Comments by "Chef Chaudard" (@chefchaudard3580) on "Jésus a-t-il vraiment existé ? Un théologien répond" video.

@faontastik ah, ben voila une répartie a même de remettre en cause le consensus ! 😁 Plus sérieusement : d’après les sources, l’existence d’un Jesus historique (un rabbi juif ayant prêché en Galilée, avant de venir à Jérusalem où il sera crucifié par les Romains pour sédition, probablement après s’être mis à dos les autorités juives) est plus probable que son inexistence.
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Si. C’est le nom donné par les Romains à la région. Cela vient de Philistins, la populations qui occupait la bande côtière.
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Son prénom me était Yeshua ou Yehoshua.
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@user-ch8mx1vz9u Aïssa ou Issa, c’est le nom de Jesus dans la religion musulmane.
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L’existence d’un jesus historique, un rabbin ayant prêché en Galilée avant de venir à Jérusalem où il sera crucifié pour sédition par les Romains est probable. Pas certaine. La Terre n’est pas plate, ça c’est bien plus vérifié.
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Prouve le…
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Jacques, le frère de jesus, est cité par Flavius Josèphe dans son « histoire des Juifs ». Le même Jacques frere de Jesus qu’à rencontré Paul de Tarse, en même temps que Simon Pierre. Si jesus avait un frère, c’est qu’il y a de bonnes chances qu’il ait existé…
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@faontastik bienvenue dans la recherche historique ! Un secteur où on a rarement « des preuves » surtout s’agissant des périodes les plus anciennes. Ce que peuvent faire les historiens, c’est seulement établir des probabilités à partir des sources qui nous restent.
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@faontastik non. Il a PROBABLEMENT existé. Comme je l’ai dit plus haut.
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Tu as visiblement mal compris : - Les musulmans ne remettent pas en cause la crucifixion de Jesus, c’est même un prophète, pour eux. - Personne n’a remis en cause l’existence de Jesus avant le XIXeme siècle. Même pas ceux qui détestaient les chrétiens, depuis les premiers temps. - La divinité de Jesus viendra bien après sa mort. Lui ne s’est jamais prétendu Dieu, pour autant qu’on sache.
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@DonatienGrogba non, je dis que Jean prétend que Jesus se présentait comme le Messie, la Parole de Dieu. Je ne sais pas si Jesus l’a vraiment dit, encore moins qu’il l’était. Le Messie, dans la tradition juive, est, en gros, l’envoyé qui va ramener le royaume de Dieu sur Terre. A l’époque de Jesus, on espère qu’il va chasser les Romains. Plusieurs « messies » qui vont mener des révoltes seront d’ailleurs éliminés par les Romains.
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@DonatienGrogba je reconnais que Jean* prétend que Jesus se présentait comme le Messie, pas plus. Le Messie dans la tradition juive, est celui qui ramènera le royaume de Dieu sur Terre. A l’époque de Jesus, celui qui chassera les Romains de la terre d’Israel. C’est l’envoyé de Dieu, son « fils adoptif », si on veut. Pas dieu. Édit : * quand je dis « Jean », je parle de celui qui a écrit l’évangile « selon Jean », qui n’était probablement pas Jean l’apôtre de Jesus.
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@DonatienGrogba je fais de l’Histoire, pas de la théologie.
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Selon les dernières recherches archéologiques, Nazareth existait au temps de jesus. probablement pas plus qu’un hameau, mais quelques habitations tout de même. Et ce n’est pas parce qu’il y a un mythe autour de jesus qu’il n’y a pas un homme à la base du mythe. Enfin, les quelques sources qu’on a font,penser à la grande majorité des historiens qu’il y a bien eu un jesus historique, un rabbin ayant prêché en Galilée avant de venir à Jérusalem où il sera crucifié pour sédition par les romains.
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@Bidencenseur et comment appeler la région, alors? La Judee est sous administration directe des Romains, la Galilée est un royaume « client ». Israël serait aussi un anachronisme.
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@Bidencenseur il y a une certaine unité, ne serait-ce que religieuse. Et la religion est précisément le sujet.🙂 Je pense que « Palestine » est le meilleur nom que l’on puisse donner à cette region, même s’il est un peu anachronique, simplement parce qu’il y a une unité religieuse et même politique, les Romains l’ayant soumise.
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Je suis athée et je pense que jesus a existé. Pas le faiseur de miracles, mais un rabbi juif qui a prêché en Galilée avant de venir à Jérusalem où il s’est mis à dos les autorités juives et romaines et qui a fini crucifié.
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@TontonPourquoiTuGlousses non. Je suis athée.
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On en a bien plus que ça. Des bustes , des pièces de monnaie, un écrit de sa main, des mentions chez plusieurs auteurs… Son existence fait peu de doute… c’est plus que ce qu’on a sur Jesus Christ.
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Jacques, le frère de jesus, est cité par Flavius Josèphe dans son « histoire des Juifs ». Le même Jacques frere de Jesus qu’à rencontré Paul de Tarse, en même temps que Simon Pierre. Si jesus avait un frère, c’est qu’il y a de bonnes chances qu’il ait existé…
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@levoyageetlapreuve4504 la preuve est qu’il avait un frère, contemporain de Flavius Josèphe et Paul de Tarse qui ont écrit sur lui. Si vous attendez un acte de naissance ou de décès, on n’en a pas. Mais on n’en a pour personne, non plus : ça n’existait pas à l’époque. Donc, soit vous attendez une preuve formelle de l’existence de tous ceux qui sont cités par Flavius Josèphe, par exemple, et vous mettez au chômage tous les historiens, soit vous acceptez que l’on ne peut avoir de certitudes, tout en ayant de bonnes raisons de penser qu’ils ont, pour certains au moins, existé. Les historiens partent sur la deuxième option quand ils essaient d’expliquer le passé.
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@mohamedsaadoune1305 le nom est ieshua. En araméen. C’est comme ça.
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