Comments by "Павел Солдатов" (@Soldatovpavel) on "Этому миру есть альтернативы // Комолов & Бузгалин. Диалог" video.
-
19
-
17
-
15
-
14
-
13
-
12
-
12
-
10
-
8
-
7
-
7
-
7
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
6
-
5
-
5
-
@RealityBubbles "...Опора на авторитета — это контр-научно.."
На авторитета согласен.Но мы говорим о науке и опираемся на науку. Пока ещё учёное человечество не признало марксизм-ленинизм шарлатанством.
"...Сколько людей, столько и гениев у них на пьедесталах. "
Неужели? Вроде гениев очень и очень мало.
"...Каждый в меру своей картины мира оценивает."
Это пожалуйста,Оценивайте сколько влезет, ведь оценивать никому не возбраняется.Кстати, сегодня большинство населения только и делает, что оценивает со своей колокольни, полностью попирая науку. Хороший показатель - масса народа вдруг ставших верующими.
"...Призываю не забрасывать мышление собственной головой, .."
Забрасывать не надо. Но и не опираться на гениев, а самому открывать все те законы которые мы изучали в ВУЗе и в школе, это... как бы выразиться?... многократно контрпродуктивнее, если не сказать жёстче! :))
"...Научный подход и мой любимый :) ."
Однако предыдущее0,сказанное тобой в этом посте, полностью это опровергает.
"...Жаль только ученые не столь умны, чтобы самостоятельно думать о чём им думать. Работают за деньги, а значит цели ставит бизнес зачастую. "
Надеюсь,это не сподвигнет вас отвергнуть открытые, призанные человечеством и подтверждённые практикой законы во всех областях науки ,в том числе в науках общественных, к которым относится и марксизм-ленинизм.
"... рад, что вы на стороне науки, да ещё и в поисках общественного блага. Побольше бы таких."
Взаимно.
5
-
@pukla3709 ".. Перемололи крестьянство, захотели растреляли возмущенных рабочих в Новочеркасске в 1962 году" прокоментируйте это пожалуйста.""
Пожалуйста!
Коллективизация была проведена в интересах беднейшего крестьянства ,то есть деревенски пролетариев, и руками его при поддержке рабочего класса, а рабочих в Новочеркасске расстреляли уже не коммунисты, а перевертыши,члены партии,с этого момента советская власть кончилась,осталась только видимость.Хрущёв уничтожил власть рабочих и крестьян, а дальше пошёл медленный переходный период к капитализму,который и закончился торжеством контрреволюции в 1991м году. То что было с 1953 по 1991 это уже не было по настоящему Властью Советов. Что касается международной политики, то она не может быть беззубой иначе государство будет поглощено иностранным капиталом, что и происходит последние 30 лет.
5
-
@ГалинаКрахмалева-з2ы "...Сужу по дочери и ее ровесникам, 1980-1985 г.р., одноклассника и однокурсникам..."
Я знаю детей 1990-1991 г.р. их тоже воспитывали советские люди,но они рассуждают не одинаково, все по-разному,есть откровенные апологеты капитализма, а есть не совсем апологеты капитализма. Моя старшая дочь 1991го, высшее гуманитарное образование, у неё есть подруги - однокурсницы которые идеологически крепко стоят на "рельсах капитализма", когда они "сойдутся" на политике она возмущается их мировоззрению, а ведь у них тоже родители советские.
5
-
@Samarchanin35 Заметь, я тебя не заставляю. :)) С другой стороны, это почти 9 лет.основные работы основоположников марксизма-ленинизма можно освоить, а всяких буржуазных идеологов и экономистов , современных, нет смысла читать. МарксЭнгельсЛенин описали капитализм , его суть,а сегодня на дворе он самый и есть,хотя всякие бузгалины пытатся навязать мысль,что нужно править классиков и прикрываясь фразой "марксизм не догма, а руководство к действию" во всю ревизионируют его под собственные нужды и увидеть это можно только если знаешь работы классиков и долго/внимательно слушаешь этих ревизионистов.
5
-
4
-
4
-
4
-
4
-
4
-
@mihailsafronov3599 "Так ты же сам сказал - марксизм не оперировал понятием рыночная экономика.
Но очевидно, термин этот применяют буржуазные экономисты, и отвечать 'что это' приходится."
Зато ты оперировал. Я и отвечаю,что это придумки буржуазного класса в борьбе с "происками" коммунистов.
"...1) Капитализм неизбежно кончится фазой империализма и далее неизбежно войдет в кризис.."
Он уже в перешел в эту фазу и вошёл в кризис.
"...2) Выйти из этого можно только поменяв экономическую формацию, устранив частную собственность на стредства производства и передав их в общественную собственность..."
Ленин поправил бы концовку твоей фразы заметив,что капиталисты добровольно никогда не передадут свою собст. в общественную.Сделать это можно только силой и сделать это может только рабочий класс под руководством своей партии. Мелкий и средний бизнес будет постоянно пополняться новыми желающими разбогатеть , да и просто теми кому нечего кушать,а на дворе безработица, и будет постоянно поглощаться крупным, а разорившиеся будут пополнять ряды наёмных работников и ряды люмпенпролетариата. Артели при Сталине были,но они не играли главенствующей роли в общественном производстве,и они не были капиталистическими, то есть средства производств а невозможно было забрать с собой,выходя из артели.
"...3) Нет, никакой социал-демократией не обойтись, никакой капиталист "свое" так просто не отдаст. И мы либо строим коммунизм, либо откатимся к капитализму."
Как откатимся к капитализму?? Капитализм уже на дворе , в своей высшей стадии, стадии империализма! Если ты считаешь,что он из стадии монополизма перейдёт назад в стадию меньшей монополизации,то это невозможно. Напротив степень монополизации будет увеличиваться, к этому ведёт конкуренция , провозглашённая капиталистами как необходимое условие капитализма. Власть находится в руках крупных капиталистов , а не в руках коммунистов.
4
-
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@mihailsafronov3599 "...Убавь апломб и прочитай что я написал .."
Не указывай, что мне делать и я не укажу куда тебе идти.
"...капитализм свободной конкуренции умер в начале 20 века .."
Согласно работам идеологов марксизма-ленинизма капитализм свободной конкуренции умер гораздо раньше,а в начале 20 века уже господствовал империализм, читай Ленина "Империализм как высшая стадия капитализма".
"...Рынок - это капитализм в сонове.."
Рынок - это свободный рынок,другого рынка нет и быть не может, рынок при империализме, это заклинания буржуазных идеологов,направленные на сохранение господства частной собственности на средства производства. Такими же "заклинаниями " являются твои слова о "...это все равно сорта капитализма. ..". Ты наверное буржуазный идеолог. апологет капитализма? Нет никаких сортов капитализма,капитализм ОДИН. На протяжении своего развития он имеет(как и всё другое в этом мире) рождение ,процветание и умирание . При рождении это свободный рынок, далее он вырастает из него и развивается до своей высшей стадии , империализма. Коли ты мне указываешь ,что делать, то и я скажу: читай Ленина, а не Шваба и прочих идеологов капитализма,если, конечно , ты не апологет капитализма.
"... А насчет буржуя - так я и не буржуй.."
В каком смысл; в материальном или в смысле своей идеологической позиции?
3
-
3
-
@maksgarage "...Маркс и энгельс мне не авторитеты. Ленин, это да. Не нужно загонять себя в рамки.."
Вот ты себя и загнал в рамки. Для Ленина МарксЭнгельс были ГЛАВНЫМИ авторитетами, он действовал по их учению и развивал его. Он называл себя марксистом и боролся за чистоту марксизма, то есть против ревизионизма марксизма и против оппортунизма, причём боролся очень яро,непримиримо. Отказываясь от марксизма ты отказываешься от ленинизма, ибо они не существуют друг без друга ,это учение называется МАРКСИЗМ -ЛЕНИНИЗМ,. Именно через дефис,отдельно их нет. Если для тебя Ленин действительно авторитет, то читай его труды, их не так уж и много , без писем 40 томов
3
-
@pukla3709 "...что вы скажите про модель этих стран и устроил бы вас их вариант в РФ?"
Это капиталистические страны,страны где господствует класс буржуазии и эксплуатирует класс пролетариев. У нас тот же самый капитализм,только РФ слаба и не может грабить названные тобой страны, а они посильнее и могут грабить Россию, за счет этого грабежа они кормят своих пролетариев лучше, чем это есть в России.Но положение и у них стало ухудшаться,потому,что Россия пытается ( но очень слабо) сопротивляться этому грабежу. Честно говоря я даже не могу назвать это сопротивлением. Если ты буржуй, то тебе будет лучше в этих странах, переезжай. Если ты пролетарий, то тебе не будет там лучше, ты это поймёшь когда переедешь туда и окунёшься в работу.
3
-
3
-
3
-
2
-
@kaliban12 В ютубе коротко можно обяснить только так: Капитализм это диктатура буржуазного класса, социализм - диктатура пролетариата. А если тебе надо подробно, то читай работы основоположников коммунизма/социализма. МарксаЭнгельсаЛенина. Хотя бы прочти брошюру Энгельса "Принципы коммунизма"
2. "...его гипотетической альтренативы минусов будет больше, .." Всегда нужно задавать вопрос "Для кого" Минусов и плсов для кого? Для какого класса, буржуазии или пролетариата? А всем мил не будешь,потому,что государство это диктатура класса,того или другого,соответственно и государство либо капиталистическое, либо социалистическое/коммунистическое
3. Вот именно .Либо один класс у власти,либо другой.
2
-
@kaliban12 "...от же Комолов говорит, что в СССР очень большие трудности были со статистикой, "
Это было до 1985 года, после Советскую власть разрушили, в том числе и советску компьютерную промышленность,которая как раз начала набирать силу. Но сегодня дело не в наличии /отсутствии ПК, а в наличии буржуазной власти,для которой социализм это смерть.Поэтому солнцеликий постоянно убеждает народ,что социализм невозможен,от себя добавлю - потому,что он им не нужен.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@RealityBubbles "...Гений никогда не считает себя гением, потому что знает, как именно он обрёл те особенности, которые другие в нём распознают как гениальность. Гения всегда определяют люди попроще, которым недоступно это понимание и уж тем более они не обладают достаточным "уровнем", чтобы оценить адекват"
Пустая риторика не имеющая отношения к той научной теории которую мы обсуждаем. Вас никто не заставляет считать эту теорию истиной в последней инстанции,но опровержений её пока нет, когда будут тогда и вернёмся к этому разговору. Тем более,что она подтверждена практикой. в СССР был установлен социалистичсекий способ производства и разрушен он принудительно,по желанию правящей верхушке,решившей перейти снова на кап рельсы развития,А так же это способ существует до сих пор в Северной Корее, по этому отрицать,что это теория верна невозможно.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@pukla3709 "...где я могу детально узнать о перевертышах, от переходе внутри СССР к капитализму, и прочие вещи о которых вы пишите в этом сообщен.."
Чтобы понимать этот процесс глубоко,нужно сначала познакомиться с диаматом , истматом, далее с историей партии большевиков, историей борьбы Ленина за установление Советской власти, историей борьбы Сталина за коллективизацию и индустриализацию, историей предательства Хрущёвым и его окруженем коммунистических идеалов . Второй вариант :можно послушать чтение историком Спицыным его "полный курс истории России" с примерно с 1917го года. по 1985й год ( и это есть в ютубе). Но без диамата,истмата, можешь не понять суть .О диамате и истмате можно послушать на канале "Фонд рабочей академии", Или можно почитать книги Мориса Корнфорта которые предлагает Клим Жуков в своем ролике о диалектическом материализме. Или можно поискать книги и лекции в ютубе "Библиотеке Фонда Рабочей Академии" и т.д, и т.п. Вариантов в ютубе очень много,Выбирай на вкус. Если ты пролетарий , то советую пролетарских преподавателей и авторов книг, а не буржуазных.Ибо пролетариат и класс буржуазии классовые враги, со всеми вытекающими выводами.
2
-
@АлександрГаврилов-г9ъ "..да вы ,"батенька", сноб, да ещё и хамоватый сноб..."
Вы не туда попали ,господин буржуй,сноб это термин характеризующий восхищение ВЫСШИМ обществом, я же предпочитаю восхищаться обществом пролетариев, которых вы, буржуи, относите не к высшему обществу, а к так называемому "быдлу."
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@nadejdaivanova5880 "...Пётр и Павел ссорятся, дожили....ПОМИРИТЕСЬ.."
"...Национальное примирение
Андрей Шигин
Примирись, батрак, с магнатом,
Расцелуй его в уста –
Он даёт тебе зарплату
И рабочие места.
Позабудь, батрак, скорее
Про совковый популизм,
Нашей общею идеей
Должен стать патриотизм.
Только так мы всё осилим,
Только так наступит рай.
Ты за Матушку-Россию
Или против? Выбирай…
Примирись, батрак, с магнатом
Во спасение души,
Назови магната братом.
И ступай себе, паши… "
1
-
@mrwkbk "..Причём советы эти даже не мои. Вы же их от Бузгалина просили. "
Я говорил о том,что бузгалин наводит тень на плетень ,предлагая не бороться с буржуями - работодателями, а работать на них и за них! То же самое делаешь и ты. А то ,что ты "пробуешь" и чем "гордишься" , это обычный пи з дёшь, и работа на местногобуржуя , а не на трудящихся, я это вижу каждый день , живя в многоквартирном доме. Ты,кстати, случаем не работодатель - предприниматель? :)))
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@mihailsafronov3599 "...Так вроде рынок для марксиста (неважно, свободный или нет) нес положительные черты на этапе развития."
Правильно.Но эта стадия прошла. Прочти Ленина МарксаЭнгельса,не обязательно всего,а хотя бы основные 3-4 работы и ты не будешь ЗДЕСЬ требовать ответа на свои вопросы. Ответы на все вопросы которые ты задал есть у них.
"...Ты что-то совсем заблудился.
Это как раз сорта (фазы развития, если угодно) капитализма..."
Сортность предполагает эпитеты : лучший , худший.А фазы развития не предполагают таких эпитетов. Именно поэтому Ленин говорит о фазах, а не о сортах. Я для тебя ликбез должен осуществлять?? Прочти Ленина МарксаЭнгельса,не обязательно всего,а хотя бы основные 3-4 работы и ты не будешь ЗДЕСЬ требовать ответа на свои вопросы. Ответы на все вопросы которые ты задал есть у них.
"... "... А насчет буржуя - так я и не буржуй.."
В каком смысл; в материальном или в смысле своей идеологической позиции?
--------
Во всех. Инженер я..."
И что? Я тоже инженер! Инженер это профессиональное образование, а не идеологическая позиция. По-моему, твоя идеологическая позиция это капитализм,"правильный ,настоящий, РЫНОЧНЫЙ" - не знаю какие эпитеты ты ещё назовёшь, но капитализм. Ты не дал ответа, а исходя из твоих утверждений о сортах капитализма я сделал вывод, что ты сторонник капитализма.
"...Ты чего такой аггресивный, буржуй тебе на хвост наступил ? Чем занимаещься сам то ?"
Где ты увидел агрессию? Нет её ! Согласно работам Ленина сегодня на дворе империализм, а не свободный рынок, я с ним согласен.
1
-
@mihailsafronov3599 "...А я утверждал обратное ? .."е - диктатуру прлетариата.
Ты утверждал,что сегодня империализм это, рыночный империализм, то есть это и есть рынок, что не верно с научной точки зрения.
".... Ты же можешь в логику, про фазы и сорта нормально написал..."
Зачем я терял на это время если ты и сам можешь это извлечь из трудов МЭЛ.?
"...Придерживаюсь марксизма, следовательно за коммунизм."
Второе утверждение не следует из первого , ибо сегодня многие называют себя марксистами,по сути не являясь таковыми, ибо отвергают главное в марксизме - диктатуру пролетариата,необходимую для достижения коммунизма. Бузгалин тоже называет себя марксистом,но искажает само понятие фабрично-заводского пролетариата и его роль в современных условиях, что нивелирует всю МЛ теорию.
"...Еще раз призываю, дай определение рыночной экономики "
Это изобретение современного толка,в марксизме-ленинизме нет такого определения,есть формации ( способы производства) , и пять.
"...Старайся немного обосновывать свою позицию логикой.."
Я обосновываю свою позицию марксизмом- ленинизмом, это наука. Наука логична.
"...Но бизнес (точнее правящий класс) использовал государство и раньше.."
Государство - это АППАРАТ ПРАВЯЩЕГО КЛАССА, для исполнения своих интересов. Это ЕГО (буржуазного класса) аппарат.,то есть его государство,а не государство наёмных работников0,наёмные работники в этом государстве являются подчинённым классом. Всё это сказано в работах МЭЛ. Зачем тратить время на пересказывание работ МЭЛ. Призывю тебя самого читать их.
"...Где Ленин называл империализм не рыночной экономикой ?"
Он нигде не называл его рыночной экономикой.Если ты найдёшь где он так называл империализм,буду благодарен за ссылку на его статью.
1
-
@mrwkbk "...встретились два человека с коммунистическими взглядами. И посрались.."
Ошибаешься! Это не срач, а дискуссия о правильном понимании трудов классиков,дабы избежать ревизионизма и оппортунизма, ибо и то, и другое ведёт к компромиссу с капиталистами и поражению коммунистов. Ленин неоднократно указывал на это,но хрущёвцы- брежневцы пошли именно по этому пути и привели к уничтожению Советской власти и потере мощи и экономического суверенитета страны.
"...один из них - слепой догматик,.."
Обвинение в догматизме любимый конёк ревизионистов и оппортунистов, пособников буржуазии,Именно этим путём шли Хрущёв,Брежнев, Горбачев, Ельцин,Путин.
"..начнешь слушать собеседников и применять прочитанное на практике. .."
Именно это я и делаю.Вы стремитесь нивелировать учение МарксаЛенина,перевести его в другое русло.Повторюсь: то же самое делали и делают все перечисленные мной выше руководители.
"... Не на полезное дело, а на бессмысленные споры и ругань со своими же идейными союзниками. :).."
1. Союз "ютубный" не решает абсолютно ничего, " на том конце провода" сидит неизвестно кто и какой ориентации. Ты уверен,что с тобой переписывается не программа?
2. То же самое касается и идейности,если ты трактуешь классиков по-своему, а не так как он это говорил применительно к той полит.обстановке в которой он был, то неизвестно союзник ты ( или я ) или нет. А ты сказал слова которых Ленин не говорил, это написали поздние члены партии ( уже не коммунисты, а члены), Значит Ленина ты не читал, а судишь по высказыванием которые приводят те, кто ПО СУТИ,является врагом ленинизма.Ибо искажение это вражеская деятельность - разве этот момент не понятен?
3. О каком полезном деле ты говоришь? Если о переписке, то переписка в ютубе это вообще не "дело", это развлечение.
1
-
1
-
1
-
1
-
@pukla3709 "...интересно, подскажите пожалуйста как например Финляндия, Швеция, Дания, Норвегия, Новая Зеландия грабит Россию? Приведите конкретные примеры."
Чтобы это понять,нужно учиться.Читать умные книги. Займись чтением этих книг и поймёшь, как , когда и почему. А дураку ничего объяснить невозможно, он всё равно будет утверждать,что Земля плоская и покоится на трёх китах.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@pukla3709 "..А как на счёт того что Маркс мог ошибаться?"
Мог! Но ведь не ошибся! Это видно невооружённым глазом каждому образованному человеку. Построение социализма в СССР и выход СССР на ведущие позиции в мире , а потом переход назад к капитализму и скатывание России на уровень ниже уровня Российской империи, это и есть практика, о которой ты говоришь.
"...там была жёсткая критика Сталина где говорилось что его вообще надо держать от власти подальше..."
Привыкай давать ссылки на соответствующие труды . При наличии твоей ссылки и если будет время можем обсудить эту статью.
"..Далее, вы говорите что условная Финляндия грабит Россию, я попытался перерыть интернет .."
Я тебе объяснил почему ты не понимаешь этого, в первых строках предыдущего поста. Изучай, потом послушаю тебя.
" ... Далее вы хаете капитализм, что вы скажите про Китай .."
У Китая свой путь и там пока переходный период между , переход не обязательно закончится капитализмом,может закончиться возвратом к социализму. Всё зависит от того как будут действовать элиты. Будем смотреть дальше, куда он придёт, к капитализму или коммунизму. Темпы развития у них хорошие, но гораздо хуже тех темпов которые были у молодого Советского государства,до прихода к власти Хрущёва.
О переезде. Если сегодня кто -то из Африки переедет к нам ,то для него это тоже будет рай. Если ты считаешь,что в Финляндии будет лучше ,чем у нас - езжай. Я так не считаю.
"...мощная поддержка своего рабочего населения, бесплатное образование, питание в школе, детские сады, соц найм жилье от государства, например 3х комнатная квартира за 800 евро от государства по ценам Финляндии это дёшево, после обучения направляют и помогают с работой. "
Всё это было в СССР , при социализме.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1