Comments by "Natan from Haifa" (@Natan_from_Haifa) on "Откровения ветерана-танкиста о боях в Европе" video.
-
Из мемуаров генерал-полковника танковых войск Михаила Катукова: "17 и 18 апреля танкисты продвигались не более 4 километров в сутки". То есть "прорыв танковой армии" на самом деле не был никаким прорывом.
И в этот момент советская авиация бомбила и чужих, и своих. "Идут волны наших бомбардировщиков и сгружают свой груз на мой штаб, на колонны и на боевые порядки… Только за одну ночь у меня свои самолеты сожгли 40 автомашин, 7 танков и убили свыше 60 человек… Когда я доложил об этом маршалу Жукову, последний забеспокоился, стал звонить Новикову (Александр Новиков, командующий ВВС) и Голованову (Александр Голованов, командующий 18-й воздушной армией), а они, вместо того чтобы выяснить истинное положение вещей, начали отнекиваться. И вот до того надоели эти ночники моим командирам корпусов, что они взяли да обстреляли их. В результате был сбит самолет "Бостон", конечно, наш. И только когда были доставлены неопровержимые доказательства, нам поверили" (Из выступления Катукова на военно-научной конференции по изучению Берлинской операции, 1946 год).
13
-
Маршал Иван Конев: "Наша, сталинская победа - это всенародная беда. День скорби советского народа по великому множеству погибших..." 1970 год
"— Ознакомься, каково у нас защитникам Родины. И как живется их близким. До ликованья ли ИМ?!
Бумага с грифом "Совершенно секретно" пестрела цифрами. Чем больше я в них вникал, тем больнее щемило сердце: "...Ранено 46 миллионов 250 тысяч. Вернулись домой с разбитыми черепами 775 тысяч фронтовиков. Одноглазых 155 тысяч, слепых 54 тысячи. С изуродованными лицами 501342. С кривыми шеями 157565. С разорванными животами 444046. С поврежденными позвоночниками 143241. С ранениями в области таза 630259. С оторванными половыми органами 28648. Одноруких 3 миллиона 147 тысяч. Безруких 1 миллион 10 тысяч. Одноногих 3 миллиона 255 тысяч. Безногих 1 миллион 121 тысяча. С частично оторванными руками и ногами 418905. Так называемых "самоваров", безруких и безногих — 85942".
— Ну, а теперь взгляни вот на это, — продолжал просвещать меня Иван Степанович.
"За три дня, к 25 июня, противник продвинулся вглубь страны на 250 километров. 28 июня взял столицу Белоруссии Минск. Обходным маневром стремительно приближается к Смоленску. К середине июля из 170 советских дивизий 28 оказались в полном окружении, а 70 понесли катастрофические потери. В сентябре этого же 41–го под Вязьмой были окружены 37 дивизий, 9 танковых бригад, 31 артполк Резерва Главного командования и полевые Управления четырех армий. В Брянском котле очутились 27 дивизий, 2 танковые бригады, 19 артполков и полевые Управления трех армий. Всего же в 1941–м в окружение попали и не вышли из него 92 из 170 советских дивизий, 50 артиллерийских полков, 11 танковых бригад и полевые Управления 7 армий. В день нападения фашистской Германии на Советский Союз, 22 июня, Президиум Верховного Совета СССР объявил о мобилизации военнообязанных 13 возрастов — 1905–1918 годов. Мгновенно мобилизовано было свыше 10 миллионов человек. Из 2–х с половиной миллионов добровольцев было сформировано 50 ополченческих дивизий и 200 отдельных стрелковых полков, которые были брошены в бой без обмундирования и практически без надлежащего вооружения. Из двух с половиной миллионов ополченцев в живых осталось немногим более 150 тысяч".
Говорилось там и о военнопленных. В частности, о том, что в 1941 году попали в гитлеровский плен: под Гродно–Минском — 300 тысяч советских воинов, в Витебско–Могилёвско–Гомелъском котле — 580 тысяч, в Киевско–Уманьском — 768 тысяч. Под Черниговом и в районе Мариуполя — еще 250 тысяч. В Брянско–Вяземском котле оказались 663 тысячи, и т.д. Если собраться с духом и все это сложить, выходило, что в итоге за годы Великой Отечественной войны в фашистском плену умирали от голода, холода и безнадежности около четырех миллионов советских бойцов и командиров, объявленных Сталиным врагами и дезертирами.
Подобает вспомнить и тех, кто, отдав жизнь за неблагодарное отечество, не дождался даже достойного погребения. Ведь по вине того же Сталина похоронных команд в полках и дивизиях не было — вождь с апломбом записного хвастуна утверждал, что нам они ни к чему: доблестная Красная Армия врага разобьет на его территории, сокрушит могучим ударом, сама же обойдется малой кровью. Расплата за эту самодовольную чушь оказалась жестокой, но не для генералиссимуса, а для бойцов и командиров, чья участь так мало его заботила. По лесам, полям и оврагам страны остались истлевать без погребения кости более двух миллионов героев. В официальных документах они числились пропавшими без вести — недурная экономия для государственной казны, если вспомнить, сколько вдов и сирот остались без пособия.
В том давнем разговоре маршал коснулся и причин катастрофы, в начале войны постигшей нашу "непобедимую и легендарную" Красную армию. На позорное отступление и чудовищные потери ее обрекла предвоенная сталинская чистка рядов командного состава армии. В наши дни это знает каждый, кроме неизлечимых почитателей генералиссимуса (да и те, пожалуй, в курсе, только прикидываются простачками), а в ту эпоху подобное заявление потрясало. И разом на многое открывало глаза. Чего было ожидать от обезглавленной армии, где опытные кадровые военачальники вплоть до командиров батальона отправлены в лагеря или под расстрел, а вместо них назначены молодые, не нюхавшие пороху лейтенанты и политруки..."
— Хватит! — вздохнул маршал, отбирая у меня страшный документ, цифры которого не укладывались в голове. — Теперь понятно, что к чему? Ну, и как ликовать будем? О чем писать в газету, о какой Победе? Сталинской? А может, Пирровой? Ведь нет разницы!"
найдите в интернете и прочитайте полностью: Маршал Иван Конев: "Наша, сталинская победа - это всенародная беда. День скорби советского народа по великому множеству погибших..." 1970 год
5
-
Из мемуаров генерал-полковника танковых войск Михаила Катукова: "17 и 18 апреля танкисты продвигались не более 4 километров в сутки". То есть "прорыв танковой армии" на самом деле не был никаким прорывом.
И в этот момент советская авиация бомбила и чужих, и своих. "Идут волны наших бомбардировщиков и сгружают свой груз на мой штаб, на колонны и на боевые порядки… Только за одну ночь у меня свои самолеты сожгли 40 автомашин, 7 танков и убили свыше 60 человек… Когда я доложил об этом маршалу Жукову, последний забеспокоился, стал звонить Новикову (Александр Новиков, командующий ВВС) и Голованову (Александр Голованов, командующий 18-й воздушной армией), а они, вместо того чтобы выяснить истинное положение вещей, начали отнекиваться. И вот до того надоели эти ночники моим командирам корпусов, что они взяли да обстреляли их. В результате был сбит самолет "Бостон", конечно, наш. И только когда были доставлены неопровержимые доказательства, нам поверили" (Из выступления Катукова на военно-научной конференции по изучению Берлинской операции, 1946 год).
3
-
в России за 20 лет и ныне только такие "историки" остались: Ведущий историк России Игорь Шишкин: "СОТРУДНИЧЕСТВОМ С ГИТЛЕРОМ НАДО ГОРДИТЬСЯ." 21 июля 2020 года.
Игорь Шишкин, заместитель директора института стран СНГ Одним из основных тезисов советской историографии было следующее объяснение нападения Красной Армии на Польшу (совместно с вермахтом) в сентябре 1939 года: «мы освобождали от польского и фашистского гнета братьев-украинцев и белорусов». Однако сейчас концепция изменилась.
Автором новой русско-нацистской теории является не блогер-маргинал, а ведущий представитель российского научного официоза: Игорь Шишкин, заместитель директора Института стран СНГ.
Цитируем:
«Освободительный поход Красной Армии (17-29 сентября 1939) – знаменательная дата в истории российского государства и русской нации. Поход стал важнейшим этапом в многовековом процессе собирания русских земель, начало которому положили еще московские великие князья», — пишет Шишкин в газете «Завтра» 25 сентября и продолжает:
«Благодаря ему от польского ига была освобождена вся Западная Русь (Западная Белоруссия и Западная Украина). На улицах древних русских городов – Львова, Гродно, Бреста – вновь свободно зазвучала русская речь. Поэтому Освободительный поход по праву может и должен стоять в одном ряду с освобождением Левобережной Украины при царе Алексее Михайловиче, а также Белоруссии с Правобережной Украиной при императрице Екатерине Великой».
Но и это еще не все. «Что же касается совместных парадов с вермахтом и всего тому подобного, то ими надо восхищаться, а не осуждать»
---------------------
ПОЛЕСЛОВИЕ ГЛАВНОГО РЕДАКТОРА ЖУРНАЛА НОВЫХ КОНЦЕПЦИЙ. ОНО ЖЕ И ПРЕДИСЛОВИЕ: Институт стран СНГ является организацией, финансируемой из бюджета. Должность заместителя директора этого института заметная в масштабах страны. Человек, занимающий эту должность, никогда не высказал бы утверждение, что совместными парадами с Гитлеровским Вермахтом надо гордиться, если бы не был уверен в одобрении этой позиции на Самом Верху. И в том, что за такое высказывание (в отличие от современной Германии) он не понесет уголовного наказания. Что оно будет одобрено (как минимум молчаливо) Президентом Страны.
Вторая возможность - что высказывание заместителя директора института стран СНГ было заранее согласовано на Самом Верху и является своего рода вбросом. Приучающим общество к новой концепции содружества с Гитлером в 1939-1941 годах, которое было не просто необходимо чтобы выиграть время перед неизбежной войной (Советская Концепция, перекочевавшая в послесоветскую Федерации), а которой надо гордиться.
Газета Завтра является главной патриотической (в том смысле патриотизма в каком его в настоящее время понимает Российское Руководство) газетой России.
Заместитель директора института стран СНГ - номенклатурная должность. Заявления историка, занимающего столько ответственный пост в современной России случайными быть не могут.
Станет ли новый подход к договору Молотов-Риббентроп вкючая его секретные протоколы (реализация которых д-ром Шишкиным прославляется) частью "подлинной правды истории", к которой призывал Путин, а также неотъемлемой частью российских школьных учебников? Будущее (если только его можно назвать будущим) покажет
-------------------------------
Приложение: статья Шишкина Освобождение от польского ига
Хватит смотреть на поход Красной Армии в сентябре 1939 г. глазами наших «партнеров» Игорь Шишкин 25.09.2018
3
-
Без помощи США СССР не продержался бы и до конца 1942 года. В годы войны Сталин очень высоко оценивал роль Ленд-лиза. 30 ноября 1943 года, выступая в Тегеране на торжественном обеде в честь дня рождения Черчилля, он произнес следующий тост: “Я хочу сказать вам, что, с русской точки зрения, сделали Президент и Соединенные Штаты для победы в войне. Самые важные вещи в этой войне – машины. Соединенные Штаты доказали, что могут производить от 8000 до 10 000 самолетов в месяц. Россия может производить, самое большее, 3000 самолетов в месяц. Англия производит 3000-3500 в месяц, в основном тяжелые бомбардировщики. Таким образом, Соединенные Штаты – это страна машин. Без этих машин, полученных по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну”.
Foreign Relations of the United States: Diplomatic Papers, the Conferences at Cairo and Tehran, 1943 – United States Government Printing Office, Washington, 1961. P. 469.
2
-
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
В годы войны Сталин очень высоко оценивал роль Ленд-лиза. 30 ноября 1943 года, выступая в Тегеране на торжественном обеде в честь дня рождения Черчилля, он произнес следующий тост: “Я хочу сказать вам, что, с русской точки зрения, сделали Президент и Соединенные Штаты для победы в войне. Самые важные вещи в этой войне – машины. Соединенные Штаты доказали, что могут производить от 8000 до 10 000 самолетов в месяц. Россия может производить, самое большее, 3000 самолетов в месяц. Англия производит 3000-3500 в месяц, в основном тяжелые бомбардировщики. Таким образом, Соединенные Штаты – это страна машин. Без этих машин, полученных по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну”.
Foreign Relations of the United States: Diplomatic Papers, the Conferences at Cairo and Tehran, 1943 – United States Government Printing Office, Washington, 1961. P. 469.
1
-
1
-
1
-
1
-
@derozzderozz Сталин очень высоко оценивал роль Ленд-лиза. 30 ноября 1943 года, выступая в Тегеране на торжественном обеде в честь дня рождения Черчилля, он произнес следующий тост: “Я хочу сказать вам, что, с русской точки зрения, сделали Президент и Соединенные Штаты для победы в войне. Самые важные вещи в этой войне – машины. Соединенные Штаты доказали, что могут производить от 8000 до 10 000 самолетов в месяц. Россия может производить, самое большее, 3000 самолетов в месяц. Англия производит 3000-3500 в месяц, в основном тяжелые бомбардировщики. Таким образом, Соединенные Штаты – это страна машин. Без этих машин, полученных по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну”.
1
-
1
-
1
-
1
-
давно в России популярны такие "историки" - завсегдатаи канала День ТВ и прочих передач, пропагандирующих войну: "Ведущий историк России Игорь Шишкин: "СОТРУДНИЧЕСТВОМ С ГИТЛЕРОМ НАДО ГОРДИТЬСЯ." 21 июля 2020 года.
Игорь Шишкин, заместитель директора института стран СНГ Одним из основных тезисов советской историографии было следующее объяснение нападения Красной Армии на Польшу (совместно с вермахтом) в сентябре 1939 года: «мы освобождали от польского и фашистского гнета братьев-украинцев и белорусов». Однако сейчас концепция изменилась.
Автором новой русско-нацистской теории является не блогер-маргинал, а ведущий представитель российского научного официоза: Игорь Шишкин, заместитель директора Института стран СНГ.
Цитируем:
«Освободительный поход Красной Армии (17-29 сентября 1939) – знаменательная дата в истории российского государства и русской нации. Поход стал важнейшим этапом в многовековом процессе собирания русских земель, начало которому положили еще московские великие князья», — пишет Шишкин в газете «Завтра» 25 сентября и продолжает:
«Благодаря ему от польского ига была освобождена вся Западная Русь (Западная Белоруссия и Западная Украина). На улицах древних русских городов – Львова, Гродно, Бреста – вновь свободно зазвучала русская речь. Поэтому Освободительный поход по праву может и должен стоять в одном ряду с освобождением Левобережной Украины при царе Алексее Михайловиче, а также Белоруссии с Правобережной Украиной при императрице Екатерине Великой».
Но и это еще не все. «Что же касается совместных парадов с вермахтом и всего тому подобного, то ими надо восхищаться, а не осуждать»
---------------------
ПОЛЕСЛОВИЕ ГЛАВНОГО РЕДАКТОРА ЖУРНАЛА НОВЫХ КОНЦЕПЦИЙ. ОНО ЖЕ И ПРЕДИСЛОВИЕ: Институт стран СНГ является организацией, финансируемой из бюджета. Должность заместителя директора этого института заметная в масштабах страны. Человек, занимающий эту должность, никогда не высказал бы утверждение, что совместными парадами с Гитлеровским Вермахтом надо гордиться, если бы не был уверен в одобрении этой позиции на Самом Верху. И в том, что за такое высказывание (в отличие от современной Германии) он не понесет уголовного наказания. Что оно будет одобрено (как минимум молчаливо) Президентом Страны.
Вторая возможность - что высказывание заместителя директора института стран СНГ было заранее согласовано на Самом Верху и является своего рода вбросом. Приучающим общество к новой концепции содружества с Гитлером в 1939-1941 годах, которое было не просто необходимо чтобы выиграть время перед неизбежной войной (Советская Концепция, перекочевавшая в послесоветскую Федерации), а которой надо гордиться.
Газета Завтра является главной патриотической (в том смысле патриотизма в каком его в настоящее время понимает Российское Руководство) газетой России.
Заместитель директора института стран СНГ - номенклатурная должность. Заявления историка, занимающего столько ответственный пост в современной России случайными быть не могут.
Станет ли новый подход к договору Молотов-Риббентроп вкючая его секретные протоколы (реализация которых д-ром Шишкиным прославляется) частью "подлинной правды истории", к которой призывал Путин, а также неотъемлемой частью российских школьных учебников? Будущее (если только его можно назвать будущим) покажет
1
-
1