Comments by "Oleksandr" (@oleksandr2234) on "Tamara Eidelman"
channel.
-
11
-
11
-
7
-
7
-
6
-
4
-
@МаксЛион-ж3о Подвласны Князю и являются Русью - это разные вещи.
Габсбургам были подвласны Австрия, Венгрия, Испания, Голландия и тд - значит ли это,,что Испания - это Австрия?
На карте Аль-Идриси, кстати, этот вопрос чётко обозначен - в районе Киева там написано Русь (аль-Русия), на Залесье - "территории, подконтрольные Руси", а возле Новгорода - "территории, зависимые от Руси".
4
-
4
-
4
-
3
-
3
-
@МаксЛион-ж3о Территория вокруг Москвы и до Ростова была заселена большим финским народом Меря, о чем прямо говорится в летописях. Вятичи - мелкий род, который даже не при каждом перечислении племен называется, в отличие от Мери, про которую летописец не забывает никогда и чётко обозначает, где живёт Меря, в отличие от вятичей, месте пребывания которых не сказано ничего, кроме того, что их встретили "при походе за оку".
А Русь - это Киевское + Переяславское + Черниговское, позже + Галицко-Волынское княжества, о чем также пишется в летописях.
В Ростово-суздальские же земли из Руси приезжали купцы, из Руси ходили походами, а также и наоборот- из Суздаля на Русь ходили походами. Если бы Ростово-суздальские земли были Русью - из них нельзя было бы ездить в Русь.
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@maksmalish Ваши фантазии весьма интересны, только вот летописи говорят абсолютно противоположное.
В летописи сказано "поляне яко же ныне зовомыя русь", также в летописи сказано, что суздальцы недовольны тем, что князья на все должности в Суздале назначают не местных, а Русь (киевлян), то есть - однозначно сказано, что суздальцы - не Русь. И по новгородцам тоже написано, что они словене, а не Русь.
То есть летописи утверждают, что киевляне- это народ русь, а скздальцы и новгородцы - нет.
1
-
1
-
@olelek7520
Запись от 1180 года в Новгородской летописи: «Въ лето 6688 [1180]. Переставися кънязь Мьстиславъ Новегороде Ростиславиць, вънукъ Мьстиславль, месяця июня въ 14, и положиша и въ святии Софии у святыя Богородиця. И послаша новгородьци къ Святославу въ Русь по сынъ, и приведоша Володимира въ Новъгородъ, и посадиша и на стол въ 17 август».
Тот же 1180 год в ПВЛ, поход князя Святослава на Суздаль + с сіном в Новгород:
"А когда вышел он из Суздальской земли, то отпустил брата своего Всеволода, и Олега, сына своего, и Ярополка в Русь, а сам с сыном Владимиром пошел в Новгород Большой"
1174 год записи в Суздальской летописи на смерть Андрея Боголюбского:
"Князь наш убит, а детей у него нет, сынок его в Новгороде, а брат его на Руси"
Как видим - внутри Руси и подчиненніх Руси территорий Новгород Русью не считают ни в Киеве, ни в Новгороде, ни в Суздале., а вот для зарубежных контактов - это типа Русь.
1
-
1
-
@olelek7520 Именно, у шведов были конунги, а у народа Рос - каганы. Так записано в древнейшем свидетельстве о народе Рос - Бертинских Анналах. Читайте первоисточники, а не фантазируйте.
Тема про происхождение народа Рос/Русь от руотси - протянута за уши и является гипотезой, а не фактом.
И сложите уже 2+2: Факт о том, что народ Русь воевал с Хазарами в 8м веке, правитель народа Рос звался каганом в начале 9 века и что Киев платил дань хазарам в середине 9 века. Это все про одно и тоже: в 8м веке народ Русь, то есть - киевляне- долго воевали с хазарами и, очевидно, проиграли войну, в связи с чем Русь попала в зависимость от Хазарского каганата до тех пор, как власть в Руси (в Киеве) не была захвачена викингами.
1
-
1
-
1