Comments by "Инверсия" (@user-nq8vq2gd8d) on "От права собственности к творцу" video.

Игорь, Да многие не понимали. Видели, что что-то меняется, но не понимали, куда заведет. Потом этот хозрасчёт начался. Какие-то мутные схемы. У нас на работе несколько умных начальников, хороших мужиков, начали барыжить перевозимым товаром, и буквально спились. Они собирались каждый вечер в кабинете, что-то обсуждали и пили, как не в себя. А ведь были нормальные адекватные люди до этого. Обстановка очень на людей влияет. Стоять в стороне не будешь - лох что ли? Участвуешь - и самому тошно. Наверное, поэтому и пили. А может рады были, кто их знает. Это было ближе к 90-м.
5
@ЛеонидГеннадьевич-у2и идея занятная. Но будет работать только в малых коллективах. И приведет к нервозности и конфликтности в группах. Может, это стоило бы внедрять там, где по тарифу оценить трудовой вклад не получится. В научных или дизайнерских коллективах. А на большом заводе пусть человек делает свою норму(или перевыполняет), а качество оценивает ОТК, да и все. Предложенное хлопотно. Кстати, помните, как внедряли кое-где КТУ - Коэффициент Трудового Участия? Он превратился в подобие премии. Его потом получали все - надоело заморачиваться.
3
Когда что-то проходили, и там было хотя бы половину хорошего, то сидя в сегодняшнем дерьме у края финансовой пропасти, не лучше ли на старый опыт оборотиться? И отползти от края. Пока ты жив, есть надежда. Поправить все можно. Улучшить. Нет, он предлагает скатываться чуть медленнее. Используя его способ, мы остаёмся в подыхающем капитализме. Ни одна из глобальных проблем не решается.
2
@ЛеонидГеннадьевич-у2и вы понимаете, что собираетесь строить свой воздушный замок с крыши? Что эти эксперименты по воспитанию человека можно было внедрять только на базе социализма. А сейчас хозяин "воспитывает" как хочет. Штрафует, навешивает недостачу, иногда просто кидает. Работники не хозяева своего предприятия, и ничего оценивать и решать не смогут. Да и не до этого им. Люди впахивают по 12 часов, все в стрессе и с хроническим недосыпом. И тут вы со своими прекрасными идеями...)
2
Чистить если и будут, то малую рыбу... Так что, призывающие к жёстким мерам, охолоньте) Спокойнее, товарищи, вы не на партсобрании)
2
Денис, Не путайте ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ, которая личная - как ваш дом. И такая собственность у граждан была во все времена. И должна бы быть дальше. с ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА - там, где есть работники и владелец.
2
@ЛеонидГеннадьевич-у2и как составляются планы для предприятий, пусть думают ответственные лица. Есть нормативы, за какое время человек может сделать ту или иную операцию Заставить делать его больше - способствовать браку. Разговор не о том. КТУ выплачивался всем. Я вообще не припомню какой-то оторванности от масс у начальства. Они были такие же наемные работники. И так же получали КТУ. Насчёт инициативы по поводу чиновников. Думцы прекрасно себя оценивают, большинством голосуя за повышение своей зарплаты. А вы можете меньшинством любые предложения толкать с одним и тем же результатом) сами знаете, каким. Удачи вам в вашем безнадежном деле)
2
@pavelpol901 вот эта сложность справедливого деления общественного пирога должна бы останавливать все новых и новых делителей. Как делить неделимое? Как разделить равномерно? Все смешать в один пакет и потом выкатить гражданину : Ты имеешь право на 0,0078 такой-то компании, 0,00052 такой-то компании - и список всех компаний в госсобственности))) Бред ведь. Или разделят так, что одному достанутся вершки, а другому корешки... Тоже чушь. Ведь будет как всегда: кто смел(нагл), тот и съел. И подтасовки будут, и взломы хакерские, и злоупотребления. Вы верите в справедливое деление для тех, кого сочтут слишком робким, чтобы возражать? Гораздо проще было, когда общественная собственность на средства производства принадлежала государству, а личная - человеку. Не было никакой путаницы, было изначальное равенство прав. Человеку права эти давались при рождении(и акций не надо) на бесплатные образование и мед.обслуживание, на жилье. Конечно, они были неидеальными. А что, сейчас идеальные? Ха.
2
Алекс, разумеется, не отдадут. Он имеет в виду ту собственность, которая сейчас под государством. А ее осталось мало, меньше четверти. Вот это "мало", по его теории, и следует раздать акциями всему населению. Её, мол, и так приватизируют позже. Но узким кругом. Хрен редьки не слаще.
1
@qwertyytrewq6251 вы слишком узко понимаете слово "творчество") Творить - это вдохновенно работать в своей сфере, генерируя новые способы улучшения того, что производишь. Слово "творчество" прилагаемо ко всем сферам деятельности человека.
1
@qwertyytrewq6251 да с тобой все ясно - ты классный и вовсе не банальный. Прям как я) Вот он лепечет "творческий"...а ведь имеет в виду "креативный". А ведь каждый русскоязычный автоматически причисляет "творчество" к искусству. И только потом корректирует в мозгу, что речь немного о другом. Вот ты сразу подметил эту несостыковку, и над нею банально пошутил. А я банально поясняю. 1:1 Доволен?
1
@qwertyytrewq6251 иди, проветрись. Лопатой помахай, что ли...
1
Он не тугодум. Когда неясно излагают, часть инфы замалчивая, что ты тут поймёшь?
1
Кириллу При попытках создания нового мира из старой кучи... Надо смотреть, какие действия безболезненно смогут воспринять как свое спасение противоположные полюса.
1
Самое смешное. Разве кто-то позволит делать то, что он предлагает? В принципе, может. В случае очередного грандиозного нае... несчастного большинства. Тогда да, дадут зелёный свет) Иначе бы уже давно придумали, как и волкам сытыми быть, и овцам целыми, и пастуху пьяным) Ан нет.
1
У некоторых и на собственной дачке черт знает что, часто не по злому умыслу, а потому что времени ни на что не хватает. Дело не в том, частная или не частная. У нас возле дома какая-то тетя насадила всяких разлапистых кустов в старых шинах. Человек искренне считает, что это прекрасно. А ведь это не частная территория, а придомовая. Но рази истинного творца остановишь?))
1
А вам не кажется, господа, что смешно делить шкуру неубитого медведя...
1
@ЛеонидГеннадьевич-у2и 1-х, сразу уточняйте, о какой собственности речь. Собственность личная, необходимая для полноценной жизни человека, должна быть позволена всегда. В разумных пределах. У судей, военных, врачей, учителей она тоже может быть. По желанию. 2. Собственность на средства производства(если уж кому-то в голову втемяшилось, что ее нужно раздать), может быть роздана в равных долях между всеми членами общества, независимо от их профессий. Но сразу скажу, что будучи общественной, она будет выгодней для каждого отдельного человека, в виде инфраструктуры, бесплатных услуг и других социальных ништяков, ЕСЛИ ею будут управлять не "владельцы", а нанятые специалисты. За вменяемую плату. А не как сейчас) У общества тогда остается полная возможность критиковать их и направлять в нужно русло по ассортименту. Нормально организованное общество может не только обеспечивать все свои нужды даже в наших суровых условиях, но и работать на экспорт. Оно не убыточно! А для предприятий эффективна общая связка и беспроцентный взаиморасчет. Они все должны быть "под одной крышей".
1
@ЛеонидГеннадьевич-у2и какие же это практические меры? Где можно о вас почитать? Удивительно, что вас волнует только зарплата.
1
Ирина, с паразитами сложнее, а лентяи милейшие люди) Когда из-за лени что-либо изобретают. А вообще все люди творцы. КПД разные.
1
Ранее говорилось, что продавать их нельзя. Но так как человек будет владеть только частью частной собственности(т.е.своим кусочком), то он и будет нести за него ответственность в случае банкротства, неприбыльности... Он может остаться с дыркой от бублика. В то время как в общественной собственности банкротов не было. Одно компенсировало другое, и все вместе выходили в плюс.
1
@CogentReasons конечно нет. Именно поэтому вы и платите разные суммы в разных регионах за подключения + пробы воды, кормите по другим поводам всякие фирмы-прокладки и перекупщиков... Потому что хозяин-барин какую хочет сумму, ту и нарисует. Какие могут быть претензии?)
1
@CogentReasons даже интернет-провайдеры быстро выравниваются в цене. Малая цена поначалу это замануха. А после все как близнецы, несмотря ни на какой "рынок". Что монополист, что не монополист, один хрен. Когда государство им не указ, будут выжимать максимально. Хоть в одиночку, хоть разрозненной толпой. Против потребителя они быстро сговариваются)
1
@ЛеонидГеннадьевич-у2и ну и как ее ввести? Мало того, что нереально, так ещё и не поможет.
1
@ЛеонидГеннадьевич-у2и к чему эти крайности?
1
@user-ch3cw5ne4l Разве? Человеческих мотиваций немного. В экстремальных условиях выжить, в благоприятных улучшить благосостояние и показать, какой я молодец. В 18 лет - спасти человечество. Или осчастливить. Короче, одно из двух)
1
@qwertyytrewq6251 так космос по плану и развивался, блин. И наука развивалась! Больно думать, что могла бы создать страна за эти 30 лет, если бы ее не развалили тогда. А сейчас плана нет, стратегии единой не наблюдается тоже.
1
@qwertyytrewq6251 станут ли они собственниками ракет, вы у этого деятеля спросите, который раздавать собрался. А у космонавтов зарплата есть за их труд. Побольше вашей.
1
@user-ch3cw5ne4l когда он рассказывает о девочках-совладелицах стройки, обхохочешься. Сейчас и совладельца пошлют, а уж минаритария вообще за вошь сочтут. А раньше девчата чем горластей, тем больше прав выбивали) Хотя стройка, по-любому, не курорт.
1