Comments by "Олександр Шацький" (@user_97_Engineer) on "Александр Невзоров"
channel.
-
33
-
3
-
Относительно российской культуры и ее влияние на россиян я полностью согласен. Вот я, немолодой украинец, знаком с произведениями Пушкина, Фонвизина, Достоевского, Толстого, Лермонтова, Горького; я изучал их в советской школе как и миллионы других советских школьников. Читал советские детективы смотрел советское кино. Был впечатлен, многие примеры верности, смелости, благородства и тд считал весьма нужными. Но выходя на улицу и смотря новости в конце 80х, я видел общество, которое и рядом не лежало с теми ценностями, которые воспевала российская советская культура. После развала СССР считал, что украинцы и россияне находятся в одном культурном поле. Но потом узнал, что не совсем. Одно их таких прояалений отличий - шансон. В Украине нет аналога. Рок есть, рэп, попса, фольклор тоже есть, но шансона у нас нет! Потом оказалось, что одни и те же произведения мы воспринимаем по-разному. И когда началась война, то выяснилось, что российская культура Толстого, Достоевского, Некрасова вообще не соответствует тому, как ведут себя российские военные. Российская классическая культура, которая очень сродни европейской, выглядит скорее неудачной попыткой окультуривания дикарей.
2
-
2
-
1
-
1
-
@innal672 У нас есть своя культура, свои философы, писатели поэты, историки, ученые, художники. Есть свои учебные заведения как Острожская и Киево-Могилянская Академии, которые старше российских вузов. И все органично: культура и народ. Есть современная культура (поэзия, проза, кино, музыка). Если Вы этого не знаете, то это не означает, что его нет. Кто-то пишет прозу как Забужко или Поддеревянский, кто-то поет рок, кто-то поет попсу, а кто-то снимает украинские фильмы или мультфильмы.
Вас смущают матерное высказывание московитскому кораблю и песня о путине? Меня тоже. Но не идёт ни в какое сравнение ни с предлогом для текущей войны, ни с потоками лжи, которыми сопровождает эту войну российская пропаганда, ни с поведением российских солдат на оккупированных территориях, ни с массовыми обстрелами мирного украинского населения, ни с реакцией российского населения на свои военные потери в Украине. Мне не нравилось как крыли матом Трампа в своё время, как вели себя футбольные фаны из Испании и Англии в Киеве, но это проявление не идеальности общества в целом. Однако после того, как всплыли факты зверств по отношению к мирному населению на освобождённых от вс рф наших территориях, после массового мародёрства, после забрасывание наших позиций трупами российских солдат проявилось ваше огромное отличие от любой среднестатистической европейской нации. Ваши культурные деятели прошлого не соответствуют вам сегодняшним. Придирки к нашим кричалкам про путина и тому несчастному кораблю выглядят крайне неуместными теперь.
1
-
@innal672 Увы, но нет.
Я много раз был в России и не только в Москве. Знаю как уровень жизни в Москве отличается от остальной России. Знаю отличия москвичей от россиян. И лично наблюдал с каждой поездкой в Россию усиление демографической проблемы. Тех, кто по Вашему должен быть носителем российской культуры, становится все меньше и меньше. А качество самих носителей той российской культуры, которую создавали Пушкин, Толстой, Достоевский, Горький, мы смогли оценить после освобождения Житомирской, Киевской, Черниговской, Суммской и Николаевской областей. Против нас воюют нищеброды, быдло и живодёры. Или они не учили в школе Лермонтова, Некрасова, Маяковского, или это для является чуждым на ментальном уровне. У меня много знакомых вынуждены были уехать в Европу и уже в подробностях рассказали как их приняли европейцы в Польше, странах Балтии, Словакии, Италии, Германии, Нидерландах. В целом мне не стыдно за своих сограждан. С другой стороны у нас уже язык не поворачивается называть россиян братьями, ибо настолько рознится отношение к нам среди европейцев и россиян.
С современной российской литературой я ознакомился на произведении Эдуарда Лимонова лет 20 назад. Для меня было шоком, что кто-то решился печатать произведение с нецензурной лексикой. Прилепин вызывает отвращение как личность, ибо на его лживость и трусость мы насмотрелись у себя на Донбассе.
То, что Вы не читаете украинских книг или не смотрите украинское кино, то это не означает их отсутствие. Просто Вы не понимаете наш язык. Достаточно подтверждение для вас наличия в Украине современной культуры того, что вы слушаете нашу музыку (ОЕ, ВВ, Ани Лорак, Дорн, "Грибы" и др).
1
-
@innal672 Видео с российскими военнопленными у нас более чем предостаточно. Мы даже даем связаться с их родителями. Вопрос отношение к мирному населению, особенно в свете предлога к вторжению. Пытки, расстрелы, изнасилования, мародёрство. У меня знакомые столкнулись с "духовностью" российских оккупантов. Почему ваша культура за 30 лет из россиян сделала быдло? Смысел хвастаться достижениями в современной литературе, когда весь мир наблюдает массовую дикость среди российских солдат в Украине? Я понимаю как работает ваш любимый прием, который заключается в покрывании частными позитивными моментами массовые негативные явления. Но этот прием сейчас абсолютно недееспособен. Сейчас весь цивилизованный мир смотрит на последствия вашей оккупации в освобождённых городах и селах, на постоянные обстрелы мирных кварталов Харькова, Одессы, Николаева, на постоянное блокирование гуманитарных коридоров. И именно в этом усматривают проявление реальной российской культуры, а не в ваших писателях или режиссерах. Ваша армия деклассировала культуру вашего населения до уровня нищего быдла и мародёров. А наследников и приемников Шолохова, Толстова, Достоевского, Фонвизина в вас уже никто не видит.
1
-
1
-
1
-
1
-
Автору благодарность и уважение из Украины!
Для анализа возможной полномасштабной войны с Украиной выбран очень удачный и показательный пример. И интонация тоже.
Просто всего лишь один аспект: количество мужчин с боевым опытом. Без малого 8 лет войны. ВСУ постоянно пропускает через передовую все новых и новых военнослужащих и как результат 500 000 мужчин и женщин уже с боевым опытом, из которых реально как минимум 200 000 готовы снова взять в руки оружие. С той стороны на передке лишь малочисленные местные подразделения, вымотанные и с утраченной мотивацией. Российских военных к передку не подпускают очень не часто, что бы не было очередных Старковых или Агеевых. Как правило на передок заходят ГРУ-шники или ФСБшники, но ими 450км линии фронта не закроешь. Путин наскрёб для наступления около 150 000 л/с, не для обороны. Я понимаю, что этот л/с более менее обучен, но сколько из них прошли раньше Донбасс, Ливию, ЦАР, Сирию? Какие у них шансы, если через некоторое время им будут противостоять в обороне 300 000 военнослужащих ВСУ, у которых за плечами и боевой опыт, и месяцы на учебных полигонах?
1
-
1
-
1
-
@god Вы солгали два раза в своём комментарии.
Первый раз, когда написали , что я решил, что все должны разделять мои ценности. В 2006м, в 2010м, в 2019м мне не понравились результаты выборов в моей Украине, но я принял волеизъявление большинства. Поэтому такой вопрос я не могу принять на свой адрес.
Второй раз, когда написали с утверждением, что "россиян которые ценят свободу, демократию, зажиточность рассудительность, в разы больше чем граждан Украины". Если бы россиян, которые ценят свободу, демократию, зажиточность рассудительность было бы стабильно хотя бы 50 млн за последние 30 лет, тогда ваша страна была бы абсолютно другой. Но вы имеете то, что имеете.
Может ли хотя бы один россиянин объяснить мне, гражданину Украины, причину вторжения к нам 24 февраля российской армии?
1
-
@god Я написал: "На мой взгляд там поломались ценностная шкала." Но я не писал, что это надо исправлять. Вы приписали мне слова и мысли, которые я не писал. Украина граничит с 7 государствами, каждое из которых очень сильно отличается от нас. Учить жизни мы никого не собираемся, тем более силой.
30 млн? Я очень сильно сомневаюсь. Российские солдаты уже побывали в Украине и заявили: "Как вы смеете жить лучше нас! Кто вам такое позволял?" И говорили они такое не в Киеве, во Львове, Харькове, Днепре, или Одессе, а в обычных украинских селах. А то, что на россии можно нормально жить в москве питере или краснодаре для украинцев уже давно не секрет. Для нас было неожиданностью то, насколько в худших условиях живут обычные россияне по сравнению с украинцами.
А что плохого делало руководство Украины? И почему россия решила, что она не только может постоянно давать оценку действиям украинской власти, но и вмешиваться в наши внутренние дела путем масштабного вторжения???? А то Вы мне ставите на вид то, в чем меня собственно и обвиняете.
1
-
@god я что то не понял :)
Ты говоришь, что россияне скупают недвижимость в Маями, Лондоне, Дубаи, а в то же время мы наблюдаем как последние лет 20 россияне приезжают в Украине и удивляются, что мы богато и комфортно живем по сравнению с ними. Получается что 30 лет в РФ всеми деньгами владеет ограниченный круг лиц? Просто у меня напрашиваются только такие выводы. И ссылка на сравнение ВВП на душу населения Украины и высокодуховной страны сюда как-то не клеится. В нулевые мне приходилось частенько быть в командировке в РФ и особо зажиточной жизни мне негде не приходилось наблюдать. Может потому, что я общался в основном с технократами, а надо было смотреть на "крутых пацанов", силовиков и чиновников. Мои знакомые после посещения РФ остались примерно такого же мнения.
Теперь другой вопрос. Кто считает в РФ что россияне имеют право вторгаться в соседние страны: кремлевское руководство или большинство самих же россиян? ( у вас там большинство россиян умные зажиточные и демократичные с твоих слов) И я понял что вы вторглись, потому что оставили за собой такое право, что именно не так делало украинское руководство? По пунктах если можно, пожалуйста.
1
-
1
-
1