Comments by "Enkilovich" (@Enkilov) on "Ershvbolote"
channel.
-
3
-
@Спартак-г6ф во-первых, не вру.
Количество дезертиров в РККА превысило цифру в 1.7млн. человек, что больше, чем в любых других армиях мира.
Более того, основная масса иностранцев, служащих в Вермахте - граждане Советского Союза.
Во-вторых, убогая попытка оправдаться.
Я ему про совок - он плачется про ПМВ и империю...
Число дезертиров в РИА оценивается в 0.2млн. человек др февраля 17г.
Тот факт, что война закончилась в Берлине благодаря Штатам, никак не опровергает тот факт, что деды - рекордсмены по количеству дезертиров.
После победы советский народ получил голод, нищету и жизнь в бараках.
Благо, чурка умерла и последующие лидеры стали хоть немного пытаться улучшить жизнь простого человека.
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@----Nomad---- я не хочу сказать, что СССР завалил Германию трупами. Я хочу сказать, что все эти 1.3 к 1 и др. - манипуляции, которыми просто пытаются прикрыть тот факт, что в войне советских солдат погибло больше, чем немецких.
Бред про "заваливание трупами" - не более, чем попытка очернения противника. Потери - вещь гибкая, зависящая от множества факторов, меняющаяся от битве к битве, поэтому говорить про "заваливание трупами" глупо.
Операция "Коттедж" - показательный пример гибкости потерь. Противника на острове не было, однако от дружественного огня, вражеских мин и ловушек союзные войска потеряли больше 300 человек погибшими и раненными. Всё зависит от огромного числа факторов, от подготовки, от соотношения сил, от морального состояния солдат, от местности в которой проводится операция, от погодных условий, от уровня инфраструктуры и т.д. и т.п.
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
1
-
1
-
@Бром4ег ну да, переход к рыночному формированию валюты, ликвидация задержек по зарплатам, пособиям и пенсиям, регуляция ценообразования поспособствовали тому, чтобы женщины из окон прыгали... Так и запишем!
Инвестиции не могут быть средством принуждения - это бред!
Ну да, видели мы, как Россия в 96г. "разрулила" ситуацию с Чечней.
Сначала подписали соглашения, а потом, как и подобает подлецам, нарушили их в 99г.
Хотя, если рассматривать ситуацию с т.з. русских и сербских оккупантов, занимавшихся резней местных жителей - это действительно можно назвать "разруливанием".
И Россия и Сербия способствовали только ухудшению ситуации, но, к сожалению, на РФ НАТО внимание не обратило. И как показала практика - зря!
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@----Nomad---- в каких "официальных" источниках это написано?!
Потери СССР по Кривошееву - 8.668млн. погибшими.
Собственно, эти же данные приводит МО РФ, т.е. это и есть единственная официальная цифра.
Откуда взяты 6.1млн. немцев, если общее кол-во погибших солдат Вермахта, включая колаборационистов, различные военизированные формирования и потери на др. фронтах, 5.318млн. погибших, в т.ч. на остфронте 4.144млн. погибших(4.270млн., если верить российской Вики)?
Итак, 4.144млн. погибших со стороны Вермахта и 8.668млн. погибших со стороны РККА, т.е. 1 к 2.
Даже если мы прибавим 806тыс. погибших солдат Оси на остфронте(какое влияние на Германию оказали потери др. стран - непонятно, но мы всё равно их включим), то общее кол-во погибших со стороны Вермахта и др. стран ОСИ на остфронте составит 4.950млн. против 8.668млн., т.е. 1.75 к 1, что, с учётом того факта, что армии Венгрии, Румынии, Болгарии и Италии значительно уступали армии РККА всё равно приводит нас к тому, что в среднем, один немецкий солдат стоил не меньше двух солдат РККА.
1
-
1
-
1
-
@----Nomad---- "Так если бы потери были бы 1.2" - не неси чепуху.
С чего бы у СССР кончались солдаты?!
Наоборот, при таком коэффициенте потерь, у Германии солдаты кончатся быстрее.
"А ведь весна 45-го это период" - период "наивысших" потерь для Вермахта это 44-й год, когда на всех фронтах потери составили 1.802млн. солдат(1.233млн. на остфронте), в 45-м же потери составили 1.540млн. солдат(850тыс.-1млн. на остфронте).
Проблемы с учётом в Вермахте никак не помешали современникам проводить свои работы с теми данными, что у них есть и оценочно определить кол-во погибших, пропавших без вести и пленных. Конечно, в будущем появятся более точные оценки, но пока имеем что есть.
"Такие потери союзники Германии" - повторяю ещё раз, Германия за всю войну, согласно Овермансу, потеряла погибшими 5.318млн. солдат, в число которых входят абсолютно всё, что ты называешь неучтённым. Здесь и потери СС, и потери полиции, и потери фольксшутрма, и др. военизированных организаций.
1
-
1
-
@----Nomad---- "Да и вообще, приводить только убитых" - наоборот, включать живых военнопленных в потери для красивой статистики - манипуляция.
Я повторюсь, меня не волнует число безвозвратных потерь, ибо фактические безвозвратные потери Германии с 01.09.39г. по 09.05.45г. 18.2млн. солдат погибшими, пленными, пропавшими без вести и капитулировавшими.
Это не более, чем натягивание совы на глобус, т.к. из 18.2млн. безвозвратных потерь только 5.318млн. погибли, в то время, как у СССР из 11.444млн. безвозвратных потерь 8.668млн. погибли.
Число погибших у СССР всегда будет значительно выше и не важно, какими способами ты будешь от этого отрекаться. Это просто факт.
1
-
@----Nomad---- в чём я их оправдываю?!
И причём тут "фашики"?
Оверманс - историк, родился после ВМВ, его работа имеет авторитет, но куда ему до alex0800, которого хлебом не корми, дай бред про 1.2 к 1 рассказать.
Взгляни правде в глаза, на кого ты ссылаешься? На байку про то, что "ничще не щетали эти немцы"?
Вот тебе данные по Овермансу, СС - 314тыс. погибших, фольксштурм - 78тыс. погибших, полиция - 63тыс. погибших, др. организации - 37тыс. погибших, Вермахт - 4.826млн. погибших, всего: 5.318млн. погибших.
1
-
@----Nomad---- очень интересно.
Безвозвратные потери СССР в ВОВ составляют 11.444млн.-12.045млн. солдат, в т.ч. от 8.668млн. до 10.922млн. погибших.
Безвозвратные потери Германии за всю войну составляют 18.2млн. солдат(это с учётом ~4млн. капитулировавших после капитуляции Германии), в т.ч. 5.318млн. погибших, из них безвозвратно на остфронте от 6.650млн. до 6.850млн. солдат, из них от 3.95млн. до 4.144млн. погибли(считая погибших в плену).
Что касается боевых потерь, если верить официальным данным, СССР в бою потерял 5.226млн. солдат, от 3.441млн. до 4.950млн. погибли по др. причинам или пропали без вести.
Вермахт в боях потерял 2.303млн. солдат, из них известно, что 1.169млн. погибли в России к 31.12.44г., остальные 3.015млн. погибли по др. причинам или пропали без вести.
Что касается союзников Германии, то общие потери Финляндии, Испании, Венгрии, Словакии, Румынии и Италии на остфронте составляют 1.290млн. солдат, из которых 752тыс. военнопленные, 675тыс. погибшие и пропавшие без вести.
Итого: безвозвратные потери 11.444млн.(12.045млн.)/8.140млн. = 1.40(1.47) к 1, погибшие 8.668млн.(10.922млн.)/4.819млн.(4.620млн.) = 1.79(2.36) к 1.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@oleg2205 во-первых, к чему это всё вообще?
Во-вторых, в условиях сегодняшнего противостояния России и Европы это довольно трудно реализовать. Иронично, что имея +- одинаковые цели мы в итоге враждуем...
Почему непонятна? Костяк нашей власти - бывшие коммунисты, члены КПСС, различных организацией и управленческих должностей. Вполне естественно, что такие люди, особенно в сложившихся реалиях, не хотят признавать преступления коммунистического режима.
Тут уже дело личное. Коммунизм в конце концов - идея о равенстве, свободе и демократии, поэтому нет ничего такого в том, что некоторым трамваищам он импонирует.
Потеря Украины связана только с деятельностью Януковича и недальновидностью нашего правительства. Хотя, возможно, под забвением ты это и имел ввиду.
1
-
1
-
1
-
1
-
Неизвестно.
По украинским данным со стороны РФ более 4.3тыс. убитых и пленных, 27 самолётов, 26 вертолётов, 852 танков и БМП, 49 пушек, 1 ЗРК БУК, 4 Града, 30 автомобилей, 2 БПЛА и 2 катера.
Со стороны ВСУ, если верить Зеленскому, 137 убитых и 316 раненных за первый день войны.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1