Comments by "Шум Шумов" (@YaShoom) on "Философия сознания: Зомби" video.

20:00 нет, не так. У людей с цветовой слепотой мы проверяем наличие повреждений колбочек в глазу и понимаем что они не могут различить разные длины волн. А у эксперимента с психически сдвинутым спектром, каждый человек различает разные длины волн и внешне это выглядит как будто все видят одинаковое, но субъективно каждый видит свой цвет на одинаковые длины волн. Проблема в том что зафиксировать это невозможно потому что внешне каждый субъективный человек ОДИНАКОВО говорит "да это длина волны 200, а это 700", но каждый видит на волне 200 свой цвет, и на волне 700 свой цвет. То есть тут вопрос в том, есть ли в мозге стандартизация субъективных ощущений или достаточно лишь понимать разность (внешне), а ощущения плевать какие. То есть что если у одного человека красному цвету соотвествует кодировка сигнала как вес нейрона "0,183", а у другого как "0,404", хотя тут можно будет теоритически считать разность весов у разных людей (хотя даже так врядли), но суть в том, почему у веса "0,183" одного человека, ощущения именно такие же какие у веса "0,183" у другого человека.
9
12:30 есть много случаев когда человек возвращался из такого овощного состояния и говорил что всё осознавал (а бывали говорили что не осознавали, а бывало говорили как во сне были). Так что сознание бывает и в овощном состоянии, причём бывают очень ясные сознательные процессы у людей.
5
14:30 а интересный пример, что слепо-зрение и есть философский зомби в плане зрительности.
2
17:40 так у каждого человека зона тениса конечно в разных местах, тут нужно смотреть на соответствии активаций мозга с правильными ответами.
2
13:25 ну понятно, этот оратор говорит "что если тенисность было не в сознании, а в подсознании" (хотя может подсознание это второе, параллельное нашему, сознание, над этим тоже надо рассуждать))).
2
На каком этапе обработки информации появляется квалиа сознания? И почему оно появляется именно на этом этапе? И зачем вообще появляется, если физика импульсов может работать и без ощущений? Ведь во вселенной физика работает и не нужно ей никакого сознания. Почему на основе объективного появляется субъективное? Конечно оно появляется на основе объективного, НО оно имеет отличные от объективного свойства!
1
@sergiurosca9394 не понял, причём тут зомби. Я вижу что написано комментариев 3, но вижу только 2.
1
@sergiurosca9394 пришлось видео пересмотреть (смотрите с 19:20 по 20:05). Гость говорит 19:52 "Если у меня [был бы] пропущен какой-нибудь тип колбочек [...] мы бы с вами никогда бы не смогли проверить, что видим [разное]". Гость привёл в пример, что если мы можем в реальности обнаружить цветовую слепоту, значит существуют какие-то процедуры верификации в субъективном опыте. Я же пытался донести мысль, что мы буквально устанавливаем только поломку рецепторов, но не можем уловить субъективную разницу, если рецепторы целы, но внутри сознания есть разницы ощущений тех же волн. Зомби в видео были лишь как один из аспектов дискуссии. (Я ничего на счёт зомби не утверждал)
1