Comments by "" (@user-yh3qh4bo5b) on "Немцов. Забытое интервью Соловьёву" video.

@romankozulin5019 Расскажите мне, тупорылые детишки, не работавшие в 90-х, а может даже и не жившие тогда, что же сделал балобол и барыга Немцов. А пока в кратце, чего сделал за 20 лет Путин: 1. Снижение вымирания населения России с 1,5 млн человек в год в 1999 до 21 тысячи, т.е. в 71,5 раз. Пополните своё образование изучением вопросов депопуляции и демографического кризиса в РФ. 2. Увеличение продолжительности жизни = 70,5 лет. (1985 - 65 лет) 3. Прекращение войны в Чечне и восстановление мира на Кавказе. 4. Увеличение средней зарплаты почти в 10 раз в долларах 45 в 2000 г. и 400 сейчас. 5. Увеличение средней зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз 6. Увеличение средней пенсии в России в 20 раз; 7. Снижение населения с доходами ниже прожиточного минимума в 3 раза 8. Увеличение жилищного строительства до 70 млн. кв.м. в год. (В рекордном для СССР 1985 = 60 млн. кв.м.) 9. Увеличение автомобилизации России с 1985 в 7 раз (с 44,5 до 310 машин на 1000 чел.) 10. Увеличение численности выезжающих за границу (дальнее зарубежье) в 5,5 раз. (в 2013 достигла 15,3 млн. 1985 = 2,8 млн.) 11. Уменьшение количества зэков в 3,5 раза (при Путине меньше 700 тыс.) 12. Трёхкратное снижение потребления алкогольных напитков на душу населения в литрах с 15,2 (1999) до 5,5. 13. К моменту развала Советского Союза золотой запас страны составлял всего 240 тонн. Расти золотой запас России начал только после ухода с поста первого президента Ельцина и сейчас составляет около 2 тыс 500 тонн. 14. Увеличение бюджета РФ в 22 раза. 15. Увеличение ВВП - в 12 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место). 16. Поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте). 17. Вернул 256 месторождений полезных ископаемых в российскую юрисдикцию (осталось вернуть 3!). 18. Разорвал «либеральные» кабальнейшие в истории соглашения о разделе продукции. 19. Национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли. 20. Запретил госчиновникам иметь счета за границей
4
@МухтарАбдибеков-ф4ч )) "Вот этого я и сказал" - т.е. согласны, что в расово верном демократическом обществе не истребима коррупция, никакой малый бизнес не является двигателем прогресса, а сначала это была колониальная политика, а теперь монополия. Причины, по которым оно случается, достаточно прозаичны и однообразны. Поскольку людскую жадность, эгоизм, хамство, тщеславие и лицемерие ещё никто не отменял, то мы имеем то, что имеем: малый бизнес лишь ширма для пиара, а рулят монополии. А Немцов был сам отцом коррупции и убили его другие воры, которых он, выражаясь их сленгом, кинул на бабки. Борис Ефимыч привык жить на широкую ногу и в долг, рассказывая своим кредиторам сказки, и терпение кого-то из них подошло к концу. )) Конечно вы не это имели ввиду, просто выражаетесь коряво от того, что каша в голове. Мухтар, не вам называть здесь кого-то тупым. Вам ещё предстоит, я надеюсь, пройти долгий путь саморазвития, который чёрт знает ещё чем закончится. Скорей всего ничем хорошим, так как, вспоминая себя в молодые годы, я к таким балоболам, аля немцовым, не испытывал восторга. Очевидно, поспешные обвинения в тупости - это банальная психологическая защита. Слабого, неразвитого, невежественного, однако самонадеянного, чванливого, заносчивого и болезненно-высокомерного человечка. Вы бессмысленно скопипастили 10 пунктов вопросов, которые на ваш примитивный взгляд, аргументируют в пользу определённой точки зрения)) У людей в башках существуют совершенно идиотские идеологические штампы. Например, народ - это что-то безусловно прекрасное, которое настолько "хорошо", что лишено каких-либо недостатков вообще. В истории нашей страны (да и любой другой) периоды революций и гражданских войн сопровождались чудовищными кровопролитиями, грабежами, разрушениями и всяческими несчастиями и несправедливостями. А вот эти периоды и есть олицетворение власти народа. Мало в ней хорошего было и будет. Так устроены люди, к сожалению. При зарождении демократии, как таковой, право голоса не имели женщины, например, и рабы, т.е. подавляющая часть населения "демократических" стран. А был он только у крупных землевладельцев с деньгами и с рабами, что характерно. На самом деле демократия - это другой вид того же тоталитарного строя. Кто-то у нас думал, наслушавшись таких видных экспертов в истории обществознания, антропологии и гуманизма как академик А.Сахаров, что демократия - это не тоталитаризм. Они заблуждались. Безумное кол-во денег тратились и продолжают тратиться на пиар капиталистического устройства мира, с чем связано стабильное кол-во заблуждающихся адептов. Если вынести за скобки бизнесменов-политиков, которые тупо делают деньги, то как правило, ваши борцуны за справедливость являются школьниками или студентами, но некоторые остаются дураками до глубокой старости. Типичный балобол противопоставляет себя "толпе", считает себя нонконформистом и уникальным человеком — несмотря на то, что балоболов огромные толпы и все они одинаковые. Общая ограниченность мышления приводит к формированию вполне определенных ценностей, которые мало чем отличаются от ценностей тех же мифических красных комиссаров — только более узкие и несколько в другой плоскости Вы чрезмерно фапаете на термин "независимый", фтыкая его на право и на лево. Не судебная система, не исполнительная власть в принципе не могут быть независимыми от естественных корыстных человеческих интересов. А так как демократия не является панацеей с балансом сдержек и противовесов, то работает оно только на пользу сильных. Кто сильней тот и прав. Про образцово показательные "независимые" СМИ прекрасно сказал В.Познер, которому довелось после работы в советской журналистике, устроиться на западе. Работодатели с канала CNBC вызвали Владимира Владимировича на ковёр после передачи про японские автомобили, о которых было сказано, что они лучше чем американские. Познер поразился: я, говорит, уехал из СССР в надежде жить со свободой слова. А владелец бизнеса, медиа-магнат, ему заявляет: мне до крысиной попы ваша свобода слова, наши спонсоры General Motors, Ford и мы не потерпим честной конкуренции. Малыш, я желаю вам учиться и развиваться, а пока что в головёнке одни штампы: про тупость ваших оппонентов, которые якобы ничего не понимают и зомбирование путинской ПРОПОГАНДЫ))
4
@МухтарАбдибеков-ф4ч )) Маленький тупой мнительный студентик, скорей бы кончился Путин, кроме зомбирования у вас никакой другой аргументации нет. Всё что наговорил балобол и коррупционер Немцов может повторить любой алкаш или домохозяйка на каждой кухне или в кабаке.
3
это благодаря немцовым бюджетники сидели месяцами без зарплат и пенсий, которые были чудовищно малыми. Это благодаря им распродавались за бесценок предприятия, директора становились миллионерами и миллиордерами, а народ уходил из квалифицированных спецов в продавцы и таксисты или спивался от отчаяния. Это благодаря им десятки миллионов жертв от бухача, наркоты, криминала и кровавым межнациональным конфликтам. Но идиоты вроде тебя ничего не соображают
3
@R1a_sssr84 Нейтральный читатель без труда разберётся кто тупой, а кто нет. По манере общения, характеру мышления, общему кругозору.
2
Немцов уважаем только у проституток, воров и барыг и то не у всех. Последние его и убрали. В России две беды - rustam'ы aliyev'ы и дороги
2
@keysid7720 а при немцовых пенсия была 40 долларов и меньше и главное задержки по несколько месяцев, да льгот нарисовали кучу ничем не обеспеченных. У тебе в голове штампы и скрепы, любой оппонент обязательно жертва ТВ. Я не смотрю ТВ, дурачок
2
@keysid7720 Непредвзятый наблюдатель определит кто дурак, а кто нет. Ваша аргументация школьника, невежды и хама отталкивает людей. Потому не будет никогда за вами побед))
2
да, воры, барыги и проститутки всегда от него без ума были
2
@МухтарАбдибеков-ф4ч Беда нашей страны в глупейшем, на развивающемся, слабо обучающемся и заблуждающемся население, которое всякий раз фапает на очередного балобола, не соображая как он его обворовывает.
2
@МухтарАбдибеков-ф4ч Какого года рождения, малыш? Коррупцию и воровство не может остановить ни одна политическая или экономическая система в мире, равно как какие-либо религии или секты. Потому что, это в природе людей, как и множество других пороков. Немцов как раз предлагал балоболить на утопические темы ничем не лучшие, чем коммунизм во время катастрофически развивающейся ситуации в стране, где народ спивался, снаркоманивался, сидел без работы или с работой, но без зарплаты, царил криминал, с которым тесно сплетались правоохранительные органы (как бюджетники также обречённые немцовыми на нищенские оклады). Это трудно объямнить бла-бла-бла. Дурачок, не можете объяснять, так закатайтесь. Вот и выросло поколение...
2
@aj-alex От вас совершенно независит ни следующий раз, ни последующий, можете нахмуриться)) Такое высокомерие сравнится только с вашим же невежеством и природной глупостью. Сталин - это развитие страны, в которой огромные государственные средства шли не на личное обогащение элиты, а вкладывались в экономику, науку, образование и культуру. Любого главу государства до него и из новейшей истории России можно обвинить в геноциде народа за то, что он не делает даже половины из того, что Сталин. Меня порядком удивляет ход мыслей антисталинистов, дичайшие логические построения и лживые или идиотские выводы. Но они крепко захватили свою аудиторию, которая в принципе поглощает одну и ту же историю - про параноиков, вертухаев, запуганный народ и миллионы расстрелянных "ни в чём не повинных" и "ни за что ни про что". Можно объяснять такую подачу коммерческим заказом Запада, а можно и совсем банально - люди действительно непритязательны во вкусах, не любят серьёзных тем как в кино, так и в жизни, к ним легче заходят простые решения, блокбастеры и фантастические сказки, тюремная романтика и всё такое. А я лишь объективный человек, который знает историю своей страны не по страшилкам заинтересованных лиц, которые опустили её из разряда мировых лидеров во второразрядные и объявили себя за то невъ*бенными гуманистами. Так вот тогда рабочий человек из любого уголка страны имел широчайшие возможности для учёбы на престижные востребованные специальности, овладев которыми он (в зависимости от своих персональных способностей) мог выйти в люди. Лучше от этого народу или хуже? И что считать народом 5% или 95%? А сейчас почти вся страна - это продавцы и таксисты. При Сталине человек чувствовал себя лучше, чем при ком-либо другом, потому что репрессии были направлены в основном не на народ, а на руководящие кадры. Потому ответственность за порученное дело была на высоте, а не как сейчас - всеобщая безответственность элиты. И потому развивалась экономика, наука, медицина, культура и спорт. Почитайте Толстого, Чехова, Достоевского - там свидетельства современников о безобразном нравственном упадке, пьянстве, нищете и голоде. А нам про те времена сейчас врут как о благословенных, когда Россия якобы кормила полмира хлебом. Странно, что такую благополучную страну какие-то ублюдки дураки коммунисты смогли ликвидировать. Миллионы расстрелянных это ложь, крестьян, подпавших под раскулачивание было всего 500 тыс. Это результаты исследований Земскова, Рогинского, Яковлева, Юлина, Жукова и др. историков. На территории страны на тот момент было около полумиллиона населённых пунктов, т.е. выходит не в каждой деревне порой находили больше одного кулака. Важный момент, раскулаченный не значит автоматически расстрелянный. Выселенный не означает в Сибирь к *беням на мороз без средств к существованию. Большинство кулаков выселялись в пределах своей же области. Вот был такой репрессированный кулак, некто Николай Игнатьевич Ельцин. У него отобрали имущество (не украли, не себе в карманы, как в 90-е годы нашего времени, а реквизировали, чтобы обернуть реально на пользу народу) и послали на строительство Волго-Донского канала. Там этот гражданин работал в должности бригадира за полновесный советский рубль, а не за баланду. Т.е. кровавые красные маньяки по факту поставили его начальником. А его якобы страшно поражённый в правах сынуля благополучно учился и подымался по производственным и партийным линиям, став председателем горкома Свердловска, а потом дорос до высокого поста президента РФ, к сожалению. Отца известного героя пионеров Павлика Морозова Трофима Сергеевича ненавидела вся деревня отнюдь не потому, что он был просто хорошим работником, который просто умел работать на земле. За должностные и уголовные преступления его осудили на 10 лет в 1931 г. Но уже через 3 года по УДО за ударный труд на стройке Беломорско-Балтийского канала вышел на волю с орденом на груди. Уровень аргументации таких как вы всегда один и тот же безмозглый и примитивный. Излюбленная манера приписывать оппоненту тезисы, которые он даже не выдвигал, а потом самозабвенно их опровергать. Я не писал, что СССР развалили всего несколько человек, не утверждал, что мы жили в раю и что денег было до жопы. У каждой нормальной семьи были многотысячные сбережения в Сбербанке, они могли позволить себе колесить по стране и выезд зарубеж был вполне реален, другое дело, что это не было самоцелью, веришь нет - гос-ву приходилось формировать даже потребность пользоваться туалетной бумагой, народ просто не видел проблемы в том, чтобы нарезать для этих целей газеты)) Не нужно безумно судить тех людей современными мерками и насмехаться над ними. Я не утверждал, что сталинские репрессии затрагивали только начальство, в любой пеницитарной системе неизбежны превышение полномочий, корысть и судебные ошибки. Люди с удовольствием гнобят друг друга из-за конкуренции, ревности или на почве личной неприязни. Факт что гэбэшников и других силовиков массово отстреливали и сажали, когда такое было? Самые популярные сроки наказаний 1 год, 3-5 лет с выходом по УДО, а не 10-25 лет без права переписки. Основной контингент ГУЛАГа уголовники, должностные и бытовые правонарушители. Политоту шили по моде тех лет, как сейчас все друг другу на перебой клеят ярлыки сталинист, либерал, диванный эксперт и т.п. 2 млн. заключённых на 200-миллоную страну - это естественные пропорции, сравнимые с самыми демократичными странами мира.
1
@aj-alex 2. Ф. Рузвельт со вступлением США в войну он стал подлинным диктатором, обладавшим неограниченной властью. Никогда ни один Цезарь не имел власти столь гигантской, не имел возможности одним приказом двинуть такие людские силы и такую мощь техники на морях, континентах и в небе. Созданный по приказу Рузвельта 13 января 1942 Совет военного производства взял под свой контроль всю экономику страны. В течение года словно из-под земли выросли огромные оборонные и судостроительные заводы, в том числе несколько крупных танковых заводов. Была запрещена продажа любых видов автомобилей, вся автомобильная промышленность должна была выполнять только военные заказы. Производителей детских игрушек заставили делать компасы, фабрики авторучек должны были изготовлять артиллерийские снаряды, весь шёлк должен был идти на парашюты. Аналогии просматриваются? В вооружённые силы было призвано свыше 16 млн человек. (РККА на 22.06.41 всего 5,5 мнл человек). 15 млн американцев из глубинки переехали в индустриальные центры, фермеры переселялись в города. Мужчин, ушедших в армию и на флот, на оборонных предприятиях заменили женщины («рози-клепальщицы»). Была введена карточная система основных продуктов питания и даже кофе, и это — в богатейшей стране, на которую не упала ни одна бомба и не ступила нога вражеского солдата. По приказанию президента под контроль были поставлены все СМИ, некоторые печатные органы закрыты, а их издатели отправлены за решётку. Был установлен строгий контроль за «подозрительными личностями», симпатизирующими державам «оси» и т.п. Всех американцев японского происхождения в том числе женщин и детей, общим числом в 112 тыс. человек, среди которых 74 тыс. были гражданами США, многие из которых родились в Америке, без следствия и суда, без предъявления каких-либо обвинений сослали вглубь страны в 10 концентрационных лагерей в пустыне Алабама, в местности с суровым климатом, за колючую проволоку, где для них были наскоро построены бараки. Перед ссылкой им давалось 48 часов на то, чтобы продать свои дома, землю и дело. Осуществить это в такой короткий срок они, разумеется, не могли. Брошенная собственность была разграблена. Не было никаких данных о том, что американцы японского происхождения занимались шпионской деятельностью, саботажем или просто не подчинялись властям. ФБР, расследовавшее деятельность и поведение американцев японского происхождения, не нашло каких-либо данных, свидетельствующих об их нелояльности к американскому правительству или стране. Но это не повлияло на их судьбу. РИ проиграла войну ввиду немощности и несостоятельности и мифы о высоком материальном положении населения тут ни о чём. Сталин некоторое время взирал на инертное развитие событий и решился. Привыкшие выращивать зерно только для себя и лишь немного на продажу, крестьяне и не собирались увеличивать его количество. И на продажу шёл всё тот же объём хлеба, что и до революции. Его же явно не хватало, как для государственных нужд, так и для снабжения городов. А поскольку не было запасов, то в случае неурожая возникал голод. В РИ голод в масштабах национального бедствия возникал примерно каждые 10 лет, затрагивая самые различные губернии. Психологию же крестьян переломить не удавалось никак. Они упорно не хотели думать стратегически. Об этом, кстати, упоминал и Черчилль. Он беседовал со Сталиным во время войны про колхозы и маршал откровенно сказал ему, что крестьяне не хотят ничего делать, им не нужна даже техника – трактора, которые в деревни поставляли бесплатно. Поэтому и пришлось коллективизировать сельское хозяйство. На самом деле, понять большевиков можно. Просвещённая Европа ушла в развитии на столетия вперёд, в то время как тупые неэффективные и коррумпированные царские правительства развитие тормозили, и предстояло догонять отставание стремительным рывком за считанные десятилетия. Ясно было одно, что успешно производить хлеб в нужных объёмах могут только крупные хозяйства, желательно специализированные. Но где их взять? Вернуть частную собственность на землю и выращивать новых помещиков? Это же подкоп под саму идею социализма и коммунизма! Совхозы, то есть государственные сельхозпредприятия, не справлялись – их мало, земли у них не хватает, она у крестьян, которые не хотят выращивать зерно, кроме как своих нужд. И тогда началось создание колхозов, которое шло тяжело и очень трудно. Но уже через несколько лет оказалось, что политика коллективизации была правильной. Высланный из СССР Лев Троцкий, бывший приверженцем муравьиного социализма, когда благоденствуют только вожди, а остальные безропотно гнут на них спину, возмущался. - Неравенство вновь процветает в деревне! – буквально кричал он в своих книгах. – Новая сельская аристократия, такая, как комбайнёры или трактористы, имеют в личной собственности коров и свиней! За что боролись, товарищи! Жёсткий подход Сталина к решению продовольственной проблеме принёс свои плоды. Уже в 1938 хлеба в СССР было собрано больше, чем в знаменитом 1913. Безусловно, приоритетом было развитие промышленности, которая затем помогла выиграть войну. Легче было последователям Сталина, можно было кричать о тяжелейшем жилищном вопросе, например, ну дак он выполнил за вас всю черновую работу. Сделал больше, чем положено за одну жизнь
1
@keysid7720 Я жил и работал в 90-х и могу судить о том времени не по дурацким фильмам и видосам блогеров. Не поверишь в США тоже часть народа нищает. Кто-то голодает. Согласно заявлению нового президента что-то около 25 млн. человек. И это в супердержаве с одним из самых высоких уровней жизни. Неудачники есть везде. Ресурсов на всех не хватит никогда. Элита всегда будет несправедливо грабастать себе больше, чем надо, лишая остальных самого необходимого. Так устроен человек. Я вот прекрасно себя чувствую. Ты нет, но за весь народ не говори. При Ельцине страна вымирала и разбегалась, при Путине подсобралась и перестала дохнуть. Мир на Кавказе, где полыхала война благодаря реформаторам немцовым. Бюджетники забыли о многомесячных задержках зарплаты. Средняя з/п выросла в 10 раз. Не поверите, совсем недавно она была 45 долларов. Народ в массе свой стал позволять себе выезд заграницу (до короны в год около 20 млн. отдыхали). Жилищное строительство перебило рекорды СССР, что-то около 70 млн. кв.м. в год. Количество заключённых упало до рекордных 500 тыс. человек (полицейское гос-во привет!) И т.д. и т.п. Иди работай, сопля и не ной.
1
@aj-alex Ты явно не работал в 90-е, а был ещё не зачат или сопливым мальчишкой. Десятки миллионов жертв от межнациональных конфликтов, криминала, водки и наркомании. С чего это вдруг тогдашних олигархов надо называть бизнесменами, придурок? Рост с 1992 находится только в головах сумасшедших, идиотов, воров и западной пропаганды. За то что сделал Путин ему надо поставить памятник при жизни. А команду Ельцина включая Немцова объявить государственными преступниками
1
@АннаОвсяникова-у1в и Навальный и Немцов отгребают от своих же работодателей, а также от тех, кого они кинули по "бизнесу"
1
@newerhood853 Немцов развалил в этой области всю экономику и вообще всё, придурок
1
@АннаОвсяникова-у1в у нас свободная страна и ходить под кремлёвскими стенами не возбраняется. В какой демократической стране мира запрещено гулять с зарегистрированным стволом в любое время суток? Новичок отечественного производства мощнейшее боевое отравляющее оружие, от которого при целенаправленном применении не выживают. Другое дело его аналоги "дурачок". Работодатели российских политиков 90-х общеизвестны, развалили, распродали всю страну и погубили десятки миллионов людей
1
@aj-alex Проклятые коммуняки создали гос-во, конкурентноспособное на мировом рынке, настоящую социальную страну, где в авторитете был рабочий человек, а не барыга. Убыточными заводы сделали, как раз ельцины и немцовы. Ты какого года рождения, придурок?
1
@aj-alex Тебе, малыш, приходится слушать байки либералов про мифический рост экономики в 1997 и убыточные советские предприятия. А я жил в портовом городе на ДВ, на местных судоремонтных заводах в 1991 делали всё, что в это время делали в мире. При новых бизнесменах активы распродали, стены мхом поросли. Директора не вкладываются даже в стены! Зато у них всё в поряде. Весь Дальний Восток, Сибирь, центральную Россию кинули, раньше доходы сверхрентабельных добывающих отраслей распределялись по менее рентабельным, за счёт этого все жили и не тужили. Какие оживлённые города и деревни были. Последние спились и снаркоманились и повымирали к дьяволу. Мне посчастливилось видеть какая жизнь была в 80-х, когда в городах возводились целые улицы. Советская власть предоставляла новое жильё своим гражданам бесплатно для проживания, но не в собственность. Поэтому, за эксплуатацией жилого фонда, следили местные органы власти. А граждане оплачивали коммунальные услуги по символическим ценам, т. к. коммерческих фирм-посредников между производителями ресурсов и конечными потребителями не было. Правительство зарабатывать на расходах своих граждан не собиралось (это противоречило социалистической идее), и поставляло им ресурсы по минимальным ценам. Сегодня, практически, всё строящееся жильё коммерческое. А главная задача бизнеса - извлечение прибыли из всего. Поэтому так дико выросли цены на новое жильё и коммуналку. А поскольку подавляющее большинство трудящихся граждан не в состоянии накопить, они влезают в ипотечную кабалу. Одновременно, людей власти ввели в заблуждение, обманув приватизацией многоквартирных домов. Скинув на них содержание жилого фонда и коммерческих коммунальных паразитов. В реальности, собственник жилья всё равно не является полноправным хозяином дома, ему принадлежит только тонкий слой краски или обоев на стенах своих комнат. Мы ездим по тем же дорогам и внутридворовым проездам, которые построили коммунисты. Новостройки возводят без всякой заботы об инфраструктуре - продать жильё задорого и сидите на головах друг друга, чистый бизнес. (Москву и Питер не берём, это не Россия). Если бы коммунисты знали сколько будет у народа машин, они бы построили другие дороги и внутридворовые проезды, демократы по этому поводу не заморачиваются. В середине 80-х между странами СЭВ и западом был паритет. Золотые годы западного капитализма случились после распада СССР, в девяностых, и заплатили за их развитие мы из своего кошелька. Основными причинами этого успеха явилось исчезновением конкуренции со стороны стран соцблока, открытие их рынков, воровство советских изобретений и научных открытий в разваливающейся России. Даже при том, что значительная часть бюджета СССР тратилась на военку, страна успешно конкурировал с западом. Там прекрасно понимали, что капитализм не имеет шансов против социализма по честному. Поэтому страны капитала приложили все усилия, чтобы уничтожить Соц.блок во внеконкурентной борьбе. Недееспособность экономической системы СССР - это пораженческий миф, навязанный нам в 90-е
1
@aj-alex Рая нет, малыш. Как и абсолютной справедливости. Независимые суды)) При Сталине процент оправдательных приговоров был на порядок выше, чем в РФ. На порядок т.е в разы. Рабы это люди сейчас, которые не смеют даже пикнуть на владельцев бизнеса. А тогда народ с начальниками вёл себя достаточно борзо. Не умеешь дискутировать отползай в сторону, к чату перманентно добавляются новые люди, не хочу, чтобы твоя невежественная и глупая точка зрения оставалась без ответа. На самом деле у капитализма было мало шансов против социалистической системы в честной конкурентной борьбе. Своя рубашка всегда ближе к телу, капиталисты могли объединиться только в идеологической борьбе для распространения мифов и навешивания клише на социализм. Давай разбираться. В основе советской экономики стояло государственное планирование. Государство забирало у предприятий продукцию, перераспределяя её в экономике страны. Данные средства шли на развитие предприятий, улучшение условий труда работников, строительство жилья для работников. Увеличение рентабельности отдельного предприятия в стране с плановой экономикой является целью экономии ресурсов, но не является экзистенциальной целью для всей страны в целом. Одни предприятия были в Союзе более рентабельными другие мене рентабельными, эта проблема решалась путем перераспределения ресурсов между ними. Считается, что социалистическая экономическая система, в отличии от капиталистической, имела следующие недостатки: нет здоровой конкуренции, низкая мотивация к повышению производительности и увеличению прибыли среди сотрудников предприятий. Почему этот тезис неверен? От выполнения плана зависели премии. А так же многие профессии вообще оплачивались по сдельным ставкам. Это подтверждается и фактом того, что народ массово не стремился получать высшее образование, предпочитая рабочие специальности. Сотрудники были больше чем мотивированы. В тех же морях, на лесе люди получали такие деньги, которые нынешним работягам и не снились и дальневосточные надбавки не были фиговым листиком. Даже в колхозах те кто не бухал зарабатывали за сезон больше, чем инженеры. Для запада основным являлось получение высокой рентабельности. То есть получение большей прибыли при меньших затратах. В СССР же основным показателем являлся объем полученной продукции для благосостоянии Родины. Поэтому были колхозы-миллионеры и убыточные колхозы. Государству было проще покрыть разницу между ними, не развивая каждое убыточное хозяйство до уровня миллионера. В урожайный год слабое хозяйство будет и так с положительной рентабельностью. Закрывать его так же нельзя, оно дает объём продукции, которая нужна стране, земля обрабатывается, люди заняты, страна накормлена. А если целая отрасль аграрного производства в убытке (например по причине неурожайности), перекрыться поможет добывающая отрасль.
1
@aj-alex Про Сталина поговорить можно позже отдельно, никакой тотальной атмосферы страха у народа при нём не было, он долбил начальников, а начальники - это не народ. Вот они ему и отомстили, заполонив всё информационное пространство мифами про тотальные репрессии и рабов, у которых якобы всё отобрали. Критерии эффективности капиталистического предприятия к социалистическому применить нельзя. Совершенно разная система координат. При Горбачевской перестройке нас и пытались привести к тому, чтобы мы увидели, что по критериям капитализма наши предприятия не эффективны. Для этого вводились хозрасчёт и самофинансирование, чтобы потом оценить предприятия СССР своим мерилом. Нас явно готовили к развалу СССР. Прививали мысль о том, что социалистическая система недееспособна. Затем достаточно было создать искусственный дефицит, кризис неплатежей и ввести страну в хаос. А потом сказать: да причиной тому неэффективность предприятий. Хозрасчёт мол это и показал. Евросоюз перенял от СССР распределение производства по странам - участникам. Если бы эта система была неэффективна разве бы они так сделали? Одним из подтверждений также является угасание интереса капиталистических стран к малому бизнесу. Всегда считалось, что малый бизнес (фермеры и ремесленники) является основой западной экономики. Средний класс, в основном, был занят в сфере малого бизнеса. После распада СССР малый бизнес на западе стал не нужен и начал постепенно вытесняться крупными корпорациями. Стало ясно, что малый бизнес всегда являлся лишь средством идеологической борьбы. В сознании масс культивировался образ фермера - это реальный хозяин на своей земле (в отличие от советского крестьянина), зарабатывает хорошо, независимый человек. Но даже не экономист понимает, что чем больше производство, тем оно рентабельнее. Фермерские хозяйства запада всегда субсидировались, страховались государством от неурожаев, что подтверждает их меньшую эффективность в сравнении с крупными предприятиями. Экономика стран социалистического лагеря была абсолютно конкурентоспособной. Внутри СЭВ производилось всё. Как только распался соцлагерь, западные компании начали активно скупать и закрывать предприятия, избавляясь от конкуренции. Некоторым повезло, как Шкоде, которую немцы не закрыли. Те, которые не закрылись в начале 90-х, закрылись позднее при выполнении грабительских условий о вступлении в Евросоюз. Предприятия соцлагеря были не просто конкурентами, а очень эффективными конкурентами, потому капиталисты закрывали их правдами и неправдами
1
@R1a_sssr84 т.е. кроме теории заговора у хамов и невежд никаких аргументов нет, как обычно
1
@aj-alex Напрасно ты тронул тему сталинских репрессий, коллективизации и трёх колосков. Это мой любимый конёк, а как иначе если в голове молодых балбесов с промытыми мозгами мифы перестроечной чернухи и фолкхистори 90х? Нет, я не жил тогда, но успел пообщаться со стариками, полезный опыт в добавок к современным исследованиям, которые бывают вполне себе объективными. При Сталине никогда кол-во заключённых не превышало 1,5% от общего населения, а к 38-му году стало меньше 1%. Сталинские репрессии в основном были направлены на руководящие кадры от кремлёвской элиты и высших ГэБэшников до начальников средних и малых, председатели обкомов, горкомов, сельсоветов, колхозов, директоров заводов, МТС, бригадиров и прорабов. Это не простой народ, народу как раз всегда нравится, когда начальники не уходят от ответственности, как сейчас. И воспринимает он это с большим энтузиазмом. Все бы проголосовали за то, чтобы Чубайса, Гайдара, Грачёва, Березовского, Ходарковского и Сердюкова и Ко к стенке поставили, равно как и бизнесменов из ФСБ и УВД, воров из ЖКХ, Минобразования, Минздрава. Как это Королёв не был начальником?)) Занимал должности замдиректора Ракетного НИИ, а потом начальником отдела ракетных летательных аппаратов. В 26 лет получил генеральское звание, в подчинении сотни людей, почти неограниченное финансирование. Ты что, малыш, бредишь. Как уверяет любой современный учебник экономики, рынок принуждает конкурировать и тем самым способствует выработке лучших вариантов. Сходно движется эволюция в живой природе. Если случайное изменение гена повышает вероятность его размножения - именно этот изменённый вариант вскоре станет самым массовым: ведь прочие варианты проиграют ему в конкуренции за неизбежно ограниченные ресурсы жизнеобеспечения и размножения. Но наиболее приспособленный к выживанию - вовсе не обязательно лучший в каких-то иных отношениях. Паразиты замечательно приспособлены - но вряд ли их деятельность вполне полезна природе в целом. В экономике тоже можно победить не только предложением лучшего продукта, но и множеством иных способов. Значительную часть новых товаров и услуг нынче создают на основе прямого создания потребностей. Более того, искусство маркетинга прямо предписывает уходить от прямой конкуренции, выискивать рыночные ниши, пока не занятые никакими производителями, а то и формировать их искусственно. Повторяю, золотые годы западного капитализма случились после распада СССР, в 90х. Основными причинами этого успеха явилось исчезновением конкуренции со стороны стран соцблока, открытие их рынков, воровство мозгов из разваливающейся России. На западе прекрасно понимали, что капитализм имеет мало шансов против социалистической системы в честной конкурентной борьбе. Социализм наступал и на политической карте. Южная Америка становилась красной, Африка избавлялась от колониального влияния. Поэтому страны капитала играли на идеологии, красивых голливудских картинках, вербовке, используя исторические обиды жителей соцстран, и самое главное, используя предательство верхушки СССР. Китай учёл всё это позднее, а мы в 90-е остались на обочине, спасибо предателям и внушаемым.
1
@ГретаГарбо-б3е Аааа, вот как. В каком году Путин добивал чеченских бандитов? Когда Немцова и всю эту шайку воров и жуликов отодвинули от бюджетного пирога и они начали свою эпичную оппозиционную возню. Да будет тебе известно, дурачок, что Ельцин позвал Н. в 1990 г, когда ещё СССР был. Позвал весьма характерно: у вас есть какие-нибудь идеи как нам обустроить Россию. Фейспалм. Какие были идеи мы увидели. Я увидел. Я ты вероятно ещё был мутной каплей на конце своего незадачливого отца. Распродали заводы и предприятия по всей стране, директора стали миллионерами и миллиардерами и убрались в Москву и Питер, а народ стал нищим. В декабре 1993 Н. вошёл в состав Совета Федерации. Сделал он это не для того, чтобы за народ радеть, как он всю жизнь рассказывал. А чтобы заниматься бизнесом в геополитических масштабах. Брались и не отдавались кредиты, Н. выступал посредником по многочисленным госсделкам и получал огромный процент. Скоро при непосредственном участии Н. разгорелась первая Чеченская война. Зачем Н. было Е. ставить условие, чтоб её прекратить, если он был среди тех, кто её развязал))) В 1997 максимальный взлёт Н. - зампремьер-министра, министр топлива и энергетики. За этим последовал вал коррупционных скандалов и Н. покатился вниз. Распад энергетической отрасли России начался с прихода в руководство абсолютных непрофессионалов. Точкой отсчёта можно назвать приход в энергетику Немцова и его команды. До определённого времени технологического задела, созданного за советские годы, было достаточно, чтобы выдержать те усилия, которые прилагала пришедшая команда абсолютных дилетантов в энергетике и экономике к разрушению энергокомплекса и потере управления им. Н. был одним из самых ярких думских ораторов. Но народ уже не просто устал от балоболов, а начал их ненавидеть и в 99 президентский рейтинг Н. упал до 1%. Немцов был крайне неразборчив в половых связях, так же как в политике и бизнесе. И убили его одни из кредиторов, которым он задолжал. Его родная сестра член секты адвентистов седьмого дня. И сам Н. очевидно по жизни ориентировался по какой-то странной вере
1
@aj-alex Это хорошо, что ты открыт для новой информации, плохо, что без хамства общаться не можешь, таково нынешнее воспитание. Для начала надо понять, что представляло собой гос-во до революции. Основная масса населения крестьяне. РИ все последние 200 лет своего существования страдала от голодоморов, которые поражали различные губернии, примерно раз в 10 лет выливавшиеся в катастрофы национального масштаба. Стране становилось всё голоднее и голоднее. Недоедание становилось тотальным, а новые земли обрабатывать не получалось по причинам неэффективной аграрной политики. Урожайность была низкая в следствии не высокой производительности, построенной на антинаучном сельском хозяйстве совсем не устремлённом в будущее. В отличие от прогрессивной Европы, где собирали урожаи с гектара на 200-300% больше чем в РИ основными средствами труда были деревянная соха, а у богатых плуг, и кулак с батраками. Результатами невежественности были косность, боязнь изменений, крестьяне были просто неспособны понять соображения агронома, например, о дефиците фосфора или калия как причине неурожая. При коммунистах на село бесплатно пошла сельхозтехника, применение современных агротехнологий позволили решить в стране вековую проблему голода, от которой при царе народ дох миллионами, а господам на это было плевать. Эти проблемы перешли по наследству и советскому гос-ву, но решались они гораздо более эффективно. Георгий Галанин Родился в 1923 в с. Новоселки Нижегородской обл. Переехали в Крымскую СССр и после окончания ФЗО в г. Керчи начал трудовую деятельность электрослесарем электроцеха на металлургическом заводе. Я работал слесарем и получал 450 рублей. А в то время это были, знаете, бешеные деньги. Я работал хорошо. У меня есть характеристика. Там написано так: что я через два месяца, как начал на заводе работать, уже получил пятый разряд. Сначала в семье у нас отец только получал, а потом — и я. Тогда все цены были в копейках. Морковка, свекла, капуста, картошка 5-9 копеек за килограмм. Вот так мы жили до войны. И после войны тоже такая цена была. Копейки! Это сейчас все ой-ой-ой как поднялось. Корр. - К советской власти каким было отношение вообще до войны? - Мое отношение? Только положительное. Потому что при советской власти я жил настоящей жизнью. Я свободно учился, гулял, никакой заботы у нас не было. Футбольное поле, волейбольная площадка, баскетбольная, кракет. В то время хлопотали за народ, ходили и так далее и добивалась, чтобы мы не хулиганили, чтоб нас чем-то занять. Вот мы занимались и спортом, и в кружках. Пётр Бутов Мы были патриотами. Очень любили и партию и Сталина. Я считаю, что строительство государства было на правильном пути. Но, как и везде, нет совершенно положительных вещей, так нет и совершенно отрицательных. Конечно, были какие-то недостатки, но в целом, я считаю, мы жили очень хорошо. Вот возьмите, например, мою семью. Ведь мы все вышли в люди, а ведь очень бедные были. Родился я в 1920 в с. Шевченково Воронежской обл. Отец умер, когда мне было полгода, и нас четверых, двух братьев и сестру поднимала мама, бабушка, и дед. Жили мы очень бедно, и одними из первых вступили в колхоз. Учился я в начальной школе, затем в школе рабочей молодёжи. Нас обеспечивали одеждой и обувью. В детстве мечтал быть военным, но к нам в область приехали работники комбината «Ростовуголь», уговорили поступить в горнопромышленное училище, и я год работал в шахте г. Гуково, механиком электровоза вагонеток. В 1939 я зарабатывал около тысячи рублей в месяц, притом, что обед в нашей шахтерской столовой стоил 30 копеек. Страшно не было т.к. шахта была «негазовая».
1
@aj-alex РИ была в глубочайшем экономическом кризисе. Ситуация в социальном и моральном отношении описывалась в секретных документах :) и наблюдателями как исключительно депрессивная. Продажа хлеба, которой у нас так любят гордится с помещичьей и кулацкой земли шла по принципу крестьяне не доедят, но продадим. Этот лозунг либеральные лгуны приписывают Сталину, а на самом деле он принадлежит царскому министру финансов Вышнеградскому. Необходима была валюта, чтобы приобретать безумные объёмы импорта. При этом в стране становилось всё голоднее и голоднее. Недоедание становилось тотальным, а новые земли обрабатывать не получалось по причинам, о которых я писал ранее. Претензии по с/х неоднократно высказывались в адрес сталинского руководства. Однако факты говорят о другом, с 1928 по 1939 государственные закупки зерна выросли втрое с 10,8 млн тонн до 31 млн. Рекордный урожал 1913, который широко разрекламирован, был побит в конце 30-х. И сделано это было не за счёт расстрелов миллионов кулаков, как об этом врут. В рамках госзаготовок отчуждалось только 30% валового сбора! Местным органам власти и заготовительным органам запрещалось допускать встречные планы и налагать на колхозы и единоличные хозяйства обязательства по сдаче зерна, превышающие погектарные нормы, установленные законом (постановлением СНК и ЦК ВКП (б)). И это при том, что население страны с 1928 по 1939 год выросло на 23 млн. человек. Десятки миллинов в рамках госполитики переместились в города (добровольно). Т.е. при царе сельское население было избыточным, стали работать в трое лучше меньшими силами. РИ была не готова к ПМВ вообще, а социальные проблемы, обострившиеся к 1917, были неизбежным следствием войны. А раз так, то война закономерно вела к революции. Эта версия находит веское обоснование в докладной записке, представленной Николаю II ещё за полгода до войны, в феврале 1914, бывшим министром внутренних дел П.Н. Дурново. В ней опытный сановник предсказал с точностью провидца все последствия участия России в войне против Германии – и военные поражения, и проблемы вооружения и снабжения армии, и реакцию общества, и саму революцию. Царь не внял предупреждению, строились дворцы и резиденции ему и олигархам, которые не идут ни в какое сравнение со сталинскими. Россия, хотя и вела войну в сильнейшей коалиции, находилась на её периферии. Поставки союзниками вооружения не могли компенсировать недостаточную мощность российской промышленности. Пулемётами русская армия обеспечивалась за счёт западных поставок более чем наполовину, артиллерийскими снарядами – на две трети. Но из-за того, что проливы Босфор и Дарданеллы находились в руках противника, связь РИ с внешним миром поддерживалась только через Мурманск, Архангельск и Владивосток. По данным, которые привёл белоэмигрантский историк генерал Н.Н. Головин, «Ни правительство, ни сами народные массы не были подготовлены к современным сложным формам управления. Представители первого привыкли только приказывать, считая даже, что всякие излишние рассуждения только подрывают авторитет власти; вторые – вследствие своей малой культурности не были способны подняться выше интересов «своей колокольни» и осознать интересы широкого государственного значения. Положение же ухудшалось ещё тем, что все представители русской интеллигенции были отброшены к концу 1916 правительством в лагерь оппозиции. И в результате вместо того, чтобы слышать из уст представителей своих более образованных классов слова бодрости и разъяснения, народные массы слышали только критику, осуждение и предсказания неминуемой катастрофы… Страна была окончательно деморализована. Из такого тыла не мог уже вливаться в армию дух бодрости, такой тыл мог только вносить в армию дух разложения»
1
@aj-alex В разных головах разные статейки, суть в том, чтобы не накопипастить гору разноплановой противоречащей себе информации, как это делают некоторые. Приведённые данные о сравнении с/х РИ и СССР 30-х некорректные, а байки о масштабах репрессий и жертвах от голода насквозь лживые. Об этом в следующий раз. Кризис в с/х случился при Хрущёве. Всего за несколько лет Никита Сергеич умудрился продать за рубеж 2 тыс. 900 тонн золота, накопленных и не разбазаренных даже во время опустошительной войны Сталиным, которые должны были обеспечить золотое содержание планируемой международной валюты – Золотого сталинского рубля. Реформируя сельское хозяйство, запрещая огороды и приусадебные участки (то что было разрешено при Сталине), и борясь с религией (обещал даже показать всему миру последнего попа), получил в наказание засуху и неурожаи в стране. И стал за золото закупать зерно на Западе. Дополнительно стимулируя буржуйские экономики. Сталин сформировал и вырастил великолепно работающую систему сельского хозяйства и частного предпринимательства – честного, производственного, не спекулятивно-ростовщического. И надёжно защитил её как от злоупотреблений и коррупции чиновников, так и от ростовщического, живущего на проценты, хищного капитала. Не смог только защитить от глупого и злобного Хрущёва, горе-реформатора, предтечи нынешнего коррупционного режима, не отправил его вовремя в тот самый ГУЛАГ. Вы совершенно верно заметили, что можно найти как отрицательные, так и положительные отзыва об СССР, при этом противоречите себе более раннему, когда утверждали, что ВСЕМ ВСЕГДА было плохо. Правда такова, что абсолютному большинству стало гораздо лучше. Есть другая ошибка или подлый приём, ведь жизнь в 80-х была совсем иной не желе чем в 60-х, а тем более в 30-х, а вы безумно мериете тех людей современными мерками. Иван Никонов Я родился в 1923 в крестьянской семье. Жили мы в с. Топь Липецкой обл. В 1940 окончил 10 классов средней школы. Подал документы и поступил в Куйбышевский инженерно-строительный институт, тогда государство много сил тратило на образование. Жизнь крестьянина всегда нелегка, это ложь, что при коммунистах она была хуже. Николай Шишкин В 1939 я с отличием закончил десятилетку в казахстанском г. Петропавловск и подал документы в три института: Московский авиастроительный, архитектурный и Свердловский политехнический. Поступив во все три (отличников принимали без экзаменов), я решил пойти учиться в Свердловский политехнический на металлургический факультет. Через два месяца, после начала учебы одновременно с началом Финской войны, объявили добровольный призыв студентов на военную службу. Можно было не идти в армию, но мы были патриоты, и на защиту Родины решили пойти чуть ли не всем курсом. Так же поступили и ребята из соседних вузов. А уж о Великой отечественной и говорить не стоит. Андрей Захаров Родился я в 1925 в п. Рощинский в Башкирии. Голода 32-го года я не помню. И не помню, чтобы его кто-то вспоминал. Вот в 22-м голод случился гораздо страшнее. Моя мать из Абзянского района, это в горах. Они жили прямо в лесу, там даже хлеб не сеяли, только уголь заготавливали, да сани с телегами делали на продажу. И в тот голод их три сестры из восьми оттуда пришли в Стерлитамак работать. Тут с отцом и познакомилась, поженились. А перед войной колхоз уже встал на ноги, стали получать хорошие урожаи и уже столько зерна привозили на трудодни – завались. К тому же держали свиней, коров, лошадей, кур, овец, всё в колхозе было. У каждого колхозника было по две коровы, теленок. Мы ещё шесть овец держали, поросят. Так что у всех был полный двор скотины, а сейчас так всё перевернули, мол, всегда голодали. Кто работал, никогда не голодал. К тому же отец был и охотник и рыбак. Рыбы сколько было в речке – уйма, а сейчас ничего нет…. Зайцев была тьма, и он на них ставил петли. Принесёт, мать ругается: «Куда ты их столько носишь?!» Так что жили хорошо.
1
@annarebeza1082 ты какого года рождения, глупышка?
1
@aj-alex Воспоминания он читать не будет, экая угроза. Да идите вы лесом, невежественный и безмозглый продавец. Вы собственно сами по себе не важны. К чату постоянно подключаются новые люди, не хочу, чтобы поганая точка зрения оставались без ответа. На каждый ваш аргумент у меня 10 контраргументов Пётр Балаев Именно с отсылки на 37-ой начинаются споры сталинистов с либералами по вопросу – «ты бы хотел жить при Сталине?». Я родился в 1964. Т.е. застал еще людей, которые жили в 30-х, мои деды и бабки, тётки и дядьки, которые были старше моих родителей. Мои односельчане. Так вот, про 37-ой и другие сталинские ужасы я узнал только в конце 80-х годов. Подозреваю, что и как почти весь советский народ. Ни от своего деда по отцу, ни от других стариков я вообще ничего не слышал об этих репрессиях. Узнал про 32-й, 37-ой и другие годы «правду» уже из книг Солженицына, Рыбакова и перестроечной прессы. Хотя, вокруг было полно живых свидетелей тех лет. Может быть, те старики и люди старшего поколения, с которыми мне довелось рядом жить, работать, общаться были настолько запуганы, что боялись об этом говорить? Ну, не знаю, запуганных среди них чего-то мне лично не попадалось. Скорее, наоборот. Я ещё застал в совхозах людей, которые выросли и работали при Сталине. Они очень сильно отличались даже от моих родителей и их ровесников. Они были, если так можно сказать, особенно БОРЗЫМИ в смысле отношений с любым начальством. Наезжать на них, ущемлять их права (не дай бог закрыть наряд на работу хоть с малейшей недоплатой!) было опасно. Скандал получишь прямо на месте. При этом все они отличались какой-то особенной добросовестностью в работе. Считалось, что лучше иметь одного такого деда на работе, чем трёх моих ровесников. Но вот биография моей семьи такая, что в ней гарантировано должны были быть жертвы режима. Мой дед по отцу и все его пять братьев были из раскулаченных. Были типичными кулаками. Деревню в Пензенской области держали в долговой кабале. Нанимали работников. Ездили по деревне только на тарантасе, запряженном четверкой лошадей. Короче – олигархи местного масштаба. Ну при этом и сами ишачили, само собой. Отношение к раскулачиванию у моего деда было интересным. И не только у него, у всех его братьев – тоже. Примерно такое: «Ну и черт с этим хозяйством! Нахрен эта каторга нужна!». Их в узде держал их дед, мой прапрадед, не давал жить раздельно. Мужик был крутейшего нрава. А раскулачили – все разлетелись по всей стране. Прапрадед захандрил и умер от ангины. Характерно – их никуда не выселяли насильно. Сами разъехались. Может потому, что они с обрезами за комсомольцами не охотились? Но как-то раскулачивание моих предков не вписывается в общую «историческую картину». Характерно, что 37-ой год, когда «историческая картина» рисует ежовские репрессии против бывших кулаков, тоже мимо моего рода пролетел. Шесть бывших кулаков ускользнули от правосудия?! Дед, Павел Карпович, завербовался на следующий день после раскулачивания, прямо в сельсовете, работать на извозе в Ленинград, возили грузы для Ленинградского военного округа лошадями. Через год – завербовался на Дальний Восток и уже здесь стал колхозником в Приморском крае. НО ОБ ОДНОЙ РЕПРЕССИИ ОН МНЕ РАСССКАЗАЛ. Перед самой войной дед должен был колхозного жеребца русской рысистой везти на ВДНХ, как завконефермой колхоза. Они для РККА выращивали лошадей. Рысак был выдающимся, как он мне рассказывал. Как раз в ночь перед отправкой председатель колхоза пришел на конюшню. Взял этого рысака, запряг его в бричку и поехал к зазнобе в соседнее село. Пока они там шпили-вили, местные парни увели с лошади сбрую. После шпили-вили председатель ничего лучшего не придумал, как привязать рысака к бричке за хвост. Ну по дороге хвост и оторвал коню. Еще и «запалил» рысака. Был пьяный. Разумеется, поездка моего деда на ВДНХ накрылась. Племенной конь загублен. Павел Карпович пошел в милицию и написал на председателя заявление. Я не помню уже, сколько лет тому влепили
1
@aj-alex У нас с вами и с вашими братьями по разуму есть одно сходство по убеждениям, которого не можете осознать вследствие общего низкого уровня интеллекта и предвзятости, которая мешает судить объективно. Прикинь, я тоже горячо ненавижу репрессии невинных людей, скотское отношение, геноцид и всё такое. А с вашей идиотской компанией просто беда вести дискуссии, когда вы огульно, необоснованно, без надлежащего разбора, поверхностно, охватывая всех скопом и гуртом (ну как Сталин и его подручные в вашем воспалённом воображении) записываете своих оппонентов в мрази, твари и негодяи, потому что рассматриваете всех их аргументы как неопровержимое подтверждение симпатий и одобрения произвола. Вот после этого включается нехитрая логика - раз хорошо о Сталине, значит сам с рабским менталитетом, мечтающий только о сильной руке вождя, находится в стаде, быть одинаковым как все доски в заборе, бедным среди бедных и бла-бла-бла - вся эта ваша гнусная и глупая пластинка, которая играет уже сама собой одно и тоже десятилетиями. А между тем это известный эффект перепутанной логической цепочки, когда учитель предлагает совершенно определённые "хитрые" вводные. В вашем случае учитель - это вся гнусная антисталинская пропаганда, которую запустили сначала хрущёвские орлы и с удовольствием поддержали на Западе, где отнюдь не заинтересованы в том, чтобы в этой стране когда-нибудь не то, чтобы появился подобный лидер, но даже память о нём положительная не держалась. Настолько велика и сильна при нём была Россия. Безусловно были злоупотребления и ошибочные приговоры, как и всегда в любой уголовно-правовой системе. Но на публику строить из себя гуманиста и миротворца не надо. Мы тут все, понимаешь, гуманисты, и осознаём ценность человеческой жизни. Только часть людишек вообще ничего в жизни не понимают, ничего сами не построили не создали, не руководили даже небольшим коллективом, не командовали в армии подразделением, где разные характеры, где постоянно подчинённые ищут самые разнообразные оправдания почему не сделать то, что им приказано, а работники, что указано и постоянно у них начальники и директора виноваты, все кто угодно, кроме них самих. Личная свобода и самореализация в то время была конечно не идеальной, но гораздо лучше, чем в РИ. Следствием отсталости и нищеты гос-ва стало его поражение в ПМВ, народ просто не захотел воевать за элиту, презиравшую крестьян и рабочих и относящуюся к ним как к рабам. А политика СССР была совсем не направлена на одни репрессии, садом и гомору, как вам промывают мозги все последние лет 30. Созидательных инициатив было гораздо больше. "Вы взгляните на эту жизнь: наглость и праздность сильных, невежество и скотоподобие слабых, кругом бедность невозможная, теснота, вырождение, пьянство, лицемерие, враньё". Это думаете писал какой-нибудь Солженицын или Астафьев о сталинском упадке? Нет, это Чехов о 90-х годах XIX века. "Между тем нищий уже начинает ломать двор, ригу, топить ею избу и, наконец, продаёт свою избу на дрова, а семья частью идёт на квартиру, за которую заплачивает каким-нибудь остатком имущества, частью расходится по миру. Вот что происходит в экономическом отношении. В нравственном же отношении происходит упадок духа и развитие всех худших свойств человека: воровство, злоба, зависть, попрошайничество и раздражение, поддерживаемое в особенности мерами, запрещающими переселение. …В гигиеническом или скорее в антигигиеническом, то есть в отношении смертности народа происходит то, что общие шансы на смерть значительно увеличиваются. Здоровые слабеют, слабые, особенно старики, дети преждевременно в нужде мучительно умирают". А это Толстой о том же периоде. "Во имя чего ждать, я вас спрашиваю? Во имя каких соображений? Мне говорят, что не всё сразу, всякая идея осуществляется в жизни постепенно, в своё время. Но кто это говорит? Где доказательства, что это справедливо? Вы ссылаетесь на естественный порядок вещей, на законность явлений, но есть ли порядок и законность в том, что я живой, мыслящий человек, стою надо рвом и жду, когда он заростёт сам или его затяент илом, в то время как быть может, я мог бы перескочить через него или построить через него мост? И опять-таки, во имя чего ждать?" Это глубоко революционные слова на самом деле, отвечающие духу той эпохи. Хотя тот всем известный классик, кроме быть может ваших корешей-неучей, никаким революционером по сути не был. Но даже он, как и другие и прочие не могли молчать. Дальше становилось только хуже, поэтому и наступил конец РИ. А в кино вам про ту жизнь показывают другое, про благородных интеллигентных аристократов... которые жили в кредит, в долгах, транжиря хиреющие именья, поместья и прочие наследства и имущества, в то время как народ пух с голоду, а они стремились только куражится красиво в столицах России и Европы, а тогдашние олигархи были ничем не выше по моральным и этическим нормам нынешних.
1
@aj-alex Две версии про Сталина задали вам учителя, не оставив особого выбора, как это недемократичненько. А внешкольное образование - да кому они дались эти толстые-чеховы, а тем более история советского государства. Всё чем вы специально занимался и здесь выложил представило вас круглым дураком и пропагандистом. На самом деле - это абсолютно стандартный набор мифов и клише на социализм. Он настолько типовой, что становится смешно над потугами представить себя интеллектуалом и успешным человеком. Тезис про то, что Сталин уничтожал народ для школоты и вы так и не поднялись выше определённого уровня. Да, была высшая мера смертной казнью по тогдашнему законодательству. Сейчас нет. Как и нет того потрясающего развития экономики и много чего ещё. Десятки миллионов замученных это ложь и клевета. Ежегодный прирост населения при Сталине 1 млн. человек. Выходит он "уничтожал" людей меньшими темпами, чем они появлялись на свет. Демографию не нае*ёшь, она индикатор благополучия общества в нашей стране. Оно не бралось из ниоткуда и не ушла в никуда, элементарно Сталин как никто другой вкладывался в образование и науку, медицину, культуру и экономику, а не в благополучие олигархов. Безусловно были категории лиц которым стало радикально хуже, но что считать народом 95% от ста или 5? Так как элита всегда имеет больше ресурсов для воздействия на внешнюю среду она после смерти Сталина и заполонила информационное пространство своими обидками и печальками о понесённых несчастиях мнимых и явных. Кого не возьми тот пострадал за ложный донос, а так все честные порядочные работники и служаки. На Западе с удовольствием поддержали крестовый поход против Сталина, так как там нисколько не заинтересованы в том, чтобы когда-нибудь подобный лидер в нашей стране появился. Ваши обобщения не просто слова или фигуры речи, а бессознательное порождение неврозов. Я например, спокойно и объективно веду беседу, а вы мочитесь кипятком, но хотите, приписать это своим оппонентам)) Сталин уничтожил ту часть людей, которая и вывезла революцию на своих плечах бла-бла-бла... Любые революция во всех странах поднимают со дна огромное кол-во дерьма, которое в стабильном обществе не может себя проявить так как ему хочется. Сталин перестрелял самых отъявленных радикалов, за это его обозвали преступником, а жертв определили в невинно пострадавшие. Да, будет вам известно, что коммунистов поддержали широкие круги населения, которые и вывезли на себе революцию. Есть такой либеральный авторитет Николай Сванидзе. Это выродок из той знаменитой семьи, которую тронул Сталин. Националисты, старавшиеся вырвать побольше ништяков для Грузии за счёт СССР. Несмотря на то, что первая жена Сталина была Сванидзе по государственным соображениям он разобрался со смутьянами решительно и строго, в духе времени. Но ничто не мешало учиться в престижных заведениях и иметь престижные работы внучюле, равно как и его родителям, несмотря на страшные сказки о репрессиях всего рода до 7-го колена. Сталин не любил умных, окружал себя послушными дураками бла-бла-бла. За сильной экономически страны стояли имена Молотова, Малышева, Ванникова, Устинова, Тевосяна, Кагановича, Байбакова, Микояна, Зельдовича, Щёлкина, Алфёрова, можно перечислять до бесконечности - все личности с сильными характерами и лидерскими качествами, что опровергает ваше враньё.
1
@aj-alex Жизнь в 80-х была уже несколько другой нежели в 60-х, а тем более в 30-х или при царе. Тогда позитивные инициативы советского правительства выглядели наиболее контрастно. Яков Коваленко В одной из многодетных и бедных крестьянских семей в период бурных исторических дней 1917 я и родился. После установления Советской власти отец получил две десятины земли в разных местах на расстоянии 10 км друг от друга. Конечно это были не самые лучшие наделы, но позволяющие вести крестьянское хозяйство и кормить семью. К сожалению у моего отца не было средств и возможностей для обработки земли и он вынужден был пойти в работники к богатому кулаку по кличке «Гусак», где трудился на его лошадях всю зиму, заготавливая для морозильников г. Екатеринослава речной лёд. Денег не платили, но за эту работу кулак давал отцу лошадей для обработки своего земельного надела. Так повторялось многие годы, которые были крайне тяжёлыми. К тому же в 1928 с моим отцом произошел неприятный случай, когда он, проработав весь зимний период на заготовке льда, пришел к работодателю (кулаку Гусаку) за расчётом, но попал неудачно в день гулянки его со своими богатыми друзьями, которые его высмеяли и попытались поколотить. Но отец, отличавшийся неплохим здоровьем, сам им накостылял да ещё и окна побил в доме. Отца судили. На суд мы пошли всей большой семьей и судья во всём разобравшись не стал отца садить в тюрьму, дав один год условного. В этот же год началось «раскулачивание» богатых крестьянских хозяйств, использующих наёмный труд и батрачество, и создание коллективных хозяйств. Мне в ту пору шел одиннадцатый год и я хорошо помню все происходящие события. Отец свой надел сдал в колхоз, но работать уехал на строительство гидроэлектростанции в г. Запорожье (ДнепроГЭС). По возвращении со знаменитой стройки отец стал работать на местной мельнице грузчиком, где и проработал до конца дней своих. Пришёл год 1933, который стал страшным из-за неурожая хлебных культур. Наступил голод, мы выжили только благодаря отцу, который каждый день в сапогах приносил с мельницы по два стакана кукурузной муки (больше в портянки не помещалось) и этим поддерживал семью. Был ещё скудный паёк хлеба, получаемый на семью по карточкам. Я поступил в фабзауч, окончил его и стал работать на обувной фабрике. Работа мне нравилась, зарплата по тем временам была хорошей и конечно я стал огромным подспорьем отцу для нашей семьи. В 1934 наоборот был выращен большой урожай и все люди сразу ожили, повеселели, а вечерами уже послышались песни. Шла вторая пятилетка, появилось стахановское движение и я становлюсь в ряд стахановцев. Это был почёт, уважение и конечно более высокий заработок. Если отец в ту пору получал 600 р, то я уже 1200. В семье появился достаток, купили корову, стали держать свиней. Тогда же я заказал в ателье свой первый в жизни костюм (как помню коричневый в мелкую клетку) за 270 р, но получил от отца взбучку, что не посоветовался с ним. Владимир Матейчук Я родился в 1925 в с. Окница тогда ещё Молдавской АССР. Как жили до войны? Нормально жили, потому что отец у нас был трудяга, к тому же старший брат Филипп уже стал работать механизатором в колхозе, а они в то время получали хорошо, так что в материальном плане мы не бедствовали. До войны я успел окончить семь классов в нашей украинской школе № 18 в Окнице, думал потом поступить в сельскохозяйственный техникум, чтобы учиться виноделию, но не вышло... Отличником в школе я не был, но учился хорошо. Село у нас по молдавским меркам было среднее - дворов восемьсот. Василий Бойко Родился в 1921 в Киеве, где мой отец служил в армии. В Киеве мы прожили до 1929, когда отец уволился в запас, и мы переехали в г. Тульчин Винницкой обл, Украина. В семье было пятеро детей. Жили мы хорошо, голода в то время не помню. У нас был садик 12 соток, свой огород, сперва, сеяли рожь и пшеницу за городом. Огород, конечно, спасал - были запасы на зиму. Я окончил 10 классов, был активным юношей - увлекался спортивной гимнастикой. Начал учиться в педагогическом училище, смешно вспоминать, почему пошел туда - мечтал стать лётчиком, а они приобрели планер, я начал ходить туда и сделал несколько самостоятельных полётов.
1
@aj-alex Нравственно оскорблённая школота... Никчёмыши, обучающие правилам хорошего тона... Сопливые мамкины протестуны против всего плохого за всё хорошее... Диванная гвардия борцунов с рыжымом... Младое поколение моральных камертонов... Больше, больше пены!)) Михаил Мороз Сколько люди работали в колхозе при Сталине? Этот вопрос меня особо интересовал, когда с дедом говорил. Я, как и все советские школьники, был уверен, что сутками. Без выходных. Уже вовсю была тогда пропаганда, что при Сталине ишачили, как кони, поэтому страну подняли и в войне победили. Дед говорил, что я дебил, если в это верю. Рабочий день по всей стране был 8-ми часовым. Из расчета 8-ми часового рабочего дня экономистами и планировалось производство на всех предприятиях. Колхоз скота заводил не столько, сколько правлению захотелось, а в соответствии со своими трудовыми ресурсами. С расчётом, что рабочий день 8 часов. После войны у Л.Берии были планы вообще всю страну перевести на 5-часовый рабочий день. Пусть больше времени люди тратят на собственное хозяйство и саморазвитие. Павел Карпович Мороз мне доходчиво объяснял, что доярка все-равно больше 8-ми часов работать не сможет. Женщине нужно утром в селе печь растопить, свою корову подоить, в стадо её отогнать, потом на работу. В обед летом нужно бежать в стадо подоить свою корову, опять же. Вечером – тоже хозяйство. Обед на следующий день сварить… Если она будет работать даже 10 часов – когда она спать будет. Народ бы разбежался из колхоза: вербовщики людей на стройки сёла вниманием не обходили. В страду только трактористы МТС работали до 12 часов в сутки. Больше не разрешалось по технике безопасности. Но это – месяц-полтора в год. Разумеется, механизация была невысокой, ручного физического труда было много, но и расчет трудозатрат производился экономистами соответственно с этим. Обслуживали колхоз экономисты райисполкома. Своих не было. Но вот работали добросовестно. Пьянок на рабочем месте, прогулов, халатного отношения к обязанностям почти не было. Все, что по технологии телятнице, к примеру, нужно было сделать – она обязательно делала. Положено теленка из соски выпаивать – никогда ему ведро с молоком не сунет. Положено доярке мыть от навоза хвост коровы – два раза бригадир увидит у нее грязную корову – вылетит в разнорабочие. За работу в колхозе люди держались. Потому что такого ужаса, который показывался в перестроечную чернуху в колхозах не было по определению. Сдавали ли колхозы сверхплановую продукцию? Сдавали. Если урожай был такой, что этого зерна было столько, что его личные коровы и свиньи колхозников не могли за год съесть – это отдавали государству по твёрдым ценам. Правление колхоза смотрело на объём натуральной продукции и само решало этот вопрос. Мой дед входил в правление. И деньги всегда у колхозников были. Обязательные поставки государству не бесплатные были. Вот из них деньги шли на зарплату. На эти деньги люди покупали в магазинах хлеб и другие продукты. Что мой дед получал натуральными продуктами на трудодни? Овёс. Он держал личную лошадь. Кормил ее этим овсом. Гречку. Кормили ею свиней. Дробленную пшеницу и ячмень. Тоже для свиней и коров, овец, кур, уток и гусей. Сено для коров, овец и лошади. Две 30-литровые фляги мёда – у колхоза была своя большая пасека. Всё. Больше я ничего не помню из этого перечня. Учителя и другая колхозная интеллигенция ещё на трудодни, им тоже трудодни начислялись, получали мясо (его выдавали не сразу всё, конечно, порциями в течение года), яйца с колхозной птицефермы, молоко и овощи. Эта продукция обычным колхозникам на трудодни была не нужна – этого своего было некуда девать, после сдачи небольшого налога, либо колхозу продавали. Либо сами на рынках. По воскресеньям колхоз арендовал в МТС машину и она баб возила в Уссурийск торговать на базаре салом-мясом-творогом. В семье деда всегда было две личных коровы, плюс от них еще два теленка в год, четыре поросенка откармливали (поросят покупали на колхозной свиноферме), десяток овец, 300 гусей (300! Точно помню! При мне у них уже десятка два всего было) за лето выращивали, сотню уток, кур полсотни. Всё это кормилось тем, что получали на трудодни. Плюс еще картошка со своего огорода. При Хрущеве всё это громко крякнуло, а при Брежневе не появилось… Николай Барабанов Я 1926 г.р. родом из Липецкой области с. Черяпяны. Когда мне было двенадцать лет, остался сиротой: отец с матерью умерли. До 1940 жил и скитался в деревне: пас колхозных лошадей, был скакуном. Короче говоря, как говорили тогда на Дону, был заядлым казаком. В общем, всё это время колхоз меня воспитывал. К коллективизации народ плохо относился и достаточно враждебно по началу. Но вот колхоз, поскольку он был моим опекуном, направил меня учиться в Москву в 9-е ремесленное училище. Помню, председатель колхоза одел меня: выдал куртку, ботинки, всё, как и полагается. До этого я ведь ходил по деревне почти голым, босиком. Закончил училище уже во время войны со специальностью слесарь-инструментальщик. Александр Шелеметов Родился я в 1918 в Переславль-Залесскам Ярославской обл. До войны многие из моих братьев успели поработать на рабочих специальностях. И токари были, и электрики. Старшие братья постепенно разъезжались, младшие тоже уже начинали устраиваться на работу. И к моменту, когда я окончил неполную среднюю школу (младше меня было два брата и две сестры, а остальные все старше), нашей семье уже чуть полегче жилось. Да и жизнь во второй половине тридцатых годов постепенно налаживалась.
1
@aj-alex Что ж почитаем, например, популярный у обвинителей Сталина закон 7-8, а также сопроводительные ограничения на его применение, направленные на то, чтобы смягчить участь тех, кто три колоска с поля или гайку с завода тащил, которые постоянно советским правительством вводились. Постановление Политбюро от 1 февраля 1933 и изданное на его основе постановление Президиума ЦК от 27 марта 1933 требовали прекратить практику привлечения к суду по «закону от 7 августа» — «лиц, виновных в мелких единичных кражах общественной собственности, или трудящихся, совершивших кражи из нужды и при наличии других смягчающих обстоятельств». 11 декабря 1935 Генпрокурор Вышинский (которого историки любят рисовать этаким отмороженным извергом лишь бы всех садить и стрелять по указке другого изверга и убийцы Сталина, ягуарьевичем обзывают - передразнивая отчество) обратился в правительство с докладной. В ней утверждал, что эти требования не выполняются достаточно и предлагал принять новое решение, на этот раз о пересмотре дел осужденных по закону от 7 августа. Вопрос рассматривался членами Политбюро 15 января 1936. Сталин согласился с доводами Вышинского и поставил на его записке резолюцию: «За». В январе 1936 правительство поручает Верховному суду, Прокуратуре и НКВД проверить правильность применения «постановления от 7 августа» в отношении всех лиц, осуждённых до 1 января 1935. С 35-го по этому закону уже разбирались как можно тщательнее, а не так как рванулись реализовывать с самого начала. Ну и самая соль. Всего по закону 7-8 за 1932—1939 гг. было осуждено 183 тыс. человек. Это всё!! Никаких миллионов на 10 лет без права переписки или расстрелов тройками без суда и следствия и тайных захоронениях на пустырях. Всего было пересмотрено 115 тыс. дел, и более чем в 91 тыс. случаев применение закона от 7 августа признано неправильным. Надо знать Сталина, чтобы понимать, что прокурорские, нкведовские и прочие, кто применял закон неправильно получили по заслугам. А потом их в жертвы беззаконных репрессий записали. Для увеличения статистики. Такие дела. Евгений Окишев В свое время я работал прокурором по надзору за следствием в КГБ, и мне пришлось рассматривать архивные дела по реабилитации людей. И рассматривая эти архивные дела, что мне особенно бросилось в глаза и всегда удивляло тогда, и удивляет сейчас. Насколько легко люди в Молдавии переходили из одной партии в другую, как, например, сейчас чиновники легко меняют свои взгляды. Причем я считаю, что обязательно нужно сказать, что даже тех, кого репрессировали и сослали, например, в Сибирь, то ведь им создали максимум условий, чтобы они там нормально жили и могли учиться и развиваться. Я, например, ещё на Урале видел много таких людей. Так о какой же дискриминации тут может идти речь? Почему об этом сейчас никто не говорит? Мстислав Иванов Я родился 1924 в г. Костроме. В семье я был единственным ребенком. Мой отец, бывший подпоручик царской армии, преподавал физику в школе ФЗО. В 1930 году отцу дали пять лет. Три с половиной года просидел - отпустили. В лагере он стал заместителем начальника электростанции Кузнецкого бассейна. Как он потом говорил, чтобы мне там доверяли так, как на гражданке уже не доверят.
1
@aj-alex Вы обвиняете меня в копипасте статеек из Вики, вор громче всех кричит, чтобы вора держали - моя любимая русская народная поговорка. Почему вы даже ну удосужились квадратные скобки редактировать? Это зашквар. "Суммарные оценки А. Вишневского по всем упомянутым категориям составляют 25—30 млн подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки[148]. Всего жертвами террора за советский период, по данным международной организации «Мемориал», стало от 10—12 до 38—39 млн человек[9]. Из них: 4,5—4,8 млн человек были осуждены по политическим мотивам, из них расстреляны примерно 1,1 млн, остальные попали в ГУЛАГ; не менее 6,5 млн подверглись депортации" Для начала про ночные якобы бдения, да будет вам известно, молодой человек, что страна у нас большая и когда у вас ночь, где-то может быть утро, а если глубокий вечер - рабочий день в полном разгаре. И ещё не могли в 70-х пьяные люди валяться на улице под равнодушные взгляды общественности или органов правопорядка. Ваш рассказчик мешает всё в кучу с 90-ми. Вы вообще про свою собственную страну ничего не знаете, но корчите из себя эксперта. СССР образ тоталитарного террора посетил только в 1980-е годы, до этого народ о нём и не подозревал. А как иначе, если его не было. Но в ходе перестроечной чернухи и фолкхистори 90-х в сознание людей громко стучались не то 40, не то 60 миллионов жертв. СМИ сформировали в народной памяти и в сознании современного поколения новые, "правильные" представления о той эпохе. Сегодня особенно интересно ретроспективно проследить, как соревновались различные деятели, потрясая "архивными открытиями" и собственными "свидетельствами", в том, кто назовет большее число погибших и кто лучше переформатирует широко известные в историографии события. Несколько запоздавшая более реалистичная информация ничего не могла поделать с этой вакханалией. Во-первых, она не слишком широко распространялась, во-вторых, усвоенное в результате промывки мозгов уже не поддавалось рациональному осмыслению. При Сталине никогда кол-во заключённых не превышало 1,5% от общего населения, а к 38-му году стало меньше 1%. Половина населения страны сидело, а половина их охраняло - ложь. Собственно говоря амерканцы переплюнули Берию, 3 млн. 800 тыс. зэков в начале 2000-х при 280 млн. граждан - это 1,35%. Но у нас же все сидели "ни за что ни про что"? А где логика, опять спрашиваю? Пропорции те же, что не позволяет говорить о беспределе, а напротив о стабильно примерно равном кол-ве заключённых в нормальном демократическом обществе)) Да при Сталине была смертная казнь, сейчас нет, а есть, например, в Китае. Везде свои особенности законодательства. Сталин свой народ не уничтожал. Безусловно были целые категории лиц, которым при нём было радикально плохо, они могли быть в праве недовольны. Но несоизмеримо большому количеству людей было наоборот, поэтому в целом оперировать понятиями народа так как делаете это вы некорректно. Речь идёт не о 1,1 млн расстрелянных, а менее чем 700 тыс. За 30 лет. Только не надо включать нев**бенного гуманиста и вопить так тебе что, этого мало!! Вам дай палец, отхватите руку по плечо уже 350 000 только в год получится, иначе же рисуется не так внушительно. Меня смешат защитные рефлексы вашего лагеря, типа: ааа, вы таки считаете, что всё тогда было прекрасно, тогда почему бла-бла-бла. Что за категоричность с этим вашим "всё"?. Если взять достижения можно согласиться, что это был лучший лидер. Никто рядом не валялся. Ни до ни после. Популярный вопль оппонентов: но какой ценой!! я отбиваю доводом, что, например, это при Горбачёва и Ельцине мы все вместе заплатили огромную цену, но не имеем того самого профита и даже близко к нему. Опять привычная песенка про запуганный народ? Она так многое объясняет для таких как вы, практически всё)) Между тем бабушка говорит то, что самой ей вбивали в голову десятки лет с зомбоящика и страниц газет и уже давно не в состоянии отключиться от этого. Неоспоримый факт - это когда сам лично видел, щупал, чувствовал? Ну конечно, да только любой юрист вам подтвердит насколько субъективны свидетельские показания. Есть другие воспоминания и я ими вас завалю. О тех кто учился и работал в то время. Свыше миллиона расстрелянных - это ложь. 6,5 млн депортированных тоже, и вы сами привели в качестве примера лишь 9 тысяч казацких семей. Прибавим туда чеченцев, калмыков, прибалтов всё равно речь пойдёт максимум о сотнях тысячах. 7 млн умерших от голода в 30-е тоже выдумки. Разброс цифр "Мемориала" 10 - 40 млн шикарен. 10 млн - ближе к истине. В процентах от 200 млн - это сколько, стесняюсь спросить? 5%. Всего по данным Земскова, Рогинского, Яковлева, Юлина, Жукова и др. историков было вынесено 700 тыс. смертных приговоров и значительная их часть была заменена на другую меру наказания или вовсе отменена. Причём Яковлев, Юлин и Жуков жёстко оппонируют Земскову и Рогинскому, они не являются друзьями. Безусловно все положительные созидания проходили на фоне подавления бывших эксплуататорских классов. 1-я советская конституция, как к ней не подходи, была дискриминационной, она учреждала класс лишенцев, людей, которые были лишены официально избирательных прав в советы, а неофициально возможности занимать ответственные посты. Хотя далее я буду приводить массу противоположных примеров. Но это позже, чтобы не перегружать текст. С позиции сегодняшнего дня это выглядит омерзительно. Мы развиваемся, осудили тоталитаризм, США работорговлю, может быть Великобритания государственный наркобизнес, точно не слышал.
1
@aj-alex Ну откуда неадеквату с лёгкостью называющему своих оппонентов нацистами, рабами и вертухаями просто за то, что они имеют иное отличное от его драгоценного мнение, судить о свободе и демократии? При Сталине потребление спирта на душу населения 2 л., при Ельцине 40, вот он внутренний стержень и стремление развиваться, который максимально качественно культивировался при немцовых. Про потолок развития советского человека тебе наврали. Процент грамотного населения СССР при Сталине вырос до 99%. Послевоенное десятилетие характеризовалось ещё большим ростом престижа научно-преподавательской работы, особенно для имевших ученые степени и звания. Зарплата ректора после 1945 выросла с 2,5 тыс до 8 тыс, профессора доктора наук с 2 тыс до 5 тыс, доцента, кандидата наук с 1200 до 3200 рублей (с 10 летним стажем). О ценах на товары и услуги таки почитай, дурак, у свидетелей. Такого уровня оплаты труда отечественные ученые и вузовские преподаватели не имели в последующие годы, ибо после Сталина при постоянном росте цен, повышении зарплаты другим категориям служащих оплата труда ученых и преподавателей оставалась неизменной свыше 40 лет. Особое значение Сталин придавал тем направлениям науки, которые выводили СССР на качественно новый уровень развития. Мои родители в 70-е поехали геологами с запада на ДВ, молодёжь того времени не жила сегодняшними дрянными квартирками и цацками и потолок их мечтаний был гораздо выше вашего. Даже в колхозах люди за сезон поднимали такие бабки, которые замухрышкам инженерам и не снились. Каждое пароходство в 80-х в межрейсовый период занимало плавсостав назначениями на берегу. Чтобы те от безделья не маялись. И те кто не бухал, работал с выгодой. Были прецеденты, что в моря уже не хотелось. Мне обычно выдвигают претензии о том, что я лакирую репрессии, ГУЛАГ и все прочие неприглядные стороны СССР, про которые все якобы очень хорошо знают. Обратимся к признанному авторитету по вопросу репрессий В.Земскову. Квинтэссенцией всего чего он нарыл стала книга со звонким названием "Почему народ не восстал?", где приводятся цифры, что репрессировано при Сталине было 5 млн. человек, остальных это не коснулось. Данные цифры подтвердил историк А.Рогинский. Так что считать народом 97,5% или 2,5%. Почему этому явлению придаётся такой чудовищный политический окрас, как будто бы все социально-экономические преобразования ни к чему иному не сводились? ГУЛАГ это страшное слово, которое раскрутил Солженицын, но если заменить его УФСИНом оно будет не таким зловещим. Всё идеологические штампы. Цифры вычислены досконально уважаемыми историками, например, Е.Яковлевым, Б.Юлиным, Ю.Жуковым. Объективно, надо понимать, что существует узкое понимание вопроса о кол-ве репрессированных и более широкое толкование, куда входят такие явления как раскулачивание и депортации народов, так и исключение из партии. Смотрел российский фильм "Брестская крепость"? Там в конце рассказывается судьба майора Гаврилова и говорится, что после освобождения из плена он был подвергнут репрессиям. Каждый кто изучит биографию одного из руководителей обороны крепости убедится, что ни в каком ГУЛАГе тот не находился, тем более не был расстрелян. Награждён орденом Ленина, некоторое время руководил лагерем для военнопленных японцев на ДВ, вышел в отставку и жил в общем-то благополучно. А в хрущёвские времена ещё и получил звезду ГСС. Возникает вопрос каким же репрессиям он был подвергнут. На это находят ответ, что он был исключён из коммунистической партии, как военнопленный. Если говорить в таком широком ключе, то конечно число пострадавших значительно больше, цифру можно расширить до 15 млн. Но население Советского союза на июнь 41-го года приближалось к 200 млн. Поэтому подавляющее число граждан данное явление естественно замечали по газетам и радио, но на себе никак не ощущали, даже если учитывать, что круги по воде от каждой точечной репрессии расходились достаточно далеко, беспокоя родственников, друзей и коллег и создавали атмосферу страха для определённой категории граждан. Всё равно даже при таком широком толковании это сильно менее 10% от населения. А вот созидательные инициативы власти затрагивали гораздо большее кол-во людей. Потому что политика по ликвидации безграмотности, по созданию общедоступного бесплатного и нетупикового образования, когда человек заканчивал школу, потом мог пойти в ПТУ или свободно пуступить в вуз с последующим трудоустройством по специальности распространялись на огромное число граждан страны. Создавалась та социальная база, которая в итоге оказалась верной советам в результате такого тяжёлого экзамена каким была война. Здесь следует сделать необходимые оговорки, что ситуация 20-х отличалась от ситуации 30-х, а ситуация 40-х от 30-х и т.д., т.е. возможности шли по нарастающей. В 30-х это было наиболее ярче, когда ты из условной задницы деревни мог перебраться в город и стать кем угодно в зависимости от желания и персональных потенциальных данных. Тогда это выглядело ещё круче.
1
@aj-alex Ты ведёшь себя... это... непропорциональное применение силы, как доказывали мне современные правоохранительные органы, результатом по суду стал условный срок за драку (ещё повезло), так что я тоже жертва репрессий и мог бы всем рассказывать о произволе по аналогии с жертвами сталинских. Ведь у нас кого не спроси все сидят не за что, подставили, оклеветали, адвокат поимел и пр. Называть нацистом - это высшее оскорбление, к которому я просто привык, общаясь с подобными даунами вроде тебя, которые клеят идиотские ярлыки хлеще, чем в Советском союзе шили политоту. Лжецом - также не от большого ума, не будь ты обезьяной мог допустить заблуждения, невежество, а не визжать, что я вру. Просто вашему лагерю удобно и просто представлять оппонентов фашистами, рабами и потомственными стукачами, это гладко укладывается в примитивное и поганое мировоззрение. Каждый раз, когда я хочу отдохнуть от сравнения РИ и сталинского СССР, появляется какой-нибудь очередной "гениальный" эксперт, который с апломбом утверждает, что большевики ели детей и мечтали, скажем, погасить солнце. И вновь приходится закатывать рукава. Вот, что пишет о царских временах профессор ИС РАН Григорий Заиграев: «Откупной системе (1765-1863) русский народ обязан тем, что при ней было сведено на нет пиво- и медововарение, и люди были обречены на потребление преимущественно водки. В итоге к началу XX в. в структуре потребляемых напитков доля водки составила 93%». Наш народ находился в гораздо менее благоприятных условиях, чем народы Запада, которые, главным образом, потребляют виноградное вино и пиво, вред от которых, во всяком случае, меньший, чем от водки. Царское прав-во ради пополнения казны вполне готово было пожертвовать народным здоровьем. Почитаем Льва Толстого: "Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забелённых, если есть корова, и незабелённых, если её нет, - и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить. Все бедны, и все умоляют помочь им. Нам, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа: 1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом, 2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий, 3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками... 4) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы..." Это шедевральное заявление о том, что инфраструктура начального образования была целиком создана в дореволюционные годы. Политика по ликвидации безграмотности в отличии от РИ стала госприоритетом. Кол-во школ увеличилось в 14 раз (1914 - 4000; 1940 - 65000 ), Количество ВУЗов и техникумов увеличилось в 11 раз (1914 - 400; 1940 - 4600). Первоначально было 4-классное образование, потом перешли к 7-летке, а когда накопили достаточное кол-во учебных кадров и создали научно-образовательную базу к 10-летнему среднему образованию, обязательному для всех. Лучше от этого народу или радикально хуже, придурок? Данных Википедии достаточно только невежде, образованный человек ими удовлетвориться не может. Очень важно, принципиально - 10%, 5 или 2,5%, так как это опровергает всю вашу безобразную платформу, было время когда бесноватые эксперты довыступались до 50%. И с какой стати всех скопом заносить в безвинно репрессированные, потому что так в Вике написали? Но даже там, есть критика такого подхода. Паспорта у крестьян. И вновь к Толстому: "Дальше всё хуже и хуже. На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой... В нравственном же отношении происходит упадок духа и развитие всех худших свойств человека: воровство, злоба, зависть, попрошайничество и раздражение, поддерживаемое в особенности мерами, запрещающими переселение". А паспорта у крестьян при царе были, это Сталин их отобрал? Это без разрешения помещика они не могли уехать свободно. А при Сталине, пожалуйста, хоть через всю страну катайся, захотел на Украину, захотел завербовался на ДВ и обратно через всю страну в Ленинград. Почти 35 млн крестьян переселились в город. Как ты можешь безапеляционно повторять мифы о безвыходной ситуации на селе и кабальных условиях работы в колхозах, если игнорируешь воспоминания очевидцев? Вот просто - я не читаю о том сколько зарабатывали, как люди учились и на кого, были ли сложности с переездом в город на ПМЖ)) Тупой мальчишка с промытыми мозгами. Тебе дают конкретные примеры, причём все разные в деталях, неповторимые и индивидуальные, а ты строчишь по методичкам.
1
@aj-alex Всё упирается в личную историю. Владимир Старцев, помощник прокурора Ленинградской обл: "В последние годы пошёл вал обращений от детей репрессированных граждан, которые просят признать своих родителей реабилитированными. Мы поднимаем дела из архивов и во многих случаях сталкиваемся с тем, что репрессированные в советское время были расстреляны или сидели в лагерях не просто так — кто-то получил срок за грабёж и воровство, кто-то служил старостой при немцах… Дети узнают о прошлом своих родителей впервые! Для некоторых это настоящий шок. Я в своё время помогал 4-м знакомым у которых тоже в роду были репрессированные. Люди угрохали кучу времени на обращения в различные архивы, да и денег порядочно. В итоге выяснилось, что у одного бабка села не за то, что «была дочерью царского офицера», а за то, что она будучи бухгалтером на заводе взяла из заводской кассы деньги и купила себе шубу. У другого дед сел не «за анекдот про Сталина», а за участие в групповом изнасиловании. У третьего дед оказался не «раскулаченым ни за что крестьянином», а рецедивистом, получившим вышку за убийство целой семьи (отца, матери и двоих детей подростков) Только в одном случае подтвердилась так называемая политика" Миллионы репрессированных были большей частью такие. Георгий Синявский Я родился в 1923, нравы в те времена сильно отличались от теперешних. Начальство свободно ходило по улице. Никакой охраны и в помине не было. Когда начались репрессии, нам, ребятам, было, в общем-то, до лампочки. Сейчас пишут, что в стране царила атмосфера террора, и все боялись ареста. Глупости это всё! Если и боялся кто-то чего-то, то только какая-то небольшая прослойка. Мы жили в одноэтажном доме, по моей нынешней оценке - довольно бедно. Очень скромно, хотя и мать, и отец работали. Черный хлеб стоил 85 копеек за килограмм, а белый хлеб - в два раза дороже 1 рубль 70 копеек. Так вот, белый хлеб мы не покупали. Надо сказать, что в то время было много детских клубов и секций, жизнь просто кипела. Я в школе был одним из спортивных активистов. А потом я попал в тюрьму. Дело было так. Летом 1940 я закончил школу и аэроклуб. Мы все сдали комиссии Наркомата обороны теорию, летную практику, уставы и стали лётчиками запаса. Начальник аэроклуба сказал: ребята, мы вам документы на руки выдавать не будем, потому что вы все закреплены за определенными авиационными училищами. Вам пока что делать нечего, вы, пожалуйста, не набедокурьте! В общем, сидели, маялись от скуки и ждали. В один прекрасный день, мы с моим другом Леней Кравченко пошли в парк культуры. Выпили по две кружки пива, и пошли смотреть кино. Прямо за 7-й школой был такой деревянный загончик, в котором оборудовали летний кинотеатр. Он и теперь там. Показывали фильм "Большой вальс". Купили мы билеты, прошли и сели. От будки, из которой крутили кино до задних рядов - травка. Сидим, смотрим. Мне захотелось пописать. - Лень, - говорю, - ты сиди, а я сейчас вернусь. Подошел к двери, а она закрыта. Обежал будку - и там дверь заперта. Что мне оставалось делать? Ну, я пописал, отряхнулся, выхожу из закутка, а в темноте какая-то женская рожа. Иду дальше, тут рожа появляется уже с милиционером. Подходят ко мне: рубль штрафа. Рубля у меня не было, пришлось идти в отделение, которое находилось совсем рядом. Это было 10 августа 1940. А за два дня до этого - 8 августа вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР "О борьбе с мелким воровством и мелким хулиганством". По нему давали год тюрьмы. Когда меня уводили, я крикнул Леньке, думал, что в отделении разберутся. Отец мой в это время в городе отсутствовал - лечил свой туберкулез в санатории железнодорожников. В милиции и НКВД у нас было много знакомых, которые бы договорились, что меня выпустят, но они ни о чём вовремя не узнали. В милиции составили протокол. Я, дурак, рассказал все, по-честному, хотя нужно было отказываться. И понеслось моё уголовное дело. Народ все больше сидел по мелочи: за бытовые преступления или растраты. Были конокрады - в то время довольно частое преступление. Считаешь, что ссущего в общественном месте нельзя сажать в тюрьму на год, это тирания и произвол? В Японии был? Там штраф за выброс мусора более 5 млн. рублей. Я не хочу тратить время на то, чтобы узнать если там дифференциация для юр. и физ.лиц, сумма всё равно завораживает. В демократической Ирландии штраф 400 тыс. р. или о, боже! 12 мес. тюрьмы. В Австралии почти полмиллиона, в Сингапуре всего 50 тыс. р., но эта страна — пожалуй, наиболее наглядный пример того, как штрафы за выброс мусора в неположенном месте кардинально меняют менталитет граждан. Коррупция при Сталине конечно была, но не в таких масштабах как при царе-батюшке или президентах России, когда люди со связами выходят чистыми даже по конкретному криминалу
1
@aj-alex 39 г.р., значит формировалась в период хрущёвской истерии. Сергей Прикот, 1921 г.р., Украина. КОРР. - А «ГОЛОДОМОР» ЧЕРНИГОВСКУЮ ОБЛАСТЬ КОСНУЛСЯ? - Никаким «голодомором» в Черниговской обл и не пахло. В 1934 приехал к нам агитатор, просить переселяться в Запорожскую обл, почти на берег Азовского моря. Их село Дмитриевка, да и ряд других сёл, на половину опустело — разбежались кулаки, кто куда — в город, на шахту работать. Вот тогда там и начался «голодомор». Заготовки не выполнили, урожай не был собран и наполовину. Приехал агитатор, созвали на хуторе собрание. Он рассказывал, какой благодатный край Запорожская обл, что там и абрикосы растут, и виноград, и всё такое. Но нет людей. Большинство были согласны ехать на благодатный юг… Наша семья тоже записалась. Для переселения предоставили товарный эшелон. Обычные теплушки, в которых солдат перевозили, буржуйка железная стоит, половина отгорожена для скота, во второй половине люди располагались. КОРР. - ВЫ ПЕРЕЕХАЛ В ГОЛУЮ СТЕПЬ ИЛИ БЫЛИ ДОМА, КУДА СЕЛИЛИСЬ? - На весь путь ушло четверо, а может, пятеро суток. Пока нас везли, раза три бесплатно кормили на узловых станциях. Враньё, что везли как скот и не кормили. КОРР. - СЛЫШАЛ, ЧТО МНОГИЕ ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ СБЕЖАЛИ ОБРАТНО? ПОЧЕМУ ИМ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ НА НОВОМ МЕСТЕ? - Год трудились и уехали, в основном обратно на Черниговщину. Им не понравилась южная природа. Топить можно было только соломой и кизяками — это кирпичи из навоза. А на Черниговщине дров сколько угодно. Не понравился и климат — очень жарко. На Черниговщине полоса средняя, умеренная; мягкое лето, зима... Короче — русский климат, а здесь - степной, это не понравилось. Поэтому убежали обратно. Осталось семей, наверное, пять из двадцати пяти. В том числе и наша семья осталась КОРР. - ТОГДА БЫЛА БЕСПАСПОРТНАЯ СИСТЕМА, ЧТОБЫ КУДА-НИБУДЬ ЕХАТЬ, НАДО БЫЛО СПРАВКУ ИЗ СЕЛЬСОВЕТА... - Чушь собачья. Тогда все и в колхозе и в городе были без паспортов. Паспортизация началась в 1936, по-моему, когда конституцию новую приняли… У меня справка была, что я закончил семь классов. И пожалуйста, поезжай, сдавай экзамены, и никаких паспортов - в любой техникум, любой институт большой страны. Так что это ложь, шитая белыми нитками, чтобы лить грязь на советскую власть…
1
@aj-alex Факты про тотальные репрессии. А.В. Пыльцин В 1938 мой отец был осужден за халатность (допущенную его подчиненным при организации работ по замене лопнувшего рельса, что едва не привело к крушению пассажирского поезда), а старший брат служил в армии, и на небольшую зарплату Виктора маме было невозможно платить за мое обучение и проживание в интернате. Тогда я по собственной инициативе написал Наркому путей сообщения Л. М. Кагановичу письмо, в котором рассказал о трудностях нашей семьи в обеспечении моего желания дальнейшей учебы, в том числе и то, что отец-железнодорожник осужден за халатность. Вскоре я, школьник, получил правительственное письмо, в котором распоряжением Наркома мне обеспечивались за счет железной дороги все виды платежей за обучение до получения среднего образования и проживание в интернате при школе, а также бесплатный проезд по железной дороге к месту учебы и обратно. Я хорошо запомнил характерную подпись на официальном бланке письма: «Л. Каганович», особо запомнилась большая, несоразмерно высокая заглавная буква «Л» (Лазарь). Так что учеба в Облученской железнодорожной средней школе на все три года мне была обеспечена. А дальше — техникум и т.д. Так случилось, что и меня с сестрицей и четырех братьев и вырастили, и воспитали, и поставили на ноги. Василий Елисеев Я родился в 1922 в Крыму в дружной и трудолюбивой семье. Отец мой прожил интересную и многотрудную жизнь с большим смыслом и пользой для России. В восемнадцать лет ушел добровольцем в Красную Армию . Сражался в 1-й Конной под командованием Буденного и Ворошилова. Освобождал Крым и Севастополь от войск барона Врангеля в 1920. Все тридцатые годы он в основном проработал в совхозах Джанкойского района управляющим отделения совхоза. Жили в сравнительном достатке. В хозяйстве у нас были корова, куры, держали 1-3 свиней. Перед самой Великой отечественной отец угодил в тюрьму, как говорили, из-за языка, за то, что в кругу знакомых рассказывал, что он считает Троцкого самым лучшим оратором. В 1941 его выпустили на волю, и он ушёл, как и в молодости, добровольцем, на войну. Д. Лорин У нас в семье благодаря прабабушке 1905 года рождения сохранилась своя, близкая к телу история о страшных сталинских зверствах, что Солженицын расписывал. Был в семье какой-то не в меру буйный родственник, который вечно встревал в реальный криминал. Его и батя бил, и уговаривать пытались, но без толку. В конце концов он то ли что-то украл, то ли устроил поножовщину, неважно. В результате жестокие мучители из НКВД его повязали и оформили по всей строгости закона, как и полагалось. Это вообще-то их работа, на всякий случай. Отмотал наш родственник тюремный срок от сих до сих за свои уголовные подвиги. И таких историй по селу хватало! Так вот, когда уже при Брежневе при Матрене Павловне в семье заходили разговоры о "сталинском беспределе", она всегда осаживала младших: при Сталине, говорила, если сажали, то было за что. Могла по именам перечислить, где какой Миша у кого что спёр и на чём погорел. Но таких живых свидетелей эпохи уже практически не осталось, и теперь, конечно, всякое ворьё, жульё и провокаторы-дезертиры вроде Солженицына в большом почёте! Круто поднялась родная демократия, нечего сказать. Константин Сергеев Родился в 1920 в г. Вятка. Отец был офицером царского флота. Окончил кадетский корпус, теперешнее училище Фрунзе, в 1913, на ПМВ попал в плен. В плену он пробыл недолго, случился Брестский мир, вернули всех пленных, и отца назначили командующим морской авиации Чёрного и Азовского морей. Жили в Севастополе, потом папу перевели в Ленинград. Отец там работал, будучи по образованию артиллеристом, лётчик - второе его образование. Он носил тогда два ромба, генеральское звание. Я в 1937 поступил в Высшее военно-морское инженерное училище имени Ф.Э. Дзержинского. На дизельный факультет, а это подводники. КОРР. - ВЫ ЗНАЛИ О РЕПРЕССИЯХ? — Конечно, знал. Но, то ли я был молодой, то ли это тогда не очень-то сильно муссировалось, и мы не боялись. Между нами говоря, сейчас такого страху напускают, как будто все ходили и ждали — откуда топор прилетит. Не было этого.
1
@milanefedova8900 только у воров, барыг и идиотов, а их уважение не заслуживает внимания
1
@aj-alex Слив засчитан
1
@lehadobraik1738 Боже, что с вами будет дальше трудно представить. Станете поклоняться гопникам и уркам, бить старушек, отбирая у них пенсии?)) Между прочим, при немцовых пенсии были по настоящему мизерными + задерживали их месяцами... Очень серьёзная личность. Надо по всей стране ему памятники из мрамора поставить. На костях тех несчастных, которых такие как он обрекли на позорное вымирание.
1
@aj-alex По моим наблюдения Сталина ненавидят две категории лиц - гамно всякого разлива или невежественные люди, которым просто не до истории своей страны и они повторяют за элитным гамном соответствующую пропаганду. Это я о современном поколении, которое просто не понимает, что за сказками про ужасы сталинского режима кроятся обычные для многих стран 1 - 1,5%/год репрессированных от общего населения страны. Между прочим, к 30-м гг прошлого века общество подошло отнюдь не монолитным, а раздираемом разными внутренними конфликтами. Был, как говорили позже, плюрализм мнений по поводу развития страны. А демократия в тот период была не по высшему разряду, это да. Благодаря бездарным и коррумпированным царям Россия отстала от просвящённого мира на пару столетий. За пару веков до того в Европе действовали порядке не мягче, а США вообще не было на свете)) Сталин, который форсированными темпами развивал страну, санкционировал применение смертной казни, как радикального средства борьбы с кромолой. По современным стандартам это ужасно. Но антисоветчики, не удовлетворясь одними фактами, посчитав их слишком скромными, а потому недостаточными для шокирования общественности и достижения нужного результата, перешли к невероятному вранью. Так в массовое сознание вместо 600 тыс. вбивались десятки миллионов расстрелянных, пыточные застенки НКВДэшников... Пару суток назад я дискутировал под другим видосом с одним религиозным идиотом, который с пеной у рта доказывал, что коммунистами было расстреляно 600 тыс. священников. Якобы "историки официально"... Стали с ним рыть источники и оказалось, что речь идёт о 600 тыс. подвергавшихся дискриминации, гонениям, арестам и расстрелу. Коммунисты считали религию опиумом для народа, отобрали у церкви землю, посоветовали батюшкам и членам их семей сменить ремесло на более полезное - вот и дискриминация. Но не каждый подвергшийся гонениям был арестован. Более того совсем не каждый арестованный был расстрелян. Всего подтверждено 22 тыс. казнённых религиозных деятеля. Тут же мой оппонент становится в подленькую позицию - аааа, тебе, что и этих мало!! Цифры не важны!! Это вторично!! Ну, в общем по обычной схеме. Такой же придурок невежественный как и ты, только с другими тараканами в головёнке. Я ему говорю, я не меньший гуманист чем и ты, только не следует всех репрессированных невинными овечками назначать, а Сталина маньяком и параноиком. Пушкина почитай о работнике Балде и алчном попе, Толстого, Куприна и других писателей, которые пишут о том как священники обирали и обжирали народ, рассказывая ему о терпении и смирении. А любой балобол у настоящих тружеников вызывает только ненависть. Бесполезно. Я ему говорю, директор начислил работникам зарплату по 1 тыс. 600 р., подумаешь ошибся в 25 раз, непринципиально, а врач с дозой лекарства в 30 раз промахнулся - не беда же)) В твоём рассказе - о бесчеловечных пытках "ни в чём не повинных людей". Таких историй в 80-90-е было пруд пруди. Те, кто это сочинял добивались максимального понятного эффекта, давя на эмоции. И мне они в своё время тоже заходили. На выборах 1996 за Ельцина голосовать дураков не было, но за коммунистов никак нельзя - хорошо помню тогдашнее своё миросозерцание. И те кто топили за советское казались жалкими совками. Однако с возрастом и жизненным опытом перестаёшь ценить авторов антисоветского бреда, они уже кажутся не убедительными. И фильмы больше нравятся сильные по содержанию, а не по эффектам, крикам, убийствам и взрывам. А вам очевидно лучше всего заходит вселенная Марвелла и т.п. Каждый биограф своего репрессированного героя обязательно пишет, что показания выбивались под неимоверными пытками. И само собой разумеется сел он абсолютно ни за что, оклеветали. Ну, кто же сам про себя скажет когда, что были чисто профессиональные претензии - если сама идеология разрешила: за анекдот, за 3 колоска, по наговору! Тебе наверняка не знакомо имя Варлама Шаламова, гугли. Матёрый диссидент оттрубил почти 20 лет в ГУЛАГе в отличие от легко отделавшегося Солженицына. Первый раз сел в 1929, второй раз в 1937. Так как Шаламов исправляться не собирался (те кто просто работал и не п*здел выходили по УДО) ему специально обученные этому люди навешивали дополнительные срока. Это ужасно, аморально по нынешним меркам - я согласен. Однако, я вот для чего о нём пишу - Шаламов свидетельствует, в 1937 на допросах пытки не были нормой! Был такой Михаил Танич, создатель блатной группы "Лесоповал". Он сел в 1947. В одном из телеинтервью рассказывал свой первый день в СИЗО. Заходит молодой Танич, в камере сидят люди. Он их спрашивает: пытают? Ответ: нет. Ну и всё, думает Танич, ничего они тогда от меня не добьются. И ты, пёс, только себе самому ври, что отвечаешь оппонентам так как они разговаривают с тобой. Ты быстро переходишь на непозволительные оскорблениям про фашизм, рабский менталитет, жалкое нынешнее существование и т.п. А я часто предвижу, что в рядах антисталинистов именно такие ни на что кроме продаж не способные твари, поэтому порой не сдерживаясь и начинаю с лёгкого упрёка "придурок".
1
@aj-alex Я уже высмеивал здесь как создатели фильма "Брестская крепость" канючили по поводу страшных репрессий, которым якобы был подвергнут один из героев обороны майор Гаврилов. Но в этом кино действует ещё один персонаж, который отмотал реальный срок в ГУЛАГе! Более того от лица него именно и ведётся повествование! Это воспитанник музыкального взвода 333-го стрелкового полка Пётр Клыпа! Так почему же не воспользоваться и торжественно не накапать яда по поводу произвола сталинских вертухаев... Да, потому что хлопец получил 25 лет за бандитизм в составе организованной группы. Летом 1941 Петьке не то 14 не то 15 лет. Во время обороны крепости он, по его собственным словам, героически выполнял задания по разведке, поступавшие от разных командиров, которые принимали командование над очагами сопротивления. Каким-то образом в июле ему удалось убежать из Бреста, но, побродив по лесам, он сдался в плен немцам. В лагере среди пленных оказалось сразу человек 5 воспитанников из разных частей, некоторые совсем дети 12 лет. По молодости лет их всех кучкой отпустили и они разбрелись по местным крестьянским дворам. В конце 1942 Клыпу отправляют эшелоном арбайтан на немецкого крестьянина в деревню Гогенбах в Эльзасе. В 1945 пришли американцы и Петьяка за бочку варенья, коробку печенья настучал на своего бауэра, которого демократы расстреляли без суда и следствия. Потом настучал ещё на трёх местных фрицев... Летом 1945 Клыпа передан в советскую зону оккупации, где успешно прошёл проверку в фильтрационному лагере и успел немного послужить в Красной армии. Несмотря на молодость и здоровье держать в рядах ВС ветренного юношу не стали и в ноябре тот поехал домой. В Брянске сошёлся с местной шпаной, с которой имел тесные связи ещё до войны. Начались грабежи, потом убийства. 18 марта 1949 сотрудники МГБ по Брянской обл арестовали одного из подозреваемых, который сдал Петьку. 11 мая 1949 военный трибунал Брянского гарнизона, рассмотрев в закрытом судебном заседании дело, приговорил Клыпу Петра Сергеевича — заключить в ИТЛ по ст. 107 УК РСФСР (спекуляция) сроком на 10 лет и по ст. 50-3 УК РСФСР (бандитизм) сроком на 25 лет, без поражения в правах, с конфискацией всего имущества. Это ещё раз подтверждает тот факт, что закрытые судебные заседания спокойно проходили по конкретной уголовщине, а не политоте, как об этом привыкли кричать. Свой срок Пётр отбывал на Колыме, до момента пока в его судьбу не вмешался писатель С. С. Смирнов, активно занимавшийся историей обороны Брестской крепости и поиском её защитников. Смирнов просил Клыпу поделиться воспоминаниями, рассказать обо всём, что он пережил и видел в крепости. Петька, нутром чувствуя свой шанс, горячо откликнулся на просьбу. Вслед за тем началась регулярная переписка. Многие красочные подробности боёв за крепость - плод воображения именно Петра Клыпы. Когда я думаю об этом, становится не по себе. Захотел Петька - эту фамилию назначил в герои, не захотел - не упомянул. Хочется надеяться, что информация собиралась по нескольким пересекающимся свидетельствам. С. С. Смирнов пустил в ход весь свой авторитет и уже 23 декабря 1955 Клыпа был помилован и выпущен на свободу. Антисталинская истерия набирала ход, уходили из жизни свидетели, вместо них начинали жить своей жизнью мифы журнала "Огонёк" и зомбоящика. В 1985 вдова Смирнова писала Генеральному прокурору СССР А. М. Рекункову: "Уважаемый Александр Михайлович! Обращаюсь к Вам с просьбой. В произведении моего покойного мужа Смирнова Сергея Сергеевича «Брестская крепость» был упомянут Клыпа Петр Сергеевич — участник обороны Брестской крепости, ныне покойный. Мне известно, что он был осуждён. Поскольку это было в 1949 году, у меня возникло сомнение в обоснованности этого приговора. Поэтому прошу проверить материалы этого дела". На самом деле, сомнений у оболваненных людей с промытыми мозгами уже не было - тиран и параноик Сталина полстраны ни в чём не повинных граждан извёл. Каков же был шок В.Г. Смирновой когда по результатом проверки ей дали почитать материалы уголовного дела: "Выбрав удобный момент, я находясь сзади ударил его по голове. Мужчина упал и из головы пошла кровь. С ноги я снял сапог, а Петр Клыпа держал мужчину. На одной из ближайших станций мы увидели, что пола шинели у Клыпы испачкана кровью убитого. Чтобы нас не могли обнаружить, я с Клыпой перешел в вагон, затем мы вышли из него и пошли к ближайшей колонке, чтобы смыть пятно крови. Из награбленного Клыпа взял себе часы. Деньги делили возможно поровну, а может быть, Пете досталось меньше". Или вот например, "На железнодорожном перегоне «Льгов — Комаричи» мы убили неизвестного, забрали у него три тысячи денег, часы и сбросили с крыши вагона. Из награбленного Стотик дал мне 400 рублей и часы. Летом 1947 года на железнодорожном перегоне «Нарышкино — Орёл» мы ограбили неизвестного, причем Стотик нанес ему два огнестрельных ранения из револьвера, который имел при себе… " В 1941 Петя Клыка вместе с семьёй брата военнослужащего жил в одном из домов комсостава вне крепости, его вполне могло и не быть в числе героев. Но как раз накануне начала войны, в субботу 21 июня, за распизд*йство и пох*изм получил взыскание от брата и остался ночевать в казармах. Проснулся уже от разрывов снарядов и бомб. Безусловно, самые отважные и сильные погибают. Остаются, как правило, трусы, больные или те, кому очень повезло. Нет точных сведений, как вёл себя воспитанник музыкального взвода. Но обстоятельства последующей жизни как бы намекают.
1
@aj-alex 1. Ваше мнение о ком либо не заслуживает внимания, т.к. оно принадлежит дураку. 2. Гос-во могло существовать при многих условиях, я даже склонен считать в отличии от подавляющего большинства патриотов, что даже если бы Гитлер победил, гос-во в другом виде содержалось бы. Ведь пережили же монголов. Планы фюрера по геноциду унтерменшей были безумные, любое действие рождает противодействие - это только в кино люди покорно в очередь выстраиваются на убой. Не смогли бы мы, смогла бы другая военная сила, американская бы, например. Или мы бы возродились через 100 - 200 лет. И была бы Россия совсем другой страной с другой историей с другими героями, в других территориальных границах)) Может быть даже многим было б от того хорошо. Ведь живут же карликовые страны, бизнес делают, как большой шухер в Европе так сидят смирно и ждут у моря погоды. Либералы ни одно столетия спорят о том, что нужно отказываться от имперских амбиций. Это вопрос глубоко философский. А я не сталинист, а философ)) Что лучше быть сильным или богатым? Конечно лучше одновременно. И самые неустроенные и несчастные вопят - да нафиг нам этот геополитический статус! Я же хорошо очевидно живу)) В принципе, мне вообще это не сильно важно. С моим опытом я неплохо устроюсь при любых обстоятельствах и ныть не буду. Вопросы истории мне всегда были интересны. А как трактуют те или иные события такие невежественные выкормыши как ты это печально. И то что поёшь с чужих слов это полбеды. 3. Параллель с Путиным обязательная у задротов, которые кроме Путина ничего в этой жизни не видели. Скорей бы он умер уже что ли, чтобы вы сменили пластинку - вот потеха будет)) Хотя на лету переобуетесь, чтобы снова обвинять всех вокруг в поклонении сильной руке, рабском менталитете, стадном чувстве. Вы сами рабы своего глупого мозга, который жуёт одну и ту же жвачку. 4. Опять про бесчисленные напрасные жертвы невинных. Во-первых, они не бесчисленные, они установлены. Напрасные, они только с философской точки зрения, но ты то, не философ, а дерьма кусок. С невиновностью надо разбираться подробно. "для чего? Предотвращения распада страны? Страна не думала распадаться" - сильные сепаратисткие национальные движения постоянно сопровождают Россию и чем хуже её дела, тем они критичнее. "Предотвращению голода и смертей? Голод и смерть были созданы самими этими условиями" - ты пропустил мимо мутных глаз экскурс в историю РИ, которая веками страдала от страшных голодоморов, уносивших гораздо большее кол-во жизней, чем при Сталине. Не удивительно, что проблемы РИ достались СССР по наследству, удивительно, что решались они более эффективно и профессионально. "Чтобы выиграть войну? Возможно, но не факт, что мы бы ее не выиграли без Сталина и не факт, что она вообще бы началась, если бы не Сталин" - РИ проиграла ПМВ потому, что во главе государства был бездарь, который мирно уживался с коррумпированной элитой, а во время ВМВ такого не было. Был бы Сталин или не был - Второе планетное побоище было неизбежно, а вина в поджигании войны США или Британии гораздо серьёзнее, русские там на второстепенных-третьестепенных ролях. 5. Я не записываю миллионы человек в предатели, которых необходимо уничтожить. Я записываю их в уголовные и бытовые преступники в основном. Что хочешь сказать взятничества тогда не было, коней не воровали, тяжкие побои не наносили, в общественных местах не ссали? Тогда был закон о смертной казни, сейчас нет. И казнь чиновника, совершившего должностное преступление, в то время находилось в правовом поле. Если его шлёпнули только за то, что со Сталиным спорил или за кулисами на него пыхтел - это ужасно, такое не должно повториться. В рамках антисталинской истерии начали рассказывать, что всех до одного стреляли без вины. Вот против этого я выступаю. 6. Тебе понравилось когда я раньше остудил эмоции и предложил дискутировать спокойно. Цикл замкнулся и вот ты в своём сюрреалистическом мире как бы холоден и бесстрастен, а оппонент бьётся в нервном припадке. Нет, ушлёпок, ты противоречишь себе снова. Как раз тебе и делать нечего, раз прибежал сюда зачем-то снова. Было б занятие не делал бы этого. "Факт же в том, что репрессии, любые, какими бы ни были радостные слюни рабских щенков, вроде тебя, никогда не приводили ни к чему хорошему и решению проблем" - возможно когда казнят на электрическом стуле серийных убийц ни к чему хорошему и к решением проблем не приводит. Или когда сажают воров. Наша жизнь лишь миг в океане мироздания. Как мы можем судить о таких вещах? Однако почему ты, пёс, берёшь на себя миссию судить о хорошем и решении проблем? На место репрессированного начальника сел другой, для него это хорошо, для жены его тоже. Если он начал действовать более эффективно хорошее распространяется на ещё большее количество людей)) Свято место пусто не бывает. Мы уйдём, придут другие. 7. Как обычно мимо по поводу коллективизма, так почему-то вышло, что я всегда был индивидуалистом, не любил колхозов, общака и прочего. На любых работах где бы ни был, я стремился к самостоятельности. Помню когда-то в море посмотрел как 15 человек смены у конвейера рыбу шкерят и начал пробиваться на другие виды работ. Хоть в трюм при -40, хоть на палубу в дОбычу. Так, что ты, пёс, как всегда гавкаешь не на то дерево и вообще не соображая о чём. Всё по шаблону, всё по скрепам, всё по методичкам.
1
@aj-alex 1. Масштабные пробелы знаний практически по всем вопросам на лицо. А следствием чего стала социалистическая революция, придурок?)) 2. Чтобы все оппоненты были с рабским менталитетом, мечтающие только о сильной руке вождя, находиться в стаде, быть одинаковым как все доски в заборе, бедным среди бедных и бла-бла-бла - тебе так этого хочется, ведь в противном случае разрушается вся аргументация. Выключи эту единственную пластинку и на граммофон больше нечего будет поставить. Вор громче всех кричит, чтобы вора держали (с) - а стало быть это ты на самом деле раб, не умеющий самостоятельно мыслить. 3. Любитель простых решений. Простые решения - это побыстрей навесить на кого-то ярлык, например, сталиниста и держаться его)) И ты ещё тупее чем кажешься, так как в сообщении, на которое я отвечал, зачем-то вставил Путина, а теперь тяфкаешь, что не было о том ни слова. 4. Я не писал, что сепаратистские движения надо гасить массовыми репрессиями. Я писал, что это обычное дело в мировой практике, а не то, что так надо, пёс ебаный. Но тебе, чтобы не усложнять, надо держаться простых вещей - он пишет, что надо стрелять, надо, надо, он так пишет, сам написал!)) Тьфу, тупорылый. 5. Голодомор 1891-93 не является самым страшным в царской России, самым изученным да, и то не полностью. Т.е. по этой трагедии было больше информации. Царские правители вообще толком не знали сколько у них в стране людей, сколько средств производства, какие полезные ископаемые в недрах и т.д. Нормальную всеобъемлющую статистику завели только коммунисты, так что за отсутствием системной информации по XVII, XVIII и XIX вв не следует выдавать благостную картинку о великолепном с/х в РИ. Только за время царствования Николая I было не менее 556 крестьянских волнений - это бунты целых сёл и волостей, а не отдельные мелкие недоразумения. Естественно власть защищала свои интересы и всенародно демонстрировала последствия посягательств на них: чаще всего шпицрутенами. Отсюда и кличка Николая - палкин. Наказание шпицрутенами происходило обычно на плацу. Два батальона солдат, всего тысячи полторы чел, построены были во фронт. Руки преступника привязывали к примкнутому штыку так, чтобы штык приходился против живота, причём очевидно, вперёд бежать было невозможно. Наказываемый получать удары с обеих сторон. Они продолжали раздаваться до тех пор, пока несчастный не превращался в живой фарш. Была популярная торговая казнь - битьё кнутом, которое производилось палачом на торгах, площадях или иных местах скопления народа, с целью устрашения последнего. Число ударов в законе не определялось. В XVII-XIX вв доходило до 400 ударов. Ну уже 50 ударов считалось битьём нещадным. Всё зависело от палача, который мог и одним ударом убить. Таким экзекуциям подвергали и стариков, и женщин, и детей. Торговая казнь кнутом просуществовала до 1845. После чего самым тяжким наказанием была экзекуциям плетьми-трёххвостками. И в очередной раз выживаемость зависела от настроения палача. Умирали в основном из-за отсутствия медсредств, надлежащего ухода за ранеными или слишком большой кровопотери и болевого шока. Судя по доступным данным именно на месте казни умирало лишь 6-7%, остальные скончались в страшных мучениях после. Тех кто выживал клеймили и ссылали на каторгу к Юрию Дудю. Среди многих помещиков зреет мнение, что ликвидация крепостного права с перекладыванием долгов будет выгоднее самого крепостного права. И в 1861 реформа была осуществлена при Александре II. Однако любой учебник истории скажет, что его эпоха царствования характеризовалась настоящий взрывом общественного недовольства. Наряду с резким увеличением числа крестьянских восстаний, появилось много протестных групп среди рабочих и даже интеллигенции. На фоне роста политической и социальной нестабильности царское правительство принимало всё новые и новые чрезвычайные меры: сначала были введены военные суды, затем назначены временные генерал-губернаторы в ряде городов, и наконец, в феврале 1880 г. была введена «диктатура» Лориса-Меликова (которому были даны чрезвычайные полномочия), сохранявшаяся до конца царствования Александра II. Скоро сатрапа и тирана царя, которого некоторые по недомыслию величают освободителем, благополучно убивают революционеры. Нет, не коммунисты. Приемника Александра III обычно принято хвалить, однако то, что батюшка натворил по аграрному вопросу со своей крестьянской реформой 1861 привело к возникновению таких серьёзнейших проблем в виде отрезков земли в пользу помещиков и фактического разорения крестьян, что поправить дело было сложно. И собственно эти проблемы и стали причиной будущих революций 1905 и 1917 при самом слабом и бездарном царе Николае II.
1
@aj-alex "Вы взгляните на эту жизнь: наглость и праздность сильных, невежество и скотоподобие слабых, кругом бедность невозможная, теснота, вырождение, пьянство, лицемерие, враньё". Это А.Чехов о 90-х годах XIX века. "Во имя чего ждать, я вас спрашиваю? Во имя каких соображений? Мне говорят, что не всё сразу, всякая идея осуществляется в жизни постепенно, в своё время. Но кто это говорит? Где доказательства, что это справедливо? Вы ссылаетесь на естественный порядок вещей, на законность явлений, но есть ли порядок и законность в том, что я живой, мыслящий человек, стою надо рвом и жду, когда он заростёт сам или его затянет илом, в то время как быть может, я мог бы перескочить через него или построить через него мост? И опять-таки, во имя чего ждать?" Это глубоко революционные слова на самом деле, отвечающие духу той эпохи. Хотя Чехова никаким революционером никто особо никогда не признавал, даже советская идеология. 6. "бездарь, который мирно уживался с коррумпированной элитой" - это ты про Ленина, заключившего унизительный мир? Нет, про Николая, просравшего целую империю, которую потом коммунисты воссоздавали. И интересненько всегда с вами, шакалами, получается. Гос-во находилось в развалинах, надо было спешно заниматься внутренними делами, коммунисты шли на любые уступки, отдавая огромные территории за мирный договор, отчего над ними такие же как вы обсиратели не перестают смеяться. Но когда СССР набрал мощь и при Сталине начал заявлять права на прежние территории практически в тех же границах - "оккупант". Позиция беспроигрышная, всё что не делают коммунисты, всё плохо)) 7. Проблемы взаимосвязи между смертной казнью и уровнем преступностью заняты ведущие эксперты многие века, это не тебе, обоссаному щенку, решать. 8. Докажи мне, что я в нервном припадке желал тебе смерти, пиздобол. И я тебе по-моему объяснял, но это бесполезно ввиду особой тупости, что страна у нас большая, между нами может быть 7 часов разницы, и когда у тебя, убого, утро, у меня уже может быть конец дня. Когда у тебя ночь, у меня утро. Ты даже свою собственную страну ни черта не знаешь, а туда же лезешь в эксперты по геополитическим вопросам. Я знаю все ваши действия на 5 шагов вперёд и у меня огромное кол-во заготовок, которые никогда не удаётся использовать полностью - оппоненты сдуваются. Пока ты там пыхтишь над примитивным заранее предсказуемым рабским ответом, я обычно лишь жду, чтобы он появился, чтобы разбавить свой монолог. Чтобы тема была читабильна. 9. Сталинизм - воплощённый коллективизм, между тем, будучи сегодня индивидуалистом, можно высоко оценивать его заслуги и относиться к нему с большой долей уважения, понимая в каких реалиях он действовал. А тебе, тупому ушлёпку, который изо всех сил пыжится представить себя успешным многое вообще не дано понять в этой жизни. Личная свобода и самореализация при Сталине была конечно не идеальной, но гораздо лучше, чем в РИ. Следствием отсталости и нищеты гос-ва стало его поражение в ПМВ, народ просто не захотел воевать за элиту, презиравшую крестьян и рабочих и относящуюся к ним как к рабам. А политика СССР была в первую очередь направлена не на репрессии, садомию и гомору, как вам промывают мозги все последние 30 лет, а на ликвидацию безграмотности и создание общедоступного бесплатного и нетупикового образования, когда человек заканчивал школу, потом мог пойти в ПТУ или свободно поступить в вуз с последующим трудоустройством. Я подымаю сведения о зарплатах 30-х гг и вижу там суммы 1000 - 1200 р. у бывших крестьян, ставших рабочими. На село бесплатно пошла сельхозтехника, применение современных агротехнологий позволили решить в стране вековую проблему голода, от которой при царе народ дох сотнями тысяч и миллионами, а господам на это было плевать. Эти проблемы перешли по наследству и советскому гос-ву, но решались они гораздо более эффективно. Репрессии были направлены не на простой народ, а на начальников от Кремля и гэбэшной верхушки, до председателей обкомов, крайкомов, горкомов, сельсоветов, директоров заводов и МТС, председателей колхозов, бригадиров и прорабов. Ответственность была на высоте, а не так как сейчас, когда элита от неё уходит даже по конкретному криминалу. И народу это не могло не нравится, как нравилось бы и сейчас. И люди с начальниками вели себя достаточно борзо, а не так как в современном кино показывают. Ваши мозги промыты, а изучать предмет вы не любите, это сложно и скушно))
1
@aj-alex Экзамен ты провалил ещё пару месяцев назад и как бы себе не набивал цену глупость плещет через край. "Приход к власти сил, которые захватил, запретил..." "Реальная заработная плата среднего рабочего составляет в настоящее время не более 25% от реальной заработной платы 1927 года, расходная часть бюджета середняка-крестьянина (колхозника) на свои семейные нужды в товарных рублях с настоящее время в 3-4 раза ниже, чем 1926-1927 гг". Это в 2021 году? В следствии авантюристической антиленинской политики Сталина?)) Тупорылый задрот, сам не понимающий чего копипастит)) Т.е. политика Ленина была лучше? А ты раньше кукарекал про ультраридикальные силы, их вообще-то возглавлял Ленин в 17-м, а не Сталин)) Я не приписываю тебе большую любовь к царскому режиму, это ты мне такую к сталинскому. А я взираю на тот и другой с непредвзятой исторической точки зрения. Сравнения уместны, для того, чтобы понимать, что из чего проистекало, как и почему. Когда ты начал разбрасываться обвинениями в рабстве и фашизме ты потерял право на человеческое отношение, поэтому иди нах.., пёс, дальше всё больше об РИ. Империя действительно находилась в глубочайшем кризисе в следствии экономических и социальных проблем, многие из которых решили потом большевики более или менее успешно. Россия была не готова к ПМВ прежде всего экономически, а раз так, то война закономерно вела к революции. Эта версия находит веское обоснование в докладной записке, представленной Николаю II ещё за полгода до войны, в феврале 1914, бывшим министром внутренних дел П.Н. Дурново. В ней опытный сановник предсказал с точностью провидца все последствия участия России в войне против Германии – и военные поражения, и проблемы вооружения и снабжения армии, и реакцию общества, и саму революцию. Царь не внял предупреждению, строились дворцы и резиденции ему и олигархам, которые не идут ни в какое сравнение со сталинскими. Россия, хотя и вела войну в сильнейшей коалиции, находилась на её периферии. Поставки союзниками вооружения не могли компенсировать недостаточную мощность российской промышленности. Пулемётами русская армия обеспечивалась за счёт западных поставок более чем наполовину, артиллерийскими снарядами – на две трети. Но из-за того, что проливы Босфор и Дарданеллы находились в руках противника, связь РИ с внешним миром поддерживалась только через Мурманск, Архангельск и Владивосток. По данным, которые привёл белоэмигрантский историк генерал Н.Н. Головин, «Ни правительство, ни сами народные массы не были подготовлены к современным сложным формам управления. Представители первого привыкли только приказывать, считая даже, что всякие излишние рассуждения только подрывают авторитет власти; вторые – вследствие своей малой культурности не были способны подняться выше интересов «своей колокольни» и осознать интересы широкого государственного значения. Положение же ухудшалось ещё тем, что все представители русской интеллигенции были отброшены к концу 1916 правительством в лагерь оппозиции. И в результате вместо того, чтобы слышать из уст представителей своих более образованных классов слова бодрости и разъяснения, народные массы слышали только критику, осуждение и предсказания неминуемой катастрофы… Страна была окончательно деморализована. Из такого тыла не мог уже вливаться в армию дух бодрости, такой тыл мог только вносить в армию дух разложения». Продажа хлеба, которой у нас так любят гордится с помещичьей и кулацкой земли шла по принципу крестьяне не доедят, но продадим. Этот лозунг либеральные лгуны приписывают Сталину, а на самом деле он принадлежит царскому министру финансов Вышнеградскому. Необходима была валюта, чтобы приобретать безумные объёмы импорта. При этом в стране становилось всё голоднее и голоднее. Недоедание становилось тотальным, а новые земли обрабатывать не получалось. Урожайность была низкая в следствии не высокой производительности, построенной на антинаучном сельском хозяйстве. В отличие от прогрессивной Европы, где собирали урожаи с гектара на 200-300% больше чем в РИ основными средствами труда были деревянная соха, а у богатых плуг, и кулак с батраками. Результатами невежественности были косность, боязнь изменений, крестьяне были просто неспособны понять соображения агронома, например, о дефиците фосфора или калия как причине неурожая. Претензии по с/х неоднократно высказывались в адрес сталинского руководства. Однако факты говорят о другом, с 1928 по 1937 годы государственные закупки зерна выросли втрое с 10,8 млн тонн до 31 млн. Причём в рамках госзаготовок отчуждалось только 30% валового сбора! Местным органам власти и заготовительным органам запрещалось допускать встречные планы и налагать на колхозы и единоличные хозяйства обязательства по сдаче зерна, превышающие погектарные нормы, установленные законом (постановлением СНК и ЦК ВКП (б)). Обращаю внимание на то, что свыше 30 млн. крестьян переместились в города и стали средствами индустриализации, а оставшиеся на земле меньшим числом рук получали больший урожай чем при царе. К слову, население страны с 1926 по 1939 выросло на 23,5 млн. человек. Сталин народ уничтожал, как так?))
1
@aj-alex Естественно это цитата, вся твоя писанина всё время состоит из бессистемно надёрганных противоречащих друг другу тезисов. Не нужно дополнительно объясняться по поводу своей некомпетентности. ПМВ была проиграна безотносительно того какие популистские лозунги выбрасывали Временное правительство или кто-либо другой. Победы следует обеспечивать прежде всего экономически. Ельцин с такими как Немцов вместо реальных денег понасоздавал ничем не обеспеченных льгот бюджетникам, а они сидели месяцами без начислений. И нищая армия в опустившейся деморализованной стране не могла справиться с нерегулярными бандформированиями Чечни. Однообразное чужое враньё про отсутствие мотивации, "никаких свобод" и провальную сельскохозяйственную политику Сталина пропускаю (зачем тут про паспорта крестьянам, это Сталин у них их отобрал? Паспорта у них при царе были?)) Об этом много писал раньше с конкретными примерами 20-х - 30-х годов. Между прочим, то, что Россия якобы потеряла своё законное место среди победителей из-за Брестского мира - это риторика верующих в дутый экономический "подъём" РИ. Член Госсовета Крестовников пишет докладную царю о положении механической промышленности в стране. В ней очень чётко и внятно показана динамика роста общего ввоза машин, аппаратов, автомобилей, оружия и др. предметов промышленности. 1903 г. - 68 млн. руб, 1907 г. - 80 млн. руб... 1913 г - 206 млн. руб. Как и положено в нормальной докладной записке содержится аналитика, которая по сути представляет отчаянный вопль русских промышленников в адрес государя императора. Идёт сравнение импорт/экспорт. Вывоз 3 млн. 047 тыс. руб. или 1,5% от ввоза. В тоже время в Англию, всю жизнь крайне зависимую от импортных поставок, в 1913 ввоз 141,5 млн, а экспорт 420 млн. руб (по данным Крестовникова) - всё-таки мировая мастерская тогда была. Франция импорт 123 млн., экспорт 130 млн. руб, вшивая Австро-Венгрия импорт 84 млн., экспорт19 млн. руб, т.е. ввезено 2,5 раза меньше чем у нас, а вывезено в 6 раз больше. Картина усугублялась, потому что такой разницы за 15 лет до ПМВ у нас не было. Единственная страна, которая по докладу Крестовникова имела такой же баланс как РИ, даже не называется страной, чисто город Константинополь. Импорт гораздо меньший, Османская империя была бедной, а по соотношению к экспорту те же пропорции. И дальше Крестовский перечисляет, что именно в РИ ввозилось: с/хмашины и локомобили для них, электрические машины, двигатели, трансформаторы, аккумуляторы, станки для обработки металлов, автомобили и прочее. И дальше наша страна вступает с такой промышленностью в ПМВ. Выходит предписание Главного артиллерийского управления ко всем оружейным заводам в категоричной форме принять меры по увеличению выпуска пулемётов. Для выполнения этого требования разрешалось привлечь к изготовлению комплектующих пулемёта частные фабрики, заводы и мастерские с условием изготовления этих частей по ТТХ и с приёмкой их экспертами тульского оружейного завода. Казалось бы нормальная мера, да? Что отвечает директор завода управлению? Что согласно императорскому распоряжению завод должен был давать столько то пулемётов, столько то даёт и при тех средствах, которыми "обладает вверенный мне завод (государственный завод - С.Г.) дальнейшее увеличение выпуска пулемётов решительно невозможно. А судя по тому, что до сих пор не удалось сдать частной промышленности изготовление такой сравнительно простой части как штыки, рассчитывать на помощь частной русской промышленности для снабжения армии пулемётами совершенно не приходится". Здесь уместно привести рассказ одного товарища, который был на экскурсии в Самаре на резервном КП Сталина. И поскольку неподалёку изготавливали штурмовики Ил-2 среди экспонатов демонстрировалась телеграмма верховного. Т. Сталин выражал беспокойство тем, что советский народ воюющий на фронтах, не получает Ил-2 в достаточных кол-вах. Текст был написан в неподражаемо свободной сталинской манере, от которой всем экскурсантам становилось жутковато. Но! Рядом висела другая - Молодцы, спасибо за ускоренный выпуск. Достаточно было одной телеграммы. А при царе производство штыков не могли наладить. А потому что Сталин как никто другой развил отечественную промышленность в предельно сжатые сроки. (Между прочим, если зашла речь об Ил-2, то только сам-тов этого типа было произведено в СССР больше, чем пулемётов Максим в РИ, объяснять разницу в сложности изготовления того и другого наверное не нужно). Дело в том, выпуск пулемётов у французов составил 326 тыс. штук (40-млн население) а у Германии 280 тыс. (68 млн. населения), на один наш 10 штук. И собственно ясно почем так происходило. В РИ была довольно специфическая буржуазия, которая накладывалась на архаичное аграрное хозяйство. ПМВ показала что происходит, когда страна продаёт сырьё, а покупает готовую продукцию. Такова была "промышленно-развитая империя на взлёте", которую подрубили большевики)))
1
@aj-alex 1. Коммунисты не были святыми, жертвы не были бессмысленными, система являлась вполне себе жизнеспособной, как обычно, ты с маниакальной последовательностью либо приписываешь оппоненту тезисы, которые он и не выдвигал либо безнадёжно опровергаешь факты и здравый смысл. Ленин боялся немецкого наступления? Полтора десятка стран приняли участие в интервенции в Россию в 1918-1922 гг, это не оголтелые коммунисты попёрли на них за мировой революцией. Гос-во находилось в развалинах, надо было спешно заниматься внутренними делами, коммунисты шли на любые уступки, отдавая огромные территории за мирный договор. Но пользуясь нашей слабостью кто только не хотел добить. Брест-литовский мир был заключён 3 марта 1918 г. и уже в этом же месяце в Архангельск и Мурманск прибыли британские оккупанты. Оккупантов направили и Франция, и Польша, и Италия, и Румыния, и Греция и пр., а во Владивостоке высадились американцы. Всех удалось разбить и выгнать, это сделала с нуля созданная РККА. Жаль, что потраченные на это ресурсы увеличили и без того тяжелейшее положение экономики страны и её граждан. Занялись собственной экономикой. А творилось в России после революции примерно то что у нас в 90-х при немцовых - дорвавшиеся к кормушки разные противоборствующие группировки пизд*ли в стране всё что плохо лежит, набивали карманы, выводились капиталы в оффшоры как обычно. Хорошо коммунисты прикрыли эту лавочку и занялись развитием страны конкретно и предметно. Кстати в 90-х масштабы и объёмы чего пизд*ть были ого-го. Не то что после царя с его аграрной державой. Бабы ещё нарожают - это риторика царских министров, которую лгуны перекладываю на советских деятелей. Если ты убегаешь в защиту в древние века, тогда и не чего вякать на ужасные нарушения прав и свобод в сталинское время по сравнению с теперешними. Логика у тебя отсутствует напрочь. Оставим Крестовникова. Смотрим доклад начальника ГАУ Маниковского военному министру с программой заводского строительства в 1916. Т.е. во время катастрофически складывающейся войны решали какие предприятия строить, чтобы изменить ситуацию. Этот вопрос тебя должен заинтересовать. Потому что перед ПМВ тоже шёл дискус о передаче всего в частные руки - знакомо с сегодняшним временем? Что мол коммерсанты сделают всё лучше, быстрее и дешевле и конкуренция поможет. В мирное время в какой-то мере так и было. Т.е. частные заводы выпускали военную продукцию чуть чуть дешевле чем казённые. Но началась война и произв-во, например, боеприпасов уже в 1914 было сорвано полностью. Частные заводы просто выкручивали руки военному ведомству, подымая цены. Ничего личного - чистый бизнес. Они всего лишь хотели получить больше денег и поэтому вступили в корпоративный сговор, о чём собственно доклад Маниковского, в котором тот подробно разбирается и противостоит съезду промышленников, которые в свою очередь объясняли, что напротив всё нормально, существуют просто объективные причины бла-бла-бла. Ну, у нас тоже сегодня есть объективные причины почему цены, напр, на электричество растут после приватизации РАО ЕЭС, которое должно было по заявлению чубайсов привести к снижению тарифов. Ты можешь сам посмотреть цены на боеприпасы, предлагаемой российской армии: - 3-дюйм. шрапнель: частный завод 15,32 р, казённый 9,83 р - 3-дюйм. гранаты: частный 12,13 р, казённый 9 р. - 48-линейные бомбы: частный 48,57 р, казённый 30 р. - 48-линейшные шрапнели: частный 35 р, казённый 15 р. - 6-дюйм. гаубичные бомбы: частный 70 р., казённый 48 р. - 6-дюйм. гаубичные шрапнели: частный 60, казённый 36 р. - 6-дюйм. пушечные бомбы: частый 70 р., казённый 42 р... - порох, капсульные втулки, дистанционные трубки, взрыватели... Итоговая сумма переплат частным предприятиям из госбюджета 1 млрд. 94 млн. 125 тыс. золотых рублей. Молодцы, что сказать. За это заплатили всего многими миллионами убитых и покалеченных (обречённых на ещё более нищенское существование чем обычно), которые были пожертвованы для того, чтобы выкрутить руки прав-ву после катастрофы 1915.
1
@aj-alex 2. Маниковский чем интересен? Осознав, что происходит в стране, он потом перешёл на строну большевиков. (Чтобы опять возглавлять это самое Главное артиллерийское управление и снабжения РККА). Ну потом то его конечно расстреляли? Нет)) И вот его выводы - "значит идея казённого строительства уж не находится в таком противоречии с промышленной политикой, которую пытается выстроить совет Съезда" (это с кем он полемизировал). Дело в том, что владельцы буржуазных предприятий прямо во время войны, объединившись в этот съезд, старались сорвать государственные ассигнования на строит-во казённых военных заводов! Чтобы деньги дали частным предприятиям для развёртывания частного произв-ва. А что оно из себя представляет выше видно. Маниковский: "по затронутому Советом Съезда вопроса в высшей степени поучительно справится с тем как это делается заграницей, а именно в Англии, этой классической стране свободной промышленности. Оказывается (см. речь министра снабжения г. Монтегю), что и там без государственного строительства не обошлось. Именно во время войны там было построено министерством снабжения 18 арсеналов и состоит в ведении министерства 32 национальных завода для изготовления снарядов". "Касаемо вопроса, поставленном Советом Съезда о том, что делать русским заводам по окончании войны, то ответ ясен сам собой - работать на великий русский рынок, который в значительной мере до войны заполнялся заграничными поставками... вот поистине благодатная задача завоевать отечественный рынок". И здесь мы можем возвратиться к предыдущему оратору Крестовникову)) В современной России постоянно идёт речь об импортозамещении, даже не о завоевании рынков. ПМВ показал к чему такая политика приводит, когда мы продаём хлеб, а покупаем готовую продукцию. Промышленно-развитая РИ на взлёте...И промышленники спрашивают, а чем нам заниматься в мирное время, когда не будет госзаказов. Правда здоров?)) Совсем немного осталось, как вас погонят ссаными тряпками из директорских кресел вообще-то, потому что работать не умеете и конкурировать, а только сидите на бюджете. Царские министры в отчаянии пытаются капать на совесть, мол в чёрную годину негоже думать о кармане, бесполезно... "Безмерно обогатившиеся от госассигнований господа банкиры и промышленники в саму чёрную годину России не исполняют своего долга перед Родиной".
1
@aj-alex 1. А что ты сравниваешь условия, в которых находится наша страна сейчас со средними веками? Ты ещё с бронзовой эпохой сравни)) Это кроманьонцы виноваты, что в РФ соответствующая экономика и власть)) К людям типа Гофмана, которые обладают ярко выраженным самолюбованием и бахвальством, следует относиться с известной долей скептицизма. Если верить Гофману, он в одиночку переиграл русскую армию в ПМВ, а Гиндебург в это время под ногами мешался, Украина, как эфемерное государственное образование, дело только его рук и т.д. и т.п. С нашей стороны масса таких примеров. Например, граф С.Витте. Выйдя в отставку с постов министра финансов и главы кабинета министров он написал мемуары, которые носили сугубо личный, без использования документов, характер. Даже видный эмигрантский авторитет В.Гурко отмечал крайний субъективизм и сумбурность текста воспоминаний: «Отличительной особенностью воспоминаний является то самовосхваление, которым они дышат, можно сказать, от первой страницы до последней. В результате получается неизгладимое впечатление, что самая цель составления записок состояла исключительно в возвеличении себя и, увы, в принижении всех прочих современных ему русских государственных деятелей». Безусловно Ленин брал немецкие деньги, однако вовсе не являлся безвольным проводником идей германского Генерального штаба или правительства. Он брал средства ото всюду, не будучи излишне разборчивым, равно как, например, украинские революционеры оранжевых революций. Я читал возмущённые прижизненные интервью Б.Березовского, одного из спонсоров Ю.Тимошенко, который обнаружил, что клиент вышел из под контроля. А клиент и не собирался служить благотворителям, он брал деньги и у врагов Березовского и у кого угодно, раздавая обещания лишь для того, чтобы получить финансирование. На каком-то этапе цели могут совпадать, но это мало что значит. Нахождением в Антанте РИ обязана императору Александру III, его батя Александр II больше жаловал немцев, а дедушка Николай I и вовсе нещадно бился с французами и британцами во время Крымской войны. Лояльность к той или иной стороне зависела порой от того, с кем слаще новый наследник трахался или от кого получал больше подарков, ништяков и цацок. Россия веками вела борьбу за рынки сбыта, политическое влияние и военное присутствие в Европе, Азии и Африке. Политика всех держав, претендующих на мировое господство или хотя бы на ведущие роли, всю историю человечества ничем не отличалась в лучшую или худшую сторону. Даже в периоды когда не велись какие-то войны политическая и экономическая борьба не утихала ни на мгновение. Все проблемы передавались по наследству, но это не означало, что вчерашние союзники будут вечными друзьями. Как это Россия не проигрывала и не проиграла ПМВ, ты что юноша? Это революция стала следствием неудачной войны, что обернулось ухудшением жизни населения настолько, что клапан сорвало. А не наоборот революция способствовала разложению и привела к поражению. Во время ВМВ, например, такого не происходило. Можем сравнивать. А, ты не любишь этого, сразу убегаешь в защиту в древние века.
1
@aj-alex 2. Что из себя представлял пролетариат при царе? Вот справка 3 августа 1916 акционерного общества "Тульских меднопарокатных и патронных заводов". Работает 6 тыс. 998 мужчин, 4 тыс. 312 женщин, 1 680 подростков обоего пола, всего 12 980 чел. Когда у нас любят врать о том какие высокие зарплаты были у царских рабочих, мы просто смотрим кто сколько получал по категориям. Видно, что у части рабочих действительно хорошие оклады по тем временам от 6 до 18 руб. в день. Только сколько таких рабочих на заводе - 676 чел. От 3 р. 50 к. до 6 р. в день получают 2 640 чел.; 2,50 - 3,50 р. - 2 044 человек; 1,50 - 2,50 р. - 2 108 чел; 1 - 1,50 р. - 254 мужчин и 4 тыс 023 женщины. Т.е. основная масса получала от рубля до 3,5. Подавляющая часть подростков сколько получало? Полтора - 2,5 рубля. И даже были категория с ЗП 50 копеек/день. Люди банально прокормить не могли семьи и, собственно говоря, высококвалифицированные рабочие с приличной оплатой составляли всего несколько процентов. Вот такая очередная ложь по поводу достойной житухи при царе на одном из самых прибыльных предприятий, перегруженном заказами и имеющего беспроблемный рынок сбыта. Я тебе приводил примеры крестьян Г.Галанина, П.Бутова, Я.Коваленко, которые став рабочим классом получали, 450 - 1 200 р./месяц. Может быть в стране бушевала инфляция/девальвация/и всё такое и на эти деньги мало что можно было купить? Отнюдь, морковь, свекла, капуста, картошка до войны стоили 5-9 копеек за килограмм, был товарный дефицит, были другие проблемы, но в гораздо меньшем кол-ве, чем при царях. Рабочий день сокращён до 8-часового. При этом почему-то оказалось, что этого тоже достаточно. Т.е. рабочим в плане загрузки также стало лучше. В РИ было абсолютно неравное положение мужчин и женщин. Ж была сильно ограничена в имущественных правах, практически не имела возможности делать карьеру, была не равна перед законом с М. Хотя некоторые сейчас пытаются об этом даже ностальгировать)) В РИ безобразно обстояли дела с народным образованием, коммунисты это блестяще исправили. Была крайне слабая система здравоохранения. Детская смертность большая даже у аристократов, а у низших слоёв просто зашкаливала. На несколько сёл имелся один медик, часто даже не врач, а фельдшер. Больниц катастрофически не хватало. С эпидемиями и болезнями боролись крёстными ходами, целованиями икон, обращениями к бабкам-травницам и самолечением. В результате очень большой процент детей не доживал до года. Люди гибли миллионами всех возрастов. Сразу же коммунистами начала создаваться полноценная система здравоохранения, в которой каждый гражданин Советского Союза имел доступ к лечению любой сложности совершенно бесплатно. На начальном этапе медицина безусловно была достаточно слабая, но благодаря серьёзному финансированию развивалась. Доказательства миллионов жертв от голода в РИ находятся в трудах всех объективных исследователей того периода, которые не имеют никакого отношения к советскому агитпрому. Ты постоянно защищаешься от фактов одним оружием - это враньё коммунистов. Нет, дорогой. В том то и дело, что все советские сочинения давно опровергнуты или подтверждены многочисленными современными экспертами со всех стран мира. Я, например, пользуюсь статистикой репрессий В.Земского, Е.Яковлева, Б.Юлина, Ю.Жукова. Почему тебе не приходит в голову, что эмоциональнее и пафоснее всех рассказывают об ужасах сталинского режима те, кто сами низвергли страну до уровня третьего мира, за кем многомиллионные кладбища жертв кровавых межнациональных конфликтов, криминальных разборок, алкоголизма, наркомании и нищеты? Следствием отсталости и бедности гос-ва стало его поражение в ПМВ, народ просто не захотел воевать за элиту, презиравшую крестьян и рабочих и относящуюся к ним как к рабам. Запрет на переселение крестьян существовал при царе, а не при Сталине, при котором десятки миллионов людей стали высоквалифицированными специалистами со всеми вытекающими. Крестьян не уничтожали, наоборот они при нём работали в три раза лучше гораздо меньшим числом рук. Уже в 1938 хлеба в СССР было собрано больше, чем в знаменитом 1913. Голод в стране Советов отступил. Я тебе приводил массу примеров и могу приводить ещё долго, что при Сталине ещё как разрешали покидать границы населённого пункта. Захотел поехал на 2000 км из Пермской области в Томскую, желаешь на Украину, а потом в Грузию и снова в Россию. Десятки миллионов людей уезжали из деревни в города, урегулировав все дела с колхозом. Председатель колхоза был в таком случае органом регистрации и учёта. В наше время если место жительства меняется, в течение 7 дней нужно прописаться по новому адресу. Давайте орать по этому поводу о безобразном тоталитарном режиме. Довольно подозрительным и по сей день выглядит человек, который путешествует без определённого места работы, учёбы или отпуска.
1
@aj-alex 1. Рабами крестьяне были по факту при царе, а не при Сталине. Силком в колхозах в 30-х никто не держал и я уже приводил массу примеров того как люди решали, где им работать. Безусловно личная свобода была не на таком высоком стандарте, как сейчас, например, так и эволюция не может происходит сразу вдруг. Когда происходят революции власть народа во всех странах представляет собой нечто мало благовидное. Торжество силы, а не справедливости. Это иллюзия, что люди сами всё решат без государства по чести и совести. Когда государство слабо люди, как-то так получается, не показывают себя лучшим образом. И самое главное, остальные страны не будут благодушно или апатично взирать на немощность конкурента. Как обычно тебе отказывает логика и по крупному и по мелочам. "Этот научно-технический прогресс, как и увеличение продолжительности жизни в 1й половине 20го века - не эксклюзивное явление для сталинизма, те же процессы происходили и в остальном мире". Да нет, малыш, без личности равного по масштабу Сталину отчего-то "явления" и "процессы" происходят не сами собой или вопреки. Например, при обожествляемых вами немцовых научно-технический прогресс и продолжительность жизни в стране были на гране вымирания, тогда как "в остальном мире" наоборот. А ведь не было третьей мировой войны и даже гражданской в масштабах, сравнимых с. Евросоюз перенял от СССР распределение производства по странам - участникам. Если бы эта система была неэффективна разве бы они так сделали? После распада СССР малый бизнес на западе стал не нужен и начал постепенно вытесняться крупными корпорациями. Стало ясно, что малый бизнес всегда являлся лишь средством идеологической борьбы. В сознании масс культивировался образ фермера - это реальный хозяин на своей земле (в отличие от советского крестьянина), зарабатывает хорошо, независимый человек. Но даже не экономист понимает, что чем больше производство, тем оно рентабельнее. Фермерские хозяйства запада всегда субсидировались, страховались государством от неурожаев, что подтверждает их меньшую эффективность в сравнении с крупными предприятиями. Экономика стран социалистического лагеря была абсолютно конкурентоспособной. Внутри СЭВ производилось всё. Как только распался соцлагерь, западные компании начали активно скупать и закрывать предприятия, избавляясь от конкуренции. "Во время войны материальное положение российского населения было гораздо лучше, чем во всех воюющих странах, в особенности в Германии". Это очень дискуссионный вопрос. В Америке вообще негров за людей не считали)) В рамках безудержной антисоветской компании давали тенденциозные оценки мерам, принимавшимся правительством Сталина накануне и в годы ВОВ по обеспечению государственной безопасности. В своём стремлении опорочить советскую внутреннюю политику многие даже в нашей стране превзошли самых оголтелых зарубежных ораторов. А между тем в годы войны курс внутренней политики СССР, США и Великобритании был одинаковым. В Британии чрезвычайные меры были приняты после Дюнкерка ввиду создавшейся опасности немецкого вторжения. 10 мая 1940 либеральное правительство пало, к власти пришёл У. Черчилль. В своих мемуарах он писал, что во время ВМВ «был облечён величайшей властью в государстве». Введена карточная система распределения мясопродуктов, жиров, сахара и чая, нормы которой постоянно сокращались. В вооружённые силы были призваны 10 млн мужчин и полмиллиона женщин, из гражданских лиц созданы отряды самообороны. Промышленность была переведена на военные рельсы и поставлена под государственный контроль, принято чрезвычайное военное законодательство, ограничивавшее гражданские права населения, введена всеобщая трудовая повинность, урезана свобода печати, за подозрительными гражданами установлена строгая слежка. По мере исчерпания резервов безработных для труда в сфере были принудительно мобилизованы 3 млн женщин («лэндгерлз») и подростков, привлечены 750 тыс. пенсионеров. Чрезвычайный закон «Об обороне» от 25 мая 1940 предоставил государственным органам право использовать любое лицо по своему усмотрению. Функции контроля и регулирования в использовании людских ресурсов как государственными, так и частными предприятиями, были возложены на Министерство труда и национальной повинности. Закон о «Важных работах» от 5 марта 1941 запрещал самовольный уход с работы, а также увольнение рабочих предпринимателями без разрешения представителя Министерства труда и национальной повинности. Специальным циркуляром Министерства были фактически запрещены стачки. В Великобритании, «старейшем оплоте демократии», десятки тысяч людей, заподозренных в связях с Германией или сочувствовавших нацистам, без предъявления каких-либо обвинений были отправлены за решётку и в концлагеря. Известный английский писатель и историк Лен Дейтон сообщает: «Опираясь на вздорные рассказы о том, какой вклад в победы германского оружия внесли шпионы и саботажники, власти поместили всех иностранных граждан в лагеря, где условия содержания были ужасными. Женщина, назвавшая Гитлера “хорошим правителем, лучшим, чем наш мистер Черчилль”, была приговорена к пяти годам тюремного заключения. Английские газеты получили предупреждение остерегаться опрометчивых высказываний. Редакторам весьма недвусмысленно дали понять, что правительство не потерпит “безответственной” критики; причём оно само будет решать, какая критика ответственная, а какая нет».
1
но новые миллионы молодых хомячков, взращённые очередными революционерами, не унимаются - ах, какой умный был, всё что говорил сбылось, всё, всё, против коррупции боролся, тьфу - отец коррупции боролся с коррупцией
1