Comments by "Shade" (@ShadeAKAhayate) on "Александр Панчин VS Юрий Хан. Астрология наука? Дебаты" video.
-
8
-
@АлександрШубин-з5щ Как жизнь на Земле изменится от исчезновения Плутона, который и не планета даже?
Медицину и науку не включают в псевдодеятельность, потому что они реально работают (медицина -- с тех пор, как стала применять научные методы). Бизнес ли это? Разумеется. Надувательство ли это? Никак нет, потому что можно проверить, что реально работает.
Образование не растит рабов и потребителей. Их растит идеология. Образование же дает базовый комплекс знаний, потребный для участия в процессе производства или для его организации.
Наука не создает оружие. Наука изучает окружающий мир. Технологии (в том числе вооружение) создают конструкторы, основываясь на знания о мире, полученные наукой. И убивать людей оружие начинает не само по себе, а по воле политиков, читай -- властной элиты. Не было атомных бомб -- и что, от этого геноцид, например, армян турками стал менее бескровным и гуманным? Или, может быть, в Нанкине японцы убивали хоть сколько-то высокотехнологичным способом? А может быть, геноцид коренного населения Британии вообще без каких-либо технических средств, построенных по научному принципу, связан с созданием кем-либо оружия? Как-то для свитдетеля причинно-следственных связей, у кого-то тут связи сломались.
Культ власти денег и материальных благ -- это, я извиняюсь, как? Любое животное -- и человек не исключение -- пытается жить лучше, питаться вкуснее и обильнее, а страдать, получать травмы и погибать -- меньше. Какой же это "культ", если это -- базовая потребность? Вот ребята, которые рассказывают, как ужасТны наука и технология, как раз частенько объединяются в культы, это факт, при этом в таких культах теряют как благосостояние, так и банально здоровье и жизнь -- на благо глав культов, разумеется.
Человек пока не главный технолог нашего мира. Тот по-прежнему совершенно безразличен к его глубокому внутреннему миру и перемалывает людей как мельница. Разобраться в этом мире и обратить его себе на пользу -- естественное желание с тех пор, когда стало понятно, что это возможно хотя бы частично. И плодами такого обращения мы сейчас с огромным удовольствием пользуемся, проживая в тепле, уюте и комфорте, имея время помимо поиска еды еще и на всякую ерунду вроде поиска смысла жизни. Если вдруг по какому-то странному стечению обстоятельств человек станет этим главным технологом (что вряд ли) -- все может поменяться еще радикальней.
Больных становится больше не потому, что наука плохая, а потому, что больные, благодаря ее достижениям, теперь доживают до возраста, когда их можно сосчитать, да и у общества появился ресурс, который можно потратить на их подсчет. Вот в средние века было весело -- в городе постоянно эпидемия чего-нибудь, но туда за длинным рублем постоянно подтягиваются новые люди, умерших же утилизируют (не всегда санитарно) и не считают -- не до того. Как говорится, почувствуйте разницу.
5
-
@АлександрШубин-з5щ Планета резонирует? Будьте добры, определение резонанса процитируйте пожалуйста. Не то, как Вы его себе представляете, а то, как оно на самом деле звучит -- просто перепишите из любого учебника или справочника. Когда это сделаете, увидите, что для него как минимум нужна упругая среда. Что это за среда? (если, конечно, она существует не в Вашем воображении). Ну и гармоничный резонанс с остальными планетами во Вселенной, которые постоянно меняются, появляются и погибают -- это как? Тем более, что Плутон, как мы уже выяснили, вообще не планета.
Призыв к людям объединиться и начать кому-то прислуживать -- это явный признак культа. А вот желание досыта и вкусно есть и безопасно спать, не страдая от стихий и при этом работая как можно меньше -- это потребность любого животного, от простейших до человека. Тут-то где культ? Ну а дальше -- больше, чем больше человек может себе позволить, тем больший вес в обществе он имеет и тем большие перспективы как для себя, так и для своей семьи он открывает. Времена социализма прошли, олигархат государственным устройством разрешен и фактически узаконен -- и чем больше у крупного бизнесмена денег, тем сильнее укрепляется его связь с властью, постепенно делая его олигархом. Опять же, никто золотому тельцу не молится, просто если он не будет грести под себя, его добро загребут другие, а он окажется на улице -- и хорошо, если без пули в голове. Ну а рядовые работники, брошенные государством и профсоюзами, вынуждены бороться за выживание -- жилье, еду, сон -- так что времени на мысли о высоком у них обычно маловато. Опять же, никакого культа, обычный быт.
Большая часть "золотого миллиарда" благополучно доживает до возраста, когда у нее начинает развиваться рак и отказывает сердечно-сосудистая система, а остальные жители планеты до этого возраста в массе своей без нормальной медицины не доживают; представители "золотого миллиарда" живут дольше, чем люди когда-либо жили до сих пор -- и при этом медицина не работает? Я, конечно, не знаю, но Вы чего еще хотите-то от нее? ЧЮдес чЮдесатых? Так ведь это не придуманная магия, работающая только в воображении адептов и на страницах художественных книжек, это реальная дисциплина, взаимодействующая с реальными людьми и их реальными же проблемами на основании реальных технологий, созданных в реальном мире. Ну и эффект, само собой, дающая не воображаемый, а реальный.
"ответственность, проживание своего истинного Я, а не ложного и гармоничное развитие на физическом, интеллектуальном, социальном и духовном уровнях" © -- вот чистой воды "бизнес", основанный на продаже адептам книжек, "волшебных" амулетов, "заряженной" воды и прочей магической мишуры. А учитывая то, что Вы сейчас высказали про онкологические заболевания (Вы для своих клеток босс? Серьезно? Для своих клеток Вы -- всего лишь среда обитания, а никакой не "босс", это ведь школьный курс биологии!) -- это прямая дорога к не вылеченным вовремя заболеваниям, что действительно ведет к серьезнейшим проблемам и ранней смерти.
Насколько деструктивно наше желание быть тут главным технологом наглядно видно на примере нашей цивилизации. Некоторые стонут, как же у нас грязно и нездорово живется -- но при этом живется лучше, чем где-либо еще и когда-либо еще. "Деструктивно" все это аж настолько, что население показывает чуть ли не экспоненциальный прирост, и кое-где приходится вводить ограничения на деторождение...
Здоровье даосского мастера -- это что такое и где последний раз его видели? То есть сравнивать, разумеется, можно -- только с чем сравнивать-то будем? Впрочем, у меня подозрение, что если мы возьмем просто некоего усредненного пожилого монаха из даосского (кстати, почему именно из такого? их сотрудники -- что, здоровее? как, когда, на какой выборке и кем это определялось? и насколько они здоровее остальных, по каким показателям?) монастыря, мы, проведя полное обследование, получим результаты для обычного пожилого мужчины, регулярно занимающегося физическим трудом на свежем воздухе и живущего на природе -- возможно, со следами каких-то хронических или даже острых заболеваний, не пролеченных вовремя (если монах не использовал современную медицину, конечно), и следами травм, полученных в этой же природе.
4
-
@АлександрШубин-з5щ Резонировать в роду? Резонировать с людьми? Еще раз: резонанс -- это понятие из науки под названием физика, где ему дано четкое и однозначное определение. К чувствам и эмоциям резонанс отношения не имеет. Резонанс -- это не "гармоничное" и не всегда "взаимодействие", это резкое увеличение амплитуды собственных колебаний в некоторых условиях внешнего воздействия. Когда Вы начинаете говорить на языке, продолжения которого не знаете ©, Вас не понимают. Поэтому пожалуйста, используйте терминологию по назначению.
Планеты не только стареют. Они сгорают, их разрывает приливными силами, их разбивает друг о друга и формирует из обломков новые -- и множество других интересных вещей, включая падение в черные дыры и выбрасывание из солнечных систем. Если бы Плутон реагировал на все, что происходит с планетоидами даже в одной нашей галактике -- его давно бы уже распылило на атомы.
Это уже не говоря о том, что это не самостоятельный планетоид, а пара Плутон-Харон, вращающаяся вокруг общего гравитационного центра (находящегося вне Плутона). Если бы у астрологов была хотя бы толика научности в подходе и хоть как-то работающая методология, такой косяк они бы точно заметили.
Про Теслу, я убежден, Вы знаете из тех же источников, откуда взяли и про "неработающую медицину", т.е. только те мифы, которые нужны Вам с точки зрения продавцов воздуха, а не настоящая информация о реальном человеке, его трудах и воззрениях. Поэтому пересказывать в энный раз байки шарлатанов про него нет необходимости. Будем считать, что он улетел на своем изобретении в лучший мир.
Вселенная -- это не биомасса. Хотя бы потому, что в ней полно неживой материи. Вообще, довольно странно: буквально на днях я смотрел новость с объяснениями о том, как ученые исследуют звуковые ударные волны в материале ранней Вселенной, проверяя надежность своих познаний и расширяя в очередной раз его горизонты, наблюдая нашу Вселенную фактически в зародыше, на момент рекомбинации -- менее 400 тысяч лет с Большого Взрыва. Но вот я уже беседую с человеком с архаичным, магическим мышлением, рассказывающим про волшебное влияние планет друг на друга (и на людей). И ведь достаточно протянуть руку, чтобы понять, что наша Вселенная устроена куда сложнее и интересней, чем вера, предложенная бизнесменами от мистики. Но нет, человек сам отказывается от знания в угоду архаичной вере в чудеса. Такой контраст очень разителен, как будто, посмотрев авиашоу со сверхзвуковыми истребителями, я вдруг наткнулся на почитателя культа карго.
Эволюция -- это изменение. С чего Вы взяли, что меняться что-то должно "к лучшему" (не говоря о том, что никто не гарантирует, что "лучшее" будет именно по Вашим меркам)? Мир ведь Вам ничем не обязан быть таким, каким Вы его себе представляете -- его структуры сложны в устройстве и работают по своим законам. Политика, например, это всегда про бизнес -- так повелось с момента появления политики как инструмента властей для установления диалога между более-менее организованными группами людей. И чаще всего -- да, эти группы друг друга грабили и убивали. Вы хотите, чтобы мир был про "любовь и изобилие"? У людей с магическим сознанием было более 10 тысяч лет, чтобы показать, что это работает. Но миру безразличны хотелки людей -- и он это раз за разом демонстрирует. Если мир -- воплощение некоего большего сознания, то это сознание знатно извращено и перепутано, не в состоянии сотворить что-то путное. А потому -- один фиг нам жить придется с тем, что есть на руках. Вне зависимости от хотелок.
Ни я, ни Вы не босс своих клеток. Повторюсь, это школьный курс биологии. Вы как-то перепутали отрубание конечностей и, соответственно, прекращение кровоснабжения с командой на исцеление. Давайте уж корректно, если решили в такие примеры: попробуйте приказать какой-то значимой части клеток в себе самоликвидироваться -- например, на участке кожи в 1 квадратный сантиметр, чтобы было заметно, но не смертельно. Не убить их, не оставить без питания, не отравить -- а именно приказать самоликвидироваться.
Разумеется, клеткам на сигналы Вашей нервной сети плевать. Может, высвободится немного гормона стресса -- вот и весь результат Ваших усилий будет. С исцелением -- та же самая история, все механизмы по самовосстановлению клетки используют самостоятельно, а когда не могут -- Вы им не помощник. И это не зависит от мировоззрения, это факт. Пока Вы относительно здоровы, Вы можете фантазировать, как "лечитесь" от жутких "болезней силой мысли -- и это вроде как будет даже "помогать". Но при возникновении действительно серьезного заболевания, если Вы продолжите вместо обращения к врачу-специалисту просто мечтать -- само собой, безразличный мир просто перемелет еще одного человека в розовых очках, каких он смолол немало. И в этом реальная опасность Ваших заблуждений -- люди реально умирают. И ладно сами, так еще и убивают этой хренью своих же детей, которые вообще ни при чем.
То, что Вы утвердились в своей вере -- не беда. Главное, чтобы увидев нашу беседу, хоть один колеблющийся понял, что Ваши мечтания ничем не обоснованы, и не ступил на ту же скользкую тропку. Одна лишь ремарка -- я нигде не предлагал любить вещи и эксплуатировать людей. Может быть, это поможет Вам взглянуть на кривое зеркало, через которое Вы читаете мои сообщения, со стороны.
3
-
2
-
@alexandrk.3982 Много экономистов предсказывало, что будет с мыльным пузырем из кредитов по недвижке всяким полубомжам в Штатах, например. Не курс доллара, но проверяемое предсказание. Прогнозы метеорологов точны не всегда, верно -- но прогнозы астрологов это просто сплошная угадайка и игра в психолога (хотя, казалось бы, в качестве исходных данных -- некие расчеты). А потому стоит четко различать прогноз с разным его качеством от просто тычков пальцем в небо. И да, после развала Союза и сокращения затрат на метеорологию (и, соответственно, упадок и сокращение количества метеостанций), качество прогнозов предсказуемо упало. Что еще раз говорит нам о том, что метеорология относится к научным дисциплинам, описывающим именно наш мир. В астрологии же, как говорил мужик на видео, каждый сам себе первооткрыватель, авторитет, судья и прокурор -- разумеется, с результатом в контролируемых тестов не выше простого угадывания. Более того, мужик на видео четко пытался вывести астрологию из вообще как-либо верифицируемых дисциплин. Т.е. даже по мнению астролога астрология -- не наука по определению.
2
-
@АлександрШубин-з5щ Продолжение.
Теории не выдвигают. Разберитесь, пожалуйста, в разнице между гипотезами и теориями, это важно в том числе и для понимания, почему далеко не все горазды выдвигать теории.
Конструкторы -- это инженеры, т.е. люди с (возможно, высшим) инженерным образованием -- просто по определению. Разумеется, совмещать конструкторскую деятельность с исследовательской никто не запретит, но обычно серьезными проблемами занимаются группы специалистов в нужной области исследований, а не проектирования. Поэтому конструкторы -- не ученые, а ученые -- не конструкторы.
Ядерная война менее гуманна, чем геноцид? А какая из них по счету, не напомните? Не напомните -- потому что их не было. Война -- это в первую очередь политическое мероприятие, а политика -- прямое продолжение экономики. Гарантия полного взаимного уничтожения -- в том числе и экономик друг друга -- лишает войну с таким противником любого смысла. И только благодаря наличию достаточного арсенала ядерного оружия Третья Мировая война до сих пор не началась -- условия для нее сложились уже очень давно. Более того, обратите внимание -- существование такого абсолютного оружия заставило всех сесть за стол переговоров и как-то друг с другом договариваться. Раньше крупные войны шли практически постоянно -- горя и беды людям они приносили неимоверное количество не столько боевыми действиями, сколько голодом, болезнями, бандитизмом и безвластием. Теперь же все войны -- маленькие, локальные... и, как нетрудно догадаться, на территориях государств, ядерным оружием не обладающих. Вот так и получается, что наука и техника через ядерное оружие внесла в том числе и такой вклад в благосостояние человечества, как окончание крупных войн. Разумеется, для тех, кто способен его себе позволить.
2
-
1