Comments by "Берсень Блямба" (@Berseny) on "Катастрофа продолжается. Андрей Старинец // Крупный план" video.

  1. 9
  2. 3
  3. 2
  4. 2
  5. 1
  6. 1
  7.  @КравцовМаксим-г8л  Я склонен не концентрироваться на марксизме, как теории или руководстве. На его слабое развитие за последний век Вы сетуете. Я смотрю с экономической стороны, фундаментальные противоречия вижу у капитализма, ну и собственно, ясно, что будущее за общественной собственностью и социальным государством. Так же важно знать историю, чтоб не дудели в уши дуди. Тут тоже логично отвернуться от лжецов, и автоматически занять позицию коммунистов. То есть для пролетаризации масс не вижу препятствий. Ну если не кретин, то факты -- вещь упрямая. А вот с самим пролетариатом и с производительными силами нехорошая хрень произошла. Перенесли капиталисты производство в периферию с низкими тратами на труд. От этого сбилась вся пролетаризация развитой части планеты, где как раз и прогресс, и производительные силы. А люди дезориентированы и не могут диктовать, ибо от них мало что зависит. Поэтому и "шведский социализм" провалился. Буржуи сказали: "Не будем платить, заводы в Китай перенесем и сосите болт!" Так что теперь по идее надо ждать пролетаризации и обострения классовой борьбы в периферии, где заводы и пролетариат сплоченный, где производство. А в загнивающем центре я вообще не вижу реальных методов смены строя. Ну не таксисты с продавщицами же пойдут на машину подавления в руках господствующего класса? Они слабы и разобщены. И производственные технологии с прогрессом бесполезны, когда производство уехало. Поэтому и падать капитализм будет экономически, от падения спроса в центре, где у людей нет хорошей работы и хорошей зарплаты. Но это будут бунты, беспорядки, без ядра сплоченного пролетариата. А на периферии... там может что-то стоящее возникнуть. Все зависит от того, насколько зомбируются условные европейцы, смогут ли они тупо раздавить революции в развивающихся странах... До сих пор американские солдаты были достаточно зомбированы... А фашистские солдаты так вообще искренне хотели уничтожить унтерменшей и занять новые земли. То есть надежда на пролетаризацию центра небольшая. Лично у меня. Скорее кончится все хаосом и упадком. И на периферию тоже упадок перекинется, так как не будет спроса на продукцию тамошних заводов. А кто-то может и на ядерные кнопочки нажать. А почему нет? В хаосе-то... Вот такое у меня видение пролетаризации. Но вместе с тем действия российских властей еще более нелогичны. Это еще хуже хаоса, шизофрения массовая. Это не естественное создание революционной ситуации, а провоцирование неизвестно чего, бездумное и бестолковое. Их же разорвут обозленные люди, только и всего. Они даже поддерживать загнивание капитализма не могут. Младенцы! Зачем нарочно-то хуже делать? Сорри, длинно.
    1
  8.  @КравцовМаксим-г8л  Госкапитализм автоматом превращается в социализм при упразднении частной собственности на средства производства и запрещения всякой ренты. Какой в пень капитализм без капитала? Гос, не гос, рассудите логически. А вот проблему отслоения бюрократии от народа решать надо! Как обеспечить контроль, прозрачность, ответственность и легкую замену руководства? Тут активность на местах нужна, советы нужны. А люди поживут опять спокойно и забьют болт опять же тот самый на свои функции контроля. Хотя при СССР изначально никакого контроля не было, советы благополучно канули в лету еще до индустриализации. =)) Вот вопрос! Обеспечить стабильность, чтобы снова не откатывало общество к разным мразям вроде Хруща, Горбача, Пьянчужки-Ельцина, Чубайса, Гайдара и писец! Приехали! Разумеется, я не наделяю личности божественными функциями, вместе с их окружением и сползали назад, к капитализму, счастью и заебцу... И вместе с пассивностью масс... А с пролетариатом, я уже писал, в Европах туго нонче, а у нас в сырьевом придатке какой вообще пролетариат? Горняки что-ли? Нефтяники? Ну может быть... Такое себе. Их вполне можно подкупить, компрадоры наши им закроют приличные деньги на фоне тотальной нищеты... И всё! Никакой революции, закатывайте свои хотелки! =))
    1
  9. 1
  10. 1
  11. 1
  12. 1
  13.  @АнатолийГлобов  Блин, мы же про социализм! Какие в пень "единицы, которые владеют бла бла бла"? В условиях капитализма надо забастовками и протестами бороться за свои интересы, но это не приведет к полной победе. "К примеру", а на хрена Вам 10 торговых центров? Кто туда ходить-то будет, когда будет нормальные советские магазины, где дешевле? Или у Вас в "Ваших центрах" дешевле, и Вы банкротитесь... Вуа-ля! Не надо постулировать, что государственное априори ущербное и неконкурентоспособное. Исследования показали, что гос. предприятия даже при капитализме ничем не лучше и не хуже частных, а некоторые даже успешнее. Посмотрите New Deal! То начали, как коммунист, а закончили за упокой, 10 торговых центров Вам подавай! Ага, Вы это бомжам скажите, у которых вообще ничего нет, благодаря рыночку! Дайте каждому бомжу по 10 торговых центров! А что? А может они в душе прекрасные управленцы! Почему Вам-то необходимо отдать привилегии? Вот здесь совсем не понял! При Сталине были артели там, где гос. предприятия не так удобны. ну и что? Артель и кооператив это не рантье с 10-ю торговыми центрами! Вы передергиваете, и путаете, о капитализме и борьбе мы говорим, или о социализме и обеспечении стабильной экономики! Социализму рантье не нужны! И их не будет! Хочешь управлять универмагом, делай это за зарплату в гос. магазине. И никаких проблем! А паразитов у нас не будет! И все!
    1
  14.  @АнатолийГлобов  Так я же согласен! Никто и снимать у них ничего не будет! Я о другом! Они же, как собака на себе, за свою частную собственность держаться будут и навредят стране, людям! Вот как сейчас: загородили все леса и реки, рекреационные зоны заборами, застолбили. И на хрена это нам? Людям не покупаться, ни в лес сходить! А в Европе так и есть! И какое право они имеют столбить гигантские угодья? участок 6 соток тебе, и копайся, картошку сажай! Всё! А ну как на той земле ископаемые, а владельцы государству не отдадут, запросят миллионов бабла. Да вообще, капитализм это строй грабительский, так что любая "частная собственность" подозрительна... У меня нет, а у Чубайса есть, неожиданно... Это он умный такой? Вкалывал за тысячерых? Или махинации, мошенничество, преступления разные? Риторический вопрос. =)) За тысячу рабочих угля в шахте добыл. Он же "Атлант", расправил плечики-то картонные... А если советский творческий человек размахнулся и арендовал кусок земли, здания, ну если полезно обществу, если законно, почему нет? Но с трудом себе представляю такую ситуацию, что по советским пролетарским законам некто застолбит в аренду на 100 лет 10 гектаров в центре города. И что? Прибыль будет получать? Как? Что это может такое быть, что государству не интересно, а частник размахнет до горизонта кипучую деятельность? И это в нетоварной экономике! Ну не надо так уж абстрактно-то фантазировать! "А в центре Земли есть вторая Земля, только в два раза больше!" Примерно такое же допущение...
    1
  15. 1
  16.  @КравцовМаксим-г8л  О боже! Общественная собственность это не частная собственность. И государственная собственность это еще не обязательно общественная собственность. Запретить частную собственность надо! И контроль пролетариата обеспечить за руководством предприятий и прочими чинушами, чтоб не перерождались. При СССР контроля народа над номенклатурой не было! Советов не было! Обратной связи с народом не было! Сознательности масс не было! Что же Вы мне прописные истины-то суете! Как же не опасна частная собственность, если не "человек проходит, как хозяин", а ступить некуда, кругом заборы с собаками??? Очень опасна и вредна! Помеха людям! Можно ее не запрещать, просто ввести налог на собственность, и все вернут государству, не смогут оплачивать. Но по итогу таки не будет частной собственности! Какая разница, как именно обеспечить её упразднение? Прямым отъемом и запретом, или большими налогами? Вы копаетесь в мелочах, мне кажется.
    1
  17. 1
  18. 1
  19.  @АнатолийГлобов  Да нет в нетоварной экономике убыточных и прибыльных предприятий! Есть потребности и производство! Все! И социалистическое соревнование! И контроль еще должен быть пролетарский. Тут есть такой момент... Интересный... Вот если не было бы стремления получить прибыль, строили бы так активно гос. предприятия заводы компьютеров? Вот кремневые долины эти... Или общенародно решили бы, что это вещи неважные, есть счеты, микрокалькуляторы и книги! И нечего нашим людям убивать время в игрушки на компах... Вот тут у меня большие сомнения в эффективности коммунизма, когда технологии миллиардные для артелей, а стимул прибыли не подстегивает государство лихорадочно каждый год менять заводы и технологии... С другой стороны, оборонка же развивалась в СССР! Да и все новые технологии не из "бизнеса", а из государственной фундаментальной науки и из освоения достижений. Вообще, в СССР был большой вопрос с реновацией оборудования. Более энергоемко где-то, где-то экология в жопе была. Я не говорю, что в капиталистической индустрии нет проблем, но там экономят ресурсы, а у нас как построили завод так и херачат чугун, пока не рассыпется и не спишут...
    1
  20.  @КравцовМаксим-г8л  Ну хорошо, если людям так понятнее, то не запрещать, а налогами. Вопрос то в том, что подавляющее большинство ничего не лишается с запретом частной собственности, нельзя отнять того, чего нет. А вот эта приватизация жилья это ведь не собственность, это фикция. Просто угодная буржуазии интерпретация народных фондов. Так что напрасно Вы предрекаете людское возмущение: "суки, отняли!" Повторяю, механизм это частности, можно и так, налогами выдавить. Про управление масс экономикой, на то образование и обеспечивали, всестороннее развитие, чтоб и баба Маня условная кое что понимала, ну хоть азы. А почему люди, как из глухого хутора таежного? Будто сто лет жизни не видали? Никаких элиток не надо! Доплачивать токарю, если он сдаст экзамен по базовому пониманию управления чем-то, и периодически меняет станок на управление. В том-то и коммунизм, что нет тёть Мань, все и работают, и к управлению пригодные. А иначе можно налог, как на бездетность был, на бестолковость ввести, ну если ты имбецил! Плати налог и спи спокойно. При 6-и и 4-ех-часовом рабочем дне у каждого будет уйма времени расти над собой и учиться управлять. Но легкую процедуру отзыва кого бы то ни было можно же придумать? Пока не умеют люди управлять, но уже косяки видят у начальника... И наказание за вредительство, халатность и хищения построже, тату на лбу: "Я подонок", чтоб закрывались все двери перед человеком, только грязные работы на хим. заводах, или сортировка мусора... Ну такое вот. Да все можно сделать, просто в СССР не было такой цели, не ставили. Идеалистически мыслили, мол, мы победили, и всё! Как Хрущев: Не надо диктатуры пролетариата, пролетариата больше нет, общенародное государство... Пришел он к коммунизму, идиота кусок. Тут уже идейная безграмотность масс. А почему? А кто виноват? Ну вот так и получается, пока эксплуатируют, наклоняют, все жутко сознательные, а потом и болт кладут. И делай уже Хрущев с конституцией, что хочешь! Диктатуру пролетариата убрал, рентабельность ввел! Приусадебное хозяйство запретил. Ну молодец, ёлки! А все только тапком по столу помнят да кукурузу... Я же не претендую на место рулевого в строительстве коммунизма. Знаю только, как не надо. И частную собственность не надо! Есть личная собственность, но не на землю и не на заводы пароходы... Никому это не надо. Вот Вы говорите мне, "частную собственность не надо бояться при контроле советов". Хорошо. Не боимся. А потом говорите: "любая собственность станет капиталистической, а баба Маня не сможет контролировать". То есть контроль невозможен и частная собственность опасна! И потом, общественная собственность это в принципе не собственность. Это запрет на собственность. Что Вы мне голову морочите! Никакой собственности и нет, когда собственность общественная... Нельзя быть корыстным вором на руководящем посту, если воруешь в никуда, если ты ничего не приобретешь, так как собственности нет. Вот в чем Ваша демагогия! Главное -- это образование людям и контроль людей за страной. Это же их страна, пролетарская! Или нет? Пустые лозунги опять?
    1