Comments by "ZorbaTheDutch" (@ZorbaTheDutch) on "De snijtafel - De meeste mensen deugen (#73.1)" video.

Ideetje: juni als zelfreflectiemaand van De Snijtafel?
5
Er was een soort talkshow in De Balie. Misschien toch niet zo'n goed idee.
4
Ik ben geen fan van JP's boeken, maar deze video is zeker interessant. Interessante discussie. Helemaal op het eind geven ze er wel een draai aan die niet erg onderbouwd is.
3
Dat lijken me niet zo zeer tegenstrijdigheden maar dragen juist bij aan het veelzijdige beeld over het wel of niet "deugen" van de mens en welke oorzaken en processen hierbij een rol spelen. Bregman ontkent dat volgens mij ook helemaal niet. En de conclusies die worden/werden toegeschreven aan het Stanford Prison experiment zijn zeer uitvoerig bekritiseerd. Dat heeft verder weinig met Mandela's uitspraken te maken.
2
Laten we hopen dat er een Snijtafel aan jouw reactie kan worden gewijd!
2
@jurriaanprins7009 Ik snap je helemaal. Het was voor een groot deel een gênante vertoning.
2
@GBOAC Met "meeste" heeft Bregman zich toch aardig ingedekt tegen dit soort kritiek. Als hij er ook nog "meestal" achter had gezet, denk ik dat er weinig tussen te krijgen is. Maar dat bekt niet zo lekker, "De meeste mensen deugen meestal". Toch is dat denk ik wel de kern van zijn stelling en niet de absolute versie die er vaak van wordt gemaakt ("Alle mensen deugen (altijd)") en dan als stropop wordt aangevallen.
1
@CanalPSG Het gaat Bregman denk ik meer om de invloed die het boek van Le Bon had op leiders als Hitler en Lenin.
1
@CanalPSG Dat is toch niet zo raar? Het geeft mede aan wat Hitler verwachtte dat er zou gaan gebeuren: maatschappelijke ontwrichting bij de Britten. Overigens is de kans groot dat ook Churchill beïnvloed was door het boek. En inderdaad meenden de Britten later ook dat de bombardementen op Duitse steden een ontwrichtend effect zouden hebben.
1
"we niet anders kunnen dan bewust handelen naar wat wij willen, en willen wat we wenselijk dunken." Dat mag misschien zo zijn, maar is niet per se wat egoïsme inhoudt.
1
@mouwersor Ik ken geen gebruikelijke definitie van egoïsme die strookt met wat jij beweert. Handelen naar wat je wilt en wenselijk acht is toch geen egoïsme?
1
@mouwersor "Als je alleen maar actief handelt naar wat jij wenselijk vind ben je bezig in eigen belang te handelen." Dat is onjuist. Je kunt het immers wenselijk vinden andermans belang te dienen. "Als het idee van 'goed doen' voor andere mensen niet als plezierig/wenselijk werd ervaren had je het niet gedaan. " Maar dat maakt het nog niet tot egoistisch gedrag. "Waar we alleen van af moeten is het idee dat eigenbelang het belang van anderen zou moeten buitensluiten." Maar wie beweert dat dan?
1
@mouwersor Je wisselt steeds tussen "wenselijk" en "in het eigenbelang" alsof dat hetzelfde zou zijn. Mijn punt was juist dat die twee niet hetzelfde zijn. Doen wat je wenselijk acht is niet de definitie van egoïstisch gedrag. Handelen in enkel/vooral het eigenbelang (vooral als dat ten koste gaat van andermans belang) is wel egoïstisch gedrag. En dat heeft dus vanzelfsprekend een negatieve associatie.
1
@mouwersor Dat schreef ik hierboven al. Je kunt ook het dienen van andermans belang wenselijk vinden. En dat heet dan dus geen egoïsme.
1
@mouwersor In de definitie van egoïsme die je zelf gaf, kwam 'wenselijk' niet eens voor; het ging over eigenbelang. En dat is dus niet hetzelfde zoals jij wel steeds beweert. Je eigen belangen dienen zonder rekening te houden met anderen is niet erg sympathiek en vaak slecht voor het groepsbelang. Dat zal dan wel eens met het woord "slecht" worden aangeduid, of "asociaal".
1