Comments by "Андрей Камень" (@user-tq4fi1cr5s) on "Библиотека им. Н.А. Некрасова"
channel.
-
Как то исподводь сложилась мысль - был еврейский народ, записал тексты, значимые для себя в общую книгу, назвав её, конечно же - ,,Закон Божий" - и это и понятно, и логично, и объяснимо. Не совсем понятно, почему другие народы историю еврейского народа также считают Законом Божьим - вот это и не логично, и не объяснимо.
1100
-
122
-
85
-
39
-
31
-
@Gyrpal Всё это притянуто слегка ,,за уши" - но учитывая общий контекст Христианства - получается так. Вообще всё, что есть в Библии, имеет некоторую натяжку в ту сторону, которая выгодна заказчику. Почему и получается, что одну и ту же Библию используют для доказательства совершенно противоположных утверждений - и эта Её услужливость и нашим, и вашим должна бы давно заставить задуматься, что эта за Книга. Несомненно, она имеет мировое значение, но приписывать всё однозначно Богу как то сомнительно - уж слишком человечным часто выступает Бог, Который живёт ВНЕ НАШЕГО мира и НИ ОТ ЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ.
30
-
30
-
@Gyrpal Я не утверждаю, что Ветхий Завет вообще не нужен - нужен, как предистория Нового Завета, как ИНФОРМАЦИОННАЯ книга, но никак не учительная, что сейчас упорно пытаются сделать. Да, в Ветхом Завете содержится информация раскрывающая всю предисторию прихода Христа и в этом Его несомненная ценность, но на этом же Его ценность и заканчивается !
Христианству не нужен ПО СУТИ Ветхий Завет - он НИЧЕГО НЕ ДАЁТ ни Христианству, ни христианину - лишь ворует Внимание и Усилия от Исполнения Заповедей Христа - и в этом несомненный ВРЕД Ветхого Завета.
Очень интересное пророчество, на которое вы указали - если ВЧИТАТЬСЯ и ВДУМАТЬСЯ - в нём НИЧЕГО НЕТ О СПАСИТЕЛЕ ! И то, что оно всё же исполнилось, говорит о том, что либо было неправильно понято, либо неправильно записано - но это пророчество более касается отношений ,,искусителя" с ,,некто" - который не будет давать покоя ,,змию" - о людях там, вообще - не говориться.
18
-
@Gyrpal Я знаю, что Вера сама по себе ничто - ,,И бесы тоже веруют" - настоящая Вера - это именно Доверие Богу как самому надёжному другу. А вот то, что ,,Бог есть Любовь" можно и посомневаться - это минимум не та Любовь, что мы знаем, настолько НЕ ТА, что люди Божью Любовь вообще за Любовь не принимают. Главное отличие Божьей Любви - это то, что эта Любовь Безпощадная и Безжалостная - странное сочетание для нашего понимания Любви - но Божья Любовь именно такая.
Возможно, именно поэтому святые отцы среди имён Бога никогда не называли Любовь. Вот сказать, что Бог Есть БЛАГО - это 100% Истина. Возможно люди просто перепутали эти два понятия - Любовь и Благо. Благо - это Добро, а вот Любовь очень часто несёт Страдание. Поэтому, думается - Бог это Благо, Любовь - всего лишь средство достижения Цели, а Цель и есть Бог - Благо.
17
-
@servusdei5872 Как страшно ! А почему Иисус говорил - ,,Как сказано ..." или ..Да сбудутся ..." - не думали ? Для подтверждения Своей легитимности - ведь исполнилось Время, предсказанное в Писании и Он был не единственный, который дерзал назвать себя христом - нужны были подтверждения, что Он не сам по себе, но именно Тот, Кого ожидают. И единственным Основанием этого и было Писание - Иисус на Него и ссылался.
По поводу Заповедей Синайских - Иисус и их не отменил, но лишь УСИЛИЛ - для тех, кто СПОСОБЕН Новые Заповеди - обновлённые Христом - исполнить. А вот весь Ветхий Завет дальше был не нужен - Его время вышло, закончилось - ,,Завеса в Храме разодралась" - это ВИДИМЫЙ Знак завершения Ветхого Завета. Бог - через Иисуса Христа заключил Новый Завет с людьми - и те, кто цепляется за Ветхий, видя в Нём единственное Спасение - ОТВЕРГАЕТ Посланника Бога - Богочеловека Иисуса Христа - отныне Спасение через Него !
Хотя для немощных и не знающих Христа Спасение будет по Божьему Суду Совести.
13
-
@neo2796 Что задумал Бог - только Он и знает - поэтому гадать здесь не будем. А вот по поводу ,,нового народа" - это, всё таки - христиане - ибо на Иисусе Христе были ,,завязаны" все пророчества Ветхого Завета и на Нём же они исполнились. Христиане, приняв Новый Завет - вручённый им Самим Богом через Богочеловека Иисуса Христа, продолжили преемственность ,,избранного народа".
Но вы совершенно верно заметили, что есть ещё одна ,,ветвь" Аврамической религии - это Ислам. Мусульмане не восприняли Христа, как Бога - лишь как Пророка - но это не мешает Его почитанию и в Исламе /если не прав - поправьте/. Думается, что Ислам в ряду Аврамических религий играет роль ,,засадного полка" - когда наступит самый кризисный момент эти ,,воины" выйдут из тени, чтобы сразится с силами зла и победить их вместе с ослабевшем Христианством. Именно такое отношение к Исламу и проглядывает во мнении Христианских подвижников относительно этой религии.
12
-
11
-
10
-
9
-
@servusdei5872 Если чисто формально подходить, то да - Царство Божие возможно и на Земле. Необходимо разделять понятия - Царство Божие и Царство Небесное - это совсем не одно и тоже. Прежде всего принципиальные их отличия - Царство Божие - это Состояние, а Царство Небесное - это Место. Как Состояние Царство Божие - это Мир Душевный, который устанавливается в Сердце и Уме христианина, живущего по Заповедям Христа - и такое Состояние достижимо здесь, на земле и первые христиане, практически - в нём и пребывали, чем отличались даже внешне от всех остальных.
Царство Небесное - это то Место - на Небе, куда перейдёт человек после отхода из этого мира - какое Оно - не знает никто - совершенно никто. Поэтому любые Его описания в любых книгах, даже самых святых - это лишь Фантазии и относится к ним стоит лишь как к Образам чего то Неведомого. Это же относится и к описаниям Ада.
Рай, описанный в Библии , действительно был на Земле - известно даже место - район Палестины. Что будет с Землёй после Второго Пришествия и Суда точно, конечно - не известно, но скорее всего Земля так и останется Землёй - только Преобразится в Божий Мир - как ? Тоже не очень понятно - вернее - совсем не понятно, но Божие Определение о Мире - ,,Хорошо весьма" - которое Он давал после каждого ,,дня" /на самом деле это не ,,дни", а Акты Творения/ действую навечно - Бог Своих решений не меняет, или церковным языком - Его определения Непреложны, то есть - Неизменны. Поэтому Земля и останется, но преображённая и прекрасная.
9
-
@neo2796 Не думаю, что это Павел отменил Завет между Богом и Авраамом - во первых, вечность Завета никуда не ушла - она перешла на Новый Израиль - Христиан, и именно в них продолжается Вечный Завет Бога и Авраама. Что касается ,,обрезания" плоти, то Сам Бог через пророка Иеремию, как и вы отметили - установил Новое ,,Обрезание" - ,,Вложу законы Мои в мысли их и напишу их на сердцах их" - почему это Новое ,,обрезание" называют - ,,обрезание сердца".
А вот насчёт обмана - здесь есть повод глубоко задуматься. То, что Христос приходил - истина, засвидетельствованная в Евангелиях, а вот Ветхий Завет, который отредактировали масореты - подвергся серьёзным правкам. И проблем, вроде бы, никаких быть не должно, ибо правили они для себя, но беда в том, что именно масоретский перевод лежит в основе всех Христианских переводов. Знаменитый перевод ,,септуагинта" утерян так давно, что к тому времени, как христиане озаботились о этой части Библии - его уже не было и уже блаженный Иероним пользовался масоретскими текстами. И даже перевод РПЦ - который хотя и называется ,,септуагинта" сделан с ,,вульгаты", за неимением оригинала ,,септуагинты". Поэтому опасения имеют право на существование. Возможно, именно поэтому в Христианстве отношение к Ветхому Завету как к ,,гадательной книге" - не в смысле гаданий по ней, но именно в смысле, что в Ветхом Завете НЕТ ИСТИНЫ на которую возможно твёрдо опереться.
Сейчас это отношение, которое было установлено ещё в раннехристианской церкви, стараются убрать и перевести Ветхий Завет в статус Истины - что несомненно есть диверсия под Христианство - но, что печально - даже в РПЦ это активно идёт. Если это утвердится - разрушение Христианства пойдёт активнее на радость всем Его врагам. Поэтому ваша мысль вполне резонна - то, что не удалось напрямую с искажениями текста, сейчас делается через изменение смыслов текста - и это даже страшнее.
9
-
9
-
8
-
8
-
@neo2796 Нет - Павел действительно, был ,,избранным апостолом Иисуса Христа" - и те, которые пытаются приписать Павлу - ,,павлианство" являются лишь скрытыми еретиками - либо это делающие по глупости и НЕ ПОНИМАНИЮ, что есть Христианство, либо же сознательно вносящие смуту в неутверждённые умы христиан. Христианство принимает ВСЕХ - от всех народов, течений и учений жизни - главное, чтобы человек ОТКАЗАЛСЯ от прежней греховной жизни и стал на путь исполнения Заповедей Христа. И Павел доказал своей жизнью верность пути Христова - а вот то, что из всех апостолов он был САМЫМ ОБРАЗОВАННОМ как раз и позволило именно ему истолковать Слова Христа наиболее приемлемым образом для всех.
И Христу являлся именно Сам sатана - тогда он мог ещё ходить по всей Земле, и именно он искушал Христа - да и кто мог покуситься искусить Самого Бога - поэтому именно сам Князь Мира Сего и приходил для этого.
А вот Антихрист уже готовится прийти в мир - и надо видеть признаки его пришествия. Посмотрите для примера открытие Сен Готарского туннеля - это и есть РЕПЕТИЦИЯ встречи Князя Мира Сего - и это уже действительно страшно.
7
-
@neo2796 Отвечаю сразу - если комментарий не теряется. По поводу вопроса - да, я думаю, что Бог один и у Христиан, и у мусульман - но открылся Он по разному двум этим разным потомкам Авраама. Почему так - знает только Бог - очевидно, в этом есть свой тайный, нам не ведомый смысл. А вот Царство Божие - это СОСТОЯНИЕ Души истинного подвижника Веры и, думаю - оно доступно и христианам, и мусульманам. Сейчас Вера ослабевает во всех религиях - Прогресс и Цивилизации делают своё дело - внушаю ложные мысли о ,,могуществе" человека, заставляя его превозноситься в гордыне. Но действительно верующие, знающие и, главное - исполняющие - Заповеди Бога никогда не переведутся - просто их станет слишком мало, чтобы удержать этот мир от состояния хаоса и бедствий, куда люди идут - увлекаемые прогрессом.
7
-
7
-
6
-
6
-
@BekmopOBu4 Стараюсь следовать именно Христианской традиции в своих ответах, но это - увы и к сожалению - уже не всегда находит понимание у православных - особенно зацикленных на обрядовой стороне Веры. Поэтому будьте готовы, что кому то и не понравится - но это именно в силу не желания ЗНАТЬ свою Веру. Познание Веры требует дерзости - а современное понятие ,,смирения" как полное отсечение мыслительной деятельности, этому совершенно препятствует. Бог не запрещает думать - наоборот - Его слова - ,,Милости хочу, а не жертвы, БОГОВЕДЕНИЯ ПАЧЕ всесожжения" - именно и говорят о том, что Богу УГОДНО, чтобы люди думали и через это ПОЗНАЛИ Бога - ибо лишь познав Бога человек в полной мере сумеет оценить Славу и Величие Бога и ВОЗДАТЬ и Умом, и Сердцем, и всей Крепостию своею Славу Богу - чего Он и желает от нас.
6
-
@ТатьянаВоронина-ц6ц Вы знаете - случилось так, что подобную тему обсуждали почти два года - все аспекты, связанные с Апокслипсисом - так что поразмышлять пришлось с избытком. Поэтому сразу выводы - первый - не забивайте голову этой темой, для нас главное - прожить НАШУ жизнь, а не гадать, что будет после неё. И, второе - всё, что описанно в Апокалипсисе - это НЕ ПРЯМЫЕ видения - это лишь ОБРАЗЫ того, что увидел тайновидец Иоанн - причём НЕОБХОДИМО учитывать, что ТЕ Образы настолько отличаются от всего земного, что, практически - из земных образов и подобрать НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНО. То есть - увидел Иоанн нечто, что произвело на него сильнейшее впечатление, но оно ни на что земное не похоже - как же быть ? И он берёт, что хоть КАК ТО, ЧЕМ ТО напоминает - и пишет - ,,огонь" или ,,землятресение" или ,,всадник на коне" - но это совсем НЕ ОЗНАЧАЕТ, что увидел он именно это - просто это хоть как то напоминало по действию, впечатлению, последствиям тот земной образ, что он привёл - но это совершенно не то, что вы вообразили от прочтения. Поэтому не стоит вообще зацикливаться на образах и картинах Апокалипсиса. Да, будут испытания, и бедствия, и страхи - а потом произойдёт Второе Пришествие после которого изменится всё - ВСЁ ! Как - точно никто НЕ ЗНАЕТ - поэтому все, кто говорит - ,,Будет так, или так" - ВРУТ - и неважно где такой человек находится - всё равно - ВРЁТ.
А вот что будет - известно мало. Во первых Земля останется и не ,,сгорит" в ничто. Бог - сотворив Небо и Землю, сказал - ,,ХОРОШО ВЕСЬМА" - это определение раз и навсегда. Останется личность человека, но память, скорее всего - будет ,,отформатирована". И будет Новый Мир - какой - не знаем, но верим - хороший, ибо Бог есть Благо. Остальное - увы - не нашего ума дела. Единственная нынешняя Забота человека - это получить Оправдание своей жизни, а для этого необходимо искренне совершать Покаяние, что есть Изменение Себя в Образ и Подобие Божие - и это единственный пропуск в Царство Небесное.
6
-
6
-
@Gyrpal Вы так далеко заглядывете - ,,достаточню дню сегодняшнему сегодняшних забот - завтрашнии будут завтра".
,,Да будет Воля Твоя на Небе, как и на Земле" - дано нам от Христа именно потому, что эта молитва дана нам - живущим на Земле - сейчас, до Второго Пришествия - чтобы и мы, здесь, сейчас, хотя бы немного пожили в мире и спокойствии - как на Небе. В Царстве Небесном молитв НЕ БУДЕТ - всё уже исполнится.
То, что описано у Даниила уже относится к тому периоду, когда произойдёт Второе Пришествие - а вот что и как будет после этого - нам знать не дано - время наступит - сами узнаем.
5
-
@BekmopOBu4 Главная ошибка ныне живущих и христиан, и тех, кто тяготеет к Христианству - это зацикливание на постулате - ,,Бог есть Любовь". Почему только ,,ныне живущих" - да потому, что раньше так к Богу не относились. Даже в ,,Точном изложении Православной Веры" - фундаментальном труде Христианства - среди имён Бога Любовь даже не вспоминается. А вот нынешний разворот в эту сторону с одной стороны раскрыл неведомую грань Бога, но с другой ввёл людей в полный когнитивный диссонас - ну не совмещается Любовь с тем, что люди видят в жизни.
И объяснение этого уже выходит за рамки даже богословия - вкратце - земная жизнь имеет значение лишь как предуговительная ценность, после sмерти матрица человеческой памяти будет отформатированна и станет загружаться заново - останутся лишь наш характер, прав, таланты как способности - остальное сотрётся. Это звучит для нас даже жестоко, но, очевидно - ,,игра стоит свеч" - то есть потраченной жизни.
Мир держится на Божественной Гармонии, но а основе этой Гармонии лежит sмерть - такой вот факт - но Бог sмерти не создавал - это следствие грехопадения и sмерть противна Богу даже как идея. И если она царствует в нашем мире - значит наш мир - иллюзия - иллюзия жизни - та самая ,,матрица", что на уме у всех, но матрица, созданная Богом для Своих Целей. А цели у Бога только одни - Благо для всех Своих творений - и sмерть - как явление временное - исчезнет и памяти о ней даже не останется.
И животные ? Наверно - по крайней мере в это ХОЧЕТСЯ верить - будут и в Царстве Небесном - и всё будет уже в подлинной Гармонии, которую не нужно регулировать столь экстремально, как сейчас. ,,И будут волк и ягнёнок лежать рядом". И человек воздаст Славу Богу.
5
-
5
-
@ГОЛОВАДВАУХА Ну - ,,два уха" - очевидно, не смогли выразить свою мысль - понятие ,,печать", конечно - звучит красиво, но не в случае с Богом. Если ,,печать Святого Духа" - которым иногда называют Миропомазывание - ещё понятно, то ваще новшество о ,,печати", которое что то должна удостоверять - вот здесь точно - минимум Высокоумие при недостатке Христианских понятий.
Все ветхозаветные пророчества исполнились, ибо все пророчества Ветхого Завета замыкались на Христе - других там не было - поэтому забудьте и о пророчествах, и о печатях. Как и пророки - последний был - Иоанн Креститель - после него пошли лишь УМНЫЕ люди, которые могли просчитать события - и это подтвердил Сам Христос словами о Иоанне Крестителе.
Вся информация о Антихристе - это уже Новый Завет - ЗАБУДЬТЕ о Ветхом - КОНЧИЛСЯ ! И его значение для Христианства - ничтожно ! Христианам НЕ НУЖНО ПОДТВЕРЖДЕНИЙ ветхозаветных пророчеств о Христе, чтобы поверить в Него как Сына Божьего - не нужно !
Корону можете оставить себе - пригодится на Новогодний карнавал.
Верующий.
5
-
5
-
5
-
5
-
@BekmopOBu4 P.S. Вы отчасти правы - Бог, действительно - в первую очередь сконцентрирован на Самом Себе - ,,Наш Бог - Бог РЕВНИТЕЛЬ, Огонь поядающий" - ,,Всё Им и для Него". Бог - это единственная РЕАЛЬНОСТЬ, которая существует вообще и имя Сущий это и подчёркивает. Всё остальное создано Богом ИЗ НИЧЕГО - и в принципе этим ,,Ничто" и остаётся и имеет хоть какое то значение и ценность лишь по мере связи с Богом и НАПОЛНЕНИЕМ себя Богом - то есть ЖИЗНЬЮ !!! Жизнь - это и есть Бог, частица Которого нас и оживотворяет, и делает реальными. Именно с этим связанно то, что все жертвы, которые принимал Бог, были связаны С ОТЪЁМОМ Жизни - то есть Бог принимает в жертву лишь то, что имеет РЕАЛЬНУЮ ценность - реальную и это только Жизнь - остальное - фантомные образы, которые Реальнось-Бог отвергает. И любовь Бога направлена в первую очередь к Себе - как Реальному объекту, который и выражает понятие - Сущий. Поэтому Он и требует воздаяние Славы Себе - ибо ЧЕРЕЗ ЭТО человек только и становится сам реальностью, а не фантомом.
4
-
4
-
@ПроститееслиобиделЯсваминесогл По поводу самой Библии - зачем издают целиком ? Здесь много смыслов - первый - расшатать само Христианство, чтобы УВЕСТИ ВНИМАНИЕ христиан от Христа к исполнению Закона и через то разрушить Христианство. Второе - именно как историческую книгу, где Ветхий Завет помогает понять Новый, но не более. И третье - и самое главное - Христианству НУЖЕН ЗРИМЫЙ ОБРАЗ БОГА. В этом смысле иконы и прочие святыни не помогаю - необходим Сам Бог. И это место заняла Библия - КАК СЛОВО БОЖИЕ - ибо действует негласный постулат - ,,Слово Божие - Это Сам Бог". Конечно - это будет ересью, причём очень большой, но Библия играет именно эту роль - Она ПРЕДСТАВЛЯЕТ Самого Бога, которого ,,Не Видел Никто И Никогда". А вот на Библию можно посмотреть и даже потрогать - именно поэтому Её и канонизировали, объявив Словом Божьим.
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@ПроститееслиобиделЯсваминесогл Для начала надо чётко осознать - что такое Христианство, и уже под этим углом смотреть на Ветхий Завет. Так вот - Христианства - это Последний Завет Бога и Человека, направленный ИМЕННО НА Спасение Человека, который дан людям через Богочеловека Иисуса Христа. В этом свете чем тогда является Ветхий Завет ? Таким же Заветом, только данным раннее и, вследствии этого - ПОТЕРЯВШИМ СВОЮ АКТУАЛЬНОСТЬ.Сейчас Ветхий Завет интересен лишь как Историческая Книга и Сборник Пророчеств о Христе - ПРАКТИЧЕСКОГО ЗНАЧЕНИЯ Ветхий Завет сейчас НЕ ИМЕЕТ !!! И это необходимо знать ! Единственная реальная польза от него - это те самый 10 Заповедей и сведения О Сотворении Мира - ВСЁ, на этом его значение для Христианства ЗАКАНЧИВАЕТСЯ !!!
Ссылки, что Сам Христос апеллировать к Ветхому Завету исходят ТОЛЬКО ИЗ ТОГО, что именно Священное Писание, которое и стало Ветхим Заветом - было Главным Авторитетом для евреев - и доказать Своё Мессианство Христос мог только на основании пророчеств Священного Писания - что Он и делал. Также не актуален аргумент в пользу В.З., где Христос назвал две главные заповеди, на ,,которых стоит весь Закон и Пророки" - это были главные заповеди ИМЕННО ДЛЯ ВЕТХОГО ЗАВЕТА, НО НЕ ДЛЯ Нового, когда Пришествие Христа состоялось и Сам Христос дал Свою Заповедь - ,,ПОКАЙТЕСЬ" - на которой и ДЕРЖИТСЯ ХРИСТИАНСТВО !!! На Заповеди Христа, а не на Ветхом Завете - конец Ветхого Завете состоялся - когда Занавес в Храме ,,разодралась сверху донизу" - ибо её разрубил Ангел своим мечом.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3