потом на Донбассе появляется Гиркин. Вот просто логически чтобы ты подумал в такой ситуации? Я бы подумал что идет повторение крымского сценария и сейчас под контролем зеленых человечков пройдут "референдумы" и эти территории будут утеряны. Как же ты отстаиваешь права граждан по Украинской конституции, за исполнением своей конституции ты не пробовал следить? Или тебя украинская больше волнует? Опять в своем глазу кажется бревна не заметил.
    1
  28.  @Romari077  А как ты отличаешь террористов от не террористов? Вот люди когда захватывают склады с оружием, убивают полицейских - это гражданские волнения по твоему? Турчинов сказал - против людей которые взяли в руки оружие. Зачем ты придумываешь что против гражданских волнений? Военные действия начались именно в Славянске. Гиркин потом как раз отошел в Донецк и стал там министром обороны если ты забыл. У тебя какая то альтернативная история видимо. Хронологию событий соблюдать надо, у тебя просто каша полная. Сначала ты говорил что армию задействовали против гражданских до прихода Гиркина, когда тебя спрашиваешь когда и где ты говоришь 9 мая - что было через месяц после прихода Гиркина. Потом ты рассказываешь что пока Гиркин был в Славянске Украина обстреливала Донецк и Луганск - что тоже вранье. Бои начались в Славянске - Гиркин отошел в Донецк и бои перекинулись туда.
    1
  29.  @Romari077  Мариуполь случился после Гиркина. Когда уже шел военный конфликт и Мариуполь очень близко к нему. Нельзя говорить "расстрел" - ты занимаешься пропагандой, людей не расстреливали специально они пострадали случайно в ходе боевых действий. Амнистия также прилетела Губареву и другим зачинщикам протестов на востоке, почему ты об этом не говоришь? "Раскатали танками", "расстрел " - и ты мне говоришь про пропаганду? Зачем вот ты пишешь этот бред? Я так понимаю ты из тех кто пишет что в Одессе людей сожгли? Крым случился внезапно и там был огромный контингент и военные базы и флот России. Никто к этому не был готов тем более что в стране полный хаос творился.
    1
  30.  @Romari077  В Ингушетии было 5 человек, а не 50 вооруженных по самые зубы из другой страны и раздающих оружие местным. Как это можно сравнивать? Мне интересно твои действия какие были бы? Вот твоя страна только что потеряла часть территории. На другую часть территории заходят боевики из другой страны и захватывают город. Вот ты бы что делал в этом случае если был бы на должности президента?
    1
  31.  @Romari077  Ты же говорил что не надо пропаганды? Какие есть свидетельства обстрела кортежа Януковича? На резиденцию "напали" до или после его отъезда? Должность такая существует, статья 112 конституции Украины. Не надо опять мешать хронологию, сначала входят российские войска и только потом собирается "совет депутатов" и назначается референдум, это очень важный момент что сначала появляется российская армия. Военные тебя не поддержали в Крыму, но отправились на Донбасс? Это как по твоему работает? И опять мантра про "гражданского" Гиркина? Остановись.
    1
  32.  @Romari077  где написано что нельзя применять армию без военного положения? Вот у нас в России нет военного положения - но армия применяется. Здесь другое я так понимаю? Там не нарушена но велика вероятность что будет нарушена. Также как и в Крыму были военные без погонов, также и Гиркин был без погонов. Вполне логично предположить что он был один из тех самых зеленых человечков из иностранной армии просто без погонов.
    1
  33.  @Romari077  Я согласен что переворот был антиконституционный, но это не значит что нет должности ио президента по конституции Украины - ты заявлял именно это. Ну и опять же не совсем понятно что делать, когда в стране полный хаос и бардак и президент почему-то уезжает сначала в какой-то другой город, а потом вообще из страны.
    1
  34.  @Romari077  Против иностранного вооруженного формирования которое захватило целый город. Если не стали отстаивать Крым из за хаоса в стране и элемента внезапности почему это значит что и другие территории не нужно отстаивать?
    1
  35.  @Romari077  Кто сказал что подразумевает? Откуда это берется? Я вот прочитал эту статью конституции и я не вижу там нигде обязательство введения военного положения для использования армии. Это просто фантазии получается? Что значит запрещает применять ВСУ против граждан Украины? Где это написано что нельзя использовать против граждан Украины?
    1
  36.  @Romari077  Так а когда РДК заходили в Белгородскую область тоже силами пограничников было? или ты рассматриваешь только удобные для тебя случаи? и у этой сегодняшней новости один источник какой-то ТГ канал - я бы не очень стал такому доверять.
    1
  37.  @Romari077  что неправда? А как быть с Моторолой, Гиркиным, Бородаем, Пинчуком и тысячами других не жителей Донбасса? Это граждане Украины? На лицо вмешательство соседнего государства и эскалация ситуации. Я всего лишь указываю что для эскалации протестов и перерастание в боевые действия постаралось очень сильно соседнее иностранное государство. Зачем ты этот видос прикрепил? Каким образом ты собираешься убирать вооруженных людей из города без зачистки?
    1
  38.  @Romari077  А откуда эти "добровольцы" иностранные оружие взяли по-твоему? И опять же начало боевых действий началось именно с этих самых добровольцев, до этого их не было. Также эти самые добровольцы мобилизовали местных и раздавали им оружие. Никакого бы конфликта военного и не было если бы не эти добровольцы. Так утверждают даже сами Гиркин и Губарев и некоторые другие участники. И сколько Сербов стало министрами ДНР? Сколько Сербы оружия из Сербии с собой привезли и раздавали местным? Сколько их человек в общей сложности было? Также когда эти сербы появились до или после начала боевых действий?
    1
  39.  @Romari077  А я и не говорил про войну. Я говорил про вмешательство в дела другого государства и эскалирование конфликта до уровня боевых действий. В Крыму получилось внезапно, никто этого не ожидал. Русскоязычное и пророссийское население также находилось в Харькове и Одессе, и никто их там не "давил" почему то? Если бы Янукович не отказался от евроинтеграции и не было бы повода для Майдана если дальше копать. С наемниками из США в Украине кстати неудачное сравнение, они там по приглашению официальных властей Украины. А вот кто российских военных приглашал захватывать Крым или кто приглашал Гиркина непонятно.
    1
  40.  @Romari077  их "задавили" без привлечения армии . После этого люди жили мирно и спокойно без боевых действий. Пророссийская партия Медведчука занимала по количеству мест в Раде второе место. Как то хреново "давили" не находишь? В чем это "задавление" конкретно заключалось? А рассказать тебе что на востоке Украины было с теми кто ходил с украинским флагом? Или это другое? Одессу ты к чему приплел? Там власти даже не участвовали две толпы напали друг на друга. при чем обе толпы жители этого города в основном и майдановцы оказались в большинстве. Кстати первыми там были убиты майдановцы два человека и это эскалировало ситуацию.
    1
  41.  @Romari077  Парубий это власти Украины? А знаешь кто еще приезжал? Титушки - их вот кто по твоему привозил и спонсировал? А еще кто первые были жертвы в Одессе в тот день напомнить тебе? Вообще то майдановцы были застрелены. Или этих тебе не жалко? Ты только с одной стороны косяки видишь. Полиция кстати когда пыталась разделить две толпы стояла спиной к антимайдановцам, как тебе такое участие властей?
    1
  42.  @Romari077  Это один человек, он не может быть властью. Никто не говорит что кого то можно убивать, но вот сами титушки это делали и делали это в основном за деньги, а не потому что идейные. И на митинги они выходили с палками, кастетами и в масках. То есть цель у них явно была не мирные митинги. На титушек не получится ответственность переложить, а вот на тех кто их спонсировал получится. И это были вовсе не власти Украины или какие-то люди из Донбаса. Если так рассуждать то за все это ответственный Янукович, он сначала отказался от евроинтеграции которую обещал, потом жестко силовыми методами разогнал Майдан что привело в итоге к эскалации протестов.
    1
  43.  @Romari077  У него был курс на евроинтеграцию в предвыборной программе. Евроассоциация был первый этап и необходимый, чего ты так возмущаешься? Он что заранее не знал что это невыгодно? Зачем тогда обещал? Чтобы выборы выиграть? Если право имел разгонять, чего ж он тогда публично извинялся потом и говорил что Беркут превысил полномочия при разгоне? Турчинов был избран радой председателем правительства - человек на этой должности исполняет обязанности президента, если тот не в состоянии. АТО начал на основании появления иностранной военной группы которая с оружием захватила город. То есть это не он развязал, а иностранная военная группа которая с оружием захватила город.
    1
  44. ​ @Romari077  Ну может быть отжатие Крыма и военные действия как то могли повлиять на то что процесс затянулся? Да ну не может быть! Это приостановление подписание могло затянуть процесс еще на дополнительные 10 лет. Опять же зачем врал в предвыборной программе если невыгодно. А потом разогнал протест так что самому пришлось извиняться. А потом и вовсе сбежал. Три раза накосячил. Каким образом он действующий президент если никто не знает где он находится? Все последующие события это следствие этих косяков.
    1
  45.  @Romari077  Да я не спорю что переворот был антиконституционный. Но вот к нему как раз и привели ошибки Януковича. И нет если конституция нарушена один раз - не значит ее можно по всем пунктам нарушать. У нас вот по конституции митинги и пикеты разрешены, но это не соблюдается. Или вот президентские сроки обнулили в обход конституции. Значит ли это что можно провести референдум в Татарстане? попробуй организовать такой и сразу присядешь за сепаратизм. Россия поддерживает сепаратизм только в других странах, у нас это тяжкое уголовное преступление внутри страны.
    1
  46.  @Romari077  Ну раз ты мне "открыл тайну" и я с тобой поделюсь тайной - если бы Янукович подписал евроассоциацию, то не было бы и майдана.
    1
  47. При чем здесь Дудь вообще? каким боком?
    1
  48.  @1970gusar  Но изначально вы выразились совсем не так. А именно что тратили против России.
    1
  49.  @KostyaWHC  Запад вообще не занимается таким. Он либо мягкой силой захватывает либо вообще просто бомбит агрессивно - но слабые страны. У нас же получилось вообще непонятно что, какая то смесь и того и того. Госпереворот уже осуществился. Крым уже отжали. Славянск захватывает группа боевиков из другой страны - какие действия по-твоему были бы адекватные?
    1
  50.  @KostyaWHC  Пострадавшие есть потому что как сказал Лавров collateral damage. Если военные действия происходят в городах каким образом можно избежать жертв среди мирных? То что погибли мирные не значит что оружие на них было направлено.Если так рассуждать , то  получается Россия направила оружие на мирных в Киеве/Харькове/Одессе/Мариуполе и тп? С какой еще юридической точки зрения? Вот какой закон Украины запрещает перемещение военной техники по территории Украины? С чего ты взял что нельзя просто так переместить войска? Я не говорю даже про абсолютные масштабы, а в процентах от населения города. И демократия здесь не при чем если кучка маргиналов поддерживает незаконный захват административных зданий. Нет такого демократического права захватывать здания. Для меня разницы существенная. Помочь было бы если бы уже было военное противостояние и Гиркин к нему присоединился. А он вот именно что спровоцировал это. Нет так делать нельзя. Снайпера должны быть пойманы и наказаны. Я про то что силами ВСУ проблему снайперов решить нельзя было, а проблема которую устроил Гиркин в любой стране решалась бы военным путем.
    1
  51.  @KostyaWHC  Ну почитал про Контрас. Поставляли деньги, помощь и оружие при чем уже сформировавшемуся повстанческому движению. Никаких сведений о присутствии американских военных не нашел, также в руководстве повстанцев я не вижу американцев и тем более бывших сотрудников ЦРУ/ФБР. Получается все же по другому они действуют немного? Митинг в Мариуполе прошел с вооруженными столкновениями, естественно его разогнали. но опять же это было существенно позже Гиркина. К этому времени наверняка и оружие из России к сепаратистам туда просочился и режим АТО был введен. И один из БМП кстати там сами сепаратисты умудрились угнать. Идти на переговоры с кем? Россия отрицает свое участие в конфликте. С кем переговариваться? И я тебе говорю вот в конкретной ситуации - Стрелков захватывает город. Ты предлагаешь идти с ним на переговоры или с кем? Все эти изменения с федерализацией и тп займут неизвестно сколько времени. Тем более майдановцы очень вряд ли бы горячу поддержали такие реформы. Пока ты это будешь все делать ты потеряешь вообще контроль над этим регионом и потом никто тебя уже слушать не будет что ты там сделал. Незаконные формирования к этому времени уже бы укрепились, навели свои порядки, построили укрепления. Почему бы это не составило труда их выгнать мне непонятно. А мне кажется как раз России было выгодно. При такой ситуации Украина слабеет с каждым днем, ни о какой речи о ЕС/НАТО и быть не может когда есть такая ситуация. В итоге это могло привести к тому что Россия получила бы контроль не только надо Донбасом, но и над всей Украиной. При чем даже не вторгаясь очевидным военным путем.
    1
  52.  @KostyaWHC  когда происходят вооруженные столкновения такое бывает что мирные люди гибнут, не значит что на них направили оружие. Там был гораздо больше процент населения чем тех кто поддерживает захват административных здания в Мариуполе. И протесты майдановские во многих городах проходили - не только в Киеве. Титушек тоже свозили кстати в Одессу и города Донбаса. Не все протестующие на Майдане были за захваты административных зданий. Это были в основном только правосеки радикальные - как раз маргиналы. И я полностью согласен их нужно было жестко разгонять. И да я согласен что это большая ошибка что этого не было сделано. Да, но ты именно критикуешь метод реагирования Украины на появление Гиркина. И говоришь что они направили оружие на мирное население, коим Гиркин и его отряд вовсе не являлись.
    1
  53.  @KostyaWHC  не заметил этот коммент. Так разница очень большая. поставки оружия и фактически военное присутствие. Тут как бы не какие-то мелочи. Убили человека в другом месте и что? В Одессе тоже первыми двух майдановцев убили. Значит ли это что по твоей логике на них направили оружие? И опять же это было 9 мая уже когда шло военное противостояние на Донбассе и в любой момент могли воспользоваться ситуацией и превратить Мариуполь в часть ДНР. "фашистская" угроза была и в Харькове и в Одессе и в Мариуполе. Но эти города жили мирно и спокойно и гораздо лучше чем ДНР/ЛНР. Ну да логично что России было бы выгодно иметь своего Лукашенко в качестве президента Украины никто об этом не спорит. В итоге по твоей логике Путин работает на США ослабляя Россию/Украину и Европу? Или как?
    1
  54. ​ @KostyaWHC  А что в Сирии тоже были Гиркины? или США утверждали что они никакого отношения к вооружению повстанцев в Сирии не имеют? Или может быть они тоже вплоть до самого момента нападения говорили что нападать на Сирию не собираются? Про Мариуполь еще раз - там была уже военная ситуация совсем недалеко, считаю это было оправданным так как в любой момент мог появиться новый Стрелков. Героизацию Бандеры и Шухевича считаю неправильным, но опять же оба не являются официально героями Украины насколько мне известно. Мильчаков может похвастаться фотками с Аксеновым и наградой. Пушилин вручал награды товарищам с интересными нашивками есть видео. В какой то степени все таки поощрение есть. Откуда ты знаешь какую цену они готовы были платить? Это могут быть лишь догадки. И там у них были разные мнения на этот счет, многие были готовы и даже хотели оставаться частью Украины. Вот именно что им показали крымский сценарий прямо под носом, а потом еще Гиркин со своими зелеными человечками и люди подумали что это может быть те же самые что и в Крыму? Что значит вынудили? чтобы было если бы он не пошел на это? Была бы потеря экономического и политического влияния над Украиной, еще что? Россия может выйти победителем? Ты же сам выше написал что США ослабляет Россию/Украину/Европу.Каким образом Россия при этом может выйти победителем?
    1
  55. ​ @KostyaWHC  Интервью найти не смог. Но я сомневаюсь что может существовать хоть какое-то внятное оправдание иметь такое на своей форме во время награждения. Оно было целых 5 лет и это не беспокоило никого видимо. Согласен в случае с Украиной это выглядит еще более неуклюже. При чем здесь адепт святого запада?Я не утверждаю о святости запада, а лишь указываю что конкретно таких вещей они не делали вроде как референдумов под ружьем и откровенного вранья про "ихтамнет" и "нападать не собираемся". Делали много других ужасных вещей(и продолжают их делать), но вот конкретно такого не было.
    1
  56. А ну ка предоставьте название документа от имени Турчинова за неделю до появления Стрелкова который объявляет о начале АТО? Открываю пропагандистскую помойку RIA новости - "Двенадцатого апреля в Славянск вступил вооруженный отряд во главе с Игорем Стрелковым. А на следующий день Киев сообщил об антитеррористической операции (АТО)." - получается кремлевская пропагандистская помойка нарушает хронологию не в свою пользу? Как так?
    1
  57.  @Wladimir_Wetrow  Что ж все носятся с этой ерундой. Один конкретный ролик про Катынь с какими-то спорными утверждениями, какие-то другие будут аргументы или только по одному ролику из десятка? И на всякий случай напомнить кто еще извинялся за Катынь и в гос думе подписал соотвествующие указы? Получается Путина разделали как черепашку или тут другое??
    1
  58.  @Wladimir_Wetrow  А я напомню, что суд иногда ошибается и выносит неверные приговоры. Через какое-то время могут вскрыться всякие подробности и решение суда окажется не верным.
    1
  59.  @mgstation  А зачем же тогда у Януковича в предвыборной программе была евроинтеграция если он представитель востока? Откуда фантазия что во время АТО Донбасс не имел право голосовать? Как Гиркин вписывается в теорию что Украина начала АТО для того чтобы Донбас отделился? Получается Гиркин украинский засланец и специально спровоцировал АТО? И оружие там российское раздавали сепаратистам чтобы что? Не выгоднее ли было бы отдать Украине Донбасс и там бы люди участвовали в выборах? Если Россия была гарантом выполнения минских, то почему например в 2018 в ЛНР/ДНР выборы прошли не по законам Украины что нарушало эти самые минские? Или там еще был пункт о выводе нелегальных вооруженных формирований. Я так понимаю Россия способствовала выводу Вагнера/Русичей и прочего сброда из Донбаса? Айяйяй не оставили выбора. Ведь России раньше никогда никаких договоров не нарушала, верно?
    1
  60.  @mgstation  АТО объявили 13. покажи мне документ от имени Турчинова который объявляет АТО раньше 13 го. Привожу тебе цитату из кремлевской помойки РИА новости - "Совет нацбезопасности Украины 13 апреля 2014 года принял решение о начале "антитеррористической операции"в Донбассе, и.о. президента Александр Турчинов ввел это решение в действие.". Все остальное что ты пишешь, так же не соответствует действительности. А также расскажи мне какие боевые действия в рамках АТО провели ВСУ до прихода Гиркина.
    1
  61.  @mgstation  Как называется указ Турчинова о начале АТО 13 апреля? Почему все Российские СМИ написали о начале АТО 13 апреля. Привожу цитату из кремлевского СМИ РИА новости - "Совет нацбезопасности Украины 13 апреля 2014 года принял решение о начале антитеррористической операции в Донбассе, и.о. президента Александр Турчинов ввел это решение в действие" Все остальное что ты пишешь, также не соответствует действительности.
    1
  62. Давай расскажи у кого непредвзятая?
    1
  63.  @salami_god  Указ Турчинова до 13 апреля будет? Нежно он себя ведет на диване, марш в окоп. Откуда информация что их было 2? насколько я знаю было больше. И это просто один такой супер показательный случай, а сколько было случаев когда не поймали и когда без нашивок были?
    1
  64.  @salami_god  А чего ж ты нежно ведешь себя на диване? Вперед и с песней как говорится.
    1
  65.  @salami_god  каких молодых мобилизовали всяких разных и уже служивших. Как раз ты опытный.
    1
  66.  @chonlilin4426  Вина в ссоре может быть в совершенно разной степени у сторон и это нужно учитывать. За физическое нападение будет осужден тот кто первый ударил, у защищающегося самооборона.
    1
  67. Этот "бегун" и в ДНР и в Мариуполь съездил во время активной фазы боевых действий. А также не боится высказывать свое мнение под угрозой ареста. Давай расскажи какой ты не "детский сад" и чем похвастаться можешь?
    1
  68.  @Yaroslav7705  Он ездил интервью давать Дудю насколько я знаю. Ну и опаснее ситуация для него видимо становится, всякие ридовки доносы на него пишут. У тебя что образование человека сразу внушает доверие? Вон стасик как просто без образования на федеральных каналах вещает и никого это не смущает. Ты его обвиняешь в том что он "детский сад" и ничего не знает, а по факту даже личного опыта у него больше чем у многих зет блогеров. И при чем тут доверие? Он же не просто так болтает языком, он приводит конкретные вырезки речей политиков, информацию из СМИ. Все это можно заморочиться и самому проверить. Сними разоблачающий ролик про него если видишь вранье и несостыковки.
    1