Comments by "Sasha Lap" (@zls5550) on "Коллективизация - Олег Хлевнюк" video.

Олег добросовестный историк.
34
Ничего не будет выяснено. Коллективизация создала покорное население, с участием которого победили в вов.
7
Смешно называть историков учеными....
2
@elenala1176 Речь идет не о цели, а о последствиях. Коллективизация и репрессии 1937-38 года создали покорное население, которое по воле Сталина приняло участие в ВОВ, в которой СССР одержал победу.
2
@zrezzo "Общая обстановка все очевиднее и яснее показывает, что колосс-Россия, который сознательно готовился к войне, несмотря на все затруднения, свойственные странам с тоталитарным режимом, был нами недооценен. Это утверждение можно распространить на все хозяйственные и организационные стороны, на средства сообщения и, в особенности, на чисто военные возможности русских. К началу войны мы имели против себя около 200 дивизий противника. Теперь мы насчитываем уже 360 дивизий противника. Эти дивизии, конечно, не так вооружены и не так укомплектованы, как наши, а их командование в тактическом отношении значительно слабее нашего, но, как бы там ни было, эти дивизии есть. И даже если мы разобьем дюжину таких дивизий, русские сформируют новую дюжину. Русские еще и потому выигрывают во времени, что они сидят на своих базах, а мы от своих все более отдаляемся. Таким образом и получается, что наши войска, страшно растянутые и разобщенные, все время подвергаются атакам противника. И противник потому одерживает местами успехи, что наши войска ввиду растянутости на огромных пространствах вынуждены создавать громадные разрывы на фронте." Гальдер, 11 августа 1941 года.
2
@zrezzo Генерал Гальдер как? Разбирался? Панфиловскую дивизию начали формировать в июле, а прибыла она под Москву в октябре...
2
@leibabronstein5478 Ну, по сравнению с товарищами выступающиии на свободе святой.
1
@zrezzo Гальдер на меня произвел большое впечатление в свое время... Запись того времени.... Человек наиболее информированный... Изложено объективно...
1
@Galax8898 Покорное Сталину, на контролируемой им территории. А территория оставалсь огромной и население значительным. Сдавались в плен в больших количествах, будучи окруженными. А последнее большое окружение было под Харьковым в 1942... Конечно, и патриотическая пропаганда имела большое значение, особенно среди молодежи. Вы то, конечно , все знаете, вам объяснили. А вот много лет назад фронтовик, прошедший от Сталинграда даже не до Берлина, а за Берлин и соответственно награжденный сказал: " Гнали на войну". У него были и "За оборону Сталинграда", и за "Взятие Берлина". А носил он на лацкане пиджака один орден - "Отечественной войны", но настящий, серебряный. Я совсем не отрицаю подвиг народа, но не надо повторять пропаганду. Фронтовики пафос не давили.. "Умереть за Родину" они не говорили. "Призвали", "Пошел добровольцем" это да... Я жил среди них... В моем детстве фронтовик был самым обычным человеком, танковый комбат, сержант, горевший в танке...
1
@Galax8898 Вы знаете, что они думали? Разные были люди. И думали о разном... Капитан, комбат, рассказывал о времени после войны, но ничего про свои подвиги... Кончил училище, укороченный курс, получил взвод, роту, батальон...
1
@Galax8898 Известно, что было не так много офицеров-казахов, но много хороших солдат. Они тоже хотели отдать жизнь за Родину? За какую? За советскую? За ту, которая устроила им голод в начале 1930х?
1
@Galax8898 Но все-таки... русский мог воспринимать, что немцы напали на русских... Это имеет смысл... Но, казахи? На казахов??? А ведь воевали хорошо. В общем это сложные вопросы... "Не говори красиво, друг Аркадий..."
1
@Galax8898 Расскажи эти сказки современным Казахам. Они скажут: " Это была не наша война". Мир не прост!
1
@Galax8898 Казхи кочевники. У кочевников война почетное занятие. Больше всего у них в почете полковник Баужан Момышулы - воспет Алксандром Беком. Но, нацональная интеллегенция скажет имеено то, что я написал. У немцев, Гитлера не было никаких мыслей насчет нец. меньшинстб
1
@Galax8898 Казахи кочевники. У кочевников война почетное занятие. Больше всего у них в почете полковник Баужан Момышулы - воспет Алксандром Беком. Но, нацональная интеллегенция скажет имеено то, что я написал. Казахи считают, что они выручили русских. Масштабы своего участия казахи преувеличивать В общем у них подход такой. Немцы напали на русских, а мы помогли русским У немцев, Гитлера не было никаких плагов насчет народов центральной Азии Кавказ, Сибири...
1
@Galax8898 Кочевники в значительной степени до коллективизации...
1
@Galax8898 Будь здоров! Тебе кажется. что если ты нашёл какой-нибудь ответ, то ты решил вопрос. Это не так. Мы не на дискуссии. Много грузин погибло, лсобенно под Керчью. Никакого рационального смысла в этом для них не было. Немцы никак им не угрожали. Тут простые объяснения ничего не объясняют. Во все времена людей брали на врйну, и люди воевали, иногда был какой-то смысл для них, часто никакого. "Советский народ весь как один поднялся на защиту социалистического отечества." "Трупами завалили." Оба объяснения объясняют только отчасти.
1