Comments by "HJ GE" (@hjge1012) on "De snijtafel - Rutger Bregmans repliek (#74.1)" video.

  1. Ik had nog wat vraagtekens na de eerste video, maar deze repliek van Bregman vond ik niet heel sterk. Het laat met name zien dat hij inderdaad erg onzorgvuldig is. Veel van zijn uitspraken en citaten zijn blijkbaar ook heel makkelijk te weerleggen, door simpelweg de alinea nog eens te lezen, of te laten zien/horen wat er daadwerkelijk gezegd is. Er wordt met name veel gesteggeld over citaten. Wel belangrijk, maar absoluut niet interessant. Ik denk dat Bregman beter had kunnen toegeven dat hij wat onzorgvuldig is geweest met de citaten, maar had moeten benadrukkend dat het algehele beeld dat hij schetste wel klopt. Dat hij vervolgens komt met zaken die hij niet geciteerd heeft(en/of verkeerd geciteerd heeft), en zegt dat de andere partij maar zes boeken had moeten lezen, vond ik in ieder geval erg zwak over komen -- zelf al zou hij 100% gelijk hebben. Als je voor ieder citaat een x aantal boeken moet lezen, wat is het nut van die citaten dan nog? Een citaat zou geen boek aan context nodig moeten hebben. Ben gewoon wat zorgvuldiger met je citaten en parafraseer beter. Ik weet nu namelijk totaal niet meer waar ik Bregman in moet geloven. En dat is helemaal te wijten aan zijn eigen onzorgvuldigheden. ---- Ik denk overigens dat de kern van alle kritiek op het boek precies is waar jullie het kort even over hebben aan de hand van dat artikel van Quarentelli. Is de mens 'goed' van nature, or is de mens 'goed' door hoe wij onze samenleving hebben ingericht? Helaas heb je om dit aan te tonen(als dat al mogelijk is) heel veel onderzoek, en dus citaten nodig...
    31
  2. Ik heb net jullie discussie/debat in de balie gezien, en ik moet zeggen dat ik toch enigszins teleurgesteld ben. Ik sta nog steeds achter wat ik hierboven schrijf, maar jullie waren wel erg zwak in die discussie -- en dan met name Simon. Er wordt vanuit jullie begonnen met een klacht over een ad hominem -- wat mijns inziens terecht was -- maar nog geen minuut later begint Simon zelfs met ad hominem te strooien. Ook dat constante gevraag om boekenlijsten, dichters en schrijvers uit het hoofd op te dreunen vond ik erg teleurstellend. Kasper probeert het met vlagen nog, met een aantal aardige observaties, maar echt lukken wil het niet. Als jullie gewoon kalm waren gebleven, hem hadden gewezen op de gebreken van zijn repliek en de kritieken niet als verwijt verwoord hadden, dan was er waarschijnlijk een veel interessantere discussie ontstaan. Op z'n minst waren jullie in dat geval er met minder kleerscheuren uit gekomen. Rutger vond ik overigens ook niet sterk in de discussie. Hij kwam met vlagen erg arrogant en elitair over -- met name tijdens het beantwoorden van vragen uit het publiek. In het bijzonder vond ik zijn reactie op de vraag over slavernij erg merkwaardig; of beter gezegd: zijn non-reactie was merkwaardig. De discussie die ik gezien heb, kwam op mij meer over als een strijd van egos, dan een strijd over de inhoud of een strijd om ideeën. Erg teleurstellend van beide kanten.
    5