Comments by "Vlad Vladimirov" (@Ashoka02) on "Две войны - военная история"
channel.
-
34
-
21
-
10
-
8
-
7
-
6
-
6
-
5
-
5
-
5
-
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@ZamPolit07 Сталин явно был не дурак. Играл свою игру. Просто Гитлер его переиграл.
Про штабные игры слышал перед началом ВОВ где Жуков играл за немцев и выиграл ?
**штабные (военные) игры**, которые проводились в СССР перед началом Великой Отечественной войны, в 1940–1941 годах. Это были **оперативно-стратегические учения на картах**, имитирующие возможную войну с Германией.
Одна из самых известных таких игр прошла *в январе 1941 года**. В ней участвовали высокопоставленные советские военачальники, и действительно, **Георгий Жуков* в ней *командовал "немецкими" войсками* (синими), а другой участник — **Дмитрий Павлов**, будущий командующий Западным фронтом — командовал "советскими" (красными).
### Что произошло:
- Жуков, играя за "немцев", **нанёс поражение "советским" войскам**, применяя активную, наступательную тактику.
- Он быстро прорвался вглубь обороны "красных", что показало уязвимость советской стратегии.
- Эта победа Жукова на игре привела к серьёзным выводам: в частности, признали, что СССР может оказаться не готов к скоротечной наступательной войне Германии.
- После этого Жукову дали командовать Генштабом (он сменил Шапошникова в январе 1941).
### Интересный момент:
На этих играх **роль сторон была условной**, то есть не говорилось прямо "немцы против СССР", но по расстановке сил, направлению ударов и другим косвенным признакам было понятно, что речь идёт именно о вероятной войне с Германией.
Так что да, такая история действительно была, и она много говорит о прозорливости Жукова — он смог представить, как будет действовать противник, и в реальности позже сыграл ключевую роль в победе над нацистами.
Если хочешь, могу найти более подробную хронологию или материалы по этим штабным играм.
1
-
@agb2814 В Германии тоже гибли мирные. А в СССР от голода и не посильного труда умерло более четырех миллионов. И это на территории не захваченной немцами.
Потери Германии во Второй мировой войне — это очень объёмная тема, и точные цифры зависят от источников. Если говорить конкретно о **военных потерях Германии не на Восточном фронте (против СССР)**, то вот ориентировочные данные:
### 🔹 Общие военные потери Германии:
- *Всего погибших военнослужащих:* около **5,3 миллиона человек**.--
### 🔹 Потери на Восточном фронте:
- По разным оценкам, *от 3 до 4 миллионов* немецких солдат погибли на Восточном фронте в боях с СССР.
### 🔹 Потери на других фронтах (примерно):
- *Западный фронт (включая Францию, Бельгию и вторжение в Нормандию):* ~250–300 тыс.
- *Северная Африка:* ~15–20 тыс.
- *Италия и Балканы:* ~150–200 тыс.
- *На море (Кригсмарине):* ~65 тыс. (многие — в Атлантике, борясь с союзниками)
- *Войска ПВО, ВВС (Люфтваффе), противовоздушная оборона в рейдах союзников по территории Германии:* ~150–200 тыс.
### 🔹 Итого:
Если вычесть потери на Восточном фронте из общего числа, то **военные потери Германии на других фронтах составляют ориентировочно от 1,3 до 2 миллионов человек**.
Это включает не только непосредственно погибших в бою, но и умерших от ран, пропавших без вести и умерших в плену.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@Deliciosamente-hq2tz Воюют не числом а умением прежде всего. Немцы половину ресурсов потратили на войну в Атлантике. Только подводных лодок сделали 1200 штук. А Фау ракеты ? И все это было не против СССР применено. Сравнение стоимости ресурсов на производство одной подводной лодки (U-boot) и одного танка "Тигр" (Tiger I) в нацистской Германии — интересный вопрос, отражающий приоритеты и экономику военного производства Третьего рейха.
Вот основные данные:
---
### 🐋 Подводная лодка (U-boat тип VII-C)
- *Тип:* Основной боевой тип подводных лодок Германии во Второй мировой
- *Стоимость производства:* около *4,7 миллиона рейхсмарок*
- *Время производства:* примерно *1 год*
- *Экипаж:* 44–52 человека
- *Масса:* около 770 тонн (водоизмещение в надводном положении)
- *Материалы:* большое количество стали, сложные механизмы, дизельные и электрические двигатели, торпеды
- *Трудозатраты:* около *220,000 человеко-часов*
---
### 🐅 Танк "Тигр I" (Panzerkampfwagen VI Tiger I)
- *Тип:* Тяжёлый танк, элитная бронетехника Вермахта
- *Стоимость производства:* около *800,000 – 1,000,000 рейхсмарок*
- *Время производства:* несколько месяцев (в зависимости от периода войны)
- *Экипаж:* 5 человек
- *Масса:* около 57 тонн
- *Материалы:* толстая броня, сложная подвеска, орудие 88 мм
- *Трудозатраты:* около *300,000 человеко-часов*
---
### 📊 Сравнение
| Параметр | U-boot (VII-C) | Танк "Тигр I" |
|---------------------------|------------------------|--------------------------|
| Стоимость (рейхсмарок) | ~4.7 млн | ~0.8–1 млн |
| Масса | ~770 т | ~57 т |
| Экипаж | 44–52 | 5 |
| Время производства | ~12 месяцев | ~3–5 месяцев |
| Трудозатраты | ~220,000 ч/ч | ~300,000 ч/ч |
---
### 💡 Выводы
- Подводная лодка была **в 4–6 раз дороже**, чем танк "Тигр".
- Несмотря на меньшую стоимость, **"Тигр" требовал даже больше трудозатрат**, что связано со сложной сборкой и высокой степенью ручной работы.
- Производство U-boat требовало больше *сырья* и более **длительного производственного цикла**.
- В ресурсном плане, подлодка — это инвестиция в морскую войну, а танк — в сухопутные наступательные операции.
А у СССР был один фронт и один враг.
1